اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 06:34 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-19-2010, 05:26 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير..

    اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير يكون الشعب السوداني قد اثبت الاتي :

    ان التغير الجزري لنمط حكم السودان لم يصبح خيارا غالبا لدي السودانيين .

    ان المهمشين الذين ينبغي ان يكون برنامج السودان الجديد هو مخرجهم من التهميش ، لايعني ان ذلك هو مبلغ فهمهم له علي الاقل حتي الان.

    ان انسان الوسط الذي احكم قبضته علي مصائر كل السودانيين، استطاع ان يثبت انه مقنع للمهمشين اكثر من سعي لاقناعهم بتحريرهم ،مقاتلا، علي الاقل حتي الان.

    ان النضال الشرس الذي قادته الحركة الشعبية من اجل تحرير شعب السودان ،لايعني بالضرورة انه بذلك الفهم لدي من استهدفهم بالتحرير.

    ان عمر البشير علي الرغم من اتهامه بارتكاب جرائم دولية، فهو يمثل خيار هذا الشعب كرئيس جمهورية.

    ان الجرائم الدولية المدعي بارتكابها في اقليم دارفور، ليست بالقدر الذي يجعل عمر البشير غير صالح لرئاسة السودان.

    ان السياسة التي اتبعها المؤتمر الوطني في حكم السودان تجد قبولا بالقدر الذي يجعل الشعب يختار رئيس الحزب طوعا لرئاسة البلاد لمدة 24 عاما.

    وهنالك بالطبع اوجه اخري ، لقراءات مختلفة لا تلغي مضمون هذه القراءة علي الاقل.


     
                  

01-19-2010, 05:30 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    Quote:

    اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير..


    Quote:

    دون تزوير


    دون تزوير ........ استحالة !

    حتي لو نزل أمامه عضو المنبر (ودالباقة).
                  

01-19-2010, 05:48 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: عاطف مكاوى)

    عاطف مكاوي سلامات

    لقد استبعدت افتراض التزوير، لانه في حال التزوير تسقط جميع انواع القراءات..

    فاذا فاز عمر البشير دون تزير يكون ذلك هو خيار الشعب السوداني

    هل نستطيع ان نتامل معاني هذا الاختيار..؟.
                  

01-19-2010, 06:04 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    Quote:

    فاذا فاز عمر البشير دون تزير يكون ذلك هو خيار الشعب السوداني


    فعلا سيكون ذلك (خيار الشعب) أستاذنا علي

    ولكن يستوجب افتراضك هذا .... افتراضا آخرا

    وهو قبول البشير باعادة اجراءآت العملية الانتخابية من (أولها)

    يعني من قوانين الانتخابات مرورا بالتعداد وتكوين المفوضية الي مرحلة السجل الانتخابي التي تسبق

    الترشيحات والطعون والاقتراع.
                  

01-19-2010, 06:44 PM

عثمان عبدالقادر
<aعثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: عاطف مكاوى)

    أخي/ علي
    طيب التحايا

    وهي تعني أيضاً أن القاعدة العريضة من أبناء شعبنا تفتقر للتنوير والعقل المتسائل المحلل
    الذي يمتلك القدرة على إدراك العلاقات في حدها الأدني كقراءة التاريخ المعاش بربط أجزائه
    وفصوله من العام 1989 وليس تاريخ الخليفةعبدالله التعايشي ,وهم بذلك سيثبتون أنهم في حاجة
    إلى مزيد من النار ليتذوقوا النور أو قل في حاجة لفوضي لا تبقي ولاتذر !!!.

    أبو حمــــــــــــد
                  

01-19-2010, 06:14 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    اذا استطاع عمر البشير ان يحوز علي اصوات تؤهله لحكم السودان لفترة رئاسية قادمة، يكون الشعب السوداني ضحية ، يحتاج الي اعادة تاهيل، وبالتالي يكون اختياره

    يكون كتصرف واختيار فاقد الاهلية، فهو مثله مثل تصرف "المريض مرض الموت" الذي يحق للقاضي ان ينقض حتي معاملاته وتعاقداته التي ابرمها.

    فالمريض مرض الموت يوازي في هذا المقام الشخص الذي افقده عارض ما، القدرة علي التمييز، او يلغ به الظلم حد التماهي في طاعة القاهر، ،،،فيكون ذلك امرا جديرا

    بالتقيم من وجهة تقليب الوقائع علي اساس الفهم والوجدان السليم ، لان النتائج من نوع تلك الشاكلة تصبح مثل الاعتراف الذي يدلي به شخص ما مجرما نفسه ،

    لكن في نفس الوقت ،يملك القاضي ان لا يعتد بذلك الاعتراف ان كان مناقضا لواقع الحال او كذبته الوقائع المحيطة.

    لا نستطيع ان نقول مجنون حتي الان...

    دعنا نتامل سبب هذا الاعتراف الطوعي الذي يكذبه واقع الحال!

    (عدل بواسطة على عجب on 01-19-2010, 06:18 PM)

                  

01-19-2010, 06:29 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    عاطف سلام تاني

    اتفق معك، فالنواقص والنكوص عن ابسط استحقاقات الانتخابات اصبحت حقيقة، علي الرغم من رعبها وعدم معقوليتها فهي جزء من وحل الواقع الذي يخوض فيه

    الناس الان مجرورين بجداول الاتفاق.

    لكن ما يستوقفني، هو نوع السكون الذي يستقبل به انسان السودان اكوام اللا معقول التي يتفنن نظام الانقاذ في حشدها بلا هوادة الي درجة اصبح الناس فاقدين لمجرد

    القدرة والوقت علي تاملها ناهيك عن فهمها ، وما ان يفرغوا من دهشة يدهشهم بمصيبة اسرع من سابقتها.

    يستوقفني شيء مخيف وهو حالة التبدل التي انتابت انسان السودان ، فللناس قدرة محدودة في الحفاظ علي قيم احترام الذات، فلماذا لا نتامل نتائج الخراب بصورة

    واقعية عندما نقول انهم افسدوا اخلاق الناس، لماذا لانفكر في ان من فسدوا هم الناخبين او هم من يحق لهم التصويت؟.
                  

01-19-2010, 06:35 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    Quote:

    يستوقفني شيء مخيف وهو حالة التبدل التي انتابت انسان السودان


    عزيزى أستاذ علي عجب

    مداخلتك الآخيرة حوت كل شئ.... فهذا القول جميلا وقويا بحق

    ولكن ما استوقفك يا عزيزى

    يسأل عنه (قادة العمل السياسي) الآخرون....... فللانقاذ خططها .... والآخرون مشدوهون.
                  

01-19-2010, 06:59 PM

بشير أحمد
<aبشير أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 10017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: لكن ما يستوقفني، هو نوع السكون الذي يستقبل به انسان السودان اكوام اللا معقول التي يتفنن نظام الانقاذ في حشدها بلا هوادة الي درجة اصبح الناس فاقدين لمجرد

    القدرة والوقت علي تاملها ناهيك عن فهمها ، وما ان يفرغوا من دهشة يدهشهم بمصيبة اسرع من سابقتها.


    هذا اجحاف في فهم الشعب السوداني لما يدور حوله؛

    لماذا لاتقول ان الانقاذ اقنعت الشعب السوداني بانها احسن خيار

    من غيرها من الاحزاب الاخري؟
                  

01-19-2010, 07:24 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: بشير أحمد)

    .. أو تكون مقولة المرحوم الطيب صالح محتاجة لتطوير بحيث تصبح:
    من أين أتى هؤلاء .. و من أين أتى أولئك !
    .
    شعب "أمي" , فقير, غلبان , والغ في التخلف الإجتماعي, و محاصر بي رطانة
    الفلاسفة من كل إتجاه, ح يعمل إيه!!

    تحياتي يا علي,
                  

01-19-2010, 07:45 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: المعز ادريس)

    أخي/ علي
    طيب التحايا

    وهي تعني أيضاً أن القاعدة العريضة من أبناء شعبنا تفتقر للتنوير والعقل المتسائل المحلل
    الذي يمتلك القدرة على إدراك العلاقات في حدها الأدني كقراءة التاريخ المعاش بربط أجزائه
    وفصوله من العام 1989 وليس تاريخ الخليفةعبدالله التعايشي ,وهم بذلك سيثبتون أنهم في حاجة
    إلى مزيد من النار ليتذوقوا النور أو قل في حاجة لفوضي لا تبقي ولاتذر !!!.

    أبو حمــــــــــــد..................................................
    ابو احمد سلامات

    ربما اتفق معك حول الحوجة للتنوير، لكن شدة قهر القاهر كثيرا ما تجعل الامور تظهر

    وكانما هنالك جهل او رضا مثل ذلك الرضا المخاتل الذي تحدثنا عنه، للاسف هذا الوضع

    يمكن ان يؤدي الي فوضي شاملة، والتعلم عن طريق الفوضي ان كان ابقي اثرا

    فهو الاشد وابقي ضررا ..وما نقوله الان كان يقوله الامين العام للامم المتحدة علي منصة

    رئاستها في جنيف عشية اندلاع الابادة الجماعية في رواندا، ولات حين منصت.

    لك التحية
                  

01-19-2010, 09:02 PM

أسامة البلال
<aأسامة البلال
تاريخ التسجيل: 12-04-2009
مجموع المشاركات: 3061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    لا يمكن الحكم علي شعب ما بمواقف معينه اذا اختار فلان يكون كذا واذا اختار علان يكون هكذا يعني حسب ما تهوي نفوسنا... سيظل الشعب السوداني بهامشه ووسطه هو هو سواء إختار البشير أو عرمان والله حتي كيجاب....

    أليس الشعب الأمريكي الذي أوصل أوباما للحكم هو نفسه الذي منح الكارثة جورج بوش فترتين حكم كانت واحدة منها كافية لتدمير العالم بالحروب وإفلاس إقتصاده
                  

01-19-2010, 09:40 PM

محمد على حسن
<aمحمد على حسن
تاريخ التسجيل: 01-26-2007
مجموع المشاركات: 4755

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: أسامة البلال)

    و اذا استطاع ان يفوز مجرم مثل البشير مطلوب للعدالة الدولية على مناضل وفي لمبادئه صادق مع نفسه دون تزوير
    فانا حاقعد في واطة الله وباكمل دموعي في هذا الشعب الذي اختار بطوعه و ارادته حكم وحاكم فاسد قاتل اقصائي انتقائي مجرم
    و بطانة لا تعرف غير التطبيل لاشباع غزائزها
                  

01-19-2010, 09:50 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: محمد على حسن)

    Quote: هذا اجحاف في فهم الشعب السوداني لما يدور حوله؛

    لماذا لاتقول ان الانقاذ اقنعت الشعب السوداني بانها احسن خيار

    من غيرها من الاحزاب الاخري؟


    الاخ بشير

    تحية واحترام

    اذا كانت الانقاذ بهذا السجل استطاعت ان تقنع هذا الشعب بانها احسن خيار

    فهذه هي الحالة نفسها التي يجب ان تستوقفنا كثيرا.

    اللهم الا ان كنت تري ان الانقاذ نظام حكم جيد.
                  

01-19-2010, 10:02 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    Quote: .. أو تكون مقولة المرحوم الطيب صالح محتاجة لتطوير بحيث تصبح:
    من أين أتى هؤلاء .. و من أين أتى أولئك !
    .
    شعب "أمي" , فقير, غلبان , والغ في التخلف الإجتماعي, و محاصر بي رطانة
    الفلاسفة من كل إتجاه, ح يعمل إيه!!

    تحياتي يا علي,


    المعز ادريس

    سلامات
    لم يات احد بل الاثنان من نفس الارض ، لكن الانسان يمكن ان يلد الشيطان، والشيطان بالتالي يلد الشياطين.

    الا تري ان مجرد امكانية نزول ياسر عرمان في انتخابات رئاسة الجمهورية يعتبر من النقلات

    العظيمة في تبدل الاحول السودان، وهي النقلة التي ما كان لاي حالم ان يتخيلها قبل عقد من الان؟.

    المفارقة الجد انه عمر البشير ينزل انتخابات مع ياسر عرمان ويفوز.
                  

01-19-2010, 10:12 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    Quote:
    لا يمكن الحكم علي شعب ما بمواقف معينه اذا اختار فلان يكون كذا واذا اختار علان يكون هكذا يعني حسب ما تهوي نفوسنا... سيظل الشعب السوداني بهامشه ووسطه هو هو سواء إختار البشير أو عرمان والله حتي كيجاب....

    أليس الشعب الأمريكي الذي أوصل أوباما للحكم هو نفسه الذي منح الكارثة جورج بوش فترتين حكم كانت واحدة منها كافية لتدمير العالم بالحروب وإفلاس إقتصاده


    اسامة البلال سلامات

    الاضافة الاخيرة بان الشعب الامريكي هو نفسه الذي انتخب او منح كما تقول، ومن هنا فلسنا في حاجة الي نهاية العبارة لاننا امام شعب لم نتفق بعد

    في انه يمكن ان يختار، واذا اختار، البشير، يكون ذلك مختلفا عن اختيار الشعب الامريكي للشيطان بوش ثم الملاك اوباما، لانني اري واتمني ان

    تتفق معي ان الاختيار "خشم بيوت" فهل تري ان جرت انتخابات بدون تزوير وفاز البشير ان هنالك شيء غريب قد حدث؟.

    وهل يتصور احد ان يخير الشعب السوداني بين ياسر عرمان والبشير فيختار البشير؟.

    ينبقي قبل ان نخوض الانتخابات ان نفكر في هذه المفارقة التي وان كانت بديهية الي حد كبير الا اننا مقبلون علي امر واقع

    مغاير لها، ولا نملك حتي قدرا موازيا من الدهشة حيالها.

     
                  

01-19-2010, 10:19 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    Quote: و اذا استطاع ان يفوز مجرم مثل البشير مطلوب للعدالة الدولية على مناضل وفي لمبادئه صادق مع نفسه دون تزوير
    فانا حاقعد في واطة الله وباكمل دموعي في هذا الشعب الذي اختار بطوعه و ارادته حكم وحاكم فاسد قاتل اقصائي انتقائي مجرم
    و بطانة لا تعرف غير التطبيل لاشباع غزائزها


    محمد علي حسن

    تحية واحترام

    في هذه المفارقة درس يجب ان نستوقف انفسنا عنده كثيرا، ان يكون البشير المطلوب دوليا والمجرب

    لمدة عشرون عاما ، في مواجه انسان عمل من اجل قيم الحرية والعدالة طوال حياته، هذه المفارقة

    تستحق النظر اليها باعتبارها حالة تفسر عذاب شعب باكمله، شعب يشغل الزيف كل حايته.
                  

01-19-2010, 10:36 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    ما فهمتني يا علي عجب
    أنا اخترت حتة "إعادة تأهيل الشعب" مما عبرت عنه أنت ضمن افتراضاتك
    العديدة في حال إنتصار البشير في انتخابات "نزيهة"!
    كيف حا يتأهل الشعب و بأي نوع من المنطلقات و الخطاب !!
    مافي شك أن وصول عرمان للحتة دي يعتبر حدث كبير
    لكن ما ننسى البوابة الولج منها عرمان للسباق دا!
                  

01-20-2010, 09:30 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: المعز ادريس)

    .



    يا المعز سلامات

    واشكرك علي التوضيح

    وبعد التفهم، اري ان نقرأ ما تفضلت به مع ما ابداه كمال عباس ادناه باتمام الوجه الاخر من الافتراض








    Quote: ما فهمتني يا علي عجب
    أنا اخترت حتة "إعادة تأهيل الشعب" مما عبرت عنه أنت ضمن افتراضاتك
    العديدة في حال إنتصار البشير في انتخابات "نزيهة"!
    كيف حا يتأهل الشعب و بأي نوع من المنطلقات و الخطاب !!
    مافي شك أن وصول عرمان للحتة دي يعتبر حدث كبير
    لكن ما ننسى البوابة الولج منها عرمان للسباق دا!



    كتب كمال عباس

    Quote: e: .....
    الأستاذ علي عجب-تحياتي
    كتبت
    اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير يكون الشعب السوداني قد اثبت الاتي ............

    .........الواقع أن المنطق والمعادلة يجب الا تقتصر علي عدم التزوير
    فقط!! بل يجب أن تشمل عناصر محورية أخري:
    - أذا فاز البشير في ظل :
    -- الغاء للقوانين المقيدة للحريات -وفي ظل أعلام قومي محائد
    وفي ظل حيدة وأستقلالية أجهزة ومؤسسات الدولة
    -وفي ظل قوانين ولجا ن إنتخابات محائدة ومعبرة عن الجميع
    -وفي ظل كفالة حق التظاهر والتجمع والحركة للجميع
    -وفي ظل شفافية تكشف للشعب بالمستندات والتوثيق سجل البشير في السنوات
    الماضية
    الخ الخ أذا فاز البشير في ظل هذه العناصر وغيرها يمكن أن نستخلص بعدها الدلالات
    الناتجة عن ذلك..أما أذا فاز في ظل إنعدام تلك المعطيات فسيصبح فوزه
    مطبوخ ومربوط بالواقع المتردي الذي أفرزه!!



    فاذا فاز البشير في ظل اتاحة كل الظروف التي ذكرها كمال عباس ، يكون الامر اعقد من ذلك

    وفي تلك الحال اري ان الامر سيكون قد اختلف، وهي ان عمر البشير نفسه قد تغير الي شخص

    اخر، فان اتاح سعادته كل هذه الظروف، انا متاكد من انه سيذهب بنفسه الي لاهاي لتسليم نفسه

    للمحكمة الجنائية الدولية ، لانه في ذلك الحال يكون قد تخلص من كل مخاوفه.

    وفي الجانب الاخر هل يحتاج الشعب السوداني الي تاهيل ان صوت في ظروف ديمقراطية معافاة

    علي انتخاب البشير؟، يبدو لي ان الامر حينذاك يحتاج الي توسيع دائرة الافتراضات فتصبح مثلا:

    ادرك الشعب السوداني ان نظام الانقاذ بقيادة البشير قد تحول الي نظام ديمقراطي نزيه وان استدامته اصلح للبلاد من الاتيان بالاخرين

    ان نظام عمر البشير اصبح يحترم الحقوق والحريات الاساسية وبالتالي يمكن للناس ان ينالوا كافة حقوقهم في ظله.
                  

01-19-2010, 11:21 PM

ماجد معالى
<aماجد معالى
تاريخ التسجيل: 04-20-2009
مجموع المشاركات: 285

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    Quote: في هذه المفارقة درس يجب ان نستوقف انفسنا عنده كثيرا، ان يكون البشير المطلوب دوليا والمجرب

    لمدة عشرون عاما ، في مواجه انسان عمل من اجل قيم الحرية والعدالة طوال حياته، هذه المفارقة

    it is an irony, there is a big different between a hero who has devoted his life fighting for rights and essential freedoms, and the one who is a human rights violator and war criminal, and he came through a coup.
                  

01-20-2010, 00:29 AM

Dr Mahdi Mohammed Kheir
<aDr Mahdi Mohammed Kheir
تاريخ التسجيل: 11-25-2004
مجموع المشاركات: 5328

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: ماجد معالى)


    الأخ على العجب

    تحياتى الطيبة

    كيف يمكن إفتراض عدم التزوير فى إنتخابات قد بدأ تزويرها فعلا !!.

    قانونا , يكون السجل الإنتخابى , والذى أعمل المؤتمر الوطنى فيه كل جهده حتى يكسب معركة الإنتخابات لصالحه , قد أُقفل .

    يمكن لهذا هذا الإفتراض أن يكون صحيحا أو مقبولا فى حالة واحدة فقط , وهى موافقة المؤتمر الوطنى على طلب أحزاب المعارضة أن تتم مراجعة أجراءات التسجيل للإنتخابات أو إجرائها من جديد إن لزم الأمر !.


    .
                  

01-20-2010, 07:08 AM

خالد ماسا
<aخالد ماسا
تاريخ التسجيل: 05-23-2006
مجموع المشاركات: 1367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)



    طـــق خااااص


    الوريف الاستاذ / علي عجب


    افتقدك بشده ...


    اتمناك بخير والاسره ..


    - إذا قبل الرفيق ياسر سعيد عرمان الدخول في الانتخابات وفقا لما جري في السجل الانتخابي


    وفي ظل سريان قانون الامن الوطني ووجود كل القوانين المقيده للحريات ..والتنظيمات الماسكة العصاية من النص


    فعلية ان يسلم بالنتيجة الحتمية .. والتي بالتاكيد هي لا تعبر عن اشواق الشعب السوداني وانما تعبر عن اسواء عملية

    انتخابية ستدار في القرن الحالي
    ..
                  

01-20-2010, 06:19 PM

عثمان عبدالقادر
<aعثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: خالد ماسا)

    Quote: في هذه المفارقة درس يجب ان نستوقف انفسنا عنده كثيرا، ان يكون البشير المطلوب دوليا والمجرب

    لمدة عشرون عاما ، في مواجه انسان عمل من اجل قيم الحرية والعدالة طوال حياته، هذه المفارقة

    تستحق النظر اليها باعتبارها حالة تفسر عذاب شعب باكمله، شعب يشغل الزيف كل حايته.


    أخي/ علي
    تحية موصولة

    والله لم يكن لها أن تستوقف أحداً لو لم يشغل الزيف هذا الشعب فهي من البداهة بمكان أن يكون ميزان
    القيم لها منصوباً بعد كل الكذب والزيف الذي جاء متدثراً بعباءة الطهر وفي القلب حرقة من موقف هذا
    الشعب مع النادر الذي لن يتكرر في تاريخهم الأستاذ محمود محمد طه الذي لم تكن حياته علماً
    نظرياً بل واقعاً مشهوداً لأكثر من خمسين عاماً,فإن تكررت مع رجل ترك أهله وعشيرته في سبيل أنبل
    قضية وأرفع قيمة عرفها الإنسان وهي الحرية فإني مع الأخ/ محمد الحسن من الباكين اللاطمين الخدود,

    Quote: لا يمكن الحكم علي شعب ما بمواقف معينه اذا اختار فلان يكون كذا واذا اختار علان يكون هكذا يعني حسب ما تهوي نفوسنا... سيظل الشعب السوداني بهامشه ووسطه هو هو سواء إختار البشير أو عرمان والله حتي كيجاب....
    أليس الشعب الأمريكي الذي أوصل أوباما للحكم هو نفسه الذي منح الكارثة جورج بوش فترتين حكم كانت واحدة منها كافية لتدمير العالم بالحروب وإفلاس إقتصاده


    أخي اسامة/سلام, إن معرفة السرائر وماتكنه ضمائر الرجال صعبة ومستحيلة ولا يعلمها إلا الله أما النظام
    الذي يضبط الرجال تسهل معرفته بعد التحقق من آلياته المفضية إلى حكم رشيد وهذا ما ناضل من أجله
    ياسر عرمان فلو خدعنا في شعار لإسلامييٍّ وأنتخبناه تكون لنا الفرصة في تقييمه بعد العمل الذي تبرز به
    السرائر وهذا مالا يتوافر في الفكر الإسلاموي الذي دفع البشير وزمرته للسطو ليلاً على هذا الشعب البائس
    والتسلط على رقابه بالزيف والخداع ,لذلك لا أراني أجد معياراً أفضل للحكم على الشعب السوداني من هذا!
    لأنه ببساطة يكشف عن قدرته على التعلم من أخطائه واستعداده للإستغفار والتوبة كما بين ذلك الرسول (ص)
    وجون ديوي فيلسوف الخبرة .

    أبو حمــــــــــــــد

                  

01-20-2010, 06:46 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: عثمان عبدالقادر)

    ......
    الأستاذ علي عجب-تحياتي
    كتبت
    Quote: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير يكون الشعب السوداني قد اثبت الاتي ............

    .........الواقع أن المنطق والمعادلة يجب الا تقتصر علي عدم التزوير
    فقط!! بل يجب أن تشمل عناصر محورية أخري:
    - أذا فاز البشير في ظل :
    -- الغاء للقوانين المقيدة للحريات -وفي ظل أعلام قومي محائد
    وفي ظل حيدة وأستقلالية أجهزة ومؤسسات الدولة
    -وفي ظل قوانين ولجا ن إنتخابات محائدة ومعبرة عن الجميع
    -وفي ظل كفالة حق التظاهر والتجمع والحركة للجميع
    -وفي ظل شفافية تكشف للشعب بالمستندات والتوثيق سجل البشير في السنوات
    الماضية
    الخ الخ
    أذا فاز البشير في ظل هذه العناصر وغيرها يمكن أن نستخلص بعدها الدلالات
    الناتجة عن ذلك..أما أذا فاز في ظل إنعدام تلك المعطيات فسيصبح فوزه
    مطبوخ ومربوط بالواقع المتردي الذي أفرزه!!
                  

01-20-2010, 10:04 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: كمال عباس)

    Quote: الأستاذ علي عجب-تحياتي
    كتبت
    Quote: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير يكون الشعب السوداني قد اثبت الاتي ............

    .........الواقع أن المنطق والمعادلة يجب الا تقتصر علي عدم التزوير
    فقط!! بل يجب أن تشمل عناصر محورية أخري:
    - أذا فاز البشير في ظل :
    -- الغاء للقوانين المقيدة للحريات -وفي ظل أعلام قومي محائد
    وفي ظل حيدة وأستقلالية أجهزة ومؤسسات الدولة
    -وفي ظل قوانين ولجا ن إنتخابات محائدة ومعبرة عن الجميع
    -وفي ظل كفالة حق التظاهر والتجمع والحركة للجميع
    -وفي ظل شفافية تكشف للشعب بالمستندات والتوثيق سجل البشير في السنوات
    الماضية
    الخ الخ أذا فاز البشير في ظل هذه العناصر وغيرها يمكن أن نستخلص بعدها الدلالات
    الناتجة عن ذلك..أما أذا فاز في ظل إنعدام تلك المعطيات فسيصبح فوزه
    مطبوخ ومربوط بالواقع المتردي الذي أفرزه!!


    كمال عباس علي الرغم من انني استشهدت بمداخلتك للتفاكر مع المعز اعلاه الا انني اعود اليك في امر السؤال التالي

    هل يصبح نظام عمر البشير هو نظام البشير ان استجاب لهذه المقتضيات؟.

    وهل يستطيع نظام البشير ان يتيح هذه الحقوق في ظل المستحقات الداخلية والدولية التي تترتب عليها؟.

    اذن فما هي هذه الانتخابات التي يضج بها الناس الان؟
                  

01-20-2010, 09:58 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: عثمان عبدالقادر)

    Quote:
    Quote: في هذه المفارقة درس يجب ان نستوقف انفسنا عنده كثيرا، ان يكون البشير المطلوب دوليا والمجرب

    لمدة عشرون عاما ، في مواجه انسان عمل من اجل قيم الحرية والعدالة طوال حياته، هذه المفارقة

    تستحق النظر اليها باعتبارها حالة تفسر عذاب شعب باكمله، شعب يشغل الزيف كل حايته.


    أخي/ علي
    تحية موصولة

    والله لم يكن لها أن تستوقف أحداً لو لم يشغل الزيف هذا الشعب فهي من البداهة بمكان أن يكون ميزان
    القيم لها منصوباً بعد كل الكذب والزيف الذي جاء متدثراً بعباءة الطهر وفي القلب حرقة من موقف هذا
    الشعب مع النادر الذي لن يتكرر في تاريخهم الأستاذ محمود محمد طه الذي لم تكن حياته علماً
    نظرياً بل واقعاً مشهوداً لأكثر من خمسين عاماً,فإن تكررت مع رجل ترك أهله وعشيرته في سبيل أنبل
    قضية وأرفع قيمة عرفها الإنسان وهي الحرية فإني مع الأخ/ محمد الحسن من الباكين اللاطمين الخدود,

    Quote: لا يمكن الحكم علي شعب ما بمواقف معينه اذا اختار فلان يكون كذا واذا اختار علان يكون هكذا يعني حسب ما تهوي نفوسنا... سيظل الشعب السوداني بهامشه ووسطه هو هو سواء إختار البشير أو عرمان والله حتي كيجاب....
    أليس الشعب الأمريكي الذي أوصل أوباما للحكم هو نفسه الذي منح الكارثة جورج بوش فترتين حكم كانت واحدة منها كافية لتدمير العالم بالحروب وإفلاس إقتصاده


    أخي اسامة/سلام, إن معرفة السرائر وماتكنه ضمائر الرجال صعبة ومستحيلة ولا يعلمها إلا الله أما النظام
    الذي يضبط الرجال تسهل معرفته بعد التحقق من آلياته المفضية إلى حكم رشيد وهذا ما ناضل من أجله
    ياسر عرمان فلو خدعنا في شعار لإسلامييٍّ وأنتخبناه تكون لنا الفرصة في تقييمه بعد العمل الذي تبرز به
    السرائر وهذا مالا يتوافر في الفكر الإسلاموي الذي دفع البشير وزمرته للسطو ليلاً على هذا الشعب البائس
    والتسلط على رقابه بالزيف والخداع ,لذلك لا أراني أجد معياراً أفضل للحكم على الشعب السوداني من هذا!
    لأنه ببساطة يكشف عن قدرته على التعلم من أخطائه واستعداده للإستغفار والتوبة كما بين ذلك الرسول (ص)
    وجون ديوي فيلسوف الخبرة .

    أبو حمــــــــــــــد


    ابو احمد سلامات

    حينما ننظر الي الامر من زاوية اوسع كما تفضلت، ستكون الحقيقة اكثر ارتباطا بعوامل نضوجها الموضوعية

    فالتاريخ السياسي لهذه البلاد يوضح ان الحسابات الطائفية والمصالح ايا كان نوعها هي التي شكلت المواقف

    المخزية في النعطفات التي كان يجب ان يتشكل منها التاريخ وان يمضي بالبلاد الي الامام.

    اخبرا ومنذ زمن بعيد كنت اقرا مسالة اغتيال محمود محمد طه في اطار صراع نميري علي السلطة او من خلال

    تشدد الاسلاميين مع من يختلف معهم في تفسير وتاويل الدين.............لكن اخيرا اتضح لي ان اغتياله كان مؤامرة تشبه تلك التي

    غيبت الدكتور جون قرنق....اشكرك علي المتابعة
                  

01-20-2010, 09:46 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: خالد ماسا)

    Quote:
    طـــق خااااص


    الوريف الاستاذ / علي عجب


    افتقدك بشده ...


    اتمناك بخير والاسره ..


    - إذا قبل الرفيق ياسر سعيد عرمان الدخول في الانتخابات وفقا لما جري في السجل الانتخابي


    وفي ظل سريان قانون الامن الوطني ووجود كل القوانين المقيده للحريات ..والتنظيمات الماسكة العصاية من النص


    فعلية ان يسلم بالنتيجة الحتمية .. والتي بالتاكيد هي لا تعبر عن اشواق الشعب السوداني وانما تعبر عن اسواء عملية

    انتخابية ستدار في القرن الحالي ..


    خالد ماسا

    مشتاقين يا مان..تسلم يا اصيل

    يبدو ان النتيجة وفق المعطيات المنظورة باينة للعيان..لكن هل يستطيع ياسر عرمان ان يقاطع الانتخابات؟.
                  

01-20-2010, 09:42 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)

    Quote: الأخ على العجب

    تحياتى الطيبة

    كيف يمكن إفتراض عدم التزوير فى إنتخابات قد بدأ تزويرها فعلا !!.

    قانونا , يكون السجل الإنتخابى , والذى أعمل المؤتمر الوطنى فيه كل جهده حتى يكسب معركة الإنتخابات لصالحه , قد أُقفل .

    يمكن لهذا هذا الإفتراض أن يكون صحيحا أو مقبولا فى حالة واحدة فقط , وهى موافقة المؤتمر الوطنى على طلب أحزاب المعارضة أن تتم مراجعة أجراءات التسجيل للإنتخابات أو إجرائها من جديد إن لزم الأمر !.



    د. مهدي سلامات

    يبدو فعلا ان الافتراض به عيب اساس من خلال النظر العام للقضية المطروحة ضمن التساؤل، لكتي قصدت بشكل اخر البحث في مدي كون فوزه مفارقة ام لا

    لان فوز البشير بالتزوير امر ليس فيه اي استغراب، وبالتالي فوزه علي ياسر عرمان بمواصفاتهما المطروحة لايعطي البشير ادني قيمة لكونه منتخب لانها نتيجة

    غير مفترضة دون تزوير.
                  

01-20-2010, 09:35 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: ماجد معالى)

    Quote:
    it is an irony, there is a big different between a hero who has devoted his life fighting for rights and essential freedoms, and the one who is a human rights violator and war criminal, and he came through a coup[/Q


    ماجد معالي سلامات

    يبدو اننا مقبلون علي نتيجة مفارقة راجحة، ما معني ان يفوز شخص بهذا السوء علي مقاتل من اجل الحقوق والحريات!!!!!
                      

01-20-2010, 10:25 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    شكرا أستاذ علي عجب
    Quote: كمال عباس علي الرغم من انني استشهدت بمداخلتك للتفاكر مع المعز اعلاه الا انني اعود اليك في امر السؤال التالي هل يصبح نظام عمر البشير هو نظام البشير ان استجاب لهذه المقتضيات؟. وهل يستطيع نظام البشير ان يتيح هذه الحقوق في ظل المستحقات الداخلية والدولية التي تترتب عليها؟.اذن فما هي هذه الانتخابات التي يضج بها الناس الان؟
    لا لن يصبح نظام البشير هو نظام البشير الذي نعرف وسنقر حينها أن تحولا
    جوهريا -نسبيا - قد طرأ علي نهج النظام وعلي تعامله مع الأخر أقول هذا مع التحفظ......
    ........ولكني لا أعتقد أنه سيتيح ويكفل هذه الحزمة من المستحقات لأنها ستأتي
    خصما علي وهج السلطة والثروة حيث أنها ستضعه أ مام رقابة واليات محاسبة
    وضبط وفصل السلطات وهو ما يهدد ويزعج عقليات أدمنت الهيمنة والتسلط علي
    مفاصل الدولة بلا رقيب أو حسيب !! ........ ثم لو أفترضنا أن النظام قد
    قدم تلك التنازلات الجوهرية فهل.سيفعل ذلك أستجابة للضغوط أم طواعية?
    وأعتقد أن النظام يدرك تماما أن أستجابته لتلك المطالب ستعني بالضرورة
    فتح ملفات20 سنة من الكوارث وإعمال مبدأ المحاسبة بأثر رجعي !!
    ولكن وبالأستناد لجوابي علي سؤالك الاول أقول أن إعادة الأنتخاب وإكتساب
    ثقة المركز والوسط والسودان النيل سيعني فقدان أهل الهامش والاطراف
    في مصداقية أهل الوسط بإعتبار أن الأنتخاب يعني التأمين علي سياسات
    وممارسات نظام البشير وسيعني ذلك مزيد من التمزق والأنفصالات
    0 إضافة : ومع أفتراض أن النظام سيفي بتلك المستحقات فهذا سيجعلنا حينها أمام معارك فكرية وسياسية مع المؤتمر الوطني وذلك من داخل النظام
    الديموقراطي المفترض قيامه:
    -- جبهة الأستنارة والدولة المدنية ودولة المواطنة
    -- قضايا المراة والأقليات
    - الجبهة الأقتصادية وسياسات الخصخصة ودعم الخدمات والسلع والعلاج والتعليم
    وكافة المكتسبات التي كان يتمتع بها شعبنا قبل الأنقاذ!!
    -التوزيع العادل للسلطة والثروة
    - السيادة الوطنية وصيانة التراب الوطني
    الخ........الخ......
    ستكون كل هذه المحاور نقاط إختلاف وصراع فكري مع المؤتمر الوطني داخل النظام
    الديموقراطي وستكون أمامنا مهام جمة للتواصل مع الجماهير والعمل علي
    التغيير......وإقناع الناس بكارثية الرهان علي المؤتمر الوطني والعمل علي تحولهم لدعم
    البرامج الديموقراطية
    .........

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-20-2010, 10:58 PM)

                  

01-20-2010, 11:13 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: كمال عباس)

    Quote: وفي ظل سريان قانون الامن الوطني ووجود كل القوانين المقيده للحريات


    القوانين المقيدة للحريات دى بتدخل مع الناخب لغاية المكان اللى بيدلى فيه بصوته.?
    الشئ الـ معروف انو الزول نامن يمشى يدلى بصوته بكون فى حالة خلوة شرعية
    يعنى مافى زول بعرفو اختلى بالبشير ولا بياسر عرمان وبعد يجى مارق مافى زول بجبرو عشان يقول هو صوت لي منو ,, ولو فى زول جبرو ممكن يجامل الزول الـ الجبرو ويقول ليهو اديت زولك ,, اهو كضبة تفوت ولا حرب تستمر طول العمر.
    ولا مو هيك.
                  

01-20-2010, 11:27 PM

محمد على حسن
<aمحمد على حسن
تاريخ التسجيل: 01-26-2007
مجموع المشاركات: 4755

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    لا مو هيك و اكيد مو هيك يا استاذ الفضلابي
    القواننين المقيدة للحريات بتقيدك قبل ما تختلى الخلوة الشرعية
    و بتمنع بالغين عاقيلن مؤهلين من الخلوة الشرعية في ذات الوقت
    بتدفع بقصر الى الخلوة الشرعية
                  

01-20-2010, 11:48 PM

ماجد معالى
<aماجد معالى
تاريخ التسجيل: 04-20-2009
مجموع المشاركات: 285

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: محمد على حسن)

    Quote: لا مو هيك و اكيد مو هيك يا استاذ الفضلابي
    القواننين المقيدة للحريات بتقيدك قبل ما تختلى الخلوة الشرعية
    و بتمنع بالغين عاقيلن مؤهلين من الخلوة الشرعية في ذات الوقت
    بتدفع بقصر الى الخلوة الشرعية

    العزيز محمد على حسن
    يسلم قلمك
    اوفيت وما قصرت
                  

01-20-2010, 11:48 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: محمد على حسن)

    Quote: بتدفع بقصر الى الخلوة الشرعية


    محمد
    سلامات
    طيب ماقالوا حايكون فى شهود عدول ومن بره البلد ,, ديل مابيقدروا يشوفواالشفع الماشين يصوتوا ديل ,,
    دى مناسبة الناس تكتب عن الوسائل اللى ممكن يحصل بها التزوير عشان الناس تتفاداها.
    غايتو يامحمد من الشئ اللى انا شايفو ده عمر البشير ده لو بقا عمر بن الخطاب ومعارضته زى اللى انا شايفها دى برضو حايقولوا زور يعنى حكاية والله ان طار عز (عنزة)
    للأسف يامحمد الناس تعارض بالحق وبالباطل والمصالح الحزبية والشخصية تأتى اولا ومصلحة البلد لاتأت ابدا لا اولا ولاعاشرا.
    اللهم ول على هذا البلد من يصلح .
                  

01-20-2010, 11:59 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote: حزب الأمة القومى والاتحادى الاصل يتفقان على تنسيق المواقف بينهما في الانتخابات
    الاثنين, 18 يناير 2010 18:14
    بعد إجتماع هام للجنة المشتركة بدار الأمة:
    الاتفاق على تنسيق المواقف بين الامة القومى والاتحادى الاصل

    سودانايل:
    بتوجيه من السيدين مولانا السيد محمد عثمان الميرغنى رئيس الحزب الاتحادى الديمقراطى والامام السيد الصادق المهدى رئيس حزب الامة القومى عقدت اللجنة المشتركة بين الحزبين إجتماعا هاما بدار الامة بام درمان صباح اليوم الاثنين الموافق 18 يناير 2010م حضره من جانب حزب الامة اللواء فضل الله برمة ناصر والدكتور على حسن تاج الدين وياسر كمبال ومن جانب الاتحادى حاتم السر و الامير احمد سعد عمر وحسن عبدالقادر هلال.تناول الاجتماع بالبحث تطورات الاوضاع السياسية بالبلاد وتنسيق المواقف والرؤى بين الحزبين الكبيرين خاصة فيما يتعلق بالعملية الانتخابية. ومن خلال التداول المثمر لمجمل القضايا المطروحة على طاولة النقاش شدد الحزبان على ضرورة العمل المشترك من اجل توفير الضمانات الكافية لاجراء إنتخابات حرة ونزيهة وشفافة.وأمن الحزبان على أهمية تهيأة الأجواء المناسبة لنجاح العملية الانتخابية وذلك بإشاعة الحريات الكاملة وكفالة الحقوق وتكافؤ الفرص والمساواة بين القوى السياسية المتنافسة.كما اتفق الحزبان على أهمية تنسيق المواقف واستمرار عملية التشاور بينهما من خلال اللجنة المشتركة التى كونها رئيسا الحزبين.كما اتفقا على توسيع مظلة التشاور والتنسيق والتعاون مع كل القوى السياسية وصولا الى تحقيق الوفاق الوطنى الشامل الذى يجنب البلاد المخاطر والتحديات المحيطة بها.

    والله الموفق حاتم السر على
    أمين الاعلام الناطق الرسمى

    الحزب الاتحادى الديمقراطى

    حزب الأمة القومى والاتحادى الاصل يتفقان على تنسيق الموا... في الانتخابات
                  

01-21-2010, 00:02 AM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote: القواننين المقيدة للحريات بتقيدك قبل ما تختلى الخلوة الشرعية
    و بتمنع بالغين عاقيلن مؤهلين من الخلوة الشرعية
    الأخوين ماجد معالى ومحمد
    ممكن لو سمحتوا تعطونا نماذج كيف تقيدك تلك القوانين
    انا غايتو عندى مثال واحد عن قانون منعنى من الإدلاء بصوتى وهو انهم اشترطوا على لكى اسجل فى الإنتخابات ان يكون جواز سفرى سارى المفعول رغم انى حملت معى الجنسية السودانية فلم يعترفوا بها ورغم انى دقيت معاهم حنك اقنعهم لكن تمترسوا خلف انهم عبد المأمور. وعلى العموم هم بذلك سيفقدون اصواتا ربما كانت ستصوت لهم اذا لم يشترطوا مثل ذلك الإشتراط الغير منطقى .. لكن انا عاوز اضافتكم انتم لمزيد من التوعية
    يعنى الكلام المنطقى ببرد البطن.
    ليقدام.
                  

01-20-2010, 11:56 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: محمد على حسن)

    كتب الاخ عبد العزيز الفاضلابي

    Quote: القوانين المقيدة للحريات دى بتدخل مع الناخب لغاية المكان اللى بيدلى فيه بصوته.?
    الشئ الـ معروف انو الزول نامن يمشى يدلى بصوته بكون فى حالة خلوة شرعية
    يعنى مافى زول بعرفو اختلى بالبشير ولا بياسر عرمان وبعد يجى مارق مافى زول بجبرو عشان يقول هو صوت لي منو ,, ولو فى زول جبرو ممكن يجامل الزول الـ الجبرو ويقول ليهو اديت زولك ,, اهو كضبة تفوت ولا حرب تستمر طول العمر.
    ولا مو هيك.

    القوانين المقيدة للحريات تمنع الناس حق التجمع والتظاهر والأحتجاج والتعبير
    وهي عناصر جوهرية لقيام إنتخابات حركة ونزيهة !!
    ........الانتخابات الحرة والنزيهة تتطلب:
    قانون إنتخابات عادلة--وأجراءات نزيهة في مرحلة التسجيل\
    --وجهاز خدمةمدنية محائد وجهاز خدمة عسكرية محائد-وقضاء مستقل
    وأعلام قومي محائد \
    .......وأن لاتحتكر موارد الدولة وثرواتها أو توظف لمصلحة حزب معين
    فهل هذه العناصر متوفرة?
                  

01-21-2010, 00:37 AM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: كمال عباس)

    كمال عباس
    سلام

    Quote: القوانين المقيدة للحريات تمنع الناس حق التجمع والتظاهر والأحتجاج والتعبير
    وهي عناصر جوهرية لقيام إنتخابات حركة ونزيهة !!

    يعنى انا مثلا عبدالعزيز الفاضلابى ده قرفان من الحكومة دى وشايف انو المرشح الفلانى هو الأصلح عشان امشى ادلى بصوتى لازم اكون سبق وشاركت فى مظاهرة عشان يعدوا صوتى?
    Quote: ........الانتخابات الحرة والنزيهة تتطلب:
    قانون إنتخابات عادلة--وأجراءات نزيهة في مرحلة التسجيل\
    --وجهاز خدمةمدنية محائد وجهاز خدمة عسكرية محائد-وقضاء مستقل
    وأعلام قومي محائد \

    ماشى ده كلام منطقى وسليم ,, يبقى هنا الناس بدل تقعد تردح وتشتم وتنادى للتغيير بالعنف , الأولى ان تمشى فى سكة التنوير بالوسائل المتاحة وما اكثرها فى هذا العصر . اذن عليكم ان تشرحوا بالتفصيل عيوب تلك القوانين مادة مادة واين تكمن عدم العدالة فيها ,, وعيوب الإجراءات المزمع اتخاذها وبيان الأسماء التى ترون انها غير محايدة فى جهاز الخدمة المدنية والعسكرية ..واثبات ان القضاء غير مستقل.اما عن عدم حيدة الإعلام القومى فانا اتفق معك ان الأعمى ومن به صمم يعرف ان الإعلام غير قومى اولا وغير محايد ثانيا لكن ذلك لايجب ان يكون سببا لرفع المنديل الأبيض فى ميدان الإنتخابات وحمل راية الحرب فى مزاد خراب البلد.
    فالبدائل متاحة وعلى سبيل المثال لو دعمت احزاب المعارضة مجتمعة قناة الحركة الشعبية وصرفت عليها بسخاء ثم صرفت انظار الناس اليها لوجدوا منفذا للناس لايمر عبر التلفزيون المسمى قومى
    .

    Quote: .......وأن لاتحتكر موارد الدولة وثرواتها أو توظف لمصلحة حزب معين
    فهل هذه العناصر متوفرة?

    مهما بلغ التوظيف لو كان لديك معارضة منظمة لكانوا هم الغالبون ولكنهم يرمون عجزهم على سطوة للحكومة ويصورونها بالحكومة التى لاتقهر وكأن لهم فى البقاء فى المعارضة مآرب أخرى.
                  

01-21-2010, 05:17 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    كتب الأخ عبد العزيز الفاضلابي
    Quote: يعنى انا مثلا عبدالعزيز الفاضلابى ده قرفان من الحكومة دى وشايف انو المرشح الفلانى هو الأصلح عشان امشى ادلى بصوتى لازم اكون سبق وشاركت فى مظاهرة عشان يعدوا صوتى?
    لا ياعزيزي قبل الوصول لصندوق الأقتراع الناس بحاجة لحرية تعبير وتنظيم وندوات ومسيرات وكافة أشكال الحملات الانتخابية وهذايستدعي
    الغاء القوانين المقيدة للحريات .....وتحتاج الناس للمفاضلة
    والتمحيص وكل هذا يحتاج لجو من الحريات !
    ... وكتب
    Quote: مهما بلغ التوظيف لو كان لديك معارضة منظمة لكانوا هم الغالبون ولكنهم يرمون عجزهم على سطوة للحكومة ويصورونها بالحكومة التى لاتقهر وكأن لهم فى البقاء فى المعارضة مآرب أخرى
    نحن لا نتحدث عن قصور المعارضة وأنما عن عدم تكافوء الفرصة وعن
    إنعدام العدالة والجو الصحي لأقامة إنتخابات حرة ونزيهة!!
    فقبل أن تننقد ا لمعارضة يجب أن تواجه الخلل الجوهري في المسار
    الأنتخابي
                  

01-21-2010, 05:59 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: كمال عباس)

    قطـــع شـــك بيكون السبب ( عدم توفرالمناخ الديمقراطى اللازم لاحداث التحول الديمقراطى )

    Quote: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير..
                  

01-21-2010, 12:46 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    ...........
                  

01-21-2010, 03:32 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: كمال عباس)

    الاخوة


    كمال عباس ، محمد علي،عبد العزيز ،ماجد، بدر الدين

    لكم التحية والتقدير..

    عودة الي موضوع البوست ، اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير

    معظم وجهات النظر دارت حول ان الانتخابات اذا اجريت في ظروف توفرت فيها كل ضمانات

    النزاهة فان فوز عمر البشير مستحيل.

    واذا قدم عمر البشير كل الضمانات المطلوبة يكون بذلك لم يشع الديمقراطية في البلاد فحسب

    وانما يكون قد ارسي نظاما ديمقراطيا في البلاد واصبح هو نفسه انسانا اخر، لان تلك المقتضيات

    تقتضي ايضا ان يختمها بتسليم نفسه للعدالة وطنية كانت او دولية.

    وبالتالي اريد ان اخلص الي الاتي:

    ان الانتخابات وفقا للظروف الراهنة تعتبر انتخابات غير نزيهة ومن ضمن عناصر عدم النزاهة يدخل التزوير اذا نظرنا الي طبيعة السجل.

    واذا كان ذلك كذلك ما معني ان يخوض ياسر عرمان انتخابات وفق هذه المعطيات؟

    السؤال الاخير هل يستطيع ياسر عرمان او بلاحري الحركة الشعبية ان تقاطع الانتخابات؟
                  

01-22-2010, 11:46 AM

ابو القاسم حسن

تاريخ التسجيل: 12-18-2009
مجموع المشاركات: 168

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    سلام : علي
    تبعت هذا البوست المتقن .
    الحركة الشعبية لن ولن ولن تستطيع مقاطعة الانتخابات .
    بسبب الاتفاقية ونظر الحركة الآن ومن سير الاحداث مهتمه بقضية الانفصال .
                  

01-22-2010, 01:11 PM

محمد عثمان محمود
<aمحمد عثمان محمود
تاريخ التسجيل: 02-21-2008
مجموع المشاركات: 464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: ابو القاسم حسن)

    إذا لم يكن هناك تزوير وفاز البشير أو غيره، فسيكون هذا خيار الشعب بالطبع ولابد من إحترامه.

    Quote: الأخ على العجب

    تحياتى الطيبة

    كيف يمكن إفتراض عدم التزوير فى إنتخابات قد بدأ تزويرها فعلا !!.

    قانونا , يكون السجل الإنتخابى , والذى أعمل المؤتمر الوطنى فيه كل جهده حتى يكسب معركة الإنتخابات لصالحه , قد أُقفل.



    إذا صح أن السجل الإنتخابي قد تم تزويره بالفعل، وأن هناك 16 مليون بطاقة قد تم تسريبها لصالح

    حزب البشير كما قرأنا في بوست ما في هذا البورد، فالبشير سوف لن يكون في حاجة للتزوير في عملية

    الإقتراع أو غيرها بعد الآن، وفي هذه الحالة فإن مجرد التساؤل المطروح

    كعنوان لهذا البوست يكون تحصيل حاصل.

    والحديث عن خيارات الشعب وغيرها من الفرضيات تصبح كلهاأشياء لا طائل منها.

    تزوير السجل الإنتخابي .. هو النقطة الجوهرية في هذه القضية.

    شكري وتقديري،،
                  

01-22-2010, 01:59 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: محمد عثمان محمود)

    Quote: إذا لم يكن هناك تزوير وفاز البشير أو غيره، فسيكون هذا خيار الشعب بالطبع ولابد من إحترامه.

    Quote: الأخ على العجب

    تحياتى الطيبة

    كيف يمكن إفتراض عدم التزوير فى إنتخابات قد بدأ تزويرها فعلا !!.

    قانونا , يكون السجل الإنتخابى , والذى أعمل المؤتمر الوطنى فيه كل جهده حتى يكسب معركة الإنتخابات لصالحه , قد أُقفل.



    إذا صح أن السجل الإنتخابي قد تم تزويره بالفعل، وأن هناك 16 مليون بطاقة قد تم تسريبها لصالح

    حزب البشير كما قرأنا في بوست ما في هذا البورد، فالبشير سوف لن يكون في حاجة للتزوير في عملية

    الإقتراع أو غيرها بعد الآن، وفي هذه الحالة فإن مجرد التساؤل المطروح

    كعنوان لهذا البوست يكون تحصيل حاصل.

    والحديث عن خيارات الشعب وغيرها من الفرضيات تصبح كلهاأشياء لا طائل منها.

    تزوير السجل الإنتخابي .. هو النقطة الجوهرية في هذه القضية.

    شكري وتقديري،،


    محمد عثمان سلامات

    يبدوا اننا متفقون مع مجمل ماتفضلت به يا استاذ ، والان اصبح امامنا السؤال الجوهري حول هل تستطيع الحركة الشعبية

    ان تقاطع الانتخابات ؟ مع الافتراض بانها اكثر المطلعين علي عمليات التزوير في السجل، هذا اذا قدرنا سهولة مقاطعة

    احزاب المعارضة للانتخابات.

    هذا لان الحركة الشعبية مرتبطة باتفاق يفضي بها الي مابعد الانتخابات وهو تقرير المصير، وكثير من المراقبول يقولون

    بان الانتخابات هي المعبر الوحيد لتقرير المصير، وانه ان جاء 2011 بدون انتخابات فليس هناك استفتاء .هذا من ناحية

    قانونية -لست متاكدا- فالحركة الشعبية اذا كان الامر سيدخلها في هذه المعضلة فاسهل لها ان تخوض الانتخاابات مهما

    كانت نتيجتها كما قال ابو القاسم فهي تنظر الي مابعدها.

    وبالتالي ناتي الي ماذا يعني خوض الانتخابات بين الحركة والحكومة فقط هل يؤدي الي نفس سؤال منح المؤتمر الوطني

    شرعية لايستحقها عن طريق الانتخابات؟
                  

01-22-2010, 02:02 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: ابو القاسم حسن)

    Quote: سلام : علي
    تبعت هذا البوست المتقن .
    الحركة الشعبية لن ولن ولن تستطيع مقاطعة الانتخابات .
    بسبب الاتفاقية ونظر الحركة الآن ومن سير الاحداث مهتمه بقضية الانفصال .


    قاسم حسن سلامات

    لقد استفدت من مداخلتك في التفاكر مع محمد عثمان، ارجو ان تكون معنا.
                  

01-22-2010, 02:49 PM

محمد عثمان محمود
<aمحمد عثمان محمود
تاريخ التسجيل: 02-21-2008
مجموع المشاركات: 464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    Quote: قانونية -لست متاكدا- فالحركة الشعبية اذا كان الامر سيدخلها في هذه المعضلة فاسهل لها ان تخوض الانتخاابات مهماكانت نتيجتها كما قال ابو القاسم فهي تنظر الي مابعدها.

    وبالتالي ناتي الي ماذا يعني خوض الانتخابات بين الحركة والحكومة فقط هل يؤدي الي نفس سؤال منح المؤتمر الوطني شرعية لايستحقها عن طريق الانتخابات؟


    الأخ علي

    أتفق معك تماماً، فالحركة الشعبية قد تقدمت بعرمان مرشحاً لرئاسة الجمهورية لسببين:

    1. لتقول للشعب السودان بأنها الأبعد عن النظرة العنصرية والجهوية في نظرتها لحكم السودان،

    وأن عرمان (الشمالي المسلم، التقدمي، المتزوج من جنوبية) هو قاسماً مشتركاً أعظماً بين كافة القوى

    السياسية التي يعج بها السودان، وهو الضامن الأنسب لتنفيذ بنود نيفاشا، وهو الأقدر على فك تلابيب هذا

    الشعب من قبضة نظام الإنقاذ، وهو الوحيد الذي يستطيع أن يمضي بالسودان إلى وحدة شاملة في سودان

    جديد.

    2. إذا سقط عرمان في هذه الإنتخابات فالحركة سوف لن تخسر شيئاً وسوف تكون قد عبرت بنيفاشا إلى

    الضفة الأخرى ودونها خيار آخر وهو الإنفراد بحكم الجنوب، وهي تستطيع أن تقرأ بسهولة ما سيؤول إليه

    حال الشمال في ظل نظام الإنقاذ، ولن تعبأ الحركة كثيراً بمنحها الشريعة لحكم البشير في شمال يرفض

    عرمان.

    وهذا واضح في تصريح باقان اليوم حيث ذكر جازماً بأن الحركة تمنح السودان الفرصة الأخيرة لإختيار

    الوحدة.

    مودتي،،
                  

01-22-2010, 03:59 PM

محمد عثمان محمود
<aمحمد عثمان محمود
تاريخ التسجيل: 02-21-2008
مجموع المشاركات: 464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: محمد عثمان محمود)

    Quote: محمد عثمان سلامات

    يبدوا اننا متفقون مع مجمل ماتفضلت به يا استاذ ، والان اصبح امامنا السؤال الجوهري حول هل تستطيع الحركة الشعبيةان تقاطع الانتخابات ؟ مع الافتراض بانها اكثر المطلعين علي عمليات التزوير في السجل، هذا اذا قدرنا سهولة مقاطعة احزاب المعارضة للانتخابات.


    الأخ علي

    لا أعتقد بأن الحركة هي أكثر المطلعين على عمليات التزوير في السجل، وإن كان هناك تزوير فهو ولاشك قد تم في غفلة الجميع، وبطرق لم يتوثق منها أحد، ولم يدركه أحد إلا بعد فوات الأوان، وإن لم يكن كذلك لتمكنت المفوضية من الحصصول على دليل قاطع مسنود بحقائق وأرقام. ولا أعتقد أيضاً بأن الأحزاب السياسية تستطيع أن تقاطع هذه الإنتخابات، رغم شكوكها حول تزوير السجل الإنتخابي، ورغم ما تعرضت له وما زالت تتعرض له من مضايقات في ممارستها لآلية هذه الإنتخابات، هذا فضلاً عن إنفراد نظام الإنقاذ بإستخدام كافة إمكانيات الدولة في حملته الإنتخابية. وكأن هذه الأحزاب لا يجمع بها جامع وليس بينها تشاور، أو كأنها قد سّلمت بحتمية فوز البشير وإنفصال الجنوب وأصبحت منشغلة بالبحث عن مكان لها تحت أقدام البشير (والله شيء يحير ياأخ علي) يتحدثون عن تزوير السجل وعن المضايقات، وإستلاب الإنقاذ لإمكانيات الدولة في حملتها الإنتخابية، ولا يلوون على إتخاذ قرار سليم وواضح بشأن هذه الإنتخابات.

    وقد توصلت إلى حقيقة عدم مقاطعة الأحزاب لهذه الإنتخابات من قراءتي للرد الذي وصلني من الأخت الدكتورة سعاد تاج السر، عندما توجهت إليها بالأسئلة التالية في البوست الذي فتحته بعنوان الحركة الشعبية قالت إن ترشيحها لعرمان آخر فرصة للوحدة:

    Quote: دكتورة سعاد

    تحياتي واحترامي،،

    هل هو حقيقة ما يشاع عن تزوير الحزب الوطني للسجل الإنتخابي، وأن هناك 16 مليون بطاقة تسجيل

    قد تم تسريبها لصالح حزب البشير؟

    وإن كان هذا التزوير قد تم بالفعل فما هو دور القوى السياسية في معالجة هذا الأمر؟

    وما الذي يجبرها على خوض إنتخابات من هذا النوع؟

    لك شكري وتقديري.


    وكان رد الدكتورة سعاد كما يلي:

    Quote: الفاضل محمد عثمان محمود،
    لك الشكر والتقدير على هذا السؤال الهام. بعض المراقبين الدوليين كانوا قد أعربوا عن قلقهم في هذا الشأن وقد أصدر مركز كارتر بياناً من ذي قبل عدد فيه العقبات التي تواجه التسجيل للإنتخابات (أرفق نسخة من تقرير إخباري للبي بي سي في هذا الأمبر بتاريخ الثلاثاء 3 نوفبر 2009). أتفق معك تماماً وقد أعربت عن شكي في نزاهة الإنتخابات في هذا الحوار عن ترشيح الأستاذ علي محمود حسنين الذي بدوره قد طالب بمقاطعة الإنتخابات بناءاً على عدم نزاهتها كما صرّح في غير مكان. غير أن السيد حسنين رغم ذلك شجّع على الترشيح لحفاظ الحق القانوني في المقاطعة. هل ستكون هناك مراقبة دولية تتمكن من حسم هذا الموضوع؟ ما هو المصير في حال المقاطعة؟ هذا بعضٌ من عدة أسئلة شائكة في هذا الموضوع نتمنّى أن نسمع إجابات عنها في هذا الأمر بالغ الخطورة.
    الشكر مجدداً أستاذ محمد عثمان على تسليط المزيد من الصؤ على هذا الأمر الهام.
    لك ولأسرتك الكريمة التحية والتقدير.


    وبإمكانك أن تصل إلى ما توصلت إليه من قراءة ما هو مكتوب باللون الأحمر.

    وأعتقد أن مركز كارتر وغيره من الجهات التي تراقب الإنتخابات هي السلطة المناط بها فضح الفساد في هذه الإنتخابات ومن ثم إصدار وتبني مايقنع هذه الأحزاب بمقاطعتها.

    وقد قرأت تقرير مركز كارتر ولم أجده مدعوماً بأي حقائق جازمة أو أرقام دامغة. مجرد شكوك.

    كل الود
                  

01-23-2010, 07:16 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: محمد عثمان محمود)

    محمد عثمان

    لك التحية والتقدير

    اشكرك علي استدامة هذا الحوار الذي اري اننا قد وصلنا فيه مطبات الاسئلة الاساسية

    التي تقول :

    ان الحركة الشعبية لاتستطيع ان تقاطع الانتخابات مهما كانت الظروف، لاغراض الاتفاق وانتظار اوان الايتفتاء.

    لكن الغريب انك تري بان القوي السيا سية الاخري ايضا لاتستطيع المقاطعة علي الرغم مما تتعرض له.

    اذن هي ورطة محكمة ادخل فيها المؤتمر الوطني الجميع ليفوز بفترة اربعة سنوات مصيرية قادمة.

    اما فيما يتعلق بامر المراقلة الدولية فقد راجعت انا قانون الانتخابات ووجدت ان المراقبة الوطنية والدولية

    في ظله لاتجدي، فهي لاتستطيع ان تراقب شيئا . ساعود لذلك بالتفصيل ان دعت الضرورة.

    هل يعني ذلك ان المؤتمر الوطني قد احكم انشوطته، ام ان هنالك مفاجات لم يحسبها ؟.

    (عدل بواسطة على عجب on 01-23-2010, 07:20 PM)

                  

03-15-2010, 10:18 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    Quote: فعلا سيكون ذلك (خيار الشعب) أستاذنا علي

    ولكن يستوجب افتراضك هذا .... افتراضا آخرا

    وهو قبول البشير باعادة اجراءآت العملية الانتخابية من (أولها)
    يعني من قوانين الانتخابات مرورا بالتعداد وتكوين المفوضية الي مرحلة السجل الانتخابي التي تسبق

    الترشيحات والطعون والاقتراع.


    ودى راجين بيها شنو يا عاطف؟

    هل لو فاز محمد إبراهيم نقـد سيدعو الى اعادة اجراءآت العملية الانتخابية من (أولها)
    يعني من قوانين الانتخابات مرورا بالتعداد وتكوين المفوضية الي مرحلة السجل الانتخابي التي تسبق
    الترشيحات والطعون والاقتراع؟؟
                  

03-15-2010, 11:09 PM

د.محمد بابكر
<aد.محمد بابكر
تاريخ التسجيل: 07-16-2009
مجموع المشاركات: 6614

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: Abureesh)

    ok no problem ولكن ما قولكم فى هذا؛

    Quote: خطاب أ.فاروق محمد إبراهيم الي عمر البشير-
    -الجزء الأول

    السيد الفريق/ عمر البشير
    رئيس الجمهورية-رئيس حزب المؤتمر الوطني
    بواسطةالسيد/أحمد عبد الحليم-سفير السودان بالقاهرة
    تحية طيبة وبعد
    الموضوع:تسوية حالات التعذيب تمهيدا للوفاق
    بممبدأ الحقيقة والتعافي علي غرار
    جنوب أفريقيا حالة اختبارية
    علي الرغم من الإشارات المتعارضة الصادرة عنكم بصدد الوفاق الوطني ودعوتكم المعارضين للعودة وممارسة كافة حقوقهم السياسية من داخل أرض الوطن فإنني أستجيب لتلك الدعوة بمنتهي الجدية وأسعي لإستكمالها بحيث يتاح المناخ الصحي الملائم لي وللألاف من ضحاي التعذيب داخل الوطن وخارجه أن يستجيبوا لها ولن يكون ذلك طبعا إلا علي أساس العدل والحق وحكم القانون.

    إنني أرفق صورة الشكوة التي بعثت بها لسيادتكم من داخل السجن العمومي بالخرطوم بحري بتأريخ 29/02/1990 وهي تحوي تفاصيل بعض ما تعرضت له من تعذيب وأسماء بعض من قاموا به, مطالبا بإطلاق سراحي وإجراء التحقيق اللازم ومحكمة من تثبت إدانتهم بممارسة تلك الجريمة المنافية للعرف والأخلاق والدين والقانون.تلك المذكرة التي قمت بتسريبها في نفس الوقت لزملائي أساتذة جامعة الخرطوم,وأبنائي الطلبة,الذين قاموا بدورهم بنشرها في ذات الوقت علي النطاقين الوطني والعالمي,مما أدي لحملة تضامن واسعة أطلق سراحي إثرها,بينما أغفل أمر التحقيق الذي طالبت به تماما,وهكذا ظل مرتكبو تلك الجريمة طليقي السراح وتوالي سقوط ضحاي التعذيب بأيديهم وتحت إمرتهم,منهم من قضي نحبه ومنهم من ينتظر,فلا يعقل والحال علي هذا المنوال أن يطلب مني ومن الألوف الذين أستبيحت أموالهم ودمائهم وأعراضهم وأرواح ذويهم,هكذا ببساطة أن يعودوا لممارسة كافة حقوقهم السياسية وكأن شيئا لم يكن.
    إن ما يميز تجربة التعذيب الذي تعرضت له في الفترة من 30 نوفمبر الي 12 ديسمبر 1989 ببيت الأشباح رقم واحد الذي أقيم في المقر السابق للجنة الإنتخابات أن الذين قاموا به ليس فقط أشخاص ملثمين تخفوا بالأقنعة وإنما كان علي رأسهم الواء بكري حسن صالح وزير الدفاع الراهن ورئيس جهاز الأمن حينئذ والدكتور نافع علي نافع الوزير ورئيس جهاز حزب المؤتمر الوطني الحاكم اليوم ومدير جهاز الأمن حينئذ,وكما ذكرت في الشكوة المرفقة التي تقدمت لكم بها بتأريخ 29 يناير 1990 من داخل السجن العمومي وأرفقت نسخة منه لعناية اللواء بكري,فقد جابهني اللواء بكري شخصيا وأخطرني بالأسباب التي تقرر بمقتضاها تعذيبي ومن بينها قيامي بتدريس نظرية التطور في كلية العلوم بجامعة الخرطوم,كما قام حارسه بضربي في وجوده.ولم يتجشم الدكتور نافع تلميذي الذي صار فيما بعد زميلي في هيئة التدريس في جامعة الخرطوم,عناء التخفي وإنما طفق يستجوبني عن الأفكار التي سبق أن طرحتها في الجمعية العمومية للهيئة النقابية لأساتذة جامعة الخرطوم وعن زمان ومكان إنعقاد اللجنة التنفيذية للهيئة,ثم عن مكان تواجد بعض الأشخاص كما ورد في مذكرتي وكل ذلك من خلال الضرب والركل والتهديد الفعلي بالقتل وبأقوال وأفعال أعف عن ذكرها فعل الدكتور نافع ذلك بدرجة من البرود والهدوء وكأنما كنا نتناول قهوة في نادي الأساتذة.علي كل حال المكانة الرفيعة التي يحتلها هذان السيدان في النظام من ناحية وثبات تلك التهم من ناحية ثانية,يجعل حالة التعذيب هذه من الوضوح بحيث تصلح نموذجا يتم علي نسقه العمل لتسوية قضايا التعذيب علي قرار ما فعلته لجنة الحقيقة والوفاق الخاصة بجرائم النظام العنصري في جنوب أفريقية.
    قبل الإسترسال فإنني أورد بعض الأدلة التي لا يمكن دحضها تأكيدا لما سلف ذكره:
    أولا:تم تسليم صورة من الشكوة التي تقدمت لسيادتكم بها للمسؤولين المذكورة أسماؤهم بها وعلي رأسهم اللواء بكري حسن صالح. وقد أفرج علي بعد أقل من شهر من تأريخ المذكرة.ولو كان هنالك أدني شك في صحة ما ورد فيها-خاصة عن السيد بكري شخصيا- لما حدث ذلك ولكنت أنا موضع الإتهام لا هو.
    ثانيا:أحال مدير السجن العمومي مجموعة الثمانية عشر القادمة معي من بيت الأشباح رقم واحد بتاريخ 12 ديسمبر 1989 الي طبيب السجن الذي كتب تقريرا مفصلا عن حالة كل واحد منا,تحصلت عليه وقامت بنشره منظمة العفو الدولية في حينه,وقد أبدي طبيب السجن ومديره وغيرهم من الضباط إستياءهم وإستنكارهم الشديد لذلك المشهد الذي لا يكاد يصدق.وكان من بين أفراد تلك المجموعةكما جاء في الشكوة نائب رئيس إتحاد العمال الأستاذ محجوب الزبير وسكرتير نقابة المحامين الأستاذ/صادق الشامي الموجودان حاليا بالخرطوم ونقيب المهندسين الأستاذ/ هاشم محمد أحمد الموجود حاليا ببرطانيةوالدكتور طارق إسماعيل الأستاذ بكلية الطب بجامعة الخرطوم وغيرهم ممن تعرض لتجارب مماثلة وهم شهود علي كل ما جري بما خبروه وشاهدوه وسمعوه.
    ثالثا: إن جميع قادة المعارضة الذين كانوا في السجن حينئذ,السيد محمد عثمان الميرغني رئيس التجمع الوطني الديموقراطي والسيد الصادق المهدي رئيس حزب الأمة والسيد سيد أحمد الحسين زعيم الحزب الإتحادي والسيدان محمد إبراهيم نقد والتجاني الطيب زعيما الحزب الشيوعي وغيرهم كلهم شهود بنفس القدر. وكما يعلم الجميع فقد تعرض السيدان الصادق المهدي وسيد أحمد الحسين وغيرهم من غادة المعارضة لنفس نمط التعذيب علي أيدي نفس الأشخاص أو بأمرهم وكتبوا شكوي مماثاة.
    رابعا: قام بزيارتي في السجن العمومي بالخرطوم بحري بعد إنتقالي إليه مباشرة الفريق إسحق إبراهيم عمر رئيس الأركان وقتها بصحبة نوابه فشاهد أثار التعذيب واستمع لروايتي كاملة.كذلك فعل كثيرون غيره
    خامسا: تم إعتقال مراسل الفاينانشيل تايمز السيد بيتر أوزين الذي كان خطابي بحوزته فكتب صفحة كاملة دامغة في صحيفته العالمية المرموقةعما تعرضت له و ماتعرض له غيري من تعذيب,وعن محادثاته الدامغة مع المسئولين عن تلك الإنتهاكات وعن تجربته الشخصية.
    إنني أكتفي فيما يخص حالتي بهذا القدر من الأدلة الدامغة. ومع أن الخطاب يقتصر كما يدل عنوانه علي تجربتي كحالة إختبارية إلا أن الواجب يقتضي أن أدرج معها حالة موظف الإسكان السابق المهندس بدر الدين إدريس التي كنت شاهدا عليها وكما جاء في ردي علي دعوة نائب رئيس المجلس الوطني المنحل الأستاذ عبد العزيز شدو للمشاركة في حوار التوالي السياسي بتأريخ 18 أكتوبر 1998 فقد تعرض ذلك الشاب لتعذيب لا أخلاقي شديد البشاعة ولم يطلق سراحه الا بعد أن فقد عقله وقام بذبح زوجته ووالدها وإثنين من أسرته. كان في سبات وصمود ذلك الشاب الهش الباش الوسيم الأسمر الفارع الطول تجسيدا لكرامة وفحولة وعزة أهل السودان.وكان أحد الجنود الأشد قسوة-لا أدري إن كان إسم حماد الذي أطلق عليه حقيقيا-يدير كرباجه علي رقبتينا وجسدينا نحن الإثنين في شبق وفي إحد المرات أخرج بدر الدين من بيننا ثم أعيد لنا بعد ساعة مذهولا أبكم مكتئبا محطما كسير القلب.ولم تتأكد لي المأساة التي حلت ببدر الدين منذ أن رأيته ليلة مقادرتنا لبيت الأشباح منتصف ليل 12 ديسمبر 1989 إلا عند إطلاعي علي إحدي نشرات المجموعة السودانية لضحاية التعذيب هذا الأسبوع ويقتضي الواجب أن أسرد تلك اللحظات من حياته وأنقلها لمن تبقي من أسرته.فكيف بالله نتداول حول الوفاق الوطني بينما تبقي مثل هذه الأحداث معلقة هكذا بلا مساءلة .
    أعود لمبدأ تسوية حالات التعذيب علي أساس النموذج الجنوب أفريقي, وأطرح ثلاثة خيارات متاحة للتسوية .

    خطاب أ. فاروق محمد إبراهيم الي عمر البشير


    الجزء الثاني

    الخيار الأول
    الحقيقة أولا ثم الإعتذار((والتعافي المتبادل))
    بتعبير السيد ((الصادق المهدي))
    هذا هو النموذج الذي تم تطبيقه في جنوب أفريقية.إن المفهوم الديني والأخلاقي للعفو هو الأساس الذي تتم بموجبه.ويحتفظ لدي الكثيرين مع مبدأ سريان حكم القانون ومع التعافي المتبادل. فكما ذكرت في خطابي للسيد عبد العزيز شدو فإنني أعفو بالمعني الديني والأخلاقي عن كل من إرتكب جرما في حقي ,بما في ذلك السيدينبكري ونافع,بمعني إني لا أبادلهم الكراهية والحقد,ولا أدعو لهم إلا بالهداية, ولا أسعي للإنتقام والثأر منهم, ولا أطلب لشخصي أو لهم إلا العدل وحكم القانون, وأشهد أن هذا الموقف الذي قلبنا كل جوانبه في لحظات الصدق بين الحياة والموت كان موقف كل الزملاء الذين كانوا معي في بيت الأشباح رقم واحد, تقبلوه وآمنوا به رقم المعاناة, وفي ذروة لحظات التعذيب. إن العدل لا يتحقق بموقف الجلاد ولا بمدي بشاعة الجرم المرتكب,وإنما يتعلق بكرامة وإنسانية من يتسامي ويرفض الإنحدار لمستنقع الجلادين,فيتميز تميزا خلقيا ودينيا تاما عنهم.فإذا ما استيقظ ضمير الجلاد وأبدي ندما حقيقيا علي ما إرتكب من إثم, واعتذر إعتذارا صادقا عن جرمه, فإن الذي يتسامي يكون أقرب الي الإكتفاء بذلك و الي التناذل عن الحق المدني القانوني وعن المطالبة بالتعويض عن الأضرار التي لحقت به. وبهذايتحقق التعافي المتبادل. وهذا هو الأساس الذي تمت بموجبه تسوية معظم حالات التعذيب والجرائم التي إرتكبها عنصريو جنوب أفريقيا ضد مواطنيهم.
    إنني إنطلاقا من نفس المفهوم أدعو السيدين بكري ونافع ألا تأخزة بالاثم, أن يعترفا ويعلنا ما إغترفاه بحقي وحق المهندس بدر الدين إدريس في بيت الأشباح رقم واحد, أن يبديا أسفا وندما حقيقيا, وأن يعتذرا إعتذارا بينا معلنا في أجهزة الإعلام وأن يضربا المثل والقدوة لمن قرروا بهم وشاركوهم ممارسة التعذيب وائتمروا بأمرهم.حين ذلك فقط يتحقق التعافي وأتنازل عن كافة حقوقي, ولا يكون هنالك داعيا للجوء للمحاكم المدنية, ويصبح ملف التعذيب المتعلق بشخصي مغلقا تماما. ولنأمل أن يقبل أولياء الدم في حالة المهندس بدر الدين إدريس بالحل علي نفس المنوال. لقد أعلن السيد إبراهيم السنوسي مؤخرا إعترافه بممارسة التعذيب طالبا مغفرة الله. وهذا بالطبع لا يفي ولا يفيد. إن الله لا يغير ما بقوم حتي يغيروا ما بأنفسهم. ولا يليق أن يصبح أمر التعذيب الذي إنقلب علي من أدخلوه وبرروه أن يكون موضعا للمزايدة والمكايدة الحزبية. إن الصدق مع النفس والأخرين والإعتذار المعلن بكل الصدق لكل من أسئ إليه وامتهنت كرامته, وطلب العفو والغفران, هو الطريق الوحيد للخروج من هذا المأزق بكرامة. فإن المكر السئ لا يحيق إلا بأهله. إن طريق التعافي المتبادل هو الأقرب إلي التقوي. فإذا ما خلصت النيات وسار جناحا المؤتمر الوطني والشعبي لخلاص وإنقاذ أنفسهم من خطيئة ولعنة التعذيب الذي مارسوه فسيكون الطريق ممهدا تماما لوفاق وطني حقيقي صادق وناجز.
    الخيار الثاني
    إذا ما تعذر التعافي المتبادل بسبب إنكار تهمة التعذيب أو لأي سبب أخر فلا يكون هنالك بديل سوي التقاضي أمام المحاكم, ذلك في حالة جدية المسعي للوفاق الوطني علي غرار ما جري في جنوب أفريقيا. غير أن حكومتهم فيما علمت سنت من التشريعات ما يحمي أعضائها وموظفيها والعاملين في أجهزتها الأمنية من المقاضاة. فالجرائم ضد الإنسانية وحقوق الإنسان كالتعذيب لا تسقط بالتقادم ولا المرض ولا تقدم السن ولا لأي سبب من الأسباب, كما شهدنا في شيلي وأندونيسيا والبلقان وغيرها كما إن الموقف لا يستقيم مع دعوتكم للوفاق وعودة المعارضين الذين تعرضوا لأبشع جرائم التعذيب. وليس هناك كما قال المتنبئ العظيم, ألم أشد مضاضة من تحمل الأذي ورؤية جانيه. وإنني مستعد للحضور للخرطوم لممارسة كامل حقوقي الوطنية بما في ذلك مقاضات من تم تعذيبي بأيديهم, فور إخطاري بالسماح لي بحقي الطبيعي.ذلك إذا ما إقتنعت مجموعة المحامين التي سأوكل إليها هذه المهمة بتوفر الشروط الأساسية لمحاكمة عادلة.
    الخيار الثالث
    التقاضي أمام المحاكم الدولية لحقوق الإنسان
    ولا يكون أمامي في حالة رفض التعافي المتبادل ورفض التقاضي أمام المحاكم الوطنية سو اللجوء للمحاكم في البلدان التي تجيز قوانينها محاكمة أفراد من غير مواطنيها وربما من خارج حدودها,للطبيعة العالمية للجرائم ضد الإنسانية التي يجري الأن إنشاء محكمة عالمية خاصة بها,إنني لا أقبل علي مثل هذا الحل إلا اضطرارا, لأنه أكرم لنا كسودانيين أن نعمل علي حل قضايانا بأنفسنا, وكمل علمتم سيادتكم فقد قمت مضطرا بفتح بلاغ مع أخرين بفتح بلاغ ضد الدكتور نافع في لندن العام الماضي, وشرعت السلطات القضائية البريطانية في إتخاذ إجراءات أمر الإعتقال الذ تنبه له الدكتور نافع واستبقه بمقادرة بريطانيا. وبالطبع تنتفي الحاجة لمثل تلك المقاضاة فيما لو أتيحت لي ولغيري المقاضاة أمام محاكم وطنية عادلة, أو لو تحققت شروت التعافي المتبادل الذي هو أقرب للتقوي. إنني آمل مخلصا أن تسيروا علي طريق الوفاق الوطني بالجدية التي تتيح لكل الذيت تشردوا في أصقاع العالم بسبب القهر السياسي لنظام ((الإنقاذ)) أن يعودوا أحرار يشاركون في بناء وطنهم
    وفقنا الله وإياكم لما فيه خير البلاد والعباد...

    فاروق محمد إبراهيم النور
    الأستاذ بكلية العلوم -جامعة الخرطوم (سابقا)

                  

03-16-2010, 00:02 AM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: د.محمد بابكر)

    الأستاذ على عجب والمشاركون الكرام
    لو كان نميري وهو على قمة السلطة قرر بضغوط مشابهة لنيفاشاونضال الشعب إجرا انتخابات بنفس كيفية الرئيس البشير الحالية فإن احتمالات فوزه واردة.الرئيس الذي في السلطة تكون لديه كاريزما مراوغة (الرئيس المصري الرئيس اليمني..إلخ).وما أن يترجل حتى يصبح عارياً من بريقها.بريق السلطة في العالم الثالث وقعه أكبر مما في الدول المتقدمة.الديمقراطيات التي استمرت لمائتي عام أمرها مختلف.وعليه فإن فوز البشير وارد لكنه صعب إن اتحدت قوى المعارضة حتى في ظل التسجيل الحالي المعيب.من جملة 6 مليون بالخارج سجل 102 الف فقط ولايمكن رد الأمر في هذا لمؤسسات السلطة وسفاراتها بالخارج فقط.بعض الناخبين لم يصححوا أوضاعهم فيما يخص أوراقهم الثبوتية وبعضهم تعلل فيما حكاه بعضهم ممن سالتهمعبر الهاتف عن بعد المسافات بين المراكز وبعضهم كان لامبالياً وبعضهم رافض للعملية الانتخابية من أساسها باعتبار أن المسالة بايظة. في نظري هذه تقديرات خاطئة.
    التسجيلات في الداخل كانت همة ونشاط بعض الأحزاب فيها فيما قال لي مراقبون أقل من همة ونشاط وتدبير المؤتمر الوطني المسبق.
    المسجلون 16 مليون ونيف .في العراق المسجلون 19 مليون صوت منهم 13 مليون.وعلى هذا القياس فإن المتوقع أن يصوتوا في السودان إن لم تذهب اصواتهم هدراًً- 12 مليون.على البشير كي يفوز ان يحصل منها على 6 مليون.فهل ترى سيحصل على هذا الرقم؟لا أعتقد ذلك لو كان تصويت الأحزاب المعارضة fullولو تمت توعية الناخبين خصوصاً في الجنوب كي لا تضيع أصوات الكثيرين منهم نتيجة للخطأ في التصويت او التكاسل في الذهاب لمراكز الاقتراع.
    كم عدد الأصوات التي سيحصل عليها البشير؟ ملايين
    كم عدد الأصوات التي سيحصل عليها ياسر عرمان؟ ملايين
    كم عدد الأصوات التي سيحصل عليها الصادق المهدي؟ ملايين
    كم عدد الاصوات التي سيحصل عليها حاتم السر؟ ملايين.
    ولديك أصوات نقد وعبدالله دينق نيال وآخرين وهذه أيضاً ليست أصوات هينة.
    فلنقل أن البشير وحده يحصل على خمسة ملايين والبقية كلها 7 ملايين.الا يدعو هذا للتفاؤل؟
    الأحزاب كلها والمراقبون المحليون والدوليون يقولون أنهم لن يسمحوا بالتزوير.الحبر تأكد الآن انه سيظل لمدة عشرة ايام.المراقبون في الداخل ومراقبو الأحزاب يجب الا يسمحوا بأي عمليات تزوير .

    بعد كل هذا لو فاز البشير فعلينا طبعاً أن نقبل بالفوز لكن الوضع في هذه الحالة سيكون متغيراً الجمعية التاسيسية ستكون متغيرة .بعض الولاة سيفوزون من أحزاب أخرى .الصحافة من قولة تيت ستكون حرة والاحزاب من قولة تيت ستكون شرعية والمدة محكومة بسنوات محدودة والمعركة ستستر.وفي ظل هذا الوضع المتغير سيتم إسقاط الإنقاذ من كل بد ولو بعد فترة رئاسية .


                  

03-16-2010, 00:20 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: Bushra Elfadil)

    لولا أن (نكت) لنا دكتور بشرى هذا البوست لما كان من الممكن أن أرى مداخلة الأخ أبوالريش أدناه :

    Quote:

    ودى راجين بيها شنو يا عاطف؟

    هل لو فاز محمد إبراهيم نقـد سيدعو الى اعادة اجراءآت العملية الانتخابية من (أولها)
    يعني من قوانين الانتخابات مرورا بالتعداد وتكوين المفوضية الي مرحلة السجل الانتخابي التي تسبق
    الترشيحات والطعون والاقتراع؟؟


    فيا أبا الريش لو قرأت مداخلتي جيدا لما كنت ستكون بحاجة لكتابة ما كتبته

    وذلك لأنني قلت للأستاذ علي عجب أن افتراضك هذا .... (يستلزمه افتراضا آخرا)

    بما يعني أنه لو قبل البشير باعادة اجراءآت كامل العملية الانتخابية قبيل (الاقتراع)

    .... وفي هذه الجولة تحديدا (ليس بعدها)...... لو قبل وحدث ذلك بالفعل ..... و(فاز)

    عندها سيكون هذا هو خيار الشعب الذى لابد من القبول به.
                  

03-16-2010, 00:39 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: د.محمد بابكر)

    الاستاذ العجب لك فائق الاحترام والتقدير:
    وأشكرك علي هذه القرأة الاستباقية والمحنكة عن الوضع السياسي لمابعد الانتخابات00000أي كان الفائز
    وذلك من خلال جملة من الاسئة :
    1- هل يمكن ان يكون لدينا اعتراض علي فوز المؤتمر والوطني وتقبل النتيجة بروح لاقول رياضية كما يروج المؤتمر الوطني للانتخبات كلها كمنازلة عسكرية او كروية بينه وبين الخصوم (العملاء) ولكن اقول بعقل مفتوح لنعدها محطة انتكاسة سياسية تستوجب المزيد من النضال والتوعية وذلك ان حدث خلال الفترة الديمقراطية السابقة التي سبقت الانقلاب000ولكن بالمقابل مالذي دعى المؤتمر الوطني للاجهاز علي الديمقراطية ان كان هو حريص علي الديمقراطية وممتلي ثقة بالفوز من خلالها بثقة الشعب0000
    المؤتمر والوطني او الجبهة الاسلامية لم تكن يعوذها النقوذ السياسي ولا الثقل الشعبي فان لم تفز بطريقة كاسحة كانت ستحقق رقما انتخابياً لا يمكن تجاوزه في المعادلة السياسية000ولكنها لن تستطيع
    ان تنفذ برنامجها في مناخ مفعم بالحرية والديمقراطية-00لان المواطن الذي يصوت لها ولعاً بالشعارات
    البراقة والتي لا تخلو من نبل مدعى 000الا انه لايمكن ان يساندها مع حملات الوعي المتزايد التي يوفرها
    المناخ الديمقراطي المفعم بالحريات الصحفاية وحرية التجمع والتظاهر واستقلالية القضاء وفصل السلطات
    لايمكن ان يؤيدها فيما يتعلق بمصادرة حقوقه المكتسبة المتمثلة في مجانية التعليم والعلاج ومصادرة
    ممتلكات الدولة الاسياسية000لذلك نراها حريصة جداً علي بقاء القوانين المقيدة للحريات 000
    من واقع حرصها علي ديمومة الجهل التخلف والازمة تارة بالتعتيم السياسي وتارة باعلام بديل ينشر
    الامية السياسية ويتصالح مع الفساد بحجة ان الفساد سلوك عالمي لا مناص لنا منه000
    2-أستطاع المؤتمر والوطني بفضل الة القمع والتشريد لا أن يجفف الخدمة المدنية والعسكرية من
    العناصر الوطنية فحسب، بل تمكن ان ينشر ثقافة الموالاة التي يبيع فيها الحقوق الاساسية كمنح
    ورشي ، فهو كثيراً ما يهدد موظفين الدولة بالطرد ملوحاً بسوط الصالح العام ومستخدما تاريخه
    الثر في هذا المضمار 000وهذا بدورة أعظم قدح في نزاهة الانتخابات وحريتها000اذ كيف بنا ان
    نتوقع انسان خائف ان يجاهر بعداءه لمن بامكانه مصادرة كل عيشه وسبل رزقه تحت دعاوي مثالية
    مثل الشجاعة والرزق ليس بيد المؤتمر الوطني؟؟؟
    اما المعارضة فقد دخلت الي هذا الصراع بدعوي انه حراك سياسي يتيح لها اللقاء مع الجماهير
    وفضح سياسة المؤتمر والوطني واعتقد انها قد حققت نجاحاً علي محدوديته الا انها استطاعت ان
    تخرص كل الاصوات التي ارتفعت معلنة نهاية الاحزاب السياسية والسياسة المناوؤة للمؤتمرالوطني
    وهذا لعمري مكسب كبير مازال المؤتمر الوطني يعمل له الف حساب 000وماجيوش الامن وترسانة القوانين
    المذلة والصرف البذخي عليها الا دليل كاف علي ما اقول000
    3-أما فيما يتعلق بامكانية الحركة الشعبية لمقاطعة الانتخابات اعتقد بانها لا تقوي علي مقاطعة
    االانتخابات لان الحركة هي التي الزمت المؤتمر والوطني علي التنازل لاجراءها ولكن اعتقد انها لم
    تقلح في توفير المناخ المناسب لهزيمة المؤتمر والوطني ، كما انها لم تكن واضحة في تحالفاتها
    السياسية مع المعارضة لانفاذ القوانية الدميقراطية الكفيلة بضمان انتخابات حرة ونزيهة00لذلك
    فالحركة حريصة اشد الحرص علي قيام الانتخابات باي صورة ولذلك الكثير من الاسباب سوف اتناولها
    لاحقاً00واكبر دليل علي ذلك ان الحركة قبلت بكوتة الممثلين بجنوب كدرفان دون انتخابات ، ماهذا؟:
                  

03-17-2010, 04:22 AM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: ibrahim alnimma)

                  

03-17-2010, 04:38 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: Abureesh)


    ابو الريش

    محمد بابكر

    بشري الفاضل

    عاطف مكاوي

    ابراهيم النعمة

    الشفيع وراق

    لقد قمتم بضخ اسئلة جديدة في شرايين هذا الخيط الذي وجدته

    الان بالصدقة وقد استطاع ان يجتذب محاورين جادين، اتمني

    ان استطيع العودة باسئلة واجوبة جديدة.

    فائق التقدير
                  

03-17-2010, 05:23 PM

د.محمد حسن
<aد.محمد حسن
تاريخ التسجيل: 09-06-2006
مجموع المشاركات: 15194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    كتب عاطف
    Quote:
    هل يمكن ان يكون لدينا اعتراض علي فوز المؤتمر والوطني وتقبل النتيجة بروح لاقول رياضية كما يروج المؤتمر الوطني للانتخبات كلها كمنازلة عسكرية او كروية بينه وبين الخصوم (العملاء) ولكن اقول بعقل مفتوح لنعدها محطة انتكاسة سياسية تستوجب المزيد من النضال والتوعية وذلك ان حدث خلال الفترة الديمقراطية السابقة التي سبقت الانقلاب000ولكن بالمقابل مالذي دعى المؤتمر الوطني للاجهاز علي الديمقراطية ان كان هو حريص علي الديمقراطية وممتلي ثقة بالفوز من خلالها بثقة الشعب0000
    المؤتمر والوطني او الجبهة الاسلامية لم تكن يعوذها النقوذ السياسي ولا الثقل الشعبي فان لم تفز بطريقة كاسحة كانت ستحقق رقما انتخابياً لا يمكن تجاوزه في المعادلة السياسية000ولكنها لن تستطيع
    ان تنفذ برنامجها في مناخ مفعم بالحرية والديمقراطية-00لان المواطن الذي يصوت لها ولعاً بالشعارات
    البراقة والتي لا تخلو من نبل مدعى 000الا انه لايمكن ان يساندها مع حملات الوعي المتزايد التي يوفرها
    المناخ الديمقراطي المفعم بالحريات الصحفاية وحرية التجمع والتظاهر واستقلالية القضاء وفصل السلطات
    لايمكن ان يؤيدها فيما يتعلق بمصادرة حقوقه المكتسبة المتمثلة في مجانية التعليم والعلاج ومصادرة
    ممتلكات الدولة الاسياسية000لذلك نراها حريصة جداً علي بقاء القوانين المقيدة للحريات 000
    من واقع حرصها علي ديمومة الجهل التخلف والازمة تارة بالتعتيم السياسي وتارة باعلام بديل ينشر
    الامية السياسية ويتصالح مع الفساد بحجة ان الفساد سلوك عالمي لا مناص لنا منه000
    2-أستطاع المؤتمر والوطني بفضل الة القمع والتشريد لا أن يجفف الخدمة المدنية والعسكرية من
    العناصر الوطنية فحسب، بل تمكن ان ينشر ثقافة الموالاة التي يبيع فيها الحقوق الاساسية كمنح
    ورشي ، فهو كثيراً ما يهدد موظفين الدولة بالطرد ملوحاً بسوط الصالح العام ومستخدما تاريخه
    الثر في هذا المضمار 000وهذا بدورة أعظم قدح في نزاهة الانتخابات وحريتها000اذ كيف بنا ان
    نتوقع انسان خائف ان يجاهر بعداءه لمن بامكانه مصادرة كل عيشه وسبل رزقه تحت دعاوي مثالية
    مثل الشجاعة والرزق ليس بيد المؤتمر الوطني؟؟؟
    اما المعارضة فقد دخلت الي هذا الصراع بدعوي انه حراك سياسي يتيح لها اللقاء مع الجماهير
    وفضح سياسة المؤتمر والوطني واعتقد انها قد حققت نجاحاً علي محدوديته الا انها استطاعت ان
    تخرص كل الاصوات التي ارتفعت معلنة نهاية الاحزاب السياسية والسياسة المناوؤة للمؤتمرالوطني
    وهذا لعمري مكسب كبير مازال المؤتمر الوطني يعمل له الف حساب 000وماجيوش الامن وترسانة القوانين
    المذلة والصرف البذخي عليها الا دليل كاف علي ما اقول000
    3-أما فيما يتعلق بامكانية الحركة الشعبية لمقاطعة الانتخابات اعتقد بانها لا تقوي علي مقاطعة
    االانتخابات لان الحركة هي التي الزمت المؤتمر والوطني علي التنازل لاجراءها ولكن اعتقد انها لم
    تقلح في توفير المناخ المناسب لهزيمة المؤتمر والوطني ، كما انها لم تكن واضحة في تحالفاتها
    السياسية مع المعارضة لانفاذ القوانية الدميقراطية الكفيلة بضمان انتخابات حرة ونزيهة00لذلك
    فالحركة حريصة اشد الحرص علي قيام الانتخابات باي صورة ولذلك الكثير من الاسباب سوف اتناولها
    لاحقاً00واكبر دليل علي ذلك ان الحركة قبلت بكوتة الممثلين بجنوب كدرفان دون انتخابات ، ماهذا؟:


    واضيف عليه

    بناءا على الفرضيات المطروحة في هذا البوست فان المنافسة الان هي بين عمر البشير وعرمان فقط
    طيب جميل
    انا عن نفسي
    محمد ود حسن مع قناعتي بان المؤتمر سيقاتل بكل الاسلحة المشروعة والغير مشروعة للبقاء في السلطة لاحبا فيها ولكن للحماية الشخصية التي ستكفل له 4 سنوات اخرى دون مساءلة والتي فيها يا مات الجمل يامات الجمال يا قامت القيامة) فاذا فاز البشير دون تزوير فانني احترم جدا فوزه ومبروك وبخيت ليه
    ولكن
    وبنفس القدر
    اذا فاز يا سر عرمان

    هل سيقبل اصحاب الايكة وفي مقدمتهم عمر البشير بهذا الخيار ام


    حيقلبوها تاني ؟
                  

03-18-2010, 03:22 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: د.محمد حسن)

    د. محمد سلام

    اذا فاز ياسر عرمان فالمتوقع الاتي:

    ان المؤتمر الوطني فشل في القيام بعملية تزوير بالطريقة التي خبرها في الاتحادات الطلابية

    والنقابات وبالتالي فان ذلك يعني ان خطته رقم واحد قد فشلت .

    المؤتمر الوطني لايمكن ان يقبل الهزيمة حسب المقتضيات المطروحة باي شكل وبالتالي فان

    العنف الشامل وارد وما قمع التظاهرات والمسيرات السلمية الا دليلا علي مدي استمساك المؤتمر

    الوطني بالعنف كسلاح اول واخير.

    اذن المؤتمر الوطني حتي الان ليس في اجندته سوي الفوز .
                  

03-18-2010, 03:35 PM

على عجب

تاريخ التسجيل: 06-23-2005
مجموع المشاركات: 3881

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اذا استطاع عمر البشير ان يفوز علي ياسر عرمان دون تزوير.. (Re: على عجب)

    Quote: الأستاذ على عجب والمشاركون الكرام
    لو كان نميري وهو على قمة السلطة قرر بضغوط مشابهة لنيفاشاونضال الشعب إجرا انتخابات بنفس كيفية الرئيس البشير الحالية فإن احتمالات فوزه واردة.الرئيس الذي في السلطة تكون لديه كاريزما مراوغة (الرئيس المصري الرئيس اليمني..إلخ).وما أن يترجل حتى يصبح عارياً من بريقها.بريق السلطة في العالم الثالث وقعه أكبر مما في الدول المتقدمة.الديمقراطيات التي استمرت لمائتي عام أمرها مختلف.وعليه فإن فوز البشير وارد لكنه صعب إن اتحدت قوى المعارضة حتى في ظل التسجيل الحالي المعيب.من جملة 6 مليون بالخارج سجل 102 الف فقط ولايمكن رد الأمر في هذا لمؤسسات السلطة وسفاراتها بالخارج فقط.بعض الناخبين لم يصححوا أوضاعهم فيما يخص أوراقهم الثبوتية وبعضهم تعلل فيما حكاه بعضهم ممن سالتهمعبر الهاتف عن بعد المسافات بين المراكز وبعضهم كان لامبالياً وبعضهم رافض للعملية الانتخابية من أساسها باعتبار أن المسالة بايظة. في نظري هذه تقديرات خاطئة.
    التسجيلات في الداخل كانت همة ونشاط بعض الأحزاب فيها فيما قال لي مراقبون أقل من همة ونشاط وتدبير المؤتمر الوطني المسبق.
    المسجلون 16 مليون ونيف .في العراق المسجلون 19 مليون صوت منهم 13 مليون.وعلى هذا القياس فإن المتوقع أن يصوتوا في السودان إن لم تذهب اصواتهم هدراًً- 12 مليون.على البشير كي يفوز ان يحصل منها على 6 مليون.فهل ترى سيحصل على هذا الرقم؟لا أعتقد ذلك لو كان تصويت الأحزاب المعارضة fullولو تمت توعية الناخبين خصوصاً في الجنوب كي لا تضيع أصوات الكثيرين منهم نتيجة للخطأ في التصويت او التكاسل في الذهاب لمراكز الاقتراع.
    كم عدد الأصوات التي سيحصل عليها البشير؟ ملايين
    كم عدد الأصوات التي سيحصل عليها ياسر عرمان؟ ملايين
    كم عدد الأصوات التي سيحصل عليها الصادق المهدي؟ ملايين
    كم عدد الاصوات التي سيحصل عليها حاتم السر؟ ملايين.
    ولديك أصوات نقد وعبدالله دينق نيال وآخرين وهذه أيضاً ليست أصوات هينة.
    فلنقل أن البشير وحده يحصل على خمسة ملايين والبقية كلها 7 ملايين.الا يدعو هذا للتفاؤل؟
    الأحزاب كلها والمراقبون المحليون والدوليون يقولون أنهم لن يسمحوا بالتزوير.الحبر تأكد الآن انه سيظل لمدة عشرة ايام.المراقبون في الداخل ومراقبو الأحزاب يجب الا يسمحوا بأي عمليات تزوير .

    بعد كل هذا لو فاز البشير فعلينا طبعاً أن نقبل بالفوز لكن الوضع في هذه الحالة سيكون متغيراً الجمعية التاسيسية ستكون متغيرة .بعض الولاة سيفوزون من أحزاب أخرى .الصحافة من قولة تيت ستكون حرة والاحزاب من قولة تيت ستكون شرعية والمدة محكومة بسنوات محدودة والمعركة ستستر.وفي ظل هذا الوضع المتغير سيتم إسقاط الإنقاذ من كل بد ولو بعد فترة رئاسية .



    بشري الفاضل سلامات

    من المعطيات المتوفرة ان الاحزاب المعارضة لم تقم بدورها في عملية التسجيل بالشكل الامثل سوي في التسجيل او مراقبة السجل لتفادي

    عملية التزوير التي دلت الشواهد انها ارتكبت علي نطاق واسع ومنظم.

    فوز قوي متفرقة غير منتمية للمؤتمر الوطني وارد، وحتي علي مستوي لزوميات الديكور يمكن ان يحدث المؤتمر الوطني بعض الثقوب

    في خطته ليخر منها بعض المعارضين الذين يمكن ان يلعبوا دورا لايتعدي "فرفرة" المعارضين في برمان اليوم.

    ان الحكومة القادمة ستكون مختلفة عن الحكومة الحالية بالطبع، لكن السؤال هل ستكون فعلا حكومة تتخلي عن القمع والتشريد

    والاقصاء والتجويع؟ ...لا اري ان هنالك مبرر لان يتخلي المؤتمر الوطني عن القمع.. بل من المفترض ان تكون شهيته قد انفتحت لمزيد من

    القمع طالما انه قد وصل الي السلطة بعد "انتخابات".

    وماذا عن احتمالات العنف؟.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de