لا توجد عروبة نقاء وعرق بالسودان .. بل عروبة مستعربة ( هجين ) .. فالمسألة مسألة لسان وبيئة ...

Quote: وال ابا بريمة سلام هل انت جاد في هذا السوال ؟؟ طيلة هذه المدة ووجودك بسودانيزاون لاين الم تسبر غوار هذا السوال من الاخوة النوبيين في الشمال , ام شوالك يحمل استبطان اخر ؟ فتك بعافية وال ابا عثمان نواي

Quote: ولقد استطعنا اثبات هذه الحقيقة والتى لا يستطيع احد انكارها والا فلياتنا بالدليل بان هناك عروبة نقاء وعرق فى السودان وليست عروبة لسان وبيئة وان يبرهن لنا ايضا ليست عروبة مستعربة وهجين وهذا ما اردته من عنوان البوست ، ثم بعد اثبات ذلك سوف نأتى الى عرض ما ترتب على ذلك من مشاكل فى السودان بسبب هذه العقلية المستعربة وما ترتب من تمييز عرقى يمارس ، ولقد أوضحنا لقد اقعدت بنا فى السودان ...

(عدل بواسطة بريمة محمد on 01-15-2011, 08:11 PM)

Quote: نِحنا في المحس ، التمُر زي ما عرِف كتير والسمك والتمك (البِطيخ) راقِد ، أها بِخاف الأبو ، يِقوم لدو يِشْتهي < خادِم البيت > ما هيلو ... قامو مِن زمان جِدًا نجرو ليهُم حاجة إسمها < مجلِس الرِضاعة > ... ده شنو كمان؟ أقول ليك ... لامِن الولد يِبلُغ مبلغ الرُجال ويبقى كمطاشر كدي بِقوم أبوهو بِعرِس ليهو وفي نفس الوقت بِعرِس لِخادِم/خادِمات البيت بِعبد يِكون كُوَيس كِده ، ويِنتِج عن ذلِك وِلادات ، يِقوم الأبو يِطْلُب بِعقد < مجلِس الرِضاعة > يِلمو فوقو كُبار الحِله (رُجال وحريم) كشهود ويِخلي الخادِم الوالدة جديد ترضِع ولد ولدو ... أها كدى ود الحُر ببقى أخو خدمو بِالرِضاعة وبِشِبو سوا سوا ... وما بِقدر بِشْتهيها ... ويِتْحفِظ بكِده العِرق ، الجاط عِندكُم ، لِدرجة المِتِل بريمة آدم بلل إتْشعبطلو فوق عربي ... أها يا خوي لامِن تقول أنا محسي أو حلفاوي أو دُنْقُلاوي ، بنسألك كام سؤال (أمك بِت منو / أبوك ساقِتو ياتا / جِدك ... إلخ) وبِنلحق حدك وجَدك ... شوف الليلة يِقول ليك أنا < جعلي > بِتلحقو كيف ده ... ما بِتلحِق ... قال جعلي خلاص جعلي ، غصبًاعن أي مك

Quote: ويا ولد ابا بريمه بل انت من قرأنا لك هنا نفي شديد من قبل عن اي علاقه بين نوبة الجاب و من سميتهم نوبي الشمال

Quote: أيها النوبيون شيوعيون ويساريون وتقدميون وذوي التوجهات الإسلامية والتقليدية تعالوا إلى كلمة سواء. كان بطرفنا في زيارة إلى هولندا ومازال الأستاذ والمفكر والباحث النوبي والمتخصص في الدراسات الإفريقية وأحد مفكري ثورة الهامش الدكتور محمد جلال هاشم وذلك في الزيارة الثانية له منذ العام الماضي وكان قد دار بيننا نقاش فكري جاد حول القضية النوبية والوضع النوبي المتأزم بصورة عامة وكانت بداية النقاش منذ عام مضى وتواصل خلال اليومين الماضيين وبطلب شخصي من الدكتور محمد جلال لما رآه من تردي الأوضاع بين النوبيين في داخل السودان وخارجه وقد كان نقاشا صريحا طرحت عليه العديد من الأسئلة والإتهامات السياسية والإدعاءات التي تنشر حول موقفه من بعض القوى السياسية وحول فكر الهامش بصورة عامة. ومن خلال هذا النقاش الصريح والحوار الجاد إتضح لنا وبما لايدع مجالا للشك الكثير من المبهم ومن المفترى به على الدكتور محمد جلال من القوى النوبية السياسية التي تتعاطى الشأن النوبي وتقدم رؤيتها حول القضية النوبية في داخل الوطن وخارجه والحق يقال انني كنت ضمن هذه القوى التي تنظر تلك النظرة السلبية لبعض مواقف الدكتور محمد جلال ولكن إلتقيت معه حول الكثير من النقاط أحاول ان اتعرض لها في مقالي هذا والذي هو بمثابة دعوة مفتوحة لكل النوبيين الذين يغلغهم ما آل له الوضع النوبي والقضية النوبية بصورة عامة. أولا:- وضح لي ورغم علمي المسبق بما لايدع مجالا للشك أن الدكتور محمد جلال هاشم يمتلك موسوعة فكرية ونظرية متكاملة مكتوبة منذ أكثر من عقد من الزمان حول قضايا الهامش السوداني والقضية النوبية بصورة خاصة حيث كان أول من تناولوا القضية النوبية كإحدى قضايا الهامش واعتبار النوبيين كإثنية تعاني كل أنواع التهميش الثقافي والإقتصادي كغيرها من إثنيات السودان الأصيلة ( الجنوبيين- وإثنيات دارفور ذوي الأصول الأفريقية- والبجا في شرق السودان- والنوباويين في جبال النوبة - والإنقسنا في جنوب شرق البلاد) وتعاني بل وأكثرها تأثرا بخطورة التوجه الأحادي الثقافي الإسلاموي العروبي المفروض من قوى المركز السوداني السياسية التقليدية بجميع إتجاهاتها السياسية ( أمة - أتحاديين - اسلامويين- عروبيين- وشيوعيين- وتقدميين ) وإتفقت معه حول هذه النقطة تماما وبدليل ان النوبيين قد تعرضوا وفي ستينيات القرن الماضي أي في عام 1964م إلى نفس الأخطار التي يواجهونها اليوم من إغراق وتهجير قسري وطمس للهوية النوبية وكان ذلك بسبب إنشاء السد العالي في جمهورية مصر العربية ورغم وجود كل هذه الأحزاب المذكورة أعلاه وقيام ثورة إكتوبر التي كان لمظاهرات النوبيين ضد العسكريين ( في عهد حكومة سئ الذكر عبود) الأثر الكبير في نجاح ثورة إكتوبر في 21 / اكتوبر /1964م وقيام حكومة جبهة الهيئات وهي حكومة غلب عليها الطابع اليساري من شيوعيين وتقدميين وعروبيين لم تفلح في إيقاف المخطط الذي بدأءه العسكر بلإتفاق مع حكومة الديكتاتور عبد الناصر وكذلك حتى الحكومة المنتخبة ديمقراطيا في في عام1966 م تقريبا لم تفلح حتى في الإستجابة لمطالب النوبيين بعد وقوع البلاء وذلك بتغليب خيار الإستيطان المحلي في منطقتهم التاريخية وكانت هناك عدة خيارات جيدة بخصوص بقائهم في منطقتهم ولكن إختارت الحكومة الديمقراطية المنتخبة وللأسف المواصلة في تنفيذ قرار العسكر في أسوأ الخيارات بترحيلهم آلاف الكيلومترات عن موطنهم التقليدي إلى منطقة خشم القربة ولايفوتني ان أذكر الأخوة النوبيين ان معظم الأحزاب التقليدية من أمة وإتحاديين الذين يدعون الآن و وقوفهم مع لجان مناهضة السدود في المنطقة النوبية كانت ممثلة وللأسف في تلك الحكومة الذي نفذت مخطط عبد الناصر العروبي في تهجير النوبيين في مصر والسودان ولاأستثني في ذلك الشيوعيين واليساريين بحكم تواجدهم المكثف في النقابات العمالية المهنية والتعليمية والزراعية في ذلك الوقت. وإذا تمعنا النظر فيما حدث في تلك الفترة نجد من سخريات الواقع المحزن في تلك الفترة ان كبار الشخصيات النوبية السياسية من أمثال محمد نورالدين ومحمد توفيق ( رغم وقوفه المعلن ضد التهجير ) إلا أنهم وللأسف كانوا ينتمون لأحزاب تتوافق تماما في رؤواها السياسية مع توجهات النظام الناصري في مصر بل وتبصم بالعشرة لإتمام مخطط إنشاء السد العالي والتهجير إلى مناطق بعيدة ضد رغبة النوبيين في البقاء في منطقتهم التاريخية. وعبر هذه النقطة توصلت مع الدكتور محمد جلال إلى أمر جوهري فيما يختص بقيام تنظيم نوبي سياسي إلى أنه من أهم شروطه هو عدم إذدواجية العضوية بالنسبة لأعضاء أي تنظيم نوبي مقترح أي ان يكون العضو النوبي عضوا في أحد أحزاب المركز التقليدية (امة - إتحادي -إسلاميين- شيوعي - قوميين عرب )ويريد ان يكون عضوا في التنظيم السياسي النوبي المقترح ويخدم القضية النوبية التي هي في الأساس قضية هامش وإثنية غير عربية وبالتالي يجد النوبي نفسه في وضع محرج مع حزبه السياسي التقليدي في المركز الذي يرفض النظر إلى القضية النوبية كقضية هامش وبهذا توصلنا إلى الشرط الأول لكي نقوم بتكوين تنظيم نوبي سياسي يوحد كل النوبيين ويعمل بالوسائل السلمية اليمقرطية وهو ان يتخلى العضو النوبي عن تنظيمه السياسي السابق أيا كان نوعه حزب تقليدي أو إسلامي أو شيوعي أوعروبي. وفي هذا الصدد نتعرض لموقف الحزب الشيوعي السوداني ورغم أن غالبية عضيوته من فئة الشباب هم من النوبيين الشماليين إلا أنهم مواجهون وبأمر من القيادات العليا في الحزب الشيوعي السوداني بعدم الدخول أو تكوين أي تنظيم سياسي آخر في المنطقة النوبية مما يكون له الأثر في إضعاف الحزب الشيوعي في إحدي مناطقه التقليدية والتي يعول عليها الشيوعيون كثيرا في الفوز بها وهي دائرة حلفا السكوت المحس المعروفة بعدائها المسبق للإسلاميين على وجه الخصوص. ونعرج على مثال آخر وهو الأستاذ المناضل عثمان إبراهيم ( وحقيقة أنا أعرفه منذ كنت صبيا صغيرا في عطبرة إبان عمله في مؤسسة التأمينات الإجتماعية وكان شيوعي الإنتماء في ذلك الوقت) وهو الآن من أحد قيادات الحزب الإتحادي الديمقراطي في المنطقة النوبية وأحد أبرز القيادات الصادقة في نضالها ضد إنشاء السدود في المنطقة النوبية وتحدثت مع الدكتور محمد جلال عن الأستاذ عثمان إبراهيم وكيف أته سيكون من انسب المرشحيين في المنطقة ولكن حقيقة إنتمائه للحزب الإتحادي الديمقراطي ( وهو حزب تتوافق رؤاه مع التوجهات المصرية فيما يخص المنطقة النوبية بالسلب) وكيف أن هذا الإنتماء يمكن أن يضعف حظوظه في الفوز بحكم أن الحزب الإتحادي الديمقرطي لم يصدر ولن يصدر عنه أي بيان بخصوص توطين آلاف المصريين في ظل إتفاقية الحريات الأربع وفي حين يتحدث النظام عن المناطق التي يمكن أن يهجر إليها أهل المنطقة النوبيين في حال إنشاء سدي كجبار ودال وإستبدالهم بالمصريين.وفي هذا إتفقت معه تماما على إمكانية دعم الأستاذ عثمان إبراهيم كمرشح أوحد لهذا التنظيم النوبي المقترح في حالة تخليه عن إنتمائه للحزب الإتحادي الديمقراطي. ثم تواصل نقاشنا إلى مجموعة من التنظيمات النوبية الجديدة والتي تعمل ضمن منظومة قوى الهامش السوداني مثل حركة تحرير كوش وحركة كوش للديمقراطية والدستور وغيرها من التنظيمات التي تظهر يوميا وتدعي أنها من تنظيمات الهامش وفي هذا الخصوص توصلنا إلى التالي : بحكم إنتمائي المسبق وكأحد مؤسسي حركة تحرير كوش إلا أنني وإتفق معه تماما أنه من الخطأ إنشاء تنظيم مسلح دون وجود بنية تنظيم سياسي أو مدني لهذا العمل المسلح وهو ما تعانيه حركة تحرير كوش حتى الآن منذ تأسيسها في 2004م وحتى الآن لم تستطيع إطلاق الطلقة الأولى حتى ولو خارج المنطقة النوبية وحتى إذا نجحت الحركة في إخراج الطلقة الأولى من المؤكد أنها أي حركة تحرير كوش سوف تقع في نفس الخطأ الذي تعاني منه حركات الهامش في دارفور حيث إنطلق العمل المسلح دون وجود بنية سياسية وتنظيمية لأبناء دارفور مما كان له أعظم الأثر في تشظي وإنقسام تلك الحركات بصورة أميبية وبمتوالية هندسيةوذلك نتيجة لغياب التنظيم السياسي الموحد لأبناء دارفور وتشتتهم بين أحزاب المركز وعضويتهم في تلك الحركات المسلحة بل ومن المفارقات العجيبة ان بعضهم اي أبناء دارفور مازال ينتمي لبعض أحزاب المركز ذو التوجه العروبي القومي في حين أن من اسباب حملهم للسلاح هو تغليب سياسات الأحزاب التقليدية المركزية ودعمها للقبائل ذو التوجه العربي في قتالها للقبائل من ذوي الأصول الأفريقية وكيف وقع هؤلاء في تضاد عجيب مع أحزابهم ذو التوجه العروبي القومي حيث لم ولن يصدر حتى الآن من تلك الأحزاب ذو التوجه العروبي القومي أي بيان أو وثيقة يعترفون فيها بأن النظام في الخرطوم قد قام بتأليب وتقديم الدعم للقبائل ذوي الأصول العربية في حرب الإبادة التي يشنها ضد القبائل من ذوي الأصول الأفريقية طالما ان خط النظام الدموي في المركز يدعم ويصب في مجرى نظريتهم الأساسية التي تقوم على أساس أمة عربية واحدة ذات رسالة خالدة ( والبقية إما أن تواجه الإبادة أو تنصاع بقوة السلاح لتلك المقولة كما حدث في العراق ويحدث في سوريا وغيرها من البلدان العربية) ولقد أسهبت في هذا المثل حتي يأخذ النوبيين العبرة من حركات دارفور في قتالها ضد المركز ذو التوجه الثقافي الأحادي العروبي. الأخوة النوبيين وضح لي بما لايدع مجالا للشك بأن الكثير بل الغالب مما تطرحه حركات الهامش النوبية مثل حركة تحرير كوش وحركة كوش للديمقراطية والدستور قد قامو بنسخ ما خطه الدكتور محمد جلال هاشم نسخ مسطرة ووضعوه في دساتيرهم ومنفستوهات حركاتهم ولكن رغم وجود مايسمى بالسرقة الفكرية في هذا الأمر إلا أنني وكذلك دكتور محمدجلال لا أرى غضاضة في ذلك ولكن من المحق ان تنسب الأعمال لأصحابها ويجب أن نتساءل لماذا لا نبدأ من حيث ماوصل إليه دكتور محمد جلال منذ أكثر من عشر سنوات دون المكابرة وتوجيه التهم جزافا وتكوين تنظيمات هلامية وفق مسميات لاتحمل في مضمونها أي عمل تنظيمي سياسي. ثم تطرقت في نقاشي معه حول موقفه من الكفاح المسلح حيث وافقني بأن الكفاح المسلح سيكون ضرورة حتمية على النوبيين في المنظور القريب ويجب أن يستعدوا لذلك بالتوافق مع بنية التنظيم السياسي النوبي الموحد ذلك ضمن تواجد النوبيين مع تنظيمات الهامش الأخرى التي سبقتنا في العمل المسلح مثل أخوتنا أبناء جبال النوبة والذين من المؤكد أيضا أنهم سيواجهون بحتمية مواصلة النضال المسلح بعد إنفصال الجنوب وفق الإستفتاء وذلك عبر عمل مسلح موحد لكل قوى الهامش بما فيهم النوبيين وفي نفس الوقت لايغيب عن ناظرنا وبكل وضوح بأننا الحلقة الأضعف قتاليا ضمن هذا التحالف المسلح ( لا أعني بها جبنا ولكن تجهيزا عسكريا- طبيعة المنطقة النوبية المكشوفة -وعدم تواجد حدود يمكننا من خلالها تلقي الدعم اللوجستي والعسكري كما يفعل أبناء دارفور - وعدم توفر الدعم الخارجي لنا حتى الآن ) وخلاصة القول أيها النوبيين نحن الآن أمام منعطف تاريخي (حيث ينطبق علينا مقولة نكون أولا نكون) نعم نكون إذا إتفقنا على تكوين تنظيم سياسي نوبي موحد يعمل ضمن منظومة قوى الهامش و لايقبل بإذدواجية العضوية داخله ويمكن أن نتفق على تسميته سويا ومن خلال النقاش بعيدا عن كل المسميات النوبية الموجودة على الساحة حاليا. وهكذا يتواصل النقاش المفتوح لكل النوبيين الحادبيين على مصلحة المنطقة النوبية ولكن لا يغيب عليكم عامل الوقت الذي أصبح في غير صالحنا كنوبيين حيث تتسارع الأحداث في السودان والمنطقة النوبية تواجه مصيرها ويقول لسان حالها ( إني أغرق----- إني أغرق إني أغرق ) صديق عبد الحفيظ محمد فضل هولندا

Quote: وأم سيدنا إسماعيل أبو العرب المستعربة هي هاجر وهي من النوبة أو القبط وكلاهما سواء فيما صح من أقوال وصدقه البحث العلمي الحديث, بنى بها سيدنا إبراهيم حينما فر بدينه من قومه إلى مصر.

Quote: يجب ان تعلم باننى لم افشل فى توضيح المقصودمن البوست بل بالعكس لقد نجحت حتى الآن فى شرح عنوان البوست وأثبت عدم وجود عروبة نقاء ودم فى السودان بل عروبة لسان وبيئة ، ولكن يبدو عليك حتى الآن ما قادر تستوعب بانك عربى مستعرب وهجين اذا كنت تنسب نسبك للعباس أو امية بن خلف او ابوجهل او ابولهب او سفيان بن حرب وهم من سادات قريش او من جهينة التى نزحت الى السودان من دول المغرب العربى بعد سقوط دولة الاندلس ، بان جدكم سيدنااسماعيل بن ابراهيم الخليل ، ولقد قلنا لم يكن سيدنا إبراهيم أبو سيدنا إسماعيل أبو العرب العدنانيين عربيا بل كان كلدانيا يلهج بغير ما يلهج به العرب من لسان, ولد في مدينة (أور) الكلدانية وأم سيدنا اسماعيل هاجر نوباوية ، لكن ابنه إسماعيل عليه السلام نشأ فيهم وأخذ منهم اللسان وتزوج من جرهمية ورزق منها اثني عشر ولدا ذكرا وساد ولده من بعده ، عليهم إذن فالمسألة مسألة لسان وبيئة، واللسان وعاء الثقافة والبيئة ماحضتها وليست أمر دم، وهذا ما اردنا توضيحه ، لأن هناك فهم مغلوط للهوية العربية فى السودان باعتبارها هوية عرقية وهذا الفهم يغفل ان الهوية العربية هي في اساسها تعبير عن المشاركة في فضاء ثقافي ـ لغوي معين ، لم يكن يفترض له النقاء العرقي حتي في حقبته الاولي. فلم ننفى وجودكم بل العكس ثبتنا فهم معين وجود عرب مستعربة وهجين سودانيون ويجب ان تعترف بذلك وتحاول ان تتخلص من اوهامك التى تعيشها وكل مرة موجع راس ناس البورد ببوست تحاول تثبت فيها بانك عربى قح واصيل.

Quote: طبعا الاخ بريمة يعيش حالة من التناقضات واكثر شخص يحمل استبطان فى مداخلاته للاخرين .. لنه يعيش قهر داخلى يتحسسه من قبل نوبة الشمال والذين يتوهمون العروبة فى السودان ، لانهم لا يعترفون به حينما يدعى عروبته الزائفة والتى يحاول جاهدا اثباتها من خلال معظم بوستاته الذى يسعى فيها بعنصريته الصارخة لاثبات عروبة زائفة لا اساس لها فى السودان ، لذلك حاولنا منخلال هذا البوست لا توجد عروبة دم ونقاء بل عروبة مستعربة وهجين ، و يبدو أن مستعربى السودان، ودونما أدنى اعتبار لاختلاف الزمان والمكان والأحوال ، لا يرون حتى يومنا هذا بأساً فى استبطان ذات ذهنية العرب فى جزيرتهم ، ليستنتجوا فى المحصلة أوهام تفوقهم على غيرهم فى السودان ، ليؤسسوا من فوق ذلك لاعتقادهم السافر بدونية هذا الغير ولغاته غير العربية ، ومنها اللغة النوبية واللغات السودانية الأخرى ، التى لا تذكر عندهم إلا بحسبانها محض رطين ، خال من أى استحقاقات اعتبار أو احترام ، وبالتالى جدير وحقيق به وبحامليه طرا التسفيه والاستخفاف ، على نحو ما فعل أعلاه نموذجي هذه الذهنية المستعلية. ولك منى كل الود آدم جمال