|
المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطفالنا
|
المفاخذة هل هي من الإسلام ؟ من أجل تعزيز قانون حماية الطفل عندما تحاصرك الأسئلة الشرعية خاصة المصنفة ضمن فئة المسكوت عنها، عادة تحملها وتتجه بها لعلماء الدين وغالباً ما تكون أولى إجاباتهم بأن نبعد عن تلك الأفكار المفخخة لأنها ، حسب رأيهم ، تقود إلى الشبهة خاصة إن لم تكن لدي الفرد حصانة علمية كافية لدحضها فتشككه في دينه وقد تصده عنه ويقرؤون عليك عدة أحاديث وبضع آيات من القرآن فتنعل سنسفيل شيطانك وتعود القهقرى نادما مستغفرا . لكن هناك من لن يتقبل الأمور على علاتها ، وأنا لسوء حظي منهم ، اعتدت أن أسأل وأتمحص وأستفسر وأنخر في كل المسائل ليس لدي حدود إلا تلك التي نهانا الدين بوضوح في الخوض فيها مثل الذات الإلهية ، عدا ذلك فأظن أن من حقي أن أبحث في كل الأمور إلا أنني دائما أتفادى الأمور الشبهة ليس لخوف التشكك بل لما فيها من انصرافيه عن القضايا الأساسية ، وبحثي في تراث وتاريخ الإسلام الغرض منه ليس تسليط الضوء على المثاقب أو الإسقاطات التاريخية وهو تاريخ حافل بها ، بل الغرض منه هو سبر أغوار الحاضر خاصة أن حكامنا اليوم يستمدون شرعيتهم ويدعون أن مرجعيتهم هي الدين الإسلامي الحنيف، وأيضاً لما للدين من سطوة في تسيير حياتنا اليومية ولما للقائمين على الأمر نفوذ يفرضون وصايتهم علينا باسم الدين لهذه الأسباب مجتمعة نبحث ونفحص حتى نستبين الخبيث من الطيب في تراثنا الديني حتى نضيء لحاضرنا. بالصدفة وقعت في يدي فتوي علماء أجلاء سعوديون يحرمون فيها المفاخذة . والمفاخذة هي لمن لا يعلم تعني لغةً الجماع من غير الإيلاج، فقد جاء تعريفها في الموسوعة الحرة " ويكيبيديا" أن المفاخذة هي شكل من أشكال ممارسة الجنس ، التي يقوم بها الرجل عن طريق ادخال قضيبه بين فخذي شريكه مسببا الاحتكاك أو تقوم به المرأة عن طريقة تدليك القضيب بيديها و الفخذين و الأشفار . والهدف من ذلك هو التحفيز دون اختراق القضيب للمهبل .. إلخ .. لكن ما حفز همتي لمتابعة موضوع هذه الفتوى هو مفاخذة الصغيرة ، والصغيرة هنا تعني البنت منذ ولادتها (أي من سن الرضاعة) إلى مرحلة ما قبل البلوغ. وسر اهتمامي بها مصدره اهتمامي بالدعوة لتفعيل قانون مدني للأحوال الشخصية قانون يسن لحماية المرأة والطفل من الإجحاف والظلم ومن التفسيرات الدينية الخاطئة أو تلك غير المتناسقة مع روح العصر الذي نعيش فيه مثل الزواج بالأطفال. أعلم بأن لكل زمن رؤاه وأحكامه وفلسفته ، ومن غير الحكمة إنزال أحكام اليوم التي اكتسبناها نتيجة ظروف تطور المعرفة والنظرة الفلسفية للأخلاق على أفعال الماضي بحكم أن لذلك الماضي قيمه وفلسفته وتكفي العبودية والمظالم التي كانت مقننه أخلاقياً وقانونياً. ولو عدنا بالزمن قليلاً ليس لأربعة عشر قرنا بل لبضعة عشرات من السنين سنجد أن جداتنا قد تزوج معظمهن وهن مازلن بثقافة اليوم أطفالاً ، وكثير منا أو من معارفنا أو أقرائنا قد تزوج زوجة كانت حينها في الخامسة عشر أو السادسة عشر من عمرها وهي أعمار مصنفة ضمن سنوات الطفولة فإن الطفل حسب تعريف الأمم المتحدة هو كل ما دون الثامنة عشرة من العمر. في البداية كنت أظن أن هذا الأمر (مفاخذة الأطفال) موجود فقط في أضابير التاريخ وهو فعل قد ولى وعفا عليه الزمن لكن بعد البحث والتقصي وجدت أنه ليس فعل ماض ، بل فعل مضارع مازال يجري في كثير من مجتمعاتنا الإسلامية فقد تم رصده كظاهرة سلبيه آخذة في الانتشار في المملكة العربية السعودية وكذلك هو تجارة رائجة في مصر ، وربما كان حالنا أكثر سوءا لكن لعدم وجود التوثيق وضعف القنوات الإعلامية لم يتم تسليط الضوء عليه. توجهت بالسؤال إلى أحد علماء الشيعة ، فزميلي في العمل شيعي سهل لي الاتصال بشيخ جليل من علماء الشيعة فاستفسرته عن زواج الطفلة ومفاخذتها فراعتني إجابته بأنها حلال وأن الدين يبيح الزواج من البنت حتى ولو كانت لاتزال في المهد في حالة موافقة الأب ولي الأمر والأدهى أن من حق الزوج الاستمتاع بها بتقبيلها ومفاخذتها حتى تبلغ أشدها فيتم الدخول بها دون شرط البلوغ. وبالمراجعة في عدة مذاهب إسلامية سنية وجدتها تقنن لهذا الزواج بين البنت الطفلة والرجل مهما بلغ من العمر وتقنن للدخول بها ومفاخذتها . يمكنني أن أورد هنا الفتوى السعودية وكذلك نقضها من بعض العلماء وفتوى الإمام الخميني لكني أترك الأمر للقارئ للبحث والتقصي في كتب التراث وفي الشبكة العنكبوتية عله يرفدنا يشئ جديد فقط كل ما أتمناه أن تصب مناقشة هذا الموضوع في مصلحة سن قانون مدني للأحوال الشخصية ، قانون يرمي لحماية النساء والأطفال حيث أن قانون الطفل لسنة 2010 الذي سنه المجلس الوطني قد أغفل عمداً نقطتين هامتين وهما ختان الإناث وزواج الأطفال لذا أتمنى أن ينصب النقاش هنا من أجل حماية الأسرة عموماً والأطفال على وجه الخصوص ، وأرجو أن لا يتحول هذا البوست إلى مهاترات ومناكفات كيدية أو مساس بالمقدسات الأمر يثير حفيظة المتدينين ويخرج بالموضوع عن هدفه النبيل وهو ضرورة تعزيز قانون حماية الطفل بأن يشمل وضع حد أنى لزواج الفتيات ويمنع ختان الإناث.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
تحية لك اخي عاطف دخلت الي البوست للادلاء بشي يتعلق باهمية التركيز علي قضية قانون الطفل لسنة 2010 و الذي ذكرت منه :
Quote: قانون الطفل لسنة 2010 الذي سنه المجلس الوطني قد أغفل عمداً نقطتين هامتين وهما ختان الإناث وزواج الأطفال |
1. ختان الاناث قضية بحاجة لحملات تستخدم فيها كل متاح للتعريف ببشاعته و العمل لتجنيب الجيل محل التهديد من الوقوع فيه. 2. موضوع زواج القصر قضية اعقد في اعتقادي من الختان، لأن المشكل الاساسي فيه ان معظم ما يسمي بمجالس الافتاء الشرعي بالبلاد الاسلامية تعمل لخدمة امزجة حكامها، و لنا تجربة سودانية خالصة عن دور مجلس الافتاء الشرعي و فتاويه الانقاذية ( اوكامبو و غيرها ) . المشكل في القضيتين هو هذا الدور السالب لهيئات الفتاوي هذه في استغلال تدين المسلم البسيط لخدمة نظامه.
اما موضوع المفاخذة هذه، و للحقيقة هذه اول مرة اسمعها في حياتي وهو سبب اخر لدخولي بوستكم المهم هذا. فقد قمت بنظرة سريعة لعدة مواقع اسلامية( سنية) لتبيانها، فكان محصلتي الاتي: المفاخذة المقصودة هي بين الزوج و زوجته القاصرة ؟؟؟. و يري العلماء ليس هناك مشكلة!!!!!!!!!!. و لكن بالنسبة لي ان المشكلة تكمن في قيام هذا النوع من الزواج؟... اتمني ان نري قانون يحدد سنا قانونية للزواج كتلك الخاصة بسن المسوؤلية الجنائية و الانتخاب و القيادة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: أنور أدم)
|
أتت سريعا لاصحح موقفا متعلقا بموضوع تحديد العمر ؟.
العمر يحسب عادة بالسنوات و غيرها من تفاصيل شهور و ايام و أهم طقوسها( سوسيولوجيا) هو اعياد الميلاد السنوية، و هذا الحساب هو الذي قام علي ضوئه قوانين عديدة (اقصد فرنسا + بريطانيا و غيرها) منها قانون القيادة و العمل و المسؤولية الجنائية. العمر بالحساب البيولوجي وهذا ( سوسيولوجيا) يقسم مراحل الحياة (طفولة و شباب و فئة متوسطي العمر الكبار ثم المسنين) و هذا الحساب هو ثقافي ،أي يختلف من مجتمع للآخر وهو نفسه الحساب الذي يقسم علي ضوئه مسيرة حياة البنت من طفلة الي مراهقة الي بالغة ثم شابة او غيرها. المهم في هذا الحساب انه مرتبط بمحددات طبيعية ( الغذاء، البيئة ، الظروف الحياتية و ثقافة المجتمع) . و من أهم انتاج هذا العمر البيولوجي هو مصطلح البلوغ( القدرة علي الطمث) (Puberty) و اهميته انه من مرتكزات تحديد العمر في الشريعة الاسلامية . لذلك السجال الدائر حول سن الزواج في الدول الاسلامية محوره ان سن البلوغ غير ثابتة بيولوجيا لدي الذكور او الاناث. و فوق ذلك ليس هناك إجماع او حتي اتفاق فقهي علي تحديد سن لزواج البنت!!!!. لذلك لا تتجعب ان تري احدهم يصر علي زواج طفلة عمرها سنتين و يريد مفاخذتها بحكم ان زوجته قاصرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟. و عندما نتكلم عن حقوق الطفل و غيرها من اشياء فلابد من تحديد من هو الطفل ثم من بعد تحديد حقوقه. و المشكلة التي اراها هنا هو ان القوانين التي وجدت في السودان و غيرها من دول غالب سكانها مسلمون أتي بها الاستعمار و لم يكن هناك نموذجا قانونيا متكاملا (سميه اسلاميا ) اصلا ليتطور ، و كل ما حدث ( في السودان و غيرها ) باضافة بعد التعديلات و المواصلة فيها، لذلك عندما نري ان قانون العلاقات الشخصية الذي يشمل الزواج ضمن اختصاصه لا يلتقي مع القانون الجنائي في تحديد سن المسؤلية الجنائية . لذلك لا يمكن ان تكون البنت مسؤولة جنائيا اذا ارتكبت جريمة قتل اذا كان عمرها 10 سنوات !!! و لكنها يمكن ان تكون زوجة بحكم قانون الاحوال الشخصية الخاصة بالزواج !! وهذه هي المفارقة في فلسفة الترقيع القانونية !. و اذا القينا نظرة في جرائم الاغتصاب المتعلقة بأطفال نجد ان هناك فقدا كبيرا لقاعدة تحديد العمر عندما يتجاوز الضحية عمر الخامسة عشرة عاما.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: أنور أدم)
|
المادة 2 :- الإسلام دين الدولة، واللغة العربية لغتها الرسمية، ومبادئ الشريعة الإسلامية المصدر الرئيسي للتشريع. وهذا بعض ما كتب في هذا الموضوع (تحديد سن الزواج )ورأي الشريعة الإسلامية . الحمد لله ، وصلى الله وسلم وبارك على رسوله الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه. أما بعد، فقد سبق أن كتبت كلمة بعنوان: ((لا تحديد في الإسلام لبدء سن الزواج ولا لانتهائه)) نُشرت في 3/9/1430هـ، ومما قلت فيها: ولم يأت في الشرع تحديد سن الزواج ابتداءً وانتهاءً، فللرجل أن يتزوج الصغيرة، وله أن يتزوج الكبيرة ولو تباعد ما بينهما في السن، والرجال والنساء يتفاوتون في البلوغ سرعةً وتأخراً، وذكرت أن البلوغ بالسنين يكون بخمس عشرة سنة وأنه العلامة الواضحة للحد الفاصل بين الصغير والكبير من الرجال والنساء، وأنه قد يحصل البلوغ قبله بعلامات خفية كالاحتلام ونبات شعر خشن حول القبل والحيض، وأن من حصل له شيء من ذلك قبل سن الخامسة
المصدر
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: Mahmoud Mustafa Mahmoud)
|
سلام صاحب البوست و زواره
Quote: الدكتور القاعود يكشف حقيقة فتوى المفاخذة المكذوبة وينشر تكذيب الشيخ الفوزان لها هذه حقيقة فتوى المفاخذة المزعومة بقلم / محمود القاعود
منذ مدة طويلة والنصارى يطنطنون بفتوى كاذبة مزعومة يقولون فيها أن كبار العلماء بالمملكة العربية السعودية قالوا أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يُمارس التفخيذ مع السيدة عائشة قبل الدخول بها ، وأخذوا من هذه الفتوى المزعومة وسيلة للطعن فى المصطفى صلى الله عليه وسلم وتشويه صورته والاستهزاء به ، فى الجانب المقابل أخذ بعض الإخوة الكرام فى إيضاح كذب هذه الفتوى الضالة وتبيين عوارها مثل قول الكذبة " سيدتنا عائشة " !! ومعروف أن جميع المسلمين يقولون " السيدة عائشة " . وكذلك إثباتهم لفعل المفاخذة ثم الإفتاء بتحريمه !! مما يُوضح أن تلك الفتوى الكاذبة المكذوبة لايمكن أن تصدر عن مسلم موحد فضلاً عن عالم كبير . وإليكم نص الفتوى المكذوبة : (( فتوى رقم (31409) تاريخ 7 \5 \1421ه الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ... وبعد: فقد اطلعت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء على ما ورد الى سماحة المفتي العام من المستفتي ابو عبدالله محمد الشمري والمحال الى اللجنة من الامانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم 1809 وتاريخ 3\5\1421ه وقد سأل المستفتي سؤالا هذا نصه: انتشرت في الآونة الاخيرة , وبشكل كبير وخاصة في الأعراس عادة مفاخذة الأولاد الصغار , ماحكم ذلك مع العلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان قد فاخذ سيدتنا عائشة رضي الله عنها وبعد دراسة اللجنة للاستفتاء أجابت بمايلي : ليس من هدي المسلمين على مر القرون أن يلجأن إلى استعمال هذه الوسائل الغير شرعية والتي وفدت إلى بلادنا من الافلام الخلاعية التي يرسلها الكفار وأعداء الإسلام ,أما من جهة مفاخذة رسول الله صلى الله عليه وسلم لخطيبته عائشة فقد كانت في سن السادسة من عمرها ولا يستطيع ان يجامعها لصغر سنها لذلك كان صلى الله عليه وسلم يضع إربه بين فخذيها ويدلكه دلكا خفيفا , كما أن رسول الله يملك إربه على عكس المؤمنين بناء على ذلك فلا يجوز التعامل بالمفاخذة لا في الأعراس ولا في المنازل ولا في المدارس , لخطرها الفاحش ولعن الله الكفار , الذين أتوا بهذه العادات الى بلادنا, اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء عضو: بكر بن عبد الله ابو زيد عضو: صالح بن فوزان الفوزان الرئيس : عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ )) هذا هو نص الفتوى الكاذبة ، وبدورنا فقد أرسلنا للشيخ الجليل صالح الفوزان لنستفسر منه عن حقيقة تلك الفتوى ، فجاء رد الشيخ : (( سعادة الأستاذ محمود القاعود السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد نحمد الله رب العالمين ونصلى ونسلم على خاتم الرسل والنبيين رداً على رسالتكم التى تستفسرون فيها عن صحة فتوى منسوبة إلينا تتحدث عن فعلٍ منسوبٍ للرسول صلى الله عليه وسلم كان يقوم به مع السيدة عائشة رضى الله عنها قبل الدخول بها نقول : لا صحة مطلقاً لهذه الفتوى ، وهى فتوى مكذوبة ولم يرد إلينا أى سؤال بخصوص موضوعها وكذب القتوى أبين من أن نرد عليه ..فشرعا وعقلا ممنوع الاختلاء بالمخطوبة ، فكيف يُنسب مثل هذا العمل لخير الأنام صلى الله عليه وسلم وهو الذى حرّم الاختلاء بالمخطوبة ؟ إن هذه الفتوى المكذوبة ماهى إلا وسيلة من وسائل الحرب التى أشعلها النصارى ضد الدين الإسلامى الحنيف . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته صالح بن فوزان بن عبدالله الفوزان )) . هذا هو نص رسالة الشيخ الكبير صالح الفوزان واعتقد أنه آن الآوان أن يستحى السفلة وأن يخجلوا ويكفوا عن مهاتراتهم السخيفة . ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين . |
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?8044-...6%D2%C7%E4-%E1%E5%C7
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: Asim Fageary)
|
شكرا لكل المتداخلين المفاخذة .. حقيقة مصطلح قبيح وفعل أقبح لكن هذا القبح الساكن يمكن أن يتحرك ويتفعل في أي لحظة مهدد أمن أطفال لا ذنب لهم سوى أنهم ولدوا في ظل الفقر والحاجة ، تماماً مثل العديد من القوانين المقيدة للحريات بح صوتنا في المطالبة بإلغائها أو تعديلها خلال فترة الديمقراطية ولكن بعض الناس ظن بأنها غير ذات أهمية بحجة أنها غير مفعلة إلى أن جاء هذا النظام ونفض عنها التراب وسلطها على أعناقنا ، أظن قانون حماية الطفل 2010 لن يكتسب أي أهمية ما دام قد أغفل تحديد الحد الأدنى للزواج. كان يجب أن يشير بوضوح بأن تكون الفتاة على الأقل بالغة وأكملت مرحلة الأساس الإلزامية بحيث لا تقل بأي حال من الأحوال عن 16 سنة .. وهذا الأمر لا يخالف أي شرع أو شريعة ولا يتناقض مع أي ديانة ويجب أن تكون هناك عقوبات رادعة لكل من تسول له نفسه تسهيل أي عقد قران لا يتوفر فيه شرط التكافؤ (وهو شرط من صميم الشرع الإسلامي) وأن من يخالف ذلك يتعرض للمحاسبة الصارمة سواء كان مأذون أو ولي أمر أو خلافه .. ولي عودة
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
الأستاذ الأديب عاطف عبد الله تحيات واحترامات
كانت هناك نقاشات حول زواج غير المطيقة ( لعامل صغر السن ) وتطرقت النقاشات للبعد الإنساني قبل المحاذير الشرعية، والضرورات التي جعلت من القاصر تحت حماية الزوج الذي يقدم هذه الحماية تحت معنى وتستجد لديه دواعي أخرى تقوده لممارسة حياته كزوج مع القاصر...
وجدت هذه الأسباب في مجتمعاتنا من قبل ومورست معها تلك الدواعي وربما كانت خصماً على البعد الإنساني وربما كانت هناك روايات ولكنها دائماً لا تؤيد ملخص يستنتج منه تقوية المحاذير ...
إن وهن عرى هذه المحاذير يكون إطاراً تظهر في منتفه صفات القبح التي أشار إليها أحد المتداخلين وأجزت أنت مداخلته...
وكم كانت تلك المظاهر القبيحة التي حلقت حول العاصمة أيام المجاعات في عام 1983 ومعسكرات النازحين من سكان الفيافي الذين طرقوا أطراف المدن... سرت في بعض الناس رغبة استضافوا فيها فتيات صغار بإذن أهلهن الذين استكانوا في العراء لضرورات حماية العروض لدى من جاءوا يعرضون كرمهم ودعمهم... واختار كثيرون أن يتزوجوا من تلك القاصرات... بإذن أهلن ... أو بعد ضمهن إلى أسرهم ... والبعض ميل على القرى... وأشياء ثل ذلك القبيح...
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
الأستاذ الأديب عاطف عبد الله تحيات واحترامات
كانت هناك نقاشات حول زواج غير المطيقة ( لعامل صغر السن ) وتطرقت النقاشات للبعد الإنساني قبل المحاذير الشرعية، والضرورات التي جعلت من القاصر تحت حماية الزوج الذي يقدم هذه الحماية تحت معنى وتستجد لديه دواعي أخرى تقوده لممارسة حياته كزوج مع القاصر...
وجدت هذه الأسباب في مجتمعاتنا من قبل ومورست معها تلك الدواعي وربما كانت خصماً على البعد الإنساني وربما كانت هناك روايات ولكنها دائماً لا تؤيد ملخص يستنتج منه تقوية المحاذير ...
إن وهن عرى هذه المحاذير يكون إطاراً تظهر في منتفه صفات القبح التي أشار إليها أحد المتداخلين وأجزت أنت مداخلته...
وكم كانت تلك المظاهر القبيحة التي حلقت حول العاصمة أيام المجاعات في عام 1983 ومعسكرات النازحين من سكان الفيافي الذين طرقوا أطراف المدن... سرت في بعض الناس رغبة استضافوا فيها فتيات صغار بإذن أهلهن الذين استكانوا في العراء لضرورات حماية العروض لدى من جاءوا يعرضون كرمهم ودعمهم... واختار كثيرون أن يتزوجوا من تلك القاصرات... بإذن أهلن ... أو بعد ضمهن إلى أسرهم ... والبعض ميل على القرى... وأشياء مثل ذلك القبيح...
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: الامين موسى البشاري)
|
Quote: التحية لك أخي عاطف على هذا الموضوع غايتو شوف الروافض الشيعة عندهم مفاخذة الرضيعة حلااااااال بلااااال والكلام ده من شيخهم وقائد ثورتهم الهالك الخميني ولينا شهرين بنكورك بي جاي وفي ناس جوا شاكلونا كمان |
ياخي شوية انصاف الله يهديك
الخميني ده بتكلم عن الزوجة الزوجة يابشر انت ماشايف بتنقل في شنو ؟ داير تنكر اصل زواج الطفلة ده مبحث تاني ؟ لكن التفخيذ القالو ده عن رجل وامرته علي سنة الله ورسوله مش اي رضيعة تلقاها تفخذها ؟ بالله ما استقبحت رضاعة راجل بي شنو من شطر مرة لا تحل له وجاي تستنكر ممارسة رجل مع زوجته ؟!! والفتوي في معرض انو حلال ول حرام مش فتوي بمعني امشوا افعلوا ؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: الامين موسى البشاري)
|
الأخ الأمين موسى البشاري هناك العديد من الأفعال والأشياء التي أحلها الشرع وقنن لها وحرمها القانون مثل العبودية ، فهل يمكن اليوم أن تمتلك عبداً أو إمة ، شرعاً يجوز وقانونا لايجوز ، الفعلان اللذان نتحدث عنهما زواج الأطفال والمفاخذة ربما أحلهما الشرع، لن أفتي فيما لا أعلم، ولكن أن نتحجج بذلك لنمارسهم في حياتنا الآنية هذا هو المرفوض تماماً فهما فعلان مثلهما مثل العبودية يجب أن يقبرهم التاريخ وإلى الأبد
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
اعضد دعوة عاطف عبدالله واهم شيء في الزواج التراضي ، شأنه وكل العقود لكن هل هناك رضا لقاصر ؟ وبمعنى أدق هل تتمكن الصغيرة من الأختيار المناسب ؟ هذا بخلاف عدم إكتمالها جسدآ و مشاعر
فقط اود الإشارة للتنبيه الهام بخصوص السن الذي ورد في مداخلة انور آدم ، ومداخلة اخرى تتعلق بزواج القاصرات من بنات القبائل التي دفعت المجاعة بهم إلى تخوم الخرطوم وببناتهن إلى بيوت بعض الأسر فيها ف بعض الاسر بناتهن فارهات لاسباب جينية او غذائية وتاخر سن الزواج حتى لسن البلوغ او التمييز ضار بهن كما ان هناك ظروف مثل ظرف المجاعة المشار اليها وتداعياتها حيث يكون الزواج من الفتيات الصغيرات افضل لهن من الضياع وهذه حالات يمكن معالجتها عبر قانون مرن كالذي يدعو اليه عاطف
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: بصراحة كده أنا ما قادر أفهم المغزى من البوست ده شنو؟ زواج الصغيرات؟ ولا المفاخذه؟ ولا شنو بالضبط كده أها وحسب علمي المتواضع ده الاثنين ديل ما فوقم حاجة كان الزواج بالصغيرات والقاصرات اللائي لم يبلغن وكان المفاخذه......... أولا: الزواج بالقاصرات عادي الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج أمنا عائشة وهي بنت ست سنوات ودخل بها وهي بنت تسع سنوات المافي شنو؟ عن عائشة رضي الله عنها قالت : ( تزوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم لست سنين ، وبنى بي وأنا بنت تسع سنين ) متفق عليه . كثير من الاعراب والشعوب تزوج بناتها وهن صغيرات المشكلة شنو يعني بالضبط كده............
ثانياً: المفاخذه دي صراحة ما فوكا حاجة برضو عادي يعني منتظرها لامن تبلغ وهو نوع من المداعبة ويحق للرجل التمتع بزوجته ويأتيها في كل مكان شاء ما عدا الدبر أها الدبر ده منصوص عليه وحرام قطعاً الباقي كله للرجل وما فيها أي حاجة لو حبيت بجيب فيديو لواحدة داعية وهي تشـــرح ذلك لايف ......
ما عارف الناس دي ليه عندها شعور بالاقدام والاحجام من الخوض في البوست ده والله صحي عايزين نتثقف ياااخ ونستفيد
اها سيد البوست أنت ضد زواج القاصرات؟ ولا ضد المفاخذه دي؟
تحياتي (عدل بواسطة الامين موسى البشاري on 28-02-2012, 05:11 PM) |
هل تقبل ان تزوج بنتك وهى فى السادسة او التاسع لا تتحدث عن وضع الرسول صلعم فهو استثنائى هذا اذا ثبت صحة عمر السيدة عائشة فى ذلك الوقت جني
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: jini)
|
Quote: هل تقبل ان تزوج بنتك وهى فى السادسة او التاسع لا تتحدث عن وضع الرسول صلعم فهو استثنائى هذا اذا ثبت صحة عمر السيدة عائشة فى ذلك الوقت جني |
ده منطق عقيم وعاجز وقلة حيله هل ترضاه لأختك أو بنتك الخ الخ ده ما موضوعنا أساساً يا جني الموضوع مطروح في الاعلى لا زواج القاصرات ولا المفاخذه ولا شنو دي حرام يجوز للرجل التمتع بزوجته في كل مكان ما عدا الحيضة والدبر ..... غير كده مفاخذه ، مضاجعة ، وكل ما يستجد من أمور جائز شرعاً
كن بخير
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: رجاء أن لانحيد بالقضية .. المسألة ليست شيعة وسنة |
الأخ عاطف .. القضية فعلا مرتبطة بالسنة والشيعة .. وهذا ليس حيادا عن جادة البوست
ولو أنك فعلا قتلت الموضوع بحثا لوجدت أن مصدر مثل هذه الفتاوي هو شيعي
وأنا أقصد هنا المفاخذة التي أتيت بها على صدر البوست
ولو كنت حريصا فعلا على حماية الأسرة والمجتمع ففي الفتاوي الشيعية ما هو أخطر على المجتمع من المفاخذة
تحياتي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
الأخ عاطف عبد الله
تحياتي ،،، يا أخوي أنت فتحت الخيط ده للمعرفه وعشان كده خلينا نقعد الكلام كويس عشان الفائدة تعم
Quote: هناك العديد من الأفعال والأشياء التي أحلها الشرع وقنن لها وحرمها القانون مثل العبودية ، شرعاً يجوز وقانونا لايجوز |
ما دام هي حلال يبقى ما بنقدر نحرمها على الناس ويبقى أمر ممارستها متروك للناس برضو لأن في الدين سعة ولا شـــنو؟ وبعدين عنوان بوستك بقول هل هي من الاسلام؟ واجابتي ليك نعم هي من الاسلام ومباحة وما فيها شئ أها أنا سألتك أنت عايز تعمل قانون تمنعهم ليه؟ وضررهم شنو على الناس شنو برضو؟ وبعدين طالما أنت تسأل عن الدين فالله تعالى يقول"وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا" صدق الله باختصار عايز تناقشها من ناحية دينية ما فيها شـــئ من ناحية قانونية وبما اننا في دولة ذات دستور اسلامي كما يدّعون اهل الحكم لا ينبغي مخالفة أحكام الله بسن قوانين لا تتسق مع الشرع
Quote: ولكن أن نتحجج بذلك لنمارسهم في حياتنا الآنية هذا هو المرفوض تماماً فهما فعلان مثلهما مثل العبودية يجب أن يقبرهم التاريخ وإلى الأبد |
زواج الصغيرات ده عادي ما فيهو شـــئ ويرتبط بعادات الناس ثم إن وعي الناس تطور والقليل من يزوج ابنته وهي طفلة المفاخذه والمداعبة طالما هي زوجته أيضاً ما فيها شئ طيب رأيك شنو في مفاخذة الكبيرة؟ عايزك تقول لينا الحكمة من مشروعية سن قانون المنع هذا الذي تدعو اليه؟
ودم بخير يا حبيب
... ما عرفته نفســـي الليلة وأنا مركب مكنة ظلامي والله صحي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: الامين موسى البشاري)
|
حسب علمي يوجد في السودان قانونان ينظمان مسالة الاحوال الشخصية
قانون الاحوال الشخصية للمسلمين
وقانون الاحوال الشخصية لغير المسلمين ولكل محكمة مختصة بذلك
مثلا توجد محكمة خاصة بالنصارى وبعض المحاكم خاصة بالوثنيين يحمكها السلاطين ونظار القبائل بما تعارفوا عليه من قوانين غير منصوص عليها في القانون السوداني
وقانون الاحوال الشخصية للمسلمين مستمد بالكلية من الشريعة الاسلامية وغالبيته ماخوذ من المذهب الحنفي عدا بعض القضايا الماخوذه من بعض المذاهب
والاراء الفقهيه مثلا في وقوع طلاق من حلف بالطلاق ( راي ابن تيميه لا يجوز ذلك لانه بني على باطل وهو الحلف بغير الله )
( على الرغم من ان المذهب السائد في مصر هو المذهب الشافعي الا انهم في حالة عقد الزواج يكون على مذهب ابي حنيفة النعمان وذلك لان للشافعية شروط صعبة في تحقيق شاهدي العدل )
توجد قاعدة فقهية مهمة جدا وهي ان الاصل في الاشياء الاباحة ما لم يرد نص بالتحليل او بالتحريم
وتدور كل الاحكام الفقهية على خمس
وهي الواجب والمندوب والمكروه والحرام والمباح
ولا دليل الا بنص
اما المباح فهو باب كبير سكت عنه الشرع
ويجوز للحاكم ان يقيد المباح ويمنعه بقانون وله ان يصدر عقوبه عليه والامثلة لا تحصى
ويجوز له ايضا تقييد الواجب ايضا
كما يجوز للحاكم تقييد سن الزواج يجوز تقييدها بسن محدده وشروط معينه فالشارع وضع كليات ولم يفصل في امور كثيرة
يقول الفقهاء مثلا في شروط زواج الانثى ان تحمل الوطء وهي مساله نسبية وغير محدده بسن
هنا يمكن للحاكم ان يجتهد ويحدد سن معين وتصبح قانون سائرا وملزما لكل الناس
ولكن هل هناك نص شرعي يلغي هذا ؟ طبعا لا
والمباح هو اكبر باب في الفقه مسكوت عنه فسحة فهو خصة للناس يشرعوا فيه ما يناسب ومقتضيات عصرهم وحوائجهم
مثل الذي العرف يعد مصدر من مصادر التشريع ان لم يتعارض مع نص ولم يحرم حلالا ولم يحلل حراما وهذه رحمة من الله
ساقتبس عدة نصوص من قانون الاحوال الشخصية للمسلمين المعمول به في السودان
في شروط الزوجين فيما يخص الايجاب والقبول
Quote: (هـ) يكون كل من العاقدين الحاضرين سامعاً كلام الآخر فاهماً أن المقصود به الزواج.
نص واضح وجلي
Quote: (2) يكون التمييز ببلوغ سن العاشرة.
(3) لا يعقد ولي المميزة عقد زواجها، إلا بإذن القاضي لمصلحة راجحة، بشرط كفاءة الزوج ومهر المثل.
التمييز شرط يختلف عن سن الرشد التي حددها القانون نفسه
Quote: سن الرشد. 215ـ تكون سن الرشد ثمانية عشر عاماً.
لم يحدد القانون سن معينة للزواج وانما عرف سن التمييز وشروط صحة العقد مخصوصة باذن القاضي
وعرف سن الرشد ثمانية عشر عاما
طلاق طفلة عمرها 6 سنوات
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: ود الخليفه)
|
Quote: رجاء أن لانحيد بالقضية .. المسألة ليست شيعة وسنة |
قضيتك مبنية على زواج الصغيرة وما يترتب على ذلك من المفاخذة وهو عين ما يقول به الشيعة
ولذلك يجب ان تعرف اين تصوب سهامك
وقد قرات مسبقا عن هذا الفعل ( المفاخذة تستخدم كلمة عامية في السودان لذلك (الفُرشة )) عند بعض الفقهاء عند الحديث عن الزنا بان المفاخذة للاجنبية دون الحد
ولا يقام على فاعلها حد الزنا ويجمعون على تحريمها للاجنبية
وجواز ذلك للزوج ان يتستمتع بزوجته مع اتقاء الدبر ( يرى الشيعة جواز الاتيان من الدبر )
والمرة الثانية التي قراتها هي في معرض زواج الصغيرة والرضيعة عند الشيعة وجواز التمتع بها بعد الزواج
Quote: ياخي شوية انصاف الله يهديك
الخميني ده بتكلم عن الزوجة الزوجة يابشر انت ماشايف بتنقل في شنو ؟ داير تنكر اصل زواج الطفلة ده مبحث تاني ؟ لكن التفخيذ القالو ده عن رجل وامرته علي سنة الله ورسوله مش اي رضيعة تلقاها تفخذها ؟ بالله ما استقبحت رضاعة راجل بي شنو من شطر مرة لا تحل له وجاي تستنكر ممارسة رجل مع زوجته ؟!! والفتوي في معرض انو حلال ول حرام مش فتوي بمعني امشوا افعلوا ؟ |
الاخ وليد
هذا يعني ان المذهب الشيعي الذي تتبعه يجيز زواج الاطفال والرضع ؟ والدخول بهن دون ان يحملن الوطء ؟
Quote: لكن التفخيذ القالو ده عن رجل وامرته علي سنة الله ورسوله |
امراته دي فيها تناقض مع كلمة رضيعة في السطر الذي يلي ذلك ! كيف تكون امراة وهي لم تبلغ فطامها؟
ان كان تبريرك للمفاخذة للازواج الراشدين فليس في ذلك حرج شرعي
ولكن اسقاط ذلك على الرضع والاطفال فهو ما يحتاج لبيان
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: د.أحمد الحسين)
|
الدكتور أحمد الحسين الأستاذ الشهيد محمود محمد طه من التنويريين الذين أنصفوا المرأة ، كان رحمه الله يأخذ بالجوهر لا المظهر ويقرأ الخطاب الإسلامي القرآني في سياق حركته المستمرة وتطوره الديناميكي والتاريخي ، ربما كنت أختلف معه في بعض الجوانب لكني أحني هامتي احتراما لمواقفه البطولية ولموقفه المعضد لحقوق النساء. أرجو منك لو أن الفكر الجمهوري عموماً يؤيد الاتجاه الذي أدعو له لسن قانون مدني للزواج ومنع الممارسات الخاطئة المشرعن لها أن تدلي لنا بدلوك ومنك نستفيد شكرا للمداخلة القيمة
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
الاستاذ عاطف سلامات
Quote: المفاخذه دي صراحة ما فوكا حاجة برضو عادي يعني منتظرها لامن تبلغ وهو نوع من المداعبة ويحق للرجل التمتع بزوجته ويأتيها في كل مكان شا |
الأخ موسى مع احترامى لرأيك لكن ياخى حكاية مفاخذة طفلة دى عملية كتيرة جداً ومجرد الفكرة تدعو للتقذذ
ياخى الراجل الملعون دا سايب كل نساء الدنيا البالغات ويدور ليهو على طفلة
الكلام دا ما راكب عدلو
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: حسن حماد محمد)
|
الأخ الفاضل حسن حماد محمد
سلامي وتحياتي،،
Quote: الأخ موسى مع احترامى لرأيك |
لعلك تقصد الامين موسى البشاري ولذلك سأرد كتب صاحب البوست ما يلي:
Quote: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطفالنا |
وانا اجبته بأن المفاخذه حلال وما فيها شــئ حسب الشرع صدر البوست وعنوانه عن المفاخذه وفي داخل البوست تطرق لمسألة زواج القاصرات اها برضو زواج الصغيرات ما فيهو شــئ عند كل المذاهب والاحناف ذهبوا الى تحديد عمر الغلام ب 18 سنة والفتاة ب 17 سنة لكي يتم زواجهم وهذا مجرد اجتهاد ليس الا وبعدين الشارع الحكيم ربط تزويج الفتاة بموافقة وليها صغيرة كانت أو كبيرة ولا يصح الزواج الا بموافقته ومن لم يكن لها ولي صار القاضي وليها .. .. نجي لحكاية مقززة دي.......... طالما هي تزوجته واختلى بها خلاص تاني ماف شئ مقزز واللعب بقى على المكشوف ........ولا شنو؟ يحق للرجل كل انواع الممارسة ما عدا التي جاء فيها المنع صراحة وهي اتيانها من الدبر .. او جماعها وهي حائض الباقي كله مباح يا حبيب ويختلف من شخص لآخر ومن مجتمع لمجتمع حسب عادات وثقافة ذلك المجتمع مبدئيا كده أنا لا أميل الى هذا النوع من الممارسة او المفاخذه لكن هذا هو حكم الشرع ووجهة النظر الدينية طيب ما رأيك في مفاخذه الكبيرة البالغة؟ هذا والله أعلم وأقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم
تحياتي
هامش: ____ إن شاء الله ما اكون عكست عمر الجارية والغلام عند الاحناف
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
Quote: طيب ما رأيك في مفاخذه الكبيرة البالغة؟ |
الأخ الأمين سلامات
الكبيرة البالغة حسب ما ذكرت اختا الدبر والباقى كوووووووووووووولو حلال ان شاء الله ما مرقت منها
Quote: مبدئيا كده أنا لا أميل الى هذا النوع من الممارسة او المفاخذه |
معليش يالامين ياخوى عشان ما افهمك غلط ات قاصد مبدئيا لا تميل للمفاخذة البيقولوا عليها دى للكبيرة البالغة وله الطفلة وله قصدك شنو ؟
انا غايتو اعلنها لك صراحة مع اننى لست من العارفين بالفتاوى الدينية العميقة زى النحنا فيها دى ، لكن لا استطيع أن اتصور انو الدين بيسمح
بالمفاخذة لرضيعة أو طفلة لا تكاد تعرف شيئاً عن ذكر الرجل (عليكم الله الفتاوى الما ماشية مع العقل السليم دى ما تجيبوها لينا )
لأنو الحديث بيقول استفت نفسك ولو افتوك الناس ، وانا غايتو من الناحية دى مستفتى نفسى تب وما قادر الاقى أى ضرورة وداعى لمثل هذه العملية مع طفلة
وبصراحة كدى الا كان تجيب لى قرآن وله حديث صريح وصحيح لكن حكاية الكتب القديمة الفوق دى ما بقتنع بيها واعتبرها عمل شيطانى
وأما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة والضم والتفخيذ فلا باس بها حتى فى الرضيعة ، حتى فى الرضيعة ، حتى فى الرضيعة
على الحرام الزول الكتب الكلام الفوق دا يستحق الشنق فى سوق الله أكبر ، رضيعة ياخى ، حيرتونا وجننتونا زاتو وعكرتو مزاجنا (من دون زعل يالامين ياخوى)
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: حسن حماد محمد)
|
Quote: اســـوي شنو يا سناء يا اختي البوست متزمزغ قلت اتزمزغ معاهو صراحة لا معروف ليهو رأس ولا قعر
تحياتي |
الأستاذ موسى البشاري لا أدري كيف تنظر للأمر ولكن أعتقد أم البوست في منتهى الوضوح وهو يهدف إلى نزع حق الأطفال في أن يكونوا أطفالاً حتى يبلغوا الحلم ، أنت ترى أنه لا مانع من أن يستمتع الرجل بزوجته حتى ولو كانت طفلة صغيرة وأنا أقول لك لا وألف لا ، هل تعلم مدى الدمار النفسي الذي يتسبب فيه إغتصاب الأطفال ؟ لا تقول لي هذا ليس إغتصاباً ، فالطفلة التي لم يكتمل نموها حينما تتعرض لأي نوع من الممارسة التي تندرج تحت مسمى الجنس حتى ولو كان تحرشاً فقط وليس تفخيذ أو تمليس يضر الطفل ويدمره نفسياً . الزواج مؤسسة يجب أن تسمو ونسمو بها وهي نواة المجتمع فأي مجتمع هذا الذي يقبل بأن يفعل بأطفاله مثل هذه الأفعال اللاإنسانية
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
Quote: أضرار صحية وجسدية ونفسية تنتج عن زواج القصر
أكد معالي وزير الصحة الدكتور حمد المانع في خطابٍ وجهه لمعالي رئيس هيئة حقوق الإنسان تركي السديري أن لجنة طبية أكدت حدوث الأضرار الصحية الجسدية والنفسية الناتجة عن زواج القصر. جاء ذلك بعد مخاطبة هيئة حقوق الإنسان لوزارة الصحة والتي استفسرت عن كيفية إجراء فحوص ما قبل الزواج للأطفال القصر وما يسببه ذلك من آثار سلبية بالغة من الناحية الجسدية والنفسية. وكان وزير الصحة شكل لجنة طبية من المتخصصين , حيث توصلت إلى ما أورده تقريرها التالي: إشارة إلى قرار مجلس الوزراء الموقر رقم 54504 وتاريخ 25/11/1429هـ والقاضي بإلزامية الفحص قبل الزواج لجميع المواطنين المقبلين على الزواج ونظراً لاستفسار بعض مراكز الفحص قبل الزواج في المناطق حول تقدم بعض أولياء الأمور لإصدار شهادة الفحص قبل الزواج لبناتهم القصر صغار السن، وبناء على القرار رقم 1195/64 وتاريخ 2/9/1429هـ والقاضي بتكوين لجنة طبية لدراسة الآثار الصحية المترتبة على زواج صغار السن, فقد تقرر في يوم الأحد 7/9/1429هـ عقد اجتماع اللجنة في مقر الإدارة العامة للأمراض غير المعدية. وتكونت اللجنة من الأعضاء التالية أسمائهم: 1. د. محمد بن يحيى صعيدي استشاري طب الأسرة والمجتمع مدير عام الإدارة العامة للأمراض غير المعدية رئيساً 2. د. نبيلة بنتن استشارية نساء وولادة مجمع الملك سعود الطبي (الشميسي) عضواً 3. د. أسماء السعدون استشارية نساء وولادة مجمع الملك سعود الطبي (الشميسي) عضواً 4. د. إبراهيم الراشد استشاري طب الأطفال المشرف على عيادة الزواج الصحي (الشميسي) عضواً 5. د. نواف عبدالله العتيبي أخصائي الطب النفسي المشرف على برنامج الزواج الصحي بالشرقية عضواً 6. د. روضة عبدالله البهيان استشارية نساء وولادة مستشفى قوى الأمن عضواً 7. رنا حمد الحمدي الإدارة العامة للأمراض غير المعدية سكرتير اللجنة وقد تم في الاجتماع مناقشة الآثار الصحية والنفسية لزواج القصر وقد تبين وجود آثار سلبية عديدة لمثل هذا النوع من الزيجات وأهمها: أـ الآثار الصحية: 1ـ اضطرابات الدورة الشهرية وتأخر الحمل. 2ـ الآثار الجسدية (تمزق المهبل والأعضاء المجاورة له من آثار الجماع) 3ـ ازدياد نسبة الإصابة بمرض هشاشة العظام وبسن مبكرة نتيجة نقص الكلس. هناك أمراض مصاحبة لحمل صغيرات السن: 1ـ حدوث القيء المستمر عند حدوث الحمل لدى صغيرات السن. 2ـ فقر الدم. 3ـ الإجهاض حيث تزداد معدلات الإجهاض والولادات المبكرة وذلك أما لخلل في الهرمونات الأنثوية أو لعدم تأقلم الرحم على عملية حدوث الحمل مما يؤدي إلى حدوث انقباضات رحمية متكررة تؤدي لحدوث نزيف مهبلي والولادة المبستر (المبكرة). 4ـ ارتفاع حاد في ضغط الدم قد يؤدي إلى فشل كلوي ونزيف وحدوث تشنجات. 5ـ زيادة العمليات القيصرية نتيجة تعسر الولادات في العمر المبكر. 6ـ ارتفاع نسبة الوفيات نتيجة المضاعفات المختلفة مع الحمل. 7ـ ظهور التشوهات العظمية في الحوض والعمود الفقري بسبب الحمل المبكر. ب ـ الآثار على صحة الأطفال: 1ـ اختناق الجنين في بطن الأم نتيجة القصور الحاد في الدورة الدموية المغذية للجنين. 2ـ الولادة المبكرة وما يصاحبها من مضاعفات مثل: • قصور في الجهاز التنفسي لعدم اكتمال نمو الرئتين. • اعتلالات الجهاز الهضمي. • تأخر النمو الجسدي والعقلي. • زيادة الإصابة بالشلل الدماغي. • الإصابة بالعمى والإعاقات السمعية. • الوفاة بسبب الالتهابات. أ ـ الآثار النفسية: 1ـ الحرمان العاطفي من حنان الوالدين والحرمان من عيش مرحلة الطفولة التي إن مرت بسلام كبرت الطفلة لتصبح إنسانة سوية لذا فإن حرمانها من الاستمتاع بهذه السن يؤدي عند تعرضها لضغوط إلى ارتداد لهذه المرحلة في صورة أمراض نفسية مثل الهستيريا والفصام ــ الاكتئاب ــ القلق ــ اضطرابات الشخصية. 2ـ اضطرابات في العلاقات الجنسية بين الزوجين ناتج عن عدم إدراك الطفلة لطبيعة العلاقة مما ينتج عنه عدم نجاح العلاقة وصعوبتها. 3ـ قلق واضطرابات عدم التكيف نتيجة للمشاكل الزوجية وعدم تفهم الزوجة لما يعنيه الزواج ومسئولة الأسرة والسكن والمودة. 4ـ الإدمان نتيجة لكثرة الضغوط كنوع من أنواع الهروب. 5ـ آثار ما بعد الصدمة (ليلة الدخلة) وهي مجموعة من الأعراض النفسية التي تتراوح ما بين أعراض الاكتئاب والقلق عند التعرض لثل هذه المواقف. 6ـ يشكل الخوف حالة طبيعية عند الأطفال ومن هم دون سن البلوغ كالخوف من الظلام والغرباء والبعد عن الوالدين...، ويزول هذا الشعور بعد مرحلة البلوغ لذلك فإن الخوف وما يترتب عليه قد يصاحب القاصر إذا تعرضت للزواج بهذا العمر. 7ـ الانغلاق ألا إرادي للمهبل لمن هن في عمر مبكر (وهو مرض نفسي ابتداء) ويزيد من احتمال حدوث ذلك وجود الخوف (القلق) من الشدة الجسدية من الزوج وهي حال مرضية تستدعي التدخل الطبي. 8ـ وجود قابلية للإصابة ببعض الأمراض النفسية خلال فترة النفاس (نتيجة احتمال إصابتها بإمراض نفسية قبل الحمل). 9ـ عدم اكتمال النضج الذهني فيما يخص اتخاذ القرارات وما يترتب عليها بالنسبة للعناية بالطفل وواجبات الزوج والعلاقة مع أقاربه. ب ـ الآثار النفسية على الأطفال لأم قاصر: 1ـ الشعور بالحرمان حيث أن الأم القاصر لا يمكن أن تقوم بعملها كأم ناضجة. 2ـ اضطرابات نفسية تؤدي إلى أمراض نفسية في الكبر كالفصام والاكتئاب نتيجة وجود الطفل في بيئة اجتماعية غير متجانسة. 3ـ تأخر النمو الذهني عند الأطفال نتيجة انعدام أو ضعف الرعاية التربوية الصحيحة حيث لا يمكن للأم القاصر أن تقوم بواجبها التربوي تجاه أطفالها. ونتيجة للأسباب الأنفة الذكر: فإن زواج القصر يكون أحد العوامل الرئيسية التي تساعد في ظهور مشكلات صحية ونفسية مما يؤدي إلى زيادة الأمراض في الأسرة والمجتمع وبالتالي تشكل عبئاً اقتصادياً على النظام الصحي. |
منقول من منتديات منطقة القصيم
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: ما حكم المفاخذة مع المرأة ما عدا الإيلاج ؟ وما حكم من قام بذلك مع حبيبته والتي ينوي الزواج منها إذا يسر الله له ذلك، وهل المفاخذة أو التفخيذ تعتبر من الكبائر كالزنا أم لا ؟ وما هو حد التفخيذ في الإسلام ؟ |
Quote: الحمدلله رب العالمين، والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، أما بعد..
فعليك أن تبادر للتوبة في هذا الشهر الكريم بالندم على مافعلت والعزم على ألا تعود، واغتنم رمضان فإن أبواب الرحمة مفتوحة والله كريم مع عباده.
ومافعلته أخي الكريم يعتبر شروعاً في الفاحشة ولا يعتبر زنا فالزنا كما جاء في التاج والإكليل شرح مختصر خليل المالكي:" ( الزنا تغييب حشفة آدمي في فرج آخر دون شبهة عمدا ً) ا.هـ والحشفة هي مقدمة ذكر الرجل.
ولكنك فعلت ذنباً لايسعك فيها إلا توبة صادقة لله، وأن تحمد الله تعالى أنك لم تقع في الفاحشة الكبيرة، ثم بعد ذلك إياك أن تذهب إلى الأماكن التي يغلب فيها وجود مايثير عندك الشهوة كرؤية هذه المرأة، أو اعقد قرانك عليها فأنت كما تقول تريد الزواج منها، وليس نية الخطبة مبيحة لما فعلت حتى أنها لاتبيح لك محادثتها فكيف بمفاخذتها، ثم إياك أن تستخف بمقدمات الحرام، لأن ما أدى إلى الحرام فهو حرام، فالمفاخذة بين الرجل والمرأة لا تجوز لعدة اعتبارات :
أولاً : اللمس المحرم، وقد اتفقت المذاهب الأربعة على تحريم مس الأجنبية، ولا فرق بين أن يكون المس مباشرة أو من وراء حائل، فعن معقل بن يسار أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ( لأن يطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمس امرأة لا تحل له ) رواه الطبراني والبيهقي. قال الهيثمي: رجاله رجال الصحيح، وقال المنذري: رجاله ثقات.
قال الإمام النووي رحمه الله : " كل من حرم النظر إليه حرم مسه، بل المس أشد، فإنه يحل النظر إلى الأجنبية إذا أراد أن يتزوجها، ولا يجوز مسها ".
ثانياً : الخلوة المحرمة، فقد نهى النبي صلى الله عليه وسلم عنها، فعن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: ( لَا يَخْلُوَنَّ أَحَدُكُمْ بِامْرَأَةٍ فَإِنَّ الشَّيْطَانَ ثَالِثُهُمَا ) رواه أحمد.
ثالثاً : إثارة الشهوة.
رابعاً : غلبة الظن بالوقوع في الزنا والعياذ بالله تعالى.
خامساً: إن الذي يقع في الشروع في الفاحشة، ويستشعر عظمة الله سبحانه وتعالى وتتيقظ في قلبه مكامن الخوف من الله تعالى، فعليه المسارعة إلى التوبة قال تعالى {وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُواْ اللّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ لِذُنُوبِهِمْ وَمَن يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ اللّهُ وَلَمْ يُصِرُّواْ عَلَى مَا فَعَلُواْ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }آل عمران135 ويتطلب ذلك كثرة الاستغفار والصلاة في جوف الليل والبكاء بين يدي الله سبحانه وتعالى ففي صحيح البخارى عَنِ ابْنِ مَسْعُودٍ - رضى الله عنه - أَنَّ رَجُلاً أَصَابَ مِنَ امْرَأَةٍ قُبْلَةً ، فَأَتَى رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - فَذَكَرَ ذَلِكَ لَهُ فَأُنْزِلَتْ عَلَيْهِ ( وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَىِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ ) . قَالَ الرَّجُلُ أَلِىَ هَذِهِ قَالَ « لِمَنْ عَمِلَ بِهَا مِنْ أُمَّتِى »
أخيراً : ليس هناك حدٌ للتفخيذ ولكن فيه التعزير إن بلغ الحاكم وعليك التوبة، والستر على النفس.
فاستغفر الله كثيراً، وافعل الحسنات والصدقات، وقم صلِّ في جوف الليل، وابحث عن صحبة صالحة تعينك على الخير والتقوى، وحافظ على الصلاة في المسجد يغفر الله تعالى لك، ويكفر سيئاتك والله تعالى أعلم.
والخلاصة
المفاخذة معصية وشروع في الفاحشة ولا تعد زنا، وعليك التوبة والتيقن أن الله غفور رحيم. والله تعالى أعلم
|
الــرابـــــطـــ
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: أراجعكم بخصوص الفتوى التالية رقم الفتوى: 23672 عنوان الفتوى : حدود الاستمتاع بالزوجة الصغيرة تاريخ الفتوى : 06 شعبان 1423
ذكرتم أن للزوج أن يباشرها، ويضمها ويقبلها، وينزل بين فخذيها، لكن الإنزال بين الفخذين ينافي القاعدة "لا ضرر ولا ضرار" أليس كذلك، كما أني بحثت ولم أر أيا من العلماء السابقين رحمهم الله يجوز الإنزال بين الفخذين بل اقتصروا على الضم والتقبيل، فأرجو إن أمكن توجيهي لبعض المصادر التي ذكرت ذلك؟ وشكر الله سعيكم. |
Quote: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: فإنه لا ضرر في الإنزال بين فخذي الصغيرة التي لا تطيق الجماع، وتتضرر به إذا كان ذلك الإنزال بدون إيلاج، وقد بين العلماء رحمهم الله تعالى أن الأصل هو جواز استمتاع الرجل بزوجته كيف شاء إذا لم يكن ضرر، وذكروا من ذلك استمناءه بيدها ومداعبتها وتقبيلها على أن يتقي الحيض والدبر.
قال شيخ الإسلام زكريا الأنصاري في الغرر البهية: (والبعل) أي: الزوج (كل تمتع) بزوجته جائز (له) حتى الاستمناء بيدها، وإن لم يجز بيده وحتى الإيلاج في قبلها من جهة دبرها. انتهى، وقد أوضحنا ذلك في فتاوى كثيرة سابقة، ومن ذلك الفتوى رقم: 20496، والفتوى رقم: 40715.
والله أعلم. |
الـرابــطـ
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: معليش يالامين ياخوى عشان ما افهمك غلط ات قاصد مبدئيا لا تميل للمفاخذة البيقولوا عليها دى للكبيرة البالغة وله الطفلة وله قصدك شنو ؟
انا غايتو اعلنها لك صراحة مع اننى لست من العارفين بالفتاوى الدينية العميقة زى النحنا فيها دى ، لكن لا استطيع أن اتصور انو الدين بيسمح
بالمفاخذة لرضيعة أو طفلة لا تكاد تعرف شيئاً عن ذكر الرجل (عليكم الله الفتاوى الما ماشية مع العقل السليم دى ما تجيبوها لينا )
لأنو الحديث بيقول استفت نفسك ولو افتوك الناس ، وانا غايتو من الناحية دى مستفتى نفسى تب وما قادر الاقى أى ضرورة وداعى لمثل هذه العملية مع طفلة
وبصراحة كدى الا كان تجيب لى قرآن وله حديث صريح وصحيح لكن حكاية الكتب القديمة الفوق دى ما بقتنع بيها واعتبرها عمل شيطانى
وأما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة والضم والتفخيذ فلا باس بها حتى فى الرضيعة ، حتى فى الرضيعة ، حتى فى الرضيعة
على الحرام الزول الكتب الكلام الفوق دا يستحق الشنق فى سوق الله أكبر ، رضيعة ياخى ، حيرتونا وجننتونا زاتو وعكرتو مزاجنا (من دون زعل يالامين ياخوى) |
سلام يا حسن حماد
طبعاً أنا معاك مية في المية
مفاخذة شنو وقرف شنو
دي كلها أمراض نفسية تحتج لعلاج نفسي
هن الكبار ديل كفيتوهن لمن تمشوا للرضيعة، إيه القرف دا
غايتو الأحاديث البتسند موضوع زي دا ممكن تستخدم كمؤشر لمعرفة الأحاديث المفبركة
بدلاً ما تستخدم أدلة لتحليل مثل هذا السلوك المشين
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
عاطف عبد الله
تحية واحترام،،،،،،،،
Quote: الأستاذ موسى البشاري |
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عاطف يا أخوي ما دام فتحت البوست ده عليك الله طوّل لينا حبل (التكه) الصبر عشان نتوصل نتائج ويصل البوست الى غاياته...
Quote: لا أدري كيف تنظر للأمر ولكن أعتقد أم البوست في منتهى الوضوح وهو يهدف إلى نزع حق الأطفال في أن يكونوا أطفالاً حتى يبلغوا الحلم ، أنت ترى أنه لا مانع من أن يستمتع الرجل بزوجته حتى ولو كانت طفلة صغيرة وأنا أقول لك لا وألف لا |
يا حبيب طالما هو حلال وحسب سؤالك فوق المافي شنو؟ والمانع شنو؟ الشارع الحكيم سكت عن هذه المسألة وتركها لنا للاجتهاد فيها ونحن ما أعلم من الله ورسوله كل نقاشي هنا كان من النواحي الشرعية والدينية ولو أنك فتحت البوست من نواحي أخلاقية وحقوق الطفل .. الخ كان مجرى النقاش والبوست اختلف 180 درجة
Quote: هل تعلم مدى الدمار النفسي الذي يتسبب فيه إغتصاب الأطفال ؟ |
بلحيل أدري ونص كمان لكن كمان يا عاطف فكر الناس اتطور والظاهرة غير منتشرة بذلك الحجم الذي تهول له وتحتاج الى فتح بوست وسن قوانين والكلام البتقول فيهو ده
Quote: إغتصاب الأطفال ؟ لا تقول لي هذا ليس إغتصاباً ، فالطفلة التي لم يكتمل نموها حينما تتعرض لأي نوع من الممارسة التي تندرج تحت مسمى الجنس حتى ولو كان تحرشاً فقط وليس تفخيذ أو تمليس يضر الطفل ويدمره نفسياً |
أنت هسي خليت حرام وحلال وبقيت لينا في طفلة وحمايتهم وشنو وشنو وبعدين نحن بنتكلم في اطار مؤسسة الزواج وليس خارجها وين الاغتصاب هنا؟ والفتاة التي يتم تزويجها أكيد يتم تهيئتها لذلك كان طفلة ولا كبيرة والمسألة ما ح تكون مفاجأة لها بالتأكيد وأما صحة الزواج فقد قلت أعلاه أن الزواج لا يصح حتى تدرك الفتاة أي تصل مرحلة الادراك والادراك ليس هو بلوغ الحلم
Quote: الزواج مؤسسة يجب أن تسمو ونسمو بها وهي نواة المجتمع فأي مجتمع هذا الذي يقبل بأن يفعل بأطفاله مثل هذه الأفعال اللاإنسانية |
يا حبيب جيب ليك كلام منطقي والخطاب العاطفي ده ضعيف ختيت ليك كل الحقائق عن الزواج وأنواع الممارسة الحلال والممنوعة وما يجوز ولا يجوز وبعدين كيف تحكم على كل المجتمع بممارسة فئة شاذه لسلوك شاذ كلنا هنا ماف زول يؤيد مفاخذة طفلة صغيرة لم تدرك أو رضيعة والذي يؤيد هذا الكلام عليه مراجعة طبيب نفسي زمان عندنا البنات بتزوجن في عمر 9 و 10 و11 سنة وعمرنا ما سمعنا لينا واحدة ماتت اصحي ياخ الموضوع ده فري سايز ..... والله صحي يتمدد ويتمطط حسب الحالة فسيولوجياً ودي من نعم ربنا ياخ .. .. نجي لحتة إنك عايز تسن قانون يحرم زواج الاطفال القصر دي العلماء اجتهدوا فيها قبلك وقبلي وهم مختلفين فيها لولي أمر الفتاة أو الجارية تزويجها من يشاء حسب الشرع طالما هو رأى مصلحتها في ذلك ومن متين سن القوانين يحارب عادات الشعوب ويقضي عليها؟ ما ياهو الطهار ممنوع والناس قاعدة تطهر زي الترتيب العلاج يا حبيب ليس في سن قانون أو قوانين ولكن العلاج هو في نشــر الوعي وتبصير الناس بمخاطر زواج القاصرات والآثار الصحية المترتبة على ذلك وشوية شوية الظاهرة ممكن تختفي وتنتهي وبعدين تعال هل يوجد لدينا مفاخذة اطفال رضع في السودان؟ وحتى لو في ياااخ وهو مباح عند الشيعة فقط كما ذكروا بعض الاخوة في الاعلى والشيعة لا يمثلوا حتى 2% من مجموع سكان السودان ....... اها لو قعدنا نسن قانون لمحاربة عادة عند شريحة معينة من السكان ح نحتاج الى دشليون قانون .. .. عاطف يا حبيب والله العظيم بتناقش معاك نقاش جادي جداد شديد وبوستك سمح علا سواقتك ليهو كعبة ..... والله صحي بديت بالدين وانتهيت بانك عايز تسن قوانين الممارسة اصلا ما موجودة عندنا وهي مفاخذة الرضيعة والله أنا لا أفهم كيف الزول تجيهو شهوة لطفلة صغيرة لا وشنو يفاخذها كمان ولا شنو ما بعرفو........... المهم انا وضحت وجهة نظري كاملة وبدون حرج يبقى الباقي عليك في إدارة البوست
كامل احترامي وتقديري
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: حسن حماد محمد)
|
الأخ حسن حماد محمد
تحياتي،،
Quote: الكبيرة البالغة حسب ما ذكرت اختا الدبر والباقى كوووووووووووووولو حلال ان شاء الله ما مرقت منها |
كويس دي متفقين فيها يعني الناس تفاخذ مفاخذتها سااااي بعد ده وخصوصاً أيام العســـرة ....... والله صحي ... 
Quote: معليش يالامين ياخوى عشان ما افهمك غلط ات قاصد مبدئيا لا تميل للمفاخذة البيقولوا عليها دى للكبيرة البالغة وله الطفلة وله قصدك شنو ؟ |
طبعاً أقصد مفاخدة الرضيعة والطفلة التي لم تدرك وطبعاً في فرق بين الرضيعة والطفلة وأصلا زواج الفتاة لا يصح ما لم تكن مدركة والادراك عند جمهور العلماء ليس هو البلوغ والادراك ده بجي تقريباً في سن 5-6 سنوات أها كمان الدخول بها في هذه السن يسبب الحاجات الكثيرة القال عليها سيد البوست في اقتباسه فيما يتعلق بزواج القاصرات والراجح عند العلماء بعد 9 سنوات ممكن (حسب الشرع) زواج الرضيعة ده جائز عند الشيعة وما عندي عنه ملعومات كتيرة ولكنني أتفق معاك في أنه شــئ مخالف للاخلاق السوية ومقزز ويبقى أن يفتينا أحدهم في مشروعية هذا الزواج من الرضيعة
Quote: وأما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة والضم والتفخيذ فلا باس بها حتى فى الرضيعة ، حتى فى الرضيعة ، حتى فى الرضيعة
على الحرام الزول الكتب الكلام الفوق دا يستحق الشنق فى سوق الله أكبر ، رضيعة ياخى ، حيرتونا وجننتونا زاتو وعكرتو مزاجنا (من دون زعل يالامين ياخوى) |
يا زول قول بسم الله !!! الله لا جاب زعل يا أخوي عقولنا وصدرونا تتسع للجميع يا زول
تحياتي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: الامين موسى البشاري)
|
الاخ عاطف .. رغم جدية طرحك ظاهريا .. و اللخبطة المؤثثة في استقاء مصادر الفتوي .. و بدون ما اشعر وجدت نفسـي اردد .. الفايق يهمز أمه .. و عذرا .. لكن في مواضيع كدا حتي لو كانت موجودة سابقا او حاليا بصورة اقل .. الحكم فيها بيكون لعقلك و ليس للخميني او علماء السعودية .. في مقولة شماسية بتقول ( كل زول بعرف ......... مرتو ) .. هسـع انت مكنة انك داير تســن قانون للاطفال دا ما قســمت معاي شديد .. زمان ( ايام المفاخذة حلال و جوز الحمام تلاتة ) .. كان الواحد بعد ما يفاخذ لا مؤاخذة يجي يكتب بوست عن ليلة الدخل .. و يجيب ليهو كم صورة كدا من النت .. و يكتب ليك تحتها .. لا حياء في العلم .. هسع بوستك دا لا يخرج من باب الاثارة الجنسية .. مفاخذة و مهبل و ايلاج و شفع .. ما فاضل ليك ألا تجيب لينا عجلة فونيكس ..
| |
   
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
عاطف .. الما فهمتو في غيرك بفهمو .. و البوست فرض كفاية .. اذا فهم البعض يمكن للآخرين ادعاء الغباء .. ما تشيل هم .. رأيي واضح ( و بما انك زول قوانيين ) .. فأكيد حتحترم رأيي .. و لا ما كدا .. ؟ علي العموم انت بتتكلم عن موضوع المفاخذة .. و انت اتحدث عن كونك تقطع نص و تلبس قميص فراشات .. او ما يسمى استعباطا ( قشــرة ) .. اثارة المواضيع المتعلقة بالجنس ( الجاذبة للجدل ) موجودة في اي منتدى .. عمود ثابت .. ذي حامد بريمة في المريخ .. المريخ دا لو لاعب (السلم و الثعبان) .. تلقى حامد بريمة اساسي ..
علي العموم ما تزعل .. دي مفاخذة فكرية ساي ..
| |
   
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: humida)
|
الابن الاستاذ عاطف كنا في الماضي حينما كنا ننقاش الناس في الفكرة الجمهورية يردون علينا بتصورات مثالية عن الشريعة وهنا تاتي التجربة الظلامية واهميتها ولكني اوكد لك انها لن تطول لانها جاءت من خارج التاريخ. هؤلاء الظلاميون لا دين لهم حتى بالفهم السلفي للدين الذي لا يصلح في احسن احواله لادارة حياتنا الحالية وتعقيداتها. كل ما يقال عن المفاخذة تسنده نصوص شرعية ويتفق عليه السنة والشيعة وهو مرتبط بقيم كانت سائدة ولا يمكن محكاكتها بقيمنا الحالية ولكننا يجب ان ننظر اليها كمرحلة في التاريخ الديني لا يمكن تطويرها من خارج اسوار الدين. فكما كانت شريعة اسلامية تزويج الاخ من اخته في عهد ادم وهي مقززة عندنا الان وكذلك المفاخذة التي لا يمكن الخروج منها ومن غيرها من صور وضع المرأة الا بتطوير التشريع الاسلامي على هدى المنهج الذي اخططه الاستاذ محمود والجمهوريون قبل اكثر من نصف قرن. مع خالص تحياتي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
عاطف التحية لك وللزملاء الكرام
اخوتي الأعزاء .. يقوم الإسلام على قاعدة من القيم والمبادئ الإنسانية والأخلاقية التي تراعي مصلحة الإنسان في الدنيا والآخرة وهناك تفاصيل وتطبيقات تاريخية للدين تقع المشكلة عندما يلجأ الفقهاء إلى استنباط الأحكام الشرعية واصدار الفتاوى بناء على تلك التفاصيل والتطبيقات دون الاحتكام إلى مبادئ الدين وقيمه العامة
ومن التفصيلات والتطبيقات التي تناولت سن تزويج الفتاة ما يستفاد منه عدم وجود حد أدنى لسنها عند الزواج من ذلك:Quote: وأما وقت زفاف الصغيرة المزوجة والدخول بها فإن اتفق الزوج والولي على شيء لا ضرر فيه على الصغيرة عمل به وإن اختلفا فقال أحمد وأبو عبيد تجبر على ذلك بنت تسع سنين دون غيرها وقال مالك والشافعي وأبو حنيفة حد ذلك أن تطيق الجماع ويختلف ذلك باختلافهن ولا يضبط بسن وهذا هو الصحيح -------------- شرح النووي على صحيح مسلم /ج9 (باب 10) كتاب النكاح صفحة 295) مءسسة قرطبة.
|
أوردت هذا النموذج من شرح النووي ردا على الاخوة الذين ظنوا أن تزويج الصغيرة شأن شيعي فأرادوا المزايدة عليه...
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: Motawakil Ali)
|
Quote: السؤال: الزواج من الصغيرة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنا أدرس خارج البلد وتعرفت على أشخاص أسلموا وتشيعوا من فترة قريبة وبعدما تشيعوا أخذوا بالقراءة عن الإسلام وكانت عندهم بعض الأسئلة ما قدرت أجيب على بعض منها بطريقة تلائم تفكيرهم الغربي فأحببت أن أضع المسائل بين يديكم. السؤال عن الزواج بالصغيرة.. ورد عن الإمام الخميني (قدس سره) أنه يجيز معاشرة الصغيرة أو مفاخذتها بالأصح، وعن طريف البحث تبين لنا أن حتى عامة المسلمين يؤمنون بنفس الشيء، ولكن الأخوة البريطانيين ماتقبلو هذه الفكرة بتاتا ووجدوها منافية للمنطق. فأحببنا توضيحكم هنا ودمتم بكل خير وعافية الجواب:
الاخ عبد الله حسين المحترم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بالنسبة لمسألة الزواج من الصغيرة فإن هذه المسألة من فروع وجزئيات الاحكام الفقهية التي يجب على المسلم إما التسليم بها تعبداً بعد العلم بثبوتها أو النظر في حكمة تشريعها وفوائد تطبيقها ومن ثم النظر الى سلبياتها وايجابياتها والموازنة بين ذلك والحكم بعدها بأنها منطقية أو غير منطقية. وينبغي تقديم شيء من التفصيل لتوضيح ذلك:
الاول: بشكل عام لا يمكن فهم قانون جزئي بمفرده وبمعزل عن منظومته القانونية كاملة وكوحدة واحدة متناسقة ومنتظمة لتكون بكاملها شيئاً إيجابياً معقولاً منطقياً مقبولاً فيفهم ويقدر على واقعه الحقيقي. وفي مثالنا هذا يمكن تطبيق ذلك من حيث فهم منظومة قوانين النكاح مثلاً واستعراض أحكامه وغاياته وفلسفة تشريعاته ليتسنى بعد ذلك الحكم على هذه الاحكام وهذه المنظومة التي تنظم الحياة الاجتماعية والعلاقات الاسرية بكل تفاصيلها وتعالج أدق مشاكلها وتبين الحقوق والواجبات لكل الاطراف وكيفية التعامل من الالف إلى الياء. فنرى غايات الزواج مثلاً وفلسفته فنعرف الحكمة من تشريعه وملاكه، فإن الله تعالى جعل فينا تلك الشهوة العارمة وإعطانا معها عقلاً وإرادة يمكننا من خلاله تهذيب تلك الشهوة المودعة فينا منه تعالى والتي لولاها لما حصلت الرغبة في الزواج ومن ثم تحمل تربية الابناء بعد الحمل بهم وصعوبة إنجابهم من قبل الام وصرف الاموال والاوقات والجهد والتحمل للاعباء من الآباء لأجل ذلك. فجعل الله تعالى أحكاماً خاصة لذلك بعدما جعله فينا جزءاً حيوانياً وجزاءاً ملائكياً ، فأصدر تعالى أحكامه المناسبة لنا مع تقدير هاتين المسألتين اللتين أودعهما فينا (الشهوة والعقل) فلم يبح لنا كل شيء نزولاً عند الرغبة والشهوة الحيوانية، ولم يرد منا في المقابل أن نكون ملائكة وهو يعلم أنه أعطانا شهوة حيوانية عارمة ، فبالتالي فإن الموازنة بين هاتين الصفتين هو ما حصل في أحكام الحلال والحرام. وبما أن البشر ليسوا بمرتبة واحدة وإنما بمراتب وطبقات مختلفة فقد تنوعت الاحكام، بحيث توفر الارضية المقبولة لجميع الفئات بحسب طاقتهم وتحملهم للاحكام ، مع وجود الصفتين اللتين أشرنا إليهما آنفاً. فشرّع الاسلام نوعين من أنواع الزيجات وهي: الزواج بعقد، والزواج بملك يمين (شراء، كما كان متيسراً للاغنياء في الزمان الماضي). أما الزواج بعقد، فقد نوعه أيضاً وجعله زواجاً دائماً، ومؤقتاً، وكذلك بالنسبة الى العدد والتعدد, وكذلك قسمه الى زواج بصغيرة وزواج بكبيرة, والزواج بالكبيرة, أيضاً متنوع وهو الزواج بالبكر وبغير البكر, وملك اليمين أيضاً له أنواع وأقسام كتزويجها من غيره أو إباحتها لغيره أو كونها مكاتبة أو مدبرة أو أم ولد وغير ذلك .فلكل هذه الانواع ولكل هذه الاقسام أحكام خاصة تختلف بها عن غيرها وتتشابه ببعض الاحكام الاساسية والحقوق والواجبات وروح الزواج وغاياته. فالزواج له غايات ومبررات وملاكات عند توفرها يكون أمراً مستحسناً مستحباً بل قد يجب، فمن غاياته حفظ النسل البشري والبقاء لبني البشر لا ستمرار الحياة وإلا لانقرض الجنس الانساني مع الموت المستمر والامراض والحروب من دون الزواج والانجاب. والامر الآخر من الغايات، هو الحفاظ على النفس من الانزلاق إلى حضيض الفساد والافساد والدعارة والامراض واختلاط النسب وضياعه بين هذا وذاك، فلا يعرف هذا إبن من وهذا أبٌ لمن لو لم يقنن الجنس بالزواج وبأحكام الزواج والطلاق والعدة، واقتصار الزوجة على زوج واحد ما دامت عنده ويستطيع إتيانها انى شاء فبذلك تحفظ الانساب وتقوى علاقات الاسرة والابوة والبنوّة بأحسن صورها. وبعد معرفتنا لهذه المقدمات من غاية عدم الوقوع في الحرام والفساد والافساد, ومن ثم الانتظام في منظومة مقبولة محصنة, وكذلك لكون البشر مختلفي الطبقات ومتعددي الحالات والرغبات والقابليات, فتح الاسلام هذه الابواب المتعددة والانواع المختلفة لضمان حاجات الانسان دون السقوط في هاوية الحرمان أو الانزلاق في مهاوي الشيطان. فشرّع الزواج بالصغيرة سواء بين صغيرة وصغير أو كبيرة وصغير أو صغيرة وكبير لقضاء بعض الحاجات وتحصيل بعض الغايات وتأمين بعض المصالح والفوائد التي تصب في حفظ الانسان وتأمين حياته وحاجياته المادية والروحية والجنسية كما سنشير إلى بعض ذلك في النقاط الآتية إنشاء الله تعالى. فالنتيجة، أنه ليس من الصحيح الحكم على مسألة فرعية لمنظومة كبيرة وقوانين عامة ونظام متكامل لوحدها دون منظومتها ودون وضعها في مكانها وحجمها الحقيقي داخل تلك المنظومة، ومن ثم يجب وضعها في مكانها وفهمها من خلال كل المنظومة وأحكامها ثم مقارنة ذلك بالسلبيات إن كانت لها!
الثاني: يجب أن نعلم أن الجواز والاباحة في التشريع الاسلامي لا يعني وجوب فعل ذلك الشيء أو لزوم تطبيقه أبداً, فإن المشرّع أي مشرّع عندما يعطي حرية الاختيار للاشخاص في قضية معينة كمسألتنا هذه على سبيل المثال فإنه يبين أنه لا يمنعها ولا يجبر الناس عليها, وهذا معناه أنه ترك تشخيص المصلحة والتقبل وبالتالي الاقدام أو عدم الاقدام على ذلك الفعل للشخص نفسه (المكلف أو المواطن) فتكون الاستفادة من هذا القانون بالجواز تابعة للظروف الشخصية والبيئة الاجتماعية والعرف وكذلك النفس وتقبلها لذلك الفعل لاختلاف الظروف والطبقات والمراتب كما أسلفنا. فذلك التشريع بالجواز والاباحة هو في الحقيقة معالجة لبعض المشاكل تمر بالانسان ولا تحل إلا بحلول إستثنائية تقدر بقدرها! فمثلاً لو أننا تخيلنا أن فتاة صغيرة ذات السبع أو الثمان سنوات قد وجدت في بيت بائس لا أباً لها يصرف عليها ولا أخ لها يحميها ولا قدرة لها على العيش الرغيد، فهل نقول: إنها لا يجوز لها الارتباط المقدس برجل غني ينتشلها من الضياع والتشرد ويصرف عليها الكثير من المال ويوفر لها اللقمة الهنيئة السائغة الطيبة بدل الاستجداء كما هو منتشر في العالم الثالث؟!! ولا تقل توجد ملاجئ أيتام جيدة . فهذه لا تتوفر في كل مكان! ولا تقل ماذنبها. لأن ذلك واقع ومشكلة موجودة يجب حلها. وهذا الحل لا بأس به بالقياس الى ما هي عليه أو خروجها الى الشارع أو الدعاره مثلاً. وبالتالي يجب مع ذلك الحفاظ على الفتاة من الضرر. فحرم الدخول بها حفاظاً عليها! فهذا المقدار يضمن حل المشكلة مع الحفاظ على خصوصية كونها صغيرة. وهذه واحدة من فوائد ذلك، ولها فوائد أخرى: منها العقد على البنت الصغيرة لايجاد سبيل الى التقارب السببي بواسطة ذلك العقد لان أم الصغيرة سوف تحرم مؤبداً على ذلك الرجل فيستطيع الدخول والخروج بحرية أكثر، ويجب عليه حينها النفقة بمجرد العقد فتتم التوسعة على تلك الصبية وأهلها أما بالمهر وأما بالانفاق فكلاهما واجب عليه, وكذلك سوف تنتفع من الارث إذا مات. هذا بالاضافة الى فائدة جواز قضاء الشهوة دون الدخول ولو كان ذلك نادراً أو شاذاً ولكنه يوفر الحصانة من الوقوع في الحرام والفساد. فلا يمكن الجزم بعد ذلك كله بأن هذا الحكم مجحف ومقزز وغير منطقي! مع الاخذ بنظر الاعتبار اختلاف سن البلوغ وتباينه من فتاة لأخرى، واختلاف قابلية الانسان وتقبله ومزاجه ونفسيته بين شخص وآخر، وحالة تقديم بعض الأباء ذلك الحل على غيره مثل الخلاص من البؤس والضياع عن طريق ذلك التزويج وتلك العلقة الاجتماعية المقدسة والمحترمة لدى الجميع. هذا كله بشرط كون ذلك التزويج لا يضر بمصلحة الفتاة! وبالتالي فهذا النوع من الزواج يعتبر أفضل وأكثر عقلاً ومنطقاً وملائمة للفطرة من مثل الزواج المثلي والشذوذ الجنسي. وبالمقابل لا يمكن الاقتصار على بعض أنواع الزواج كما هو عند إخواننا من السنة في الوقت الحاضر، فلا يجوز الزواج عندهم إلا الدائم! فاغلاق الباب غير صحيح, مثلما أن فتحه على مصراعيه غير صحيح, ولكن التقنين والتنظيم واشتراط شروط معينة لحفظ النظام والنسل مع عدم التسبب بالكبت والحرمان وغلق الابواب هو الحل الأنجع على ما يقتضيه العقل والمنطق كما نرى والله العالم.
الثالث: نحب أن ننبه أخيراً بأن هذا الحكم الفقهي الجزئي لم نر له تطبيقاً واسعاً في العالم الاسلامي، فلا نرى مبرراً أو داعياً للتقزز منه لانعدام تطبيقه تقريباً, وبالتالي فأحكام الاماء والجواري وكذلك نكاح الصغيرة والزواج بأربع نسوة لا نرى له وجوداً يذكر في العالم الاسلامي، فمن الغريب حقاً إثارة مثل هذه المسائل النادرة جداً! وقد بينا آنفاً بأن الشريعة نظام حياة كامل لكل البشر على مختلف مستوياتهم وتباين قابلياتهم, فهو تشريع كامل لمجتمع متكامل ليتخذ بعضكم بعضاً سخرياً, فقد لا توافق أن تكون ساعي بريد وقد لا أوافق أن أعمل منظفاً أو خادماً أو إسكافياً, ولكن هناك في المجتمع من يقوم بذلك، والاسلام أوجب ذلك أيضاً وحض عليه, وهذا ما سماه في تشريعاته بالوجوب الكفائي فأوجب وجود طبيب في البلد وكذلك الخباز وبائع الخضر والمعلم وشرطي المرور وما إلى ذلك, ومع ذلك قد لا يرضى الكثير فعل ذلك ولكن قد يفعله البعض سواء رضوا أم اضطروا لعدم توفر عمل أفضل أو لقناعته بذلك العمل ورضاه بل لحبه له بسبب طبقته أو مستواه المعيشي أو الاقتصادي أو الثقافي المتدهور, فتسد بذلك حاجاتنا جميعاً ويتكامل المجتمع ويتوفر العيش لكل أحد بحسبه. وهناك ملاحظة أخيرة وهي: ان أعداء مذهب أهل البيت (عليهم السلام) جاءوا إلى رجل ناجح قاد أمته إلى أسمى غاياتها وانتشلها من أحضان طاغيتها ونشر الاسلام والمذهب الحق في المجتمع, فأصبح هؤلاء يترصدون لهذا الرجل فقط، فيروجون عنه مثل هذه الفتاوى مع وجودها عند جميع فقهائنا وعلمائنا وكذلك عند سائر فرق المسلمين!! فليتنبه لذلك يا إخوتي وأن السيد الامام الخميني لم ينفرد بذلك! ودمتم في رعاية الله |
المصدر: مركز الأبحاث العقائدية
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: Motawakil Ali)
|
Quote: شكرا ليك الاخت سناء
فقد رفعت عني حرج التجاهل
سيد البوست ذاتو ما اتى لي حوار
متجاهل مداخلة كاملة وبتناقش مع حميد |
الأستاذ ود الخليفة مداخلاتك قيمة وإضافة حقيقة للموضوع وعدم تعقيبي عليها لا يعني تجاهلي لها ، لكن لأنها حقيقة تجري في سياق الموضوع بكل سلاسة عكس مداخلات السيد / حميدا التي أرى أنها تحتاج للتدخل والتصويب حتى لا ننحرف بالقضية الأساسية ، كتاباتك دسمة وكثيرين خارج المنبر أتصلوا بي وأشادوا بها. أنا لا أؤمن بالتعقيب الميكانيكي على أي مداخلة كما يفعل كثيرون من أجل تثمين وتكبير الكيمان . فنحن لسنا في محاضرة مدرسية بل نحن في منبر ديمقراطي نتبادل فيه الآراء ونبلورها ونتعلم فيه احترام الرأي وتقبل الرأي الآخر. مساهماتك جيدة وهي أضافة حقيقية لهذا البوست الذي لك فيه مثل ما لي وللآخرين أيضا تقبل خالص المودة
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: Motawakil Ali)
|
الأستاذ متوكل حقيقة الموضوع برمته يصب قي زواج الصغيرة ومسألة المفاخذة (لا مفاخذة) أتيت بها من أجل الدخول للبوست رغم أنها كمصطلح منحوت في تراثنا الأدبي الديني ومنه استقيتها ، كل ما أدعو له أن لا ينظر الناس إلى أن كل ما هو مباح شرعاً يجوز تطبيقه على أرض الواقع ، رغم أن الحرام بين إلا أن الحلال حوله كثير من علامات الاستفهام كالتدخين أو سف الصعود أو التهريب عبر الحدود وعدم سداد الضرائب أو الجمارك .. إلخ إلخ.... كل هذه المسائل يجب أن تقاس بمدى ضررها للمجتمع أو فائدتها لتحل وتباح أو تحرم وتمنع بالقانون شكرا للإضافة القيمة
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
Quote: السؤال سألتني فتاة نصرانية عن " التمتع بالصغيرة " على أنه نقطة سوداء تبين بشاعة الإسلام ، وبحثت عن الموضوع فلم أفهم ، هل هذا موجود عند أهل السنَّة ، أم هو موجود فقط عند الرافضة ؟ وأرجو منكم جواباً شافياً يدحض هذا الاتهام وإن كان موجوداً في زمن سابق ، ما الفتوى الأخيرة بصدده في زماننا ، فلا أتصور نفسي أقوم باستغلال بنت صغيرة جنسيّاً على أنه حلال . |
Quote: الجواب:
الحمد لله
ثمة أمران يتعلقان بهذه المسألة عند أهل السنَّة ، خلط بينهما الروافض ، وأعداء الإسلام ، فجعلوهما أمراً واحداً ، وهما : الزواج بالصغيرة ، والدخول بها .
أما المسألة الأولى : وهي الزواج بالصغيرة : فإن عامَّة العلماء على جواز هذا الأمر ، وأنه ليس في الشرع سن معينة لنكاح الأنثى ، بحيث يمنع الزواج بها قبله .
وقد دلَّ على ذلك : كتاب الله تعالى ، وسنَّة النبي صلى الله عليه وسلم ، مع إجماع أهل العلم عليه.
1. قال تعالى : ( وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ ) الطلاق/ من الآية 4 .
وهذه الآية واضحة الدلالة على ما نحن في صدده ، وفيها بيان عدة المطلَّقة إذا كانت صغيرة لم تَحض .
قال البغوي – رحمه الله - :
( وَاللائِي لَمْ يَحِضْنَ ) يعني : الصغار اللائي لم يحضن ، فعدتهن أيضاً : ثلاثة أشهر .
" تفسير البغوي " ( 8 / 152 ) .
وقال ابن القيم – رحمه الله - :
" عدة التي لا حيضَ لها ، وهى نوعان : صغيرة لا تحيض ، وكَبِيرة قد يئست من الحيض ، فبيَّن اللهُ سبحانَه عِدَّة النوعين بقوله : ( واللاَّئِى يَئِسْنَ مِنَ المحِيضِ مِنْ نِسائِكُمْ إن ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلاثَةُ أَشْهر وَاللاَّئِى لَمْ يَحِضْنَ ) الطلاق/ 4 ، أي : فعدتهن كذلك " انتهى .
" زاد المعاد في هدي خير العباد " ( 5 / 595 ) .
2. وأما السنَّة :
فعن عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم تزوجها وهي بنت ست سنين ، وأُدخلت عليه وهي بنت تسع ومكثت عنده تسعاً .
رواه البخاري ( 4840 ) ومسلم ( 1422 ) .
وهذه الصغيرة يزوجها أبوها ، لا غيره من الأولياء ، على الصحيح من أقوال العلماء ، ولا تملك الخيار إذا بلغت .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - :
" المرأة لا ينبغي لأحد أن يزوجها إلا بإذنها كما أمر النبي صلى الله عليه وسلم ، فإن كرهت ذلك : لم تُجبر على النكاح ، إلا الصغيرة البكر ، فإن أباها يزوجها ، ولا إذن لها " انتهى .
" مجموع الفتاوى " ( 32 / 39 ) .
3. وأما الإجماع :
فقد قال ابن عبد البر – رحمه الله - :
" أجمع العلماء على أن للأب أن يزوِّج ابنته الصغيرة ، ولا يشاورها ، وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم تزوَّج عائشة بنت أبي بكر وهي صغيرة بنت ست سنين ، أو سبع سنين ، أنكحه إياها أبوها " انتهى .
" الاستذكار " ( 16 / 49 ، 50 ) .
وقال ابن حجر – رحمه الله - : " والبكر الصغيرة يزوِّجها أبوها اتفاقاً ، إلا من شذ " انتهى . " فتح الباري " ( 9 / 239 ) .
وأما المسألة الثانية : وهي الدخول بالصغيرة ، وهذا الأمر لا يلزم من العقد ، فإنه من المعلوم أنه قد تُنكح الكبيرة ولا يلزم من نكاحها الدخول ، وأوضح بيان في هذا أنه قد يحصل طلاق بعد العقد وقبل الدخول ، وأنه ثمة أحكام لهذه الصورة – وهي تشمل بعمومها : الصغيرة - من إلزامه بنصف المهر إذا سمِّي ، وعدم ترتب عدة عليها ، وفي الأولى قال تعالى : ( وَإِنْ طَلَّقْتُمُوهُنَّ مِنْ قَبْلِ أَنْ تَمَسُّوهُنَّ وَقَدْ فَرَضْتُمْ لَهُنَّ فَرِيضَةً فَنِصْفُ مَا فَرَضْتُمْ إِلَّا أَنْ يَعْفُونَ أَوْ يَعْفُوَ الَّذِي بِيَدِهِ عُقْدَةُ النِّكَاحِ ) البقرة/ من الآية 237 ، وفي الثانية قال تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَكَحْتُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّ طَلَّقْتُمُوهُنَّ مِنْ قَبْلِ أَنْ تَمَسُّوهُنَّ فَمَا لَكُمْ عَلَيْهِنَّ مِنْ عِدَّةٍ تَعْتَدُّونَهَا فَمَتِّعُوهُنَّ وَسَرِّحُوهُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً ) الأحزاب/ 49 .
وعليه : فالصغيرة التي تُنكح لا تُسلَّم لزوجها حتى تكون مؤهلة للوطء ، ولا يشترط البلوغ ، بل القدرة على تحمل الوطء ، ولو حصل دخول عليها ، ثم طلقت : فتكون عدتها ثلاثة أشهر ، كما سبق بيانه .
وهذه كلمات العلماء في ذلك ، وهي ترد على من زعم أنه يمكن للزوج الاستمتاع ، أو الدخول بها .
قال النووي – رحمه الله - :
" وأما وقت زفاف الصغيرة المزوَّجة والدخول بها : فإن اتفق الزوج والولي على شيء لا ضرر فيه على الصغيرة : عُمل به ، وإن اختلفا : فقال أحمد وأبو عبيد : تجبر على ذلك بنت تسع سنين دون غيرها ، وقال مالك والشافعي وأبو حنيفة : حدُّ ذلك أن تطيق الجماع ، ويختلف ذلك باختلافهن ، ولا يضبط بسنٍّ ، وهذا هو الصحيح ، وليس في حديث عائشة تحديد ، ولا المنع من ذلك فيمن أطاقته قبل تسع ، ولا الإذن فيمن لم تطقه وقد بلغت تسعاً ، قال الداودي : وكانت عائشة قد شبَّت شباباً حسناً رضي الله عنها " انتهى .
" شرح مسلم" ( 9 / 206 ) .
وانظر في الرد على الرافضة في إباحتهم زواج المتعة : جواب السؤال رقم : ( 20738 ) .
ولسنا نظن أن هذا المجادل بالباطل ، والذي أورد عليك الشبهة ، يعني بالاستمتاع : الاستمتاع من غير زواج : فهذا ليس من شأننا ، ولا من ديننا ، لا في الكبيرة ولا في الصغيرة ، فليسأل الغرب عمن يفعلون ذلك ، ويستغلون الصغار ، من الذكور والإناث ، ويعتدون عليهم في بلاد الفقراء ، واسأل عن جيوشهم التي تحمي الفقراء في أفريقيا ، ماذا تفعل بهم !!
والله أعلم
الإسلام سؤال وجواب
|
الـرابــطـ
.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: ABUHUSSEIN)
|
الأخ أبو حسين مداخلة قيمة وإضافة وتوضيح كاف لموقف الدين من الزواج والنكاح وعموماً ما زلت على رأيي بضرورة تحديد سن للزواج ومنع زواج الأطفال مادام أثبتنا ضرره النفسي والاجتماعي ، وهذا التحديد لسن الزواج لا يتعارض مع الشرع لأن الإباحة الشرعية إذا تعارضت مع المصلحة العامة يحق للحاكم "المشرع" سن القوانين التي تحمي المجتمع من تلك الأضرار ، مثل التهريب عبر الحدود أو تجارة العاج مثلاً فالشرع يعدهما تجارة وهما حلال ولا شبهة فيهما ، لكن الدولة سنت القوانين لمحاربته ووضعت أحكام رادعة لأي فرد يهرب بضائع أو نقود للخارج حتى ولو كانت ملكه وهذه القوانين التي تكافح التهريب أو تجارة العاج أو العبودية قوانين وضعية لا تتضارب مع الشرع لذا لم ينبري أي من علماء الدين ليدافع عن مجدي الذي أعدم بسبب حيازته دولارات هي ملكه وحلاله. شكرا لمداخلاتك الرائعة
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
الاستاذ عاطف سلامات
كتب الأخ ابوحسين
Quote: وعليه : فالصغيرة التي تُنكح لا تُسلَّم لزوجها حتى تكون مؤهلة للوطء ، ولا يشترط البلوغ ، بل القدرة على تحمل الوطء ، ولو حصل دخول عليها ، ثم طلقت : فتكون عدتها ثلاثة أشهر ، كما سبق بيانه . |
وأرى ضرورة الرد وقد كفى الاستاذ عاطف
Quote: وعموماً ما زلت على رأيي بضرورة تحديد سن للزواج ومنع زواج الأطفال مادام أثبتنا ضرره النفسي والاجتماعي ، وهذا التحديد لسن الزواج لا يتعارض مع الشرع لأن الإباحة الشرعية إذا تعارضت مع المصلحة العامة يحق للحاكم "المشرع" سن القوانين التي تحمي المجتمع من تلك الأضرار |
ومن هنا تأتى الحوجة للنظر لأحكام السنة بنظرة تأخذ فى الاعتبار الحيز الزمانى والمكانى مما يستدعى استنباط احكام تتماشى مع ذلك
ومسألة مقدرة الطفلة على الوطء يجب الا ينظر لها ما زاوية المقدرة البيولوجية فقط وانما أيضاً الآثار النفسية وغيرها من كقدرتها على تحمل تبعات هذا الوطء من انجاب لأطفال يحتاجون لتربية ورعاية قد لا تستطيع هذه الطفلة القيام بها
بعدين فى زمنا العايشين فيهو دا مع اعتبار احجام الشباب عن الزواج وعدم مقدرتهم على القيام بأعباء الاسرة ارى من الضرورة اصدار قانون يحرم زواج الطفلة حتى تتاح الفرصة لزواج من قاربن سن اليأس بعدين نجى نشوف موضوع الشفع ههههههه
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: حسن حماد محمد)
|
Quote: ومن هنا تأتى الحوجة للنظر لأحكام السنة بنظرة تأخذ فى الاعتبار الحيز الزمانى والمكانى مما يستدعى استنباط احكام تتماشى مع ذلك
ومسألة مقدرة الطفلة على الوطء يجب الا ينظر لها ما زاوية المقدرة البيولوجية فقط وانما أيضاً الآثار النفسية وغيرها من كقدرتها على تحمل تبعات هذا الوطء من انجاب لأطفال يحتاجون لتربية ورعاية قد لا تستطيع هذه الطفلة القيام بها
بعدين فى زمنا العايشين فيهو دا مع اعتبار احجام الشباب عن الزواج وعدم مقدرتهم على القيام بأعباء الاسرة ارى من الضرورة اصدار قانون يحرم زواج الطفلة حتى تتاح الفرصة لزواج من قاربن سن اليأس بعدين نجى نشوف موضوع الشفع ههههههه |
الأستاذ حسن حماد محمد لا أسكت الله لك حساً ، الموضوع أنت لخصته بفهم عالي جداً ، أوجزت فأوفيت . الآن أعتقد من حق أي شخص أن يطالب بإصدار هذا القانون أو تدعيم قانون حماية الطفل بمواد تمنع زواج الأطفال دون خوف من سياط التخلف الذي يفرض نفسه وصياً علينا . بارك الله فيك
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
Quote:
زمان عندنا البنات بتزوجن في عمر 9 و 10 و11 سنة وعمرنا ما سمعنا لينا واحدة ماتت اصحي ياخ الموضوع ده فري سايز ..... والله صحي يتمدد ويتمطط حسب الحالة فسيولوجياً
|
الأخ البشاري
مع احترامي لك
ربما لم تتعرف على أستاذنا عاطف عبد الله
ولك العذر
من لم يعرفك يجهلك
لكن...
ومن يعذرك في أن تجهل شأن يخصك...
عن أي زمان تتحدث لم يستهجن الناس مثل هذه الزيجات لفتيات في مثل هذه الأعمار؟
وهل قمت ببحث عن أسباب موت الفتيات المتزوجات وهن قاصرات؟
ولو سألت لعرفت الأسباب ، وهل عرفت أن الكثير من البكريات الصغيرات يمتن في أول نفاس ...
لا أعتقد هناك حاجة لوصفك التمددي التمططي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: المسافر)
|
الأخ الصديق المسافر تحياتي لك وللأسرة الكريمة وشكراً لهذه المناصرة الموضوعية بالنسبة للأخ البشاري حقيقة أنا لا أعرف توجهاته ولم أقرأ له من قبل ، ربما بسبب غيابي عن المنبر لفترة طويلة، لكن يخيل لي، رغم تجاوزاته التي أشرت لها أنت بشأني، أنه يعبر عن آراء آخرين ربما هم من خارج المنبر ، أي أن يبحث عن إجابات ليست له بل لأغلبية ربما ليس متاح لها أن تعبر عن رأيها هنا أو أن تسأل ، إلتمست ذلك من طريقة طرحه التي لا تنم عن قناعات بقدر ما تهدف لتوسيع دائرة النقاش . ربما أكون مخطئاً في استنتاجي لكني أتمنى أن أن مصيباً.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
Quote: الأخ الصديق المسافر تحياتي لك وللأسرة الكريمة وشكراً لهذه المناصرة الموضوعية بالنسبة للأخ البشاري حقيقة أنا لا أعرف توجهاته ولم أقرأ له من قبل ، ربما بسبب غيابي عن المنبر لفترة طويلة، لكن يخيل لي، رغم تجاوزاته التي أشرت لها أنت بشأني، أنه يعبر عن آراء آخرين ربما هم من خارج المنبر ، أي أن يبحث عن إجابات ليست له بل لأغلبية ربما ليس متاح لها أن تعبر عن رأيها هنا أو أن تسأل ، إلتمست ذلك من طريقة طرحه التي لا تنم عن قناعات بقدر ما تهدف لتوسيع دائرة النقاش . ربما أكون مخطئاً في استنتاجي لكني أتمنى أن أن مصيباً. |
لا حولاااااااااااااااااااااااااااا ياخ بالله انا كعب للدرجة دي يا عاطف واتجاوزت عليك كمان وما عارف شنو............... صحيح انت لا تعرفني ولا اعرفك لكنني والحمد لله لغاية هسي ما اتجاوزت على زول في المنبر ده... ولن أفعل ابداً يا عاطف...... سر وعين الله ترعاك .. ..
عموما يا زول لك العتبى حتى ترضى إن رأيت في تداخلي معك بعض التجاوز .... واعفي لينا ياخ وده طرفي منك من يوم الليلة دي
ارقد عافية يا اخوي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: المسافر)
|
المســافر
سلام وتحية وتقدير واحترام ........ يا زول قول بسم الله أولاً
Quote: ربما لم تتعرف على أستاذنا عاطف عبد الله
ولك العذر
من لم يعرفك يجهلك |
يا المسافر أخوي كده بالله أرجع أقرأ كل مداخلاتي ولعلي أول من تناولوا الموضوع بموضوعية ودون رهبة البوست ده كان حاتل تحت ليومين وبعد مداخلتي الأولى فيه تحرك الحاجة التانية وهل أعرفك أنا أو تعرفني؟ نحن في منبر عام للحوار والنقاش حول ما هو مطروح في المنبر أخونا عاطف جاب ليهو موضوع ما عندنا أصلاً في السودان وهو موضوع المفاخذه ده وزواج الرضيعة وقد رددت عليه بحجج دينية وشرعية حسب عنوان بوسته فما الخطأ في ذلك؟
Quote: عن أي زمان تتحدث لم يستهجن الناس مثل هذه الزيجات لفتيات في مثل هذه الأعمار؟
وهل قمت ببحث عن أسباب موت الفتيات المتزوجات وهن قاصرات؟ |
يا المسافر ظاهرة زواج الفتيات في مثل هذه الاعمار ظاهرة محسورة في بعض القبائل في السودان وليست ظاهرة تستحق أن تفتح من أجلها البوستات صاحب البوست سايق الناس عشان يحدد عمر معين لتزويج الفتيات والكلام ده اختلف فيه الائمة من قبل ولم يحدد عمر للزواج الا عند الاحناف كما ذكرت في الاعلى (راجع مداخلاتي أعلاه) هنا في الخليج ولغاية هسي البنات بتزوجن في العمر ده يا المسافر ويعشن حياتهن طبيعية والله الحبة ما بتجيهن اها انت لو عندك ما يخالف الرأي ده نورنا الله ينور عليك شرعا يصح زواج الفتاة عندما تكون مدركه والادراك ده يبدأ في عمر 6 سنوات فما فوق....... ما عندي بحث ولقد عايشت تجارب كثيرة وشاهدتها والكلام البتقولوا فيهو ما حاصل بنسبة 100% اها أقول ليك كلام والله لغاية هسي عاطف ده داير يصل لشنو انا ما عارف ويمكن هو نفسه ما عارف يا المسافر ارجع اقرأ البوست ده من تاني من أوله واحكم بالعدل ولناس من بداية البوست قالوا عليهو بوسب ملغوم ومهبب ويا المسافر واحد من عيوب المنبر انو المواقف تتأسس على المعرفة الشخصية وبعدين التمدد والتمطط مالو انا ذكرته كحقيقة علمية وفسيولوجية فقط وما اظن فيها عيب لأن البوست نفسه يتحدث عن المفاخذه والممارسة الجنسية ولا أنا غلطان؟ ياخ والله حكاية تختف ليك كلمة ولا تقتبس ليك حاجة وتجي عشان تناصر ليك زول بتعرفه على حساب زول تاني ما جميلة والله يا المسافر
احترامي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
الأخ عاطف والأخوة المتداخلين والقراء عساكم بخر
Quote: هنا في الخليج ولغاية هسي البنات بتزوجن في العمر ده يا المسافر ويعشن حياتهن طبيعية والله الحبة ما بتجيهن اها انت لو عندك ما يخالف الرأي ده نورنا الله ينور عليك شرعا يصح زواج الفتاة عندما تكون مدركه والادراك ده يبدأ في عمر 6 سنوات فما فوق....... ما عندي بحث ولقد عايشت تجارب كثيرة وشاهدتها والكلام البتقولوا فيهو ما حاصل بنسبة 100% |
الأمين كيف حالك ياخوى
الأخ عاطف ومعظم المتداخلين يالامين متفقين فى انو الزواج فى السن المبكرة التى اشرت اليه ضرره أكثر من فوائده
الموضوع بالفعل مهم عندنا فى السودان وعكس ما ذكرت لا يبدو الأمر محصور فى قبائل معينة
هناك الكثير من القبائل بأرياف السودان يمارسون مثل هذه العادات من تزويج البنات فى سن مبكرة جداً
وتكون النتيجة المزيد من الأعباء والمشاكل للاسر والمزيد من حياة الفقر والتخلف والبؤس
حكاية الست سنوات وتسعة سنوات دى اراك ركزت عليها كتير وهى ما يثير الاندهاش
وبعدين ياللخو منو القاليك الطفلة فى 6 سنوات تصبح مدركه ، ياتو ادراك يالأمين ياخوى بعد 6 سنوات
دى يادوب بيغنوا ليها الف باء تا ث جيم خاء تقولى مدركة ، والله دى كلما اقراها مرارتى تقرب تنفقع
عندى بتى (ام هانى ) عمرها ستة سنوات ، وصدقنى حتى الآن لا تستطيع عبور الشارع الا وهى ممسكة بيدى أو يد امها
لا تستطيع ان تسرح شعرها لوحدها وبالضرورة عمرها ما قلت ليها بيض فى النار
وحتى أختها الأكبر 11 سنة لا تكاد تميز بين البقرة والثور
حكاية الاتيان بأحكام من السنة ومحاولة تجاوز الظرف الزمانى والمكانى شى محير ، خاصة فى مسألة السن بالتحديد
ولا أكاد اجد أى دليل من السنة على أنه بالفعل كان الصحابة أو السلف الصالح يتزوجون من البنات فى تلك الأعمار
حكاية الناس فى الخليج يمارسون هذه العادات لا تعطى مبرر لأخلاقيتها أو صحتها
المجتمع الشرقى عموماً يسئ معاملة المرأة ويسلبها الكثير من حقوقها باسم الدين ويعتبرها أداة للمتعة والتسلية
ومجتمعنا نحن لوقت قريب يسلب حتى الرجل الكثير من حقوقو خليك من المرأة وما زال البعض يغنى أغنية امو بت اعم ابوهو
نحن الآن نعيش فى القرن الواحد وعشرين ومن الغرابة بمكان أن نقرأ لك ما يوحى بأن زواج الطفلة ربما لا غبار عليه
اقرأ الكثير من مداخلاتك الذكية الخفيفة على النفس ولكن هذه المرة أجدنى فى حيرة من أمرى بالذات حكاية 6 سنوات لا استطيع تجاوزها
دحين ياخوى ما تجى تقولى تخضع لمجتمعات وبئات وتضاريس الطفلة السمينة والضعيفة - يالأمين ياخوى ات ساكن وين يعنى فى ياتو حتة من الدنيا اللى نحن عايشن فيها دى ؟
والله صحى
| |

|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: حسن حماد محمد)
|
الأخ البشاري راجعت مداخلاتك وحقيقة لم أجد فيها ما يعد تجاوزات شخصية لذا فأبدا لك بالاعتذار والأسف أتمنى أن تقبله ، لكن رأيك في الموضوع المطروح يحتاج فلفلة جادة لذا سأعود له في متسع إنشاء الله . ما زلت عند رأي بأن مداخلاتك وسعت دائرة النقاش واضفت عليه حيوية جعلته في الصدارة لفترة طويلة كما أنها عبرت عن رأي كثيرين ليس لديهم الوسيلة ليعبروا عنها هنا ، لذا أكرر شكري لك وأرجو أن لا تزهد في أن تعبر عن رأيك / رأيهم وأكرر اعتذاري.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: عاطف عبدالله)
|
الأخ البشاري مع كامل تقديري لمداخلاتك أعلاه والسلوك المستفاد من الأطراف والرؤى المطروحة
Quote:
واحد من عيوب المنبر انو المواقف تتأسس على المعرفة الشخصية |
أحد أهداف المنبر الحر اتخاذ المواقف على أساس المعرفة
ومعرفة الأشخاص جزء أصيل من تلك المعرفة
وحسب إعتقادي ومعرفتي أن من طرح هذا الموضوع هو شخصية عامة في هذا المنبر وكما طلبت إعادة قراءة مداخلاتك كذلك أرجع إلى مداخلتي ستجدها لا تتفق تماماً مع الموضوع المطروح وذكر فيها المحاذير الشرعية والضرورات العرفية ولكنها كتبت بأسلوب يناسب الطرح ومن طرحه...
وقد حمل عنوان الموضوع كلمة "" أفيدونا يا أهل المعرفة ""
ولكنك درجت على تكرار عدم المعرفة من عدة جهات وبرغم أنه رد عليك بصبر جميل عن هدفه فما زلت أنت تطابه بمد ( حبل التكة ) وحتى آخر مداخلاتك حملت ما يلي:
Quote: اها أقول ليك كلام والله لغاية هسي عاطف ده داير يصل لشنو انا ما عارف ويمكن هو نفسه ما عارف
|
أما عن التجارب بالفعل لدي تجارب كثيرة وأخبار أكثر وقد تعلمت من جدتي الكثير ( يرحمها الله توفت قبل أربعون عاماً في عمر 120 عام ) وأولها وقوفها هي ووالدتها قبل مائة وخمسون عام ضد زواج الصغيرة وقامت والدتها بتطليقها بموجب حكم محكمة من زوجها الذي زوجها له عمها شقيق والدها ( وهو العمدة ) الذي زوجها لإبن أخيه في وجود والدها الذي أجاز فعل شقيقه (لأنه العمدة )... هذه سابقة حقيقية قبل مائة وخمسون عاماً وقفتها نساء في ظل حكم عشائرى ( وفي بيت العمدة المين لو سمعت بباوقة حمد وألمين)... وفي نفس الحقبة حدث أن قام أحد الأعيان بتزويج إبنته الصغيرة لأحد الأشراف من القبائل الأخرى فتخاصم الناس بالسيوف ووصم الرجل بأنه باع إبنته وحدث فراق ومخاصمة فقط لسبب أن البنت صغيرة وأن الزواج الذي تم ما هو إلا بيع بضاعة وتم تخذيل الرجل وتعنيفه من أهله مجتمعين... أنا أول معارضة عارضتها والدي في فعل تزويج أختي صغيرة وتم تأجيل زواجها بموجب معارضة جمع من أهلي وأنا نفسي طرح والدي علي الزواج وأنا في صف أول ثانوي عام وظل يكرره لي حتى تخرجت من الجامعة ، بل من خطبت لي كان عمرها 15 عام وعملت على تأجيل الزواج لخمسة سنوات أخرى ...
هذا ما لنا أما ما حولنا فهو أكثر من كثير ...
وهو في سياق الضرورات العرفية
أما ما يتعلق عن المحاذير الشرعية كما ذكر صاحب الطرح فهي من شأن أهل المعرفة ولا أعتقد أن معرفتك التي وصفتها كافية ...
لأن في هذا المنبر طرحت هذه الأدلة التي ذكرتها من قبل وتمت الإشارة إلى أنها غير صحيحة ومكذوبة وأن موضوع السيدة عائشة تناوله أهل الأغراض ودسو فيها ما يكفي لنسف مصداقية الكثير من الأدلة وهناك دراسة أوضحت أن عمر السيدة عائشة كان تسعة عشرة عام وطرحت هذه الدراسة في هذا المنبر ... أما الآية التي ذكرتها كان أولى أن تربطها بأسباب التنزيل وهي تتعلق بموضوع الزواج من مطلقة المتبنى ( لما قضى منها زيد وطرا )
Quote:
زواج الصغيرات ده عادي ما فيهو شـــئ ويرتبط بعادات الناس ثم إن وعي الناس تطور والقليل من يزوج ابنته وهي طفلة المفاخذه والمداعبة طالما هي زوجته أيضاً ما فيها شئ طيب رأيك شنو في مفاخذة الكبيرة؟ عايزك تقول لينا الحكمة من مشروعية سن قانون المنع هذا الذي تدعو اليه؟
|
صاحب الطرح يتحدث عن دراسة تؤدي إلى وضع قانون وذكر ذلك بوضوح وانت تتحدث عن عادي ما فيه شيء وتتطالب بترك هذا الموضوع جانباً والتحدث عن مفاخذة الكبيرة
الحكمة من مشروعية سن قانون هو وصف ( عادي ما فيه شيء ) هذه التي أقحمتها هنا والأدلة المكذوبة المستندة على الأحاديث غير الصحيحة والتخاريج الخارجة عن المعرفة..
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: المسافر)
|
ولفائدة الدراسة أضيف معلومة شفاهية كان قد ذكرها لي أحد الأجداد في حديث يتعلق بموضوع آخر وربما نستخرج منها بعض المعاني ...
قال:
" في زمنا كانت النساء عزيزات ... مكان العين ما تلقى المراد ... وتضرب الفيافي شور تلقى حليلة "
وفي المعنى:
كانت هناك ندرة في النساء في ظروف هجرة ذكورية كبيرة ويقصد بعزيزات الندرة والقلة ويقصد بمكان العين بالبحث فيما حوله ويقصد بالفيافي أنه يضطر للسفر إلى بلاد أخرى لكي يتزوج
وهذه بعض أسباب زواج الصغيرات
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: المسافر)
|
تحياتي أستاذ عاطف والتحية لكل من مروا من هنا
قرأت كل المداخلات وتوقفت في آخر مداخلة لك :
المقصود هو مفاخذة الزوجة الطفلة ، والهدف هو حمايتها ووقف مثل تلك الممارسات تحت أي غطاء كان
كما قال الأخ البشاري، مادام هي زوجته فإن أي ممارسة معها يقع ضمن الحلال ( رغم أن الزواج بطفلة يضع عدة علامات إستفهام أمامه ).
وتقول أخي عاطف : أن الهدف هو حمايتها
حمايتها مِن مَن : من زوجها؟؟؟ طبعا لا يمكن لقانون أن يقف ضد أي ممارسة أيا كان نوعها صادرة من زوج لزوجته، طفلة كانت أم راشدة ( طبعا ممارسات في حدود الشرع ).
ثم تقول أخي الكريم : ووقف مثل تلك الممارسات تحت أي غطاء كان
والزواج الشرعي هو من ضمن تلك الأغطية حتى ولو كانت الزوجة طفلة.
نخرج من كل ما جاء بعاليه :
المفاخذة بكل أنواعها هي نوع من أنواع تفريغ الشهوة، مثلها مثل بقية السبل التي إبتدعها الإنسان، وما أكثر السبل والمسالك.
لا يمكن بأي حال من الأحوال الربط بين (المفاخذة ) و ( الزواج بطفلة ) فكل قضية تنحو نحو وجهة شرعية وقانونية مختلفة. ( يذكرني الربط هنا بين هذين الأمرين، بمحاولة الربط بين ( الحصان جرّاي والبحر غريق ).
فالمفاخذة لا غبار عليها ( فيها الحرام وفيها الحلال ، حلالها مع الزوجة ، وحرامها مع غيرها )
والزواج بطفلة ( حلال، ولكن من وجهة نظر الكثيرين يدخل في الشواذ من الأمور، لأن من أهم مقومات الزواج هو التكافؤ في معظم الأمور الحسية والجسدية، وبما أن الغرض من الزواج هو عمارة الأرض بالذرية فإن الزواج بطفلة هو إمتلاك يدخل في باب من أبواب النشوز عن أدوات التكافؤ.
دمتم
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: ابو جهينة)
|
Quote: الأخ الصديق المسافر تحياتي لك وللأسرة الكريمة وشكراً لهذه المناصرة الموضوعية بالنسبة للأخ البشاري حقيقة أنا لا أعرف توجهاته ولم أقرأ له من قبل ، ربما بسبب غيابي عن المنبر لفترة طويلة، لكن يخيل لي، رغم تجاوزاته التي أشرت لها أنت بشأني، أنه يعبر عن آراء آخرين ربما هم من خارج المنبر ، أي أن يبحث عن إجابات ليست له بل لأغلبية ربما ليس متاح لها أن تعبر عن رأيها هنا أو أن تسأل ، إلتمست ذلك من طريقة طرحه التي لا تنم عن قناعات بقدر ما تهدف لتوسيع دائرة النقاش . ربما أكون مخطئاً في استنتاجي لكني أتمنى أن أن مصيباً. |
Quote: الأخ البشاري راجعت مداخلاتك وحقيقة لم أجد فيها ما يعد تجاوزات شخصية لذا فأبدا لك بالاعتذار والأسف أتمنى أن تقبله ، لكن رأيك في الموضوع المطروح يحتاج فلفلة جادة لذا سأعود له في متسع إنشاء الله . ما زلت عند رأي بأن مداخلاتك وسعت دائرة النقاش واضفت عليه حيوية جعلته في الصدارة لفترة طويلة كما أنها عبرت عن رأي كثيرين ليس لديهم الوسيلة ليعبروا عنها هنا ، لذا أكرر شكري لك وأرجو أن لا تزهد في أن تعبر عن رأيك / رأيهم وأكرر اعتذاري. |
........................Now I will Quit Safely...............................
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re:أفيدونا يا أهل المعرفة كيف نحمي أطفالنا (Re: الامين موسى البشاري)
|
Quote:
وبما أن الغرض من الزواج هو عمارة الأرض بالذرية فإن الزواج بطفلة هو إمتلاك يدخل في باب من أبواب النشوز عن أدوات التكافؤ. |
أبا جهينة ( ذات الخبر الأكيد )
أحتاج أن تشرح لي العبارة المذكورة أعلاه باللون الأحمر، لم أفهما صراحة
وأسمح لي بأن أفتح كوة في شأن الحماية:
ربما أتيحت لك معرفة شخص يعمل كاتباً بدائرة القضاء أو المحاكم أو شؤون الأسرة في بعض البلاد...
توجد بحوث قيمة الغرض منها دراسة شؤون الأسرة واستخراج النسب والأسباب وغير ذلك...
حاول سؤاله عن ضرورات الحماية ، وممن؟
من هم الخصماء؟ زوج وزوجته، أب وإبنه ، أم وابنها ، شقيق وشقيقه ، جار وجاره ، وهابيل وقابيل لماذا ، ألم تكن ( البينا عامرة ) ( ونحن أهل ) ( الظفر ما بمرق من اللحم ) (والبصلة وقشرتها)
والدخول إلى هذا الموضوع الكبير من زاوية المفاخذة بسياقها الفقهي وليس الخيالي الذي نظر إليه الآخرين وما يحتوي هذا الموضوع الفقهي من مداخل يمكن أن تفتح باب تهلكة كما هي الأبواب التي فتحت وهلك فيها سعد قبل سعيد..
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: Re:أفيدونا يا أهل المعرفة كيف نحمي أطفالنا (Re: المسافر)
|
أخوي المسافر سلام ماكن وتحايا كبيرة
وبما أن الغرض من الزواج هو عمارة الأرض بالذرية فإن الزواج بطفلة هو إمتلاك يدخل في باب من أبواب النشوز عن أدوات التكافؤ.
أبا جهينة ( ذات الخبر الأكيد ) أحتاج أن تشرح لي العبارة المذكورة أعلاه باللون الأحمر، لم أفهما صراحة
حاضر
الزواج شراكة بين إثنين شراكة في إدارة الحياة بكل زخمها شراكة في التفاهم والأخذ والعطاء شراكة تتم لإنجاب الأطفال وتربيتهم شراكة في الترويح عن بعضهما البعض شراكة في التمتع بهذه الغريزة الجسدية كل هذا يشكّل التكافؤ لتسير سفينة الحياة الزوجية بسلام فالذي يتزوج من طفلة، أين هو من هذه الشراكات معها؟؟؟ إذن هو إمتلاك مخلوقة يحتفظ بها بين جدران بيته بعيدا عن رعاية والديها. ولك أن تتصور لو إنقلب الزوج إلى ذئب بشري وضاجعها وهي لا تدري ماذا يفعل ولماذا. وهناك قصص عن طفلات تزوجن وحكين حكايات خلاصتها أنهن كرهن المعاشرة الزوجية نظرا لألم نفسي قابع في نفوسهن من تلك المضاجعة وهن في سن لا يفقهن سراديبها.
دمتم
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: Re:أفيدونا يا أهل المعرفة كيف نحمي أطفالنا (Re: ابو جهينة)
|
Quote:
إذن هو إمتلاك مخلوقة يحتفظ بها بين جدران بيته بعيدا عن رعاية والديها. |
مشكور أديبنا الكبير الآن فهمت
في الغربة مررت بظروف لا يمكن تلخيصها بوصف مختصر
كانت الضحية فيها المرأة
وغالباً كان عدم التكافؤ هو أحد الأسباب
وعدة مرات نزلت ضيفا لدى أشخاص في أماكن مختلفة وكان في جوارهم سكنى لآخرين ساديين ( أما أعلى الشقة أو بجوارها ) وفي كل مرة كان لا يغمض لي جفن حتى الصبح ... معركة وصراخ وتكسير أثاث وبسؤال أهل البيت يقولون خليك في حالك أن جارنا هذا سادي... وفي مرة من المرات رأيت إمرأة والدم يغطي وجهها وهي تستغيث يا جماعة ما حد يلحق الناس ديل.. خليك بعيد ديل ناس ساديين وأحد الأمثلة الثلاثة يقال أنه عندما يخرج يغلق الأبواب ويترك زوجته سجينة دائماً، فهي كذلك تعودت على هذا الوضع لأنها جاءته طفلة... ويبدو أنه يحتفظ بها داخل جدران بيته كمملوكة كما ذكرت...
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: Re:أفيدونا يا أهل المعرفة كيف نحمي أطفالنا (Re: المسافر)
|
الدهشة والاستنكار وليدة لحظات
عند ظهور نتائج الشهادة الثانوية التي جلسنا لها ( قبل خمسة وثلاثون عاما أو أكثر )
عندما حضرت للمنزل بالتفاصيل تصادف وجود ضيفة من سكان الحي الذين ظلوا لسنوات هناك
فإذا بها بدأت تبكي ودخلت في هيستيريا وإغماءة وحملوها إلى المستشفى
وبعد خروجها من المستشفى تركوا الحي وسافروا إلى بلدهم لأنها طلبت الطلاق من زوجها
ولما سألت ما بها قالوا انها يفترض تكون من ضمن الطلاب الجالسين للشهادة السودانية هذا العام لكن زواجها حرمها من الدراسة
ولما سألت كيف بتكون من دفعتنا وهي متزوجة لعدة سنوات ولديها أطفال
قيل لي تزوجت طفلة
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: Re:أفيدونا يا أهل المعرفة كيف نحمي أطفالنا (Re: المسافر)
|
ممكن ســـؤال: ما الغـايـة من الزواج؟؟؟ أجــاوب على نفسـي: الغـاية من الزواج في الإسلام -على سبيل المثال لا الحصر-: (1) حفظ النـوع الإنسـاني (2) قضـاء الوطـر (3) تحقيق السكن والراحة النفسيـة.. ويعـزز هذا الكلام الحديث النبـوي (( تزوجـوا الودود الولود فإني مكاثر بكم الأمم)). ونفهم من هذا التوجيـه النبـوي أن من مواصفـات الزوجة في الميزان الشرعي، أن تكـون ودوداً ولـوداً، وهي مواصفـات لا يمكـن العثـور عليها في الزوجـة "الطفلـة"، فضـلاً عن "الرضيعـة"، والرضيعـة دي طبعاً عند الشيعـة تحديدا.
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: Re:أفيدونا يا أهل المعرفة كيف نحمي أطفالنا (Re: طه داوود)
|
Quote: ممكن ســـؤال: ما الغـايـة من الزواج؟؟؟ أجــاوب على نفسـي: الغـاية من الزواج في الإسلام -على سبيل المثال لا الحصر-: (1) حفظ النـوع الإنسـاني (2) قضـاء الوطـر (3) تحقيق السكن والراحة النفسيـة.. ويعـزز هذا الكلام الحديث النبـوي (( تزوجـوا الودود الولود فإني مكاثر بكم الأمم)). ونفهم من هذا التوجيـه النبـوي أن من مواصفـات الزوجة في الميزان الشرعي، أن تكـون ودوداً ولـوداً، وهي مواصفـات لا يمكـن العثـور عليها في الزوجـة "الطفلـة"، فضـلاً عن "الرضيعـة"، والرضيعـة دي طبعاً عند الشيعـة تحديدا. |
الأخ طه داوود لا تعليق فقط أقول جزاك الله خير الجزاء
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: المفاخذة هل هي من الإسلام ،أفيدونا يا أهل المعرفة من أجل حماية أطف (Re: ابو جهينة)
|
الأخ أبو جهينة بعد التحية شكرا لهذا التلخيص الموجز للمواقف المختلفة في البوست ، هناك شئ بسيط أود توضيحه وهو الرابط بين المفاخذة وزواج الطفلة هو أن مصطلح (المفاخذة) ليس له وجود في تراثنا الأدبي والثقافي بدليل أن كعظم المتداخلين أقرو بأنهم لأول مرة يسمعونه ، وهو مأخوذ من التراث الديني وتحديدا في مسألة الزواج بالطفلة أو الرضيعة لذا فهما مرتبطان ومترادفتان وليس كما ذكرت أنهم كالربط بين الحصان جراي أم البحر غريق ، ربما كفعل أيضا فالزواج بالطفلة والتمتع بها يتم عن طريق المفاخذة. مسألة حلال أو حرام أوضحتها في أكثر من منحى وليس هناك خلاف حولها فأنا لم أحللها أو أحرمها فقط دعيت لسن قانون يضع لها حداً واضعاً في الاعتبار حماية الطفلة الصغيرة من ذكر بالغ يكبرها بسنوات عديدة ومقدماً مصلحة المجتمع على مصلحة الفرد . أكرر شكري لمداخلتك القيمة و وعذرا لتأخير هذا التعقيب الذي حدث بسبب نزلة برد حادة الزمتني سرير المرض
| |
 
|
|
|
|
|
|
|