الأسلحة الكيميائية وحقيقة استخدامها في السودان في منتدى ميديكس للحوار
|
|
 what i think of poetry
|
I never liked poetry, i always thought of it as a man's profession, either if he is a man in love objectifying a women describing her qualities in his verses either an angel, a dreaming hazel or even a prostitute, the problem with this part is you can never know what the women thinks of the man if she mutually exchanges the feeling (take for example leila and gais we always hear of their great love story but we don't actually know if leila was in love with geis, her love was taken for granted ) or the great verses written of war and the glory of men in battle fields which definetly excludes women
This is why when i attended my first class of poetry in my master programme i thought it was some kind of mistake , a mix up in the classes assigned to me, so i spoke up:
Raga: Excuse me Prof. i think im in the wrong class
Prof: Holding her narrow glasses up to her eyes and checking the attendance sheet, "No Mrs. Makawi you are in the right class actually since youre doing combined studies of feminism and English this module is compulsary, is there a problem"
Raga: No, its just that i came all this way, and paid all this money , id rather be studying something that talks about and to women.
Prof: Are you saying all poery is written by men
Raga: No, but even love poems that are written by women, are hollow ,, real love and poetry writing is a privelage of the free ( mind and physicall), women are not free somehow we are all MEDIA'S ( i will attend to Media's story later)
Prof: Smiling " remember Mrs. Makawi that Superficiality and ignorance is also a man's profession , try not to judge things by their surface
she then asked me o turn to page ..... of the Norton Anthology of women's poetry and read the poem , this what i read
I dreamt that the nineteenth century
Had entirely passed away
And had given place to a more advanced
And a very much brighter day
For women rights were established quite
And man could the fact discern
That he’d long be teaching his grandmamma
What she didn’t require to learn
There were female chiefs in the Cabinet
Much better than males Im sure
And the commons were three-parts feminine
While the lord were seen no more
And right well did the ladies legislate
They determined to keep the peace
So well they managed affairs of the state
That the signs of war my cease
Now no man could venture to beat his wife
For women had settled by law
That whoever did so should lose his life
Then he’d never do so anymore
There were no more Physicians of either sex
For the schools were required to teach
The science of healing to every child
As well as the parts of speech
There were no more lawyers – all children learned
The code of their country laws
There were female judges, and truth became
The fashion in every cause
All churches attended a conference
At which every sect agreed
That an erring opinion was not so bad
As a false word or wicked deed
At this time I felt sure there was some mistake
It seemed such a strange idea
My eyes opened wide, and that made me awake
Now wasn’t that vision queer
This was written by a women in the 1800s
In this poem the number of concerns this poet tackles includes women rights, law , family law, politics, war and peace, education for women, women employment and religion
And from then on it was only the beginning for my love for poetry
Raga
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
Now to the story of Media: she was a princess in the old greek tales, the beautiful daughter of a powerful king, like every female she saw qualities in a man that didn't actually exist, she fell in love with a man Jason , a warrior , when her brother and father didn't approve of their relation she killed her brother and fled the kingdom with her love after sinking her father's ships so he wouldn't follow them
After living for years in sea fighting by his side ( he was a warrior) and bearing two children, he became powerful and conquered the kingdom of.... , where the king there had a beautiful young daughter, whom he promised to let Jason Marry, so Jason like every other chauvinist male, when seeing beauty he married the young beautiful princess and left Media
Media then Killed both his children and the story dosent say what happened to her , but Media is the equivalent to the devil's name in many cultures
Raga
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
while thinking about women poetry, im thinking about the beauty of women's morality , some did write about politics and other catogries that would fall into the tradition of male poets but most of them attended to life dilemmas and issues of women who at that time and still suffer from male tyranny, it normal since women have always attended to other people's needs unselfishly, or else how would you describe a person who carries a human in his belly for almost a year, and then goes through labour ( child birth) where there is a 40% chance she will die , and another 60% chance she will tear her vagina , and then the child is given the father's name, then later in life if she saw that it was no longer fit to live with that father for whatever reason, she may never see that child she almost died bringing into this world.
Does the sentence LIFE IS UNFAIR CROSS YOUR MIND YET
and then i read this topic
عندما تتهور بنات المغتربين فى الجامعات وتصل مرحلة الحمل الحرام
where males arent actually concerned with the act of pregnancy and how hat child will come to live in this world as a cast away him and his mother, but they are concerned with the male ego which is hurt by a women who scratched THEIR honour and put THEIR faces in the mud
there is a wonderful poem called goblin market by Rossetti, its written like a children's tale verse, but actually its about prostitution, women and men and how they are seen in it, it also speaks of how women should stand up for each other, that even although men who are the Goblins are the ones who call women and get them into prostitution, still women should come together and help the fallen women out of it not turn against them, cast them away, and cursie them, but forgive them , now is that a quality of god himself
Raga
i write this for my husband who has proved to be a male on by sex but and a human by quality
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
_______________________
العزيزة : رجاء مكاوي
الموضوع جميل وخطير .. ويحتاج إلى مناقشة
فقط أحببت أن أسجل صوت إعجاب بشجاعتك في
الطرح .. ولي عودة أكيدة لمزيد من النقاش
لك خوالص التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: هشام آدم)
|
Dear Hisham
Thanks for passing by
i waited for your contribution in that post
عندما تتهور بنات المغتربين فى الجامعات وتصل مرحلة الحمل الحرام
but unfortunately you didnt pass by
i was curious what a man of your respectful understanding would say to try and set things right
ill be waiting
Raga
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
____________________________
Dear Mrs. Makkawi
As a matter of fact, I saw the title of the above-mentioned post, but I didn't even click on it to know what's behind the door, but I promise I will, and I will get back to your post very soon
Regards
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
Selected verses from goblin market:
MORNING and evening
Maids heard the goblins cry:
"Come buy our orchard fruits,
Come buy, come buy:
Apples and quinces,
Lemons and oranges,
Plump unpecked cherries-
Melons and raspberries,
Bloom-down-cheeked peaches,
Swart-headed mulberries,
Wild free-born cranberries,
Crab-apples, dewberries,
Pine-apples, blackberries,
Apricots, strawberries--
All ripe together
In summer weather--
Morns that pass by,
Fair eves that fly;
Come buy, come buy;
Our grapes fresh from the vine,
Pomegranates full and fine,
Dates and sharp bullaces,
Rare pears and greengages,
Damsons and bilberries,
Taste them and try:
Currants and gooseberries,
Bright-fire-like barberries,
Figs to fill your mouth,
Citrons from the South,
Sweet to tongue and sound to eye,
Come buy, come buy."
Evening by evening
Among the brookside rushes,
Laura bowed her head to hear,
Lizzie veiled her blushes:
Crouching close together
In the cooling weather,
With clasping arms and cautioning lips,
With tingling cheeks and finger-tips.
"Lie close," Laura said,
Pricking up her golden head:
We must not look at goblin men,
We must not buy their fruits:
Who knows upon what soil they fed
Their hungry thirsty roots?"
"Come buy," call the goblins
Hobbling down the glen.
"O! cried Lizzie, Laura, Laura,
You should not peep at goblin men."
Lizzie covered up her eyes
Covered close lest they should look;
Laura reared her glossy head,
And whispered like the restless brook:
"Look, Lizzie, look, Lizzie,
Down the glen tramp little men.
One hauls a basket,
One bears a plate,
One lugs a golden dish
Of many pounds' weight.
How fair the vine must grow
Whose grapes are so luscious;
How warm the wind must blow
Through those fruit bushes."
"No," said Lizzie, "no, no, no;
Their offers should not charm us,
Their evil gifts would harm us."
She thrust a dimpled finger
In each ear, shut eyes and ran:
Curious Laura chose to linger
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
Hello Ragaa
I like your post. It started with your story of loving poetry. I hail this start for poetry. Me I love poetry and music from early years. I was not oriented by a situation or something like that which change your attitude towards poetry. I think poetry can solve many problems and express difficult ideas. In poetry I feel my existence rather than anything else.
Your idea of woman I think is prejudice. In all communities we notice the common prejudice against woman. Some communities look to her as inferior creature. But if you go deep you will realize that this prejudice is a result of the natural abilities of the two sexes. It is not intentional act of male to conspire against female. Those who look to woman as inferior are not the common rule. The common rule that man respect woman simply because this woman is his mother, sister, wife, daughter, etc. The abnormal behavior is not a rule that we judge all the acts. In return, woman must look to this man as her father, brother, husband, etc. IF this natural rule judges the conduct of both sexes, there is no problem at all. As far as man respect woman and woman respect women there will never be a problem.
Both sexes are living together. Any act to separate them will lead to bad consequences. They must be together to transmit life as D.H. Lawrence says:
We are transmitters of life
If we fail to transmit life,
We fail to live
Cheers
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
Dear Abdel latif
Thank you for taking time to read what i have in mind
But the inferiority of women is not a subject or a problem that needs to be proved by me its a well known fact although it confuses me how you manage to miss it
you speak of natural abilities of different sexes, what are they?
is it work and the capability to be a bread winner because women do that all the time
or maybe its hard labour , strange since women constitute of 80% of workers in fields under the hot scorching sun planting and harvesting
the only thing i can think of is wrestling as a sport which is difficult for women , but even that is untrue since there are women wrestlers, it all has to do with weight and muscle
the truth is women are more capable then men, we (women) hold the key to life - reproduction, but somehow that was turned against us
although i understand that you as a male wouldn't begin to understand how women are inferior and dominated since you hold the better position in life, it dosent make things better to deny what is actually going on, because my friend, problem is our middle name look at he picture from a larger scale, consider all those women who are denied their right to basic health and education, sexual trafficking of women, domestic violence, dependency
my list can go on forever
Respect was never a problem but equality is
Raga
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
__________________________
العزيزة : رجاء مكاوي
في البداية اسمحي لي أن أشكرك على الشجاعة التي طرحته به موضعك وهو في اعتقادي قضية هامة جداً وهو تناول العناصر النسائية للشعر والتعاطي معه. وقبل أن أدلو بدلوي في هذا الموضوع ، اسمحي لي فقط أن أوضح وجهة نظري في مسألة الشعر بشكل عام. الشعر يا رجاء ليس بالضرورة أن يكون انعكاساً لانطباعات ومشاعر الشخص في كل الأحوال. الشعر مثله مثل أي كتابة يفترض أنه فعل تنفيسي، وطالما سنتكلم عن التنفيس لا بد لنا أن نتطرق إلى العوامل التي تؤدي إلى الحوجة إلى هذا الفعل أو معكوسه وهو الكبت، وسواء كان هذا الكبت كبتاً سياسياً أو عاطفياً أو جنسياً أو خلافه فهو يقتضي قبل أن يطفح إلى السطح إلى عوامل مساعدة منها ما هو شديد الصلة بالخريطة النفسية للشاعر وبمجمل الأحداث والتجارب والتراكمات المعرفية التي يتمتع بها، لأن مواقفنا تجاه القضايا الثابتة ليست واحدة، وذلك لأن خبراتنا التراكمية ومعرفتنا ليست واحدة. وهنالك أيضاً عوامل شديدة الخصوصية والارتباط بالفرد الشاعر سواء المرأة أو الرجل، وهو وضعه في المجتمع. وتركيبة المجتمع بشكل عام تلعب دوراً كبيراً في تشكيل الخارطة النفسية للفرد سواء الذكر أو الأنثى.
حسناً بعد هذه المقدمة .. دعيني اتكلم عن الشعر الذي يتناول المرأة كموضوع (كما قلتِ) ويتناول وصف محاسنها، وهو ما أعتبره (مثلك) موضوعاً سخيفاً بل أعتبره كالمذكرات الشخصية التي لا يهمني أن أقرأه. لا أستطيع الجزم بأن نماذج الأشعار من هذا القبيل هو انعكاس لحالة فقد عاطفي أو كبت جنس بقدر ما أعتبره نوعاً من أنواع التمرد على المجتمع، في محاولة لكسر حواجز وهمية وضعتها العادات والتقاليد، وهذه المحاولات بدأت منذ عصور سحيقة، فمجرد ذكر اسم المحبوبة في قصيدة شعرت كانت تجعل العرب تحرّم هذه الفتاة عليه مدى الحياة، وهذا ما حدث لقيس وليلى وأيضاً لعبلة وعنتر، ولكن هذان الأخيران ظفرا بنهاية سعيدة في عملية أسميها مقايضة وتبادل مصالح ومنافع.
ودعيني أسأل هنا سؤالاً أعتبره سؤالاً مفصلياً .. هل من المقبول أن يكون الإنسان هو النموذج الشعري؟ بمعنى آخر هل يصح أن يكون (الإنسان) هو موضوع الشعر؟ الإجابة المبدئية على هذا السؤال هو: أن هذا هو الأمر البديهي. لأن الإنسان هو جزء من هذه الطبيعة التي يتفرع منها الحرب والسلم والقانون والطبيعة والموت ووووو إلخ. جميع موضوعات الشعر أو الأدب هي موضوعات ذات علاقات وثيقة بالإنسان، والإنسان كموضوع شعري في حد ذاته، لا يمكن تناوله بمنأى عن هذه العناصر وإلا سيكون مجرد مراهقة أدبية لا أكثر ولا أقل. لا توجد شاعرة تأخذ الرجل كمادة جنسية في شعرها، ولكن المرأة تم استغلالها في الشعر كمادة أدبية وتم اختراق جسدها بدواعي الأدب تارة والحداثة تارة أخرى. ولكن هل هذا هو المشكل في الأمر؟ إذا أردتِ رأيي فإن التناول الجنسي للفرد سواء كان ذكر أو أنثى لا مشكلة فيه، طالما أنه ابن شرعي للواقع، ويدور في إطار الحدث الاجتماعي أو الأخلاقي للقضية.
قضية الجنس في الأدب هي قضية ما تزال حتى يومنا هذا خاضعة إلى ميزان أخلاقي والمشكلة في نظري أن هذا الميزان في حقيقته خاضع إلى عقليات نشكك في عدالتها الاجتماعية. هل المجتمع الشرقي مجتمع ذكوري؟ نعم. هل العقلية الذكورية عقلية متحجرة ومتسلطة؟ ربما نعم وربما لا .. على اعتبار أن أن العكس أيضاً قد يكون صحيحاً .. ولكن ليست هذه هي القضية القضية هي أن تكون هذه العقلية مدعّمة بسند شرعي أو دستوري. وهنا أقصد أن هذه العقليات المتحكمة في ميزان العدالة الاجتماعية تعتمد في ما تشّرعه وتسنه على نصوص شرعية أو دستورية، وعندها يصبح الأمر غير قابل للطرح والتعاطي الديمقراطي.
الشعر مسألة شخصية جداً ... ولكنه لا يحل قضية. عشرات بل آلاف الشعراء الذين كتبوا عن المحبوبة الوطن والمحبوبة الأنثى والمحبوبة الثورة وإذا كنا سنذكر فلنذكر: محمود درويش وأمل دنقل وصلاح عبد الصبور وتوفيق زياد ونجيب سرور وغيرهم كثيرون ولكنهم لم يغيّروا شيئاً من الوضع الذي أرادوا أن يغيروه.
هل نريد شعراً جنسياً؟ هل هذه قضية؟ أقصد هل يهمنا أن نعرف جنس كاتب القصيدة لنحكم ما إذا كانت قصيدة جميلة أو لا؟ العقليات الذكورية تشوه في كثير من الأحيان حتى عقول فئات من النساء ، وبدورهن يساعدن على إمعان تسلّط الذكورية، ولكن لا خير في الأنثوية كذلك، رغم أنني أراها أكثر رحمة.
فيما يخص بوست (عندما تتهور بنات المغتربين فى الجامعات وتصل مرحلة الحمل الحرام ) فقد شعرت بالضيق لمجرد قراءة المدخل الرئيسي له، ولكنني سوف آتِ بالتفصيل على هذه القضية عندما أجد الزمن المناسب له.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: هشام آدم)
|
_________________________
رجاء
فقط إضافة بسيطة ... أحببت أن أقول أن الشعر لم يكن في يومٍ ما "مهنة ذكورية" أو حكر على الذكور، ولكن المرأة هي التي كانت دائماً تعزف عن الإفصاح عن مشاعرها. أنا معك أن مجتمعاً كمجتمعنا الشرقي يتيح للذكور هوامش حرية تسمح لهم بالتغزل في المرأة، بينما ترى أن هذا المقابل "عيب" عند المرأة لهو دوره الكبير في توليد مثل هذه التوجهات السلبية تجاه الشعر، ولكن كان للمرأة رغم كل ذلك تواجد وحضور حتى ولو كان ضعيفاً (أو تم تجاهله أو تعمّد عدم توثيقه من قبل المؤرخين الرجال) ولا ننسى الشاعرة العربية الخنساء التي لم تبتذل الشعر، ولم تجعل الرجل أو المرأة أو الجنس عموماً محوراً أو موضوعاً لشعرها، وليلى الأخيلية وعائشة بنت طلحة وبنت المستكفي التي كانت أول من سنّت نظام ( الصالونات الأدبية ) ومنهن من كان ينصب لها خيمة في عكاظ. وعلى فكرة فإن موروث الشعر النسائي من أصل الشعر العربي قد يبلغ أكثر من 200 شاعرة عربية اندثر أغلبه أو فلنقل كله سواء بفعل فاعل أو لعدم الاهتمام بالشعر النسائي في ذلك الوقت. والمرأة مارست الشعر بجميع أنواعه حتى الغزل. وكان للمرأة الدور الأكبر في عملية حركة الشعر وتطوره وفي هذا السياق لا ننسى نازك الملائكة ودورها الكبير في تطوير الشعر واستحداث ما يعرف بالشعر الحر فقد كانت من البارزات في هذا المجال. وهنالك العديد والعديد من الأمثلة والنماذج عن شاعرات مجيدات بالمعنى الفعلي لكلمة ( مجيدة ) ولكن علينا أن نعترف أن المجتمع حاول منذ البداية أن يوأد هذه المشاركات كما كان يوأد النساء في مهدهن. إذاً يمكنني أن أقول مطمئناً إلى أن طبيعة المجتمع هي من كانت تساهم في القراءة الخاطئة للمرأة سواءً على المستوى الأدبي أو الأخلاقي ، ويكفي أنها كانت (وما تزال في كثير من الدول ) هي محور قضايا الشرف واتهامها دوناً عن نظيرها الذكر في هذه مثل هذه القضايا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: هشام آدم)
|
Dear Hisham
your observation is correct and you do lay it in a more neutralized understanding unlike me , i tend to end these issues were if feel a great distress ( inferioriy of women)
since poetry has mainly been an issue of describing matters of the heart because of it's intense figure, short but metaphoric, women have been denied it
we all know how strange it would sound for a women to declare her love or describe a male objectifying him
but mainly the disregarding of female poetry for centuries is the main problem, because historics or poetic critics and narrators who are men, mainly approved of and brought to us the work done by males whereas most women's work was lost but now feminist are recovering and looking for such work ( in the westren world)
i hope we can do the same in the arabic world
as for the other issues about women it is a never ending story
Many Thanks
Raga
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: هشام آدم)
|
Hisham
I read your brilliant post
جدلية المرأة والرجل (تاريخ العبودية)
although i agree on some points you make i disagree on many more , you speak of women who can not let go of their hatred to the male figure because of his past mistreats to her
what you are speaking of is not in the past it is present and for many other women it also constitutes of the future
women were offered higher degrees only in 1918 good step but there are many women today who know nothing of education , and if i wish to take this conversation a bit more further i will speak of the curricula which enforces sexism it prepares young males and females for their gendered roles rewritten through social institution made by male figures
it was only a couple of years ago that the first judgment of life prison was made to a man who nearly killed his wife in domestic violence
it was as near as yesterday when a dear friend and a cousin killed herself because she could no longer tolerate abuse caused o her by males in her family
it was only ten years ago when the UN finally took up issues regarding women such as violence , poverty and war after their agenda was free of the post cold war dilemmas
it is still today that women are targeted in war zones by males and raped to insult males on the enemy side
it is women still today who are poor, uneducated, sick and misrepresented
it was most of my aunts who lost their minds or died depressed because they were denied something they were good at such as education under the cover of marraige
its is today that girls are being attacked by males in this site because they have made mistakes males do everyday
it is our mothers who put up with our fathers and their short tempers and tolerate abuse because they will have no where else to go if they were thrown out
it is in this language we use today that there are hundreds of words equvilant to prostitutes and none to man
and although laws have been put up to protect the blacks from white racism , you dont need to live outside our home country to know that racism is still alive it is what we do in Sudan to people from the south
Raga
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
Another issue ya hisham
are the men who somehow supported the women movement
first you should know that this movement is hundreds of years old stories of women in the 15th century are quoted , so men who recently have supported it not by action but by words are so strongly emphasized on and mentioned it is like the issue of cooking women cook every day but its taken for granted if a man cooks now thats something worth talking about forever, they do not cover for men who have for centuries benefited from the inferiority of women and from theories such as Marxism
men had it going well for there for too long, free labour inside their homes , unquestionable obedience, more than one wife , unfair laws
any diffrence that has been made to women situations is made by women and to them should go the gratitude
if under your article the women you mentioned are man haters then i guess im one
away from all those issues i do have much respect for you
Raga
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
Dear rajaa,
thank you very much for your valuable reply!
I think what I said is the essense of the human nature. I can't imagine myself living without the existence of woman in my life. We appreciate the suffering of the mother and the old domination idea of keeping woman in house. But now woman participates in any field. If you speak about suffering, males also suffer in other ways in life.
If you are speaking about equality, I stand for equality not only for women against men, but for both of them aginst the political systems. In our country the equality of distributing the wealth is the basic problem. Of course I don't mean it in places or tribes or anything like this (the way that some modern movements look at it). I mean we need equal and just distribution of wealth depending on professional point of view neither social nor racial nor religious.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
Dear Abdel latif
Hello again
women do not participate in any field, but they do in many, yet still they are discriminated upon based on gender
as for suffering from tyrant political systems ( run by males!) when this system is thrown away it will be replaced by men who will one way or another attend to male problems , it has happened continuously since god knows when , and women as usually will be left to fend for themselves.
As for wealth contributions it is a major problem as you point out and it can not be changed easily as the racial ,religious and social positions of people are difficult to change
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
_________________________
العزيزة : رجاء مكاوي
المشكلة الحقيقية أننا لا نكاد نؤمن بأن دورة التاريخ لا تتكرر، وإنما قد تتلاقى المعطيات التاريخية على نسق موضوعي واحد دون أن تتشابه الخصائص الذاتية لكل مجتمع ولكل حقبة زمنية. هذا الأمر يبدو بديهياً ولكن البعض يرون أن الماضي ببعض علاّت الحاضر أروع بكثير، وهم في نضالاتهم غير المنقطعة يعملون على إعادة المجتمع إلى سيرته الأولى غير مدركين بان هذا قد يكون أكبر خطراً مما يتصورون. لي بوست آخر يتناول الحياة البدائية الأولى وتاريخ الحقب البدائية اعتباراً مما قبل العصور الحجرية والجليدية وكيف أنها في مرحلة ما بعد تشكّل النواة الأولى للأسرة بمفهومها البدائي كانت المجتمعات البدائية مجتمعات أمومية، وكيف أن الأحافير تركت لنا آثاراً لقانون أمومي كان سائداً .. الرواة من أصحاب علم الإناسة يا رجاء في بدايات هذا العلم كانوا يحاولون الإيحاء بأن هذا القانون لم يكن إلا قانوناً شفاهياً أو أخلاقياً بينما لم يكن كذلك، بل كان قانوناً مكتوباً ودستوراً كان يعاقب بموجبه الخارجون عليه. وهذا التاريخ يروي لنا الكثير عن حياة الإنسان البدائي في تلك الحقبة، وكيف أن العائلة البطريكية سيّطرت على الوضع بعد صراع ناضلت فيه المرأة من أجل حريتها وحرية أبنائها وحماية لقانونها الذي كان يسمى بقانون ( الأم ) نضالات المرأة منذ ذلك الحين لم تتوقف أبداً، وإذا اختلفت الطرائق في تشكيل هذا النضال أو إخماده إلى حين. وأكثر ما يبرز سيرة هذا النضال النسائي ضد المد البطريكي (الأبوي) هي الأساطير التي توضح أن مرحلة الانتقال هذه لم تكن مرحلة سلمية أبداً.
وبمقاربة بسيطة بما بدأت عليه الخليقة، وبما ستنتهي عليه فإنه تتولد لدينا قناعة كاملة بأن أصل المجتمع أن يكون أمومياً أن تكون القيادة فيه للمرأة أو الأم بشكل أخص. وهذا بدوره يقودنا إلى الإيمان بأن النظام الأبوي ما هو إلا نظام عرضي استبدادي منذ نشأته الأولى. ولكن المفصلة الوحيدة التي يحدث فيها الاختلاف أن النظام الأمومي الأول والمستقى أصلاً من خلال الحوجة الحياتية بحيث لم تكن هنالك تشريعات توضح دور الجنس الذكري أو الأنثوي بشكل قاطع، فالمرأة ترعى الأطفال، وتهتم بالطب وبنظام الأسرة من A إلى Z بينما ينحصر دور الذكور في مطاردة الفرائس والحماية. ولذا فإن المرأة هي أول من اكتشفت الزراعة وهي أول من عرفت الطب وهي أول ما تمت عبادته في رحلة البشرية الطويلة لمعرفة الله فقد كانت إحدى أسرار الكون (ولا زالت) حيث أنها منبع ومنشأ الحياة، فمن بطنها ومن رحمها تتولد حياة جديدة. لذا فقد كان الأسلاف يعبدون المرأة، وحتى عندما بدؤوا في تجسيد الآلهات حسب الحوجة كان الرمز الأنثوي هو الأسبق دائماً فنجد: إلهة الحب وإلهة الشر وإلهة المطر وإلهة الخصب ... إلخ. ولكن علينا ألا نغفل سايكولوجية الإنسان المقهور، عندما نأتي للتفريق بين المرحلة الأمومية الأولية والأمومية التي تسعى بعض النساء للتحقيقها اليوم. أنا لا أقول أبداً باستحالة حدوث ذلك، بل ولا أرفضه، ولكنه بقراءتي الخاصة سيكون أسوأ من النظام الأبوي إن لم يكن في نفس استبداديته وتسلّطه، فهذه هي طبيعة الإنسان المقهور عندما يستحوذ على السلطة. قد أكون مخطئاً في هذه القراءة، ولكنني على يقين بأن العهد الأمومي عائد لا محالة.
هنالك نقطة تثير اهتمامي دائماً عندما أتكلم عن المرأة دائماً. وهي مفهوم الجنس لدى المرأة واختلافه عن مفهوم الجنس لدى الذكور. فمفهوم الجنس عند الذكور لا يختلف عن الحيوانية من حيث أنه وسيلة للإشباع وحسب، ولا يشترط ذلك إلا وجود عنصر واحد فقط وهو عنصر إنسان (أنثى) أياً كانت هذه الأنثى، طالما أنها بوسعها أن تشبع لديه هذه الشهوة، بينما المرأة (تفكّر) بالجنس بدافع وباشتراطات محددة ربما يصعب معها الجزم بأنها قد تتوفر في كل اللحظات. فالمرأة تشترط العاطفة وتشترط التحديد، فهي ليست كالرجل (أي امرأة تؤدي الغرض) ولكنها تكرّس هذه الشهوة تجاه رجل واحدٍ بعينه. وهي تشترط الأمان قبل توفر الرغبة في الممارسة. للأسف الشديد، فإن القوانين سواء منها ما يعود للتقاليد والأعراف، أو تلك الوضعية منها تعمل في غالبها من أجل الرجل، لأن واضعيها هم رجال بالضرورة، وبالتالي فإنهم بهذه القوانين يحمون مصالحهم ويفرضون سيطرتهم. حتى تلك التي تنصف المرأة يتم إقصائها بالعرف والتقليد الذي في كثير من الأحيان يتم سنّ القوانين بناءً عليه.
التاريخ – كغيره – تعرض إلى تشويه لا يتصوره عقل، وهذا التشويه المتعمّد للتاريخ كان بالتأكيد له مصالحه التي كان يحميها بتنديس وتشويه التاريخ. فمثلما تم تشويه التاريخ الإسلامي من قبل بعض المتأسلمين من أجل حماية مصالحهم المتأتية بوجود سلطة دينية تشريعية يكونون هم رعاتها والقيّمين عليها، فظهرت لنا السير المحرّفة والأحداث التاريخية التي قد تقارب إلى حدّ بعيد الأساطير البدائية، كذلك كانت للبعض الآخر مصالح تفترض لا سيادة هذا التيار الديني فبدأ بدوره تشويه التاريخ من جانبه. وبين هذا التشويه وهذا التشويه تضيع الحقيقة. وهذا ما حدث للكثير من الأدب النسائي وسيرة المرأة. فلقد شهد العالم خلال الحقبة الإنسانية الطويلة نماذج نسائية كانت لها سيادة حتى في أكثر المجتمعات البطريكية ظلماً واضطهاداً للمرأة فنجد نساء ملكات ونساء قياديات ونساء شاعرات وأديبات وفارسات وحتى التاريخ السوداني الحديث لا يخلو من هذه النماذج. ولكن أليس هنالك رجال يشوّهون هذا التاريخ ويحاولون إظهار المرأة بأنها كانت دائماً الحلقة الأضعف في الأحداث السياسية والاجتماعية والدينية؟ لماذا لم يذكر لنا التاريخ تلك المرأة التي اعترضت على الرسول (ص) في كون الرجال يذهبون إلى المساجد ويقاتلون ويتمتعون بمزايا لا تتمتع بها النساء، ولماذا لا يذكر التاريخ دائماً تلك المرأة التي خلّدها القرآن بسورة كاملة ( قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها ) لقد كانت المجتمع العربي مجتمعاً متخلفاً تؤود فيه النساء، ورغم ذلك نجد امرأة بهذه الجسارة، ومن قبلها السيد خديجة التاجرة التي كانت توظّف الرجال لحسابها الخاص وهنالك العديد من النماذج النسائية التي ظلت تمارس حريتها رغم القمع والاضطهاد الذي كان يُمارس عليهن.
أرحب جداً بالاختلاف معك يا رجاء طالما كان هذا الاختلاف من النوع الذي لا يُفسد للود قضية. وأقولها صراحة وقد قلتها في هذا المنبر مراراً وتكراراً ولكن أعيدها الآن حتى لا يُفهم أنني أتنازل عن رأيي. أنا ضد التطرف الجنسي بجميع أشكاله وأنواعه، تماماً كما أنني ضد جميع أنواع التمييز والعنصرية. لا أكره أحداً بقدر ما أكره الرجال الفخورين بأعضائهم الذكورية ويرون أن هذه الأعضاء امتياز لهم، كما لا أكره غير النساء اللواتي يبالغن في دعوتهن للمساواة لدرجة أنهم من حيث لا يدرين يلغين الرجال من حساباتهن بل ويبلغ بالبعض السخرية من الرجال والتندر بهم في جلساتهن الخاصة. هذه الحياة قائمة على وجود الاثنين رجال ونساء إذاً علينا (سوياً) أن نوجد وسيلة ما للتعايش بما يحقق لكل منا طموحه وأهدافه دون أن يكون ذلك على حسب أحد وبامتهان أحد. ليس هنالك أحد في هذا العالم لا أم ولا أب ولا أخ ولا أخت ولا زوج ولا زوجة له حكم مطلق على أحد إلا أن يكون برضاء الطرف الآخر وبعلمه واختياره (نستثني من ذلك الرضائية المقترنة بوضع المجتمع التقليدي). لا الأبوية أو الأمومة سلسلة تقيّدنا ولا الزواج استعباد واحتكارية أبداً. يمكن لأي منا (رجال) و (نساء) أن نكمل حياتنا بدون الآخر لأنه دائماً يوجد الشواذ من كل جنس. فكما أن هنالك من الرجال من يمارسون عنفاً ضد المرأة وتسلّطاً وقهراً عليها، فهنالك نماذج نسائية تفعل الشيء ذاته. ( وما فيش حد أحسن من حد ). ولا ننس أبداً أن المسألة لا تتحمل الجندر أبداً فهنالك رجال مقهورون من رجال آخرين ونساء مقهورات من نساء أخريات وهكذا وهذا ما يلعب فيه الدور البارز والأوضح هو النظام الاقتصادي فالفرد المنتج مقهور من صاحب وسيلة الإنتاج أيّاً كان هذا الإنتاج ووسيلته. والماركسية جاءت لترفض احتكارية الطبقات لوسائل الإنتاج وبالتالي مساواة الأفراد المنتجين كلٌ حسب انتاجه. قد تكون قد أخطأت في الوسيلة التي عارضت بها الرأسمالية على اعتبار أنها هي المحرّك الرئيسي للاحتكارية ومشاعية الظلم الطبقي، ولكنها تظل واحدة من النظريات الهامة التي مرّت على تاريخ البشرية. وأجزم أنها بحاجة إلى إعادة صياغة (وليس قراءة) وحصر الصراع في الطبقات على ضوء المعطى الاقتصادي أو المادي مع إهمال واضح للعوامل النفسية والقيّم المجردة هي واحدة من عيوب الماركسية، لأنها بذلك تحصر الصراع في إطار مفضي إلى نتيجة غير ديمقراطية أبداً والمتمثل في الاشتراكية (احتكارية الطبقات الدنيا) باعتبار أنها لن تصبح دنيا، ولكن كل ما فعلته الماركسية أنها قلبت الصورة .. والماركسية "دون الخوض في تفاصيل أدبياتها الاقتصادية والثورية" لا تصارع الديكتاتوريات إلا بديكتاتوريات مضادة. ولكنها (في موضوعنا هذا) تعمل مع النسق العام للجنس البشري دون التفرق حسب الجندر أبداً. ونظل بحاجة إلى شفافية أكثر في التعاطي مع مثل هذه القضايا الإنسانية. فمن له الحق في إسباغ النعوت الإنسانية على الآخرين؟ الجواب : لا أحد .. إن بقيت عاملاً منتجاً طموحاً أو لم تكن فأنت إنسان، ولكن المجتمع لن يحترمك إلا بقدر ما تقدّمه له. والمجتمع يشمل الذكور والإناث على حد سواء بالطبع. فلتعمل النساء على تحقيق ما يردن ولكن دون أن يضعن الرجال معياراً لنجاحاتهن وليتخلص الرجال من رغبات البحث عن الامتياز في غير موضعه.
ألم أقل لك بأن الموضوع، موضوع خطير ويحتمل نقاشات مطوّلة؟
أعتذر عن الإطالة وأشكرك على هذا الثراء والموضوعية.
( كم تمنيتك يا تروتسكي في مثل هذه الموضوعات !! )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: هشام آدم)
|
___________________
العزيزة : رجاء مكاوي
فقط أحببت أن أضيف إلى مداخلتي بعض النماذج من الشعر
الذي لا يتمايز فيه الذكران من الإناث. هذه نماذج لشعر
شعراء وشاعرات معاصرين. أتمنى أن تنال إعجابك
أولا :
الشاعرة العراقية ( نازك الملائكة )
أي معنى لطموحي ورجائي
شهد الموت بضعفي البشري
ليس في الأرض لحزني من عزاء
فاحتدام الشر طبع الآدمي
مثلي العليا وحلمي وسمائي
كلها أوهام قلب شاعري
هكذا قالوا فما معنى بقائي
رحمة الأقدار بالقلب الشقي
لا أريد العيش في وادي العبيد
بين أَموات وإن لم يدفنوا
جثث ترسف في أسر القيود
وتماثيل اجتوتها الأعين
آدميون ولكن كالقرود
وضباع شرسة لا تؤمن
أبداً أسمعهم عذب نشيدي
وهم نوم عميق محزن
قلبي الحر الذي لم يفهموه
سوف يلقى في أغانيه العزاء
لا يظنوا أنهم قد سحقوه
فهو ما زال جمالاً ونقاء
سوف تمضي في التسابيح سنوهُ
وهم في الشر فجراً ومساء
في حضيض من أَذاهم ألفوه
مظلم لا حسن فيه لا ضياء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: هشام آدم)
|
______________________
ثانياً :
الشاعر المصري ( أمل دنقل )
كان يسكن قلبي .. وأسكن غرفته
نتقاسم نصف السرير
ونصف الرغيف
ونصف اللفافة
والكتب المستعارة
هجرته حبيبته في الصباح
فمزق شريانه في المساء
ولكنه يعد يومين مزق صورتها
واندهش!
خاض حربين بين جنود المظلات
لم ينخدش
واستراح من الحرب
عاد ليسكن بيتاً جديداً
ويكسب قوتاً جديدا
يدخن علبة تبغ بكاملها
ويجادل أصحابه حول أبخرة الشاي
لكنه لا يطيل الزيارة
عندما احتقنت لوزتاه
استشار الطبيب
وفي غرفة العمليات
لم يصطحب أحداً غير خف
وأنبوبة لقياس الحرارة
فجأة مات !!!
لم يحتمل قلبه سريان المخدر
وانسحبت من على وجهه
سنوات العذابات
عاد كما كان طفلاً
سيشاركني في سريري
وفي كسرة الخبز والتبغ
لكنه لا يشاركني في المرارة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: هشام آدم)
|
_____________________
ثالثاً :
الشاعر المصري ( محمد نجيب سرور )
قالت : صف لى هذا البحر
يا قبرتى ..
أنا لا أحسن فن الوصف
واذن كيف تقول الشعر
لست أعد من الشعراء
أنا لا أرسم هذا العالم
بل أحياه
أنا لا أنظم إلا ..
حين أكاد أشل
ما لم أوجز نفسى فى الكلمات
هيا نوجز هذا البحر
كيف .. أفى بيت من شعر
بل فى قبلة
عبر الحارس
ثم تمطى :
نحن هنا
ومضى يلفحنا بالنظرات
يا حارس
أنا لا نسرق
يا حارس يا ليتك تعشق
يا ليت الحب يظل العالم كله
يا ليت حديث الناس يكون القبـلة
يا ليت تقام على القطبين مظلة
كى تحضن كل جراح الناس
كى يحيا الإنسان قرونا
فى لحظات
ومشى الحارس
قالت :
أوجز هذا البحر
كان دعاء يورق فى الشفتين
يبدو أن الحارس يملك
هذا البحر
يكره منا أن نوجزه فى القبلا ت
فلنوجزه فى الكلمات
أترى هل يملك أن يمنع ..
حتى الكلمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: هشام آدم)
|
_______________________
رابعاً :
الشاعرة اللبنانية ( سمر دياب )
وهي شاعرة مغمورة ولكنها مجيدة جداً
هل هذي السماء للبيع
انها حطام يا صاحبي
على نفقتي سأرمم جدرانها
ولربما أطليها بالأحمر
بحر أزرق و سماء حمراء
سيكثر البنفسج
في سرر عشيقاتنا
كنت أطارد الأرانب في الحقل
وفجأة رأيت غيمة سريعة
بأذنين طويلتين
لاأدري كيف وجدت نفسي هنا
لم تصبني الرصاصة
مرت أمامي سريعة..
فالتقطتها
لكني كنت جائعافأكلتها
هكذا مت
سرب عصافير غرق
في عينيك
حين نسيت أن تفتحيهما
أيتها المرأة الميتة
اقرعي الجميع الآن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: هشام آدم)
|
Dear Hisham
the principles you demonstrate about men and women and their co existence are ideal, i would wish for nothing more at the time, but it is not as simple as that, i wish that we could all simply develop and prosper side to side without trying to stop or ruin each other ,but the system of domination between males and females is like that of the one between blacks and whites , ancient - bloody and continuous. the social institutions formed by males and for males have formed some kind of institutionalized dominance over women , were we
( women) have been programmed for centuries to respond to male domination with fear and obedience
By no mean do i articulate that all women are better beings and that they are all dominated, and of course on the other hand the same applies to males, but it is a well known fact that the majority of women hold the inferior positions and suffer , and even if we know some known names of females that have made a difference that still dosent make it justifiable the majority that never had the chance , fairness would be that males and females equally get the same chances and then each will achieve his capability
.
It would not be much achievment if the women somehow got hold of power and abused the other sex , within the movement today it is important to women , to improve the quality of life for all people , in the same level as liberating women or we wouldn't be making much difference it would be just another theory.
As for the women's sexual appeal, i believe that instinctualy there is no difference between a men and a women, but as you said rules and social customs made by males made up that justification for males so they wouldnt be held accountable for adultery among many things, this a sentence you would hear often " im a man i can not control it "!! as long as you are a human with restrains you could control your desires , and whether society has made it easier for males to loose control and for women not to then thats another issue . It is somehow like that of motherhood , society emphasis on women roles as mothers, meaning if you are a women you are a mother , neutering , lovable and caring ,which is a bit stereotyping for all women and on the other hand for all men where fatherhood isnt a great issue after paying the bills
As for Marx and Marxism , thats a different story , see Marx when he made this theory which was superb , was a bit over his head, he laid equal rules for males and females, in a society that wasnt equal
As for the rest about the alteration of history , you said it all accurately
p.s. sorry for answering late
as for disagreeing that is normal where there is debate but it could never
يُفسد للود قضي
Raga
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: what i think of poetry (Re: ragaa makkawi)
|
منذ زمن الجاهلية وعلى مر العصور حين تتعرض أي دولة للحرب، كان يؤسر بعض رجالهم وتذبح وتسبى وتغتصب نساؤهم وأطفالهم وتحرق ماشيتهم وزرعهم، كل شيء كان يدمر هذه هي الحرب، تخلف ودمار وفساد، ويصبح كل شيء متوقعاً، ولكن ما ليس متوقعا أن تتعرض مجموعة من زهور وبنات هذا الوطن للاغتصاب من قبل آبائهم وإخوانهم وبعض محارمهم، تحت أعين المجتمع، أمام القانون وأمام الفقهاء الذين اجتمعوا يوما لفك أزمة الرجل في مجتمعنا وأفتوا وحللوا المسيار وخلافه، وتركوا الفتيات تغتصب دون أن يجتمعوا للإفتاء أو حتى إيجاد حل عاجل!
I copied that from a post i think in arabic it speaks better
Raga
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ragaa makkawi
هشام آدم
عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد
عبدالله الشقليني
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست