|
|
|
 Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
المؤتمر الوطني كحزب لا تستطيع أن تفصله عن سلسلته
من جبهة الميثاق والاخوان المسلمين
ومروراً بالجبهة الإسلامية القومية وحتى المؤتمر الوطني
وفي 1986 حاغزت الجبهة الإسلامية القومية على (51) مقعد
أغلبهم من دوائر الخريجين ... وجاء الحزب الثالث بعد حزبي الأُمة والإتحادي
وتمكنت من التأثير على كافة القرارات السياسية
لقوة التنظيم حينها وصلابته ...
حتى أُضطر السيد : الصادق المهدي إلى التحالف معه ضد الإتحادي
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Deng)
|
Quote: مبروك عليك المؤتمر الوطني .
لم أكن أتوقع أن يصدر هذا من شخص قانوني مثلك.
كيف يكون رأيك هذا في حزب يقوم بمخالفة القوانين بشكل متعمد ويومي؟ |
أخوي دينق ... أنا لي زي زمن كنت في عُفار بورد
أها كان داير نتناقش ممكن ... تفيدني وافيدك ...
ولو داير تقول لي (مبروك عليك) وكلام من عينة ده ... فبرغم إني مرهق ذهنياً
لكن ممكن ... نواصل عُفار ...بعدين أنا قلت دي (قناعتي) ...
وإتخيل لي البورد ده بقبل الرأي والرأي الآخر
ولا شنو؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
تحياتي يا أحمد ..
حريص انت شديد على تنصيص حاليا بين قوسين في كل ما كتبته عن هذا الرأي ..
لكن لو سمحت لي ان اسأل عن الشق الأهم الغائب ..
الأفضل في ماذا ؟
اطلاق التفضيل مطلقا هكذا يفتح ابواب الظن .. بين الحسن و السئ.
لذلك تجد سؤال دينق و تحسره منطقيا لأنه ينطلق من نقطة افضلية الممارسة للحكم.
| Quote: كيف يكون رأيك هذا في حزب يقوم بمخالفة القوانين بشكل متعمد ويومي؟ |
لكن من شكل ما عرضته هنا اميل الى انك تقصد تفضيله على الاخرين لا الفضل المطلق من حيث هو.
و تعني أنه حاليا في الظروف التي امامنا من حيث رؤيته المحدده و عمله في سبيلها بوضوح و نجاحه في ذلك على حين يتذبذب الاخرون.
لكن يا صديقي ..
لا يمكن أن تكون هذه مقاييس التقييم وحدها.
هل أراك تفقع مرارة أحدهم ؟ أم غلبت عليك حيادية المحاماة في كتابة ما يفترض أنه رأي ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: حمور زيادة)
|
Quote:
لكن من شكل ما عرضته هنا اميل الى انك تقصد تفضيله على الاخرين لا الفضل المطلق من حيث هو.
و تعني أنه حاليا في الظروف التي امامنا من حيث رؤيته المحدده و عمله في سبيلها بوضوح و نجاحه في ذلك على حين يتذبذب الاخرون.
|
وهذا ماعنيته فالمؤتمر الوطني حزب كغيره من الاحزاب ملئ بكثير من ثقوب الممارسة
وأنا قولي (الأفضل) أعني به الأفضل حالياً مقارنة بماعداه من أحزاب ...
والتي لا أقول أنها (فشلت) جماهيرياًَ ... ولكنها إحتاجت إلى أن تلتف حول بعضها البعض
لكي تخلق جسماً يُسمع صوته ... وهي تنظر بين الفينة والأخرى إلى حزب المؤتمر الوطني
وتسعى نحوه بمسميات متعددة ... الشراكة ... التراضي ... إلخ
فهل إقتنعت تلك القُوى بقوة الحزب الحاكم أم أنها موقنة بضعفها ؟؟؟؟
Quote:
لكن يا صديقي ..
لا يمكن أن تكون هذه مقاييس التقييم وحدها.
|
نعم ...
Quote:
هل أراك تفقع مرارة أحدهم ؟ أم غلبت عليك حيادية المحاماة في كتابة ما يفترض أنه رأي ؟ |
والله إنها حيادية المحاماة وليس أكثر ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: حمور زيادة)
|
احمد موسي تحياتي
انتظر ان تقول المؤتمر الوطني (حاليا) هو الأفضل وهذه هي الأسباب!!
ولكن القناعات والأنتماءات قد لا تحتاج الي اسباب كثيره
منها الموضوعي ومنها غير ذلك كثير
واذا المقصود من هذا البوست هو اعلان الأنتماء فهذا شأن اخر
ولكن اتمني ان تفتح ابواب النقاش لنتحاور في هل المؤتمر الوطني
هو الأفضل؟
المؤتمر الوطني هو الأسوأ وهذه هي الأسباب:-
1| تنظيم شمولي قابض علي السلطه منذ 20 عام
2\ حزب حاكم يقود جهاز دوله فاسد.
3\ حزب حاكم غير قادر علي ادارة ازمات الدوله
4\يعوق مسار التحول الديمقراطي الذي اقرته نيفاشا
5\حزب شمولي متماهي مع السلطه ويرضع ثديها يوميا
6\ذهنيه شموليه عقائديه لا تؤمن بالأخر المغاير
7\فشل في ادارة ملف العلاقات الخارجيه وعرض البلاد الي ويلات الحصار
8\فشل في افساح مجال الحريات وحقوق الأنسان ومستمر في اجازة القوانين المقيده
للحريات من داخل قبة البرلمان.
9\يمارس تخريب الحياة السياسيه في السودان منذ 20 عام.
10\غير قادر علي ادارة ازماته الداخليه وصراع مراكز القوي داخله(استمرار السلطه يؤجل الأنشطار)..
اعتماد علي هذه الأسباب فالمؤتمر الوطني هو الأسواء واعلي حلقات الأزمه في البلاد
انتظر اسبابك التي تؤكد انه الأفضل
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
Quote: احمد موسي تحياتي
انتظر ان تقول المؤتمر الوطني (حاليا) هو الأفضل وهذه هي الأسباب!!
ولكن القناعات والأنتماءات قد لا تحتاج الي اسباب كثيره
منها الموضوعي ومنها غير ذلك كثير
واذا المقصود من هذا البوست هو اعلان الأنتماء فهذا شأن اخر
ولكن اتمني ان تفتح ابواب النقاش لنتحاور في هل المؤتمر الوطني
هو الأفضل؟
المؤتمر الوطني هو الأسوأ وهذه هي الأسباب:-
1| تنظيم شمولي قابض علي السلطه منذ 20 عام
2\ حزب حاكم يقود جهاز دوله فاسد.
3\ حزب حاكم غير قادر علي ادارة ازمات الدوله
4\يعوق مسار التحول الديمقراطي الذي اقرته نيفاشا
5\حزب شمولي متماهي مع السلطه ويرضع ثديها يوميا
6\ذهنيه شموليه عقائديه لا تؤمن بالأخر المغاير
7\فشل في ادارة ملف العلاقات الخارجيه وعرض البلاد الي ويلات الحصار
8\فشل في افساح مجال الحريات وحقوق الأنسان ومستمر في اجازة القوانين المقيده
للحريات من داخل قبة البرلمان.
9\يمارس تخريب الحياة السياسيه في السودان منذ 20 عام.
10\غير قادر علي ادارة ازماته الداخليه وصراع مراكز القوي داخله(استمرار السلطه يؤجل الأنشطار)..
اعتماد علي هذه الأسباب فالمؤتمر الوطني هو الأسواء واعلي حلقات الأزمه في البلاد
انتظر اسبابك التي تؤكد انه الأفضل
مودتي |
Quote: احمد موسي تحياتي
انتظر ان تقول المؤتمر الوطني (حاليا) هو الأفضل وهذه هي الأسباب!!
ولكن القناعات والأنتماءات قد لا تحتاج الي اسباب كثيره
منها الموضوعي ومنها غير ذلك كثير
واذا المقصود من هذا البوست هو اعلان الأنتماء فهذا شأن اخر
ولكن اتمني ان تفتح ابواب النقاش لنتحاور في هل المؤتمر الوطني
هو الأفضل؟
المؤتمر الوطني هو الأسوأ وهذه هي الأسباب:-
1| تنظيم شمولي قابض علي السلطه منذ 20 عام
2\ حزب حاكم يقود جهاز دوله فاسد.
3\ حزب حاكم غير قادر علي ادارة ازمات الدوله
4\يعوق مسار التحول الديمقراطي الذي اقرته نيفاشا
5\حزب شمولي متماهي مع السلطه ويرضع ثديها يوميا
6\ذهنيه شموليه عقائديه لا تؤمن بالأخر المغاير
7\فشل في ادارة ملف العلاقات الخارجيه وعرض البلاد الي ويلات الحصار
8\فشل في افساح مجال الحريات وحقوق الأنسان ومستمر في اجازة القوانين المقيده
للحريات من داخل قبة البرلمان.
9\يمارس تخريب الحياة السياسيه في السودان منذ 20 عام.
10\غير قادر علي ادارة ازماته الداخليه وصراع مراكز القوي داخله(استمرار السلطه يؤجل الأنشطار)..
اعتماد علي هذه الأسباب فالمؤتمر الوطني هو الأسواء واعلي حلقات الأزمه في البلاد
انتظر اسبابك التي تؤكد انه الأفضل
مودتي |
عبدالعظيم عثمان
شكراً على المرور ...!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: حمور زيادة)
|
Quote: مؤخراً هو الأحرص على الوحدة حتى من الحركة لسعيه لتعقيد إجراءات الإنفصال
ولسة .... بجيكم بالباقي ... |
يا اخ أحمد الوحدة الحقيقة لا تبنى بتعقيد اٍجراءات الإنفصال. الوحدة الحقيقة تبنى بتمهيد الشروط الضرورية التى تشجّع المواطن من ابناء جنوب البلاد للتصوت لصالح الوحدة بدلاً عن الانفصال "الوحدة الجاذبة كما تسميها الإتفاقية". و لعل ذروة سنام الوحدة الجاذبة هذه تتمثل فى بناء دولة التعددية السياسية، الدينية و الثقافية كبديل عن الدولة الاحادية فى كل شئ. ما الذى يدفع المواطن من ابناء الجنوب للتصويت لصالح الوحدة و ثقافته مستبعده عن وسائل الاعلام الوطنية و المناهج التعليمية، ما الذى يشجع على التصويت للوحدة المواطن مستبعد من فرص العمل المحتكر لعيال الكيزان و حلفاءهم من الطفيليين؟ ما الذى يشجع على الوحدة و الاصرار المميت على بناء دولة دينية فوق جثة التعدد الذى يطبع المجتمع السودانى. المؤتمر الوطنى حزب للسارقين و النشّالين الساعين لتقسيم البلاد من اجل الحفاظ على ما نهبوه خلال الاعوام الماضية. الوحدة على الاسس الجديدة هى مشروع الفقراء و المهمشين الحقيقى. المؤتمر الوطنى بممارسته الحالية اضعف و احرج التيار الوحدى داخل الحركة الشعبية.
بعدين ليس من العدل فى شئ المقارنة بين المؤتمر الوطنى و الاحزاب الاخرى، المؤتمر الوطنى الذى يتصرّف و ينفق على انشطته من المال العام و تسند عمله الاجهزة الامنية لا يمكن مقارنته بالاحزاب الذى تتحرك وفق امكانية ذاتية و تعانى من تسلط اجهزة الامن المتحيّزه ضدها. المؤتمر الوطنى ليس حزباً سياسيا بالمعنى المفهوم، الشئ دا اقرب للعصابة منها الى حزب سياسى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: abubakr salih)
|
| Quote: يا اخ أحمد الوحدة الحقيقة لا تبنى بتعقيد اٍجراءات الإنفصال. الوحدة الحقيقة تبنى بتمهيد الشروط الضرورية التى تشجّع المواطن من ابناء جنوب البلاد للتصوت لصالح الوحدة بدلاً عن الانفصال "الوحدة الجاذبة كما تسميها الإتفاقية". |
أخي أبوبكر صالح معاك أن الوحدة تكون بالعمل الدؤوب لمصلحتها وليس بالقوانين
ولكن ألا تتفق معي أن القوانين أحياناُ قد تكون صمام أمان وحدة بلد بأكمله ...
و(الوحدة الجاذبة) هدف مشترك بين حزبي الإتفاق ... لا يمكن أن نلقي باللوم كله على طرف
(نيفاشا) هي مجرد نصوص ولكنها خارطة طريق تلزم أطرافها بإتباعها ...كلاهما ...
(نيفاشا) هي جهد مفكرين وليس خُبراء قوانين فقط ... وبها تعقيدات أُخرى وضعها من تحسب للإنفصال
وعمل على تعقيده بالإجراءات ... ففيها (عصا) الإنفصال و(جزرته)
ومعك أن حزب المؤتمر الوطني يتحرك برأيين المسيطر فيه الآن هم رافضي (نيفاشا)
ولكنهم قلًوا أم كثروا يعبرون عن رؤى خاصة وليس برنامج حزب ....وأنا أتكلم عن (حزب)
وأقارنه بأحزاب أخرى في الساحة وليس عن ممارسات وإن كثُرت تظل هي ممارسات فردية لا تعبر عن رؤية الحزب الكلية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: abubakr salih)
|
| Quote: بعدين ليس من العدل فى شئ المقارنة بين المؤتمر الوطنى و الاحزاب الاخرى، المؤتمر الوطنى الذى يتصرّف و ينفق على انشطته من المال العام و تسند عمله الاجهزة الامنية لا يمكن مقارنته بالاحزاب الذى تتحرك وفق امكانية ذاتية و تعانى من تسلط اجهزة الامن المتحيّزه ضدها. المؤتمر الوطنى ليس حزباً سياسيا بالمعنى المفهوم، الشئ دا اقرب للعصابة منها الى حزب سياسى. |
أنا حتى اللحظة بتكلم عن مواقف أخوي أبوبكر صالح ...
وليس حجم فقط ... وحتى في الحجم ... ورجوعاً للتجربة الجامعية
والتي لا تحتاج إلى آليات وسند من أجهزة الدولة
تجد أن الأحزاب تحتاج إلى أن (تجتمع) كلها لهزيمته ...
بما يُنبئ بقدرته على إقناع عدد أكبر من الطلاب بوجهة نظره السياسية ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: حمور زيادة)
|
11-12-2009, 05:40 م
Ahmed musa
تاريخ التسجيل: 08-07-2007
مجموع المشاركات: 5087
شبكة محامون من أجل المهنة
العمل على إسترداد النقابة وإعادة الهيبة لمهنة طُمِست معالمها منذ زمن بعيد
دعوة لكل محامي يرغب في أعادة الهيبة لهذه المهنة التي صارت تابعاً بعد ان كانت قائداً لغيرها
الدعوة لكل صاحب مقدرة صحفي فنان أديب سياسي إلخ لدعم مشروع الشبكة
في زمان صارت المهنة أوهن من بيت العنكبوت
وصار المحامي كنكرة تعامله أغلب الأجهزة بعُلوية لا تحترم حتى مكانته المهنية
وحتى لا تكون النقابة والمهنة غائبة إلا حين الإنتخابات نتداعي لإنشاء شبكة (محامون من أجل المهنة)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: سمير شيخ ادريس)
|
Quote:
11-12-2009, 05:40 م
Ahmed musa
تاريخ التسجيل: 08-07-2007
مجموع المشاركات: 5087
شبكة محامون من أجل المهنة
العمل على إسترداد النقابة وإعادة الهيبة لمهنة طُمِست معالمها منذ زمن بعيد
دعوة لكل محامي يرغب في أعادة الهيبة لهذه المهنة التي صارت تابعاً بعد ان كانت قائداً لغيرها
الدعوة لكل صاحب مقدرة صحفي فنان أديب سياسي إلخ لدعم مشروع الشبكة
في زمان صارت المهنة أوهن من بيت العنكبوت
وصار المحامي كنكرة تعامله أغلب الأجهزة بعُلوية لا تحترم حتى مكانته المهنية
وحتى لا تكون النقابة والمهنة غائبة إلا حين الإنتخابات نتداعي لإنشاء شبكة (محامون من أجل المهنة) |
ما فهمت !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: سمير شيخ ادريس)
|
Quote: اليوم وبتاريخ 27\12\2009 تفترع هذا البوست لكيل المديح للمؤتمر بأنه الأفضل
على الرغم من تضررك الشخصى ( المهنى ) من المؤتمر بما عددت من مفاسده على النقابة
والتى تنصرف بلا شك لبقية اجهزة الدولة التى يديرها المؤتمر |
سمير الشيخ نفسك حار والمسالة ما محتاجة
أنا تاني أكرر حزب المؤتمر الوطني به عيوبه
وانا هنا أقارنه بغيره من أحزاب ... ولا أمتدحه
ولو كنت مقتنع بالسائد السياسي لما سعيت مع غيري من المحامين لبناء شبكة لإسترداد النقابة
وقولك بلم يكون (سعي) قناعة وسعي غيري (أرتماء)
فإن غيري أقصد بها الأحزاب ... والاحزاب لا تقتنع بغيرها ... وإلا إندمجت معه أو تحالفت معه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
الأخ أحمد موسي :
سلام مرة أخري
| Quote: ويعني أنه (الأقوى) كلمة و(الأقوى) قرار و(الأقوى) رؤية أما أن تكون هذه الرؤية خاطئة أم صائبة فهذا لا يغير من قدرات ذلك الحزب على ما سواه |
لو إنك قلت أن المؤتمرالوطني هو الأقوي لكانت ردود الفعل مختلفة
فمهوم الأقوي لا يعادل مفهوم الأفضل........
فقوة الحزب الحاكم تعتمد علي حق القوة لا علي قوة الحق........
نعم لايعتمد علي قوة الحق وأنما علي قوة السلاح ووهج السلطة وبريق
الثروةوأنياب أجهزة الامن والقوات النظامية ......
تقول
Quote: كمال عباس على سبيل المثال الآن دعوى دستورية (ضــــد) الحركة
قام برفعها د. لام اكول لمنع حزبه من العمل السياسي ...
فهل تكون الحركة هي الأسوأ ؟؟؟ |
هذه ليست إجابة !! أنا حددت نقاط محددة تحتاج لإجابة محددة!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
| Quote: هذه ليست إجابة !! أنا حددت نقاط محددة تحتاج لإجابة محددة!! |
أستاذ كمال أظن اننا بحلقة نقاش
وليس بإمتحان يفرض أسئلة تحتاج إلى إجابات نعم لا ...
وقلت لك أن الحركة الآن تمنع حزب من ممارسة العمل السياسي لمجرد الإختلاف
تحتاج أجابة أوضح من كدة ...
طيب في تقديري الحركة الآن هي الأسوأ في مجال الممارسة الديمقراطية
وحين أقول ذلك أقول ممارستها للديمقراطية بالجنوب وليس قتالها بالشمال من أجلها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: سمير شيخ ادريس)
|
الاستاذ احمد موسى
ما دفعنى لايراد هذه المداخلات المتعددة هو الشعار على بروفايلك ( شبكة محامون من اجل المهنة )
هذا الكيان الذى دعوت له بافكار متجردة وعظيمة من أجل استرداد هيبة النقابة .. وبالفعل كانت
دعوة براقة وجاذبة وفى البوست المعنى تداخلت معك وزملاء اجلاء أثنوا الفكرة وعلى رأسهم الاستاذة
الجليلة المصادمة امال حسين ومثل ديدن المحامين الحقيقيين ان يتصدوا لكل دعوة تنادى بالعدل
والان ما مصير هذه الشبكة ؟ هل تحولت مثل ( قناعة ) عرابها الاحمد لاحد ازرعة الوطنى ك ( افضل )
الاستاذ احمد
مهنة المحاماة مهنة راقية ومقدسة بالنسبة لنا ولها ارث مشرق فى تاريخنا السياسى والاجتماعى
وهى دوما ما تقدم نماذجا تحتذى من المواقف الراسخة والفهم الثاقب ورسوخ القناعات والمواجهة
فى صدام دون التوارى خلف لافتات خادعة ..لذا لن اقتنع بان محاميا يمكن ان تتغير قناعاته فى 16 يوم
ولا تقل لى ان قناعتك بالمؤتمر الوطنى كحزب (الافضل ) وانك ضد نقابة منسوبيه لان القناعة لا تتجزأ
الاستاذ أحمد
ان ما اوردته يدل على تنازع افكارك فى الفترة السابقة ويبدو انك حسمت خيارك لصالح الافضل مؤخرا
وخشيت ماضيك قبل 16 يوما .. لذا سقت ما جئت به لتبرر لنفسك وللاخرين قناعتك .. فليس منطقا اكثر اعوجاجا للاقناع من ان تقول ان الجميع سيئ وانك تختار افضل السيئين .. توقعت منك تفسيرا اكثر حنكة
ومنطقية بما انك قانونى ابن مهنة تعلم المرء ان يكون ثاقب البصر والبصيرة لذا لا غرو وان افرزت المهنة عددا مقدرا من الساسة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: سمير شيخ ادريس)
|
الاستاذ احمد
ليس لى رأى أو ممانعة فى قناعتك الشخصية بان تكون وطنى او شعبى بل يتوجب على احترام هذه القناعة
لكنها حين تختلط بمسلمات العدل والفطرة السليمة وتقترن بممارسة من يخرق القانون ويقيد الحريات
فانها عندما تاتى من قانونى يمكن ان تتحول هذه ( القناعة ) نفسها لمبرر لظلم الاخرين او تضحى
اتفاق عجول يمكن تفسيره فى باب الصفقات السياسية التى كثرت هذه الايام لحمى الانتخابات لذا ..
اسالك كقانونى :
مارأيك فى قانون النظام العام والقانون الجنائى ومدى اتساقها مع الدستور والاوامر التى تصدرها المحليات والمجالس الولائية فتتحول لقانون تسخر له السلطة كل جندها من قضاء وشرطة ونيابة لتتحول الاجهزة العدلية لاداة بطش حكومى ضد بائات الشاى والباعة المتجولون .. هل هكذا تسن وتجاز وتطبق القوانين كما درسنا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: حمور زيادة)
|
كتب الأخ أحمد موسي :
Quote: مؤخراً هو الأحرص على الوحدة حتى من الحركة لسعيه لتعقيد إجراءات الإنفصال
ولسة .... بجيكم بالباقي ... |
......... الحرص علي الوحدة يجب أن يتم يتمظهر في خطوات عملية تجعل
من الوحدة خياراجذابا وعبر الإلتزام بالمواثيق وبالتحول الديموقراطيي
والغاء المقيدة للحريات والنأي الكنكشة والأقصاء........هذه هي
المفردات التي توضح وبجلاء عدم جدية المؤتمر في جعل خيار الوحدة
جاذبا!!
.........ما تسميه بالعراقيل التي يضعها المؤتمر في سبيل الوحدة تعطي إشارات سالبة
وتنفر من خيارالوحدة: فكيف يبصم المؤتمر الوطني علي نيفاشادون أن يحدد
النسبة المئوية اللازمة لتحديد مصير البلاد في الإستفتاء?
وكيف يمرر قانون يزعم من خلاله الحرص علي الوحدة وعرقلةالإنفصال ثم يعود بعد أقل من أسبوع لنقض قرار المجلس الوطني وطرح الموضوع للنقاش مرة أخري?
............. المؤتمر الوطني غير مؤتمن علي ;
وحدة البلادوصيانة ترابها وسيادتها
.وغيرمؤتمن علي الدستور والمواثيق!!
وغير مؤتمن علي خيار التحول الديموقراطي
........المؤتمر يعتبر وبلا منازع صاحب أسوأ سجل ومواقف!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
مداخلة الزميل كمال عباس نبهتني لحتة الأحرص على الوحدة دي فعلا و كنت نسيت اعلق ليك عليها.
أحرص كيف يا أحمد ؟
هل عرقلة اتفاقية نيفاشا حرص على الوحدة ؟
تقرير المصير ليس انفصال و انت ادرى كقانوني.
شطب الدعوى ليس براءة مثلا.
فخطوة تقرير المصير المتفق عليها في نيفاشا لا تعني الانفصال قانونيا و اجرائيا.
مش ؟
فاخلاله بنيفاشا يعني اولا عدم احترامه لها ..و يعني أنه يسرع الانفصال القسري ( و لا ابرئ الحركة قط .. فموقف المتلقى الذي يريد أن يُمنح الوحدة الجاذبة الذي تمترسوا فيه عقب رحيل قرنق غير مقنع بالنسبة لي .. ناهيك عن عصاتها النايمة و الاخرى القايمة ).
اضف الى هذا تاريخ المتهم هنا و الذي ربطته انت بالجبهة الاسلامية التي كان دوما نظرتها للجنوب انه عبء على الشمال .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
Quote: ...ما تسميه بالعراقيل التي يضعها المؤتمر في سبيل الوحدة تعطي إشارات سالبة
وتنفر من خيارالوحدة: فكيف يبصم المؤتمر الوطني علي نيفاشادون أن يحدد
النسبة المئوية اللازمة لتحديد مصير البلاد في الإستفتاء? |
أستاذنا كمال عباس تحديد النسبة المئوية هو خطأ الطرفين
وسبق وأن قلت بأن عدم تحديد نسبة محدة يصب في مصلحة (الحركة)
وتبقى النسبة العامة 50%+1 هي النسبة المتفق عليها بإعتبارها الحد الادنى
ولكن هذا الرأي هو رأي قانوني ...اما الرأي السياسي فكان يلزم الحركة بقبول أي نسبة
وتراهن على قدرتها على إقناع الىخرين بخيارها وحدة كان أم إنفصال ...
اما (الكنكشة) وما تلاها من عيوب بجسم الحزب فهنا قلنا أنه حزب به من الثقوب مابه ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: محمد النيل)
|
الاخ احمد موسي
تحياتي
وكما كنا نحترم انتقادك للمؤتمر الوطني واجهزته
الان نحي فيك هذه القناعة ونتمني ان تتوصل الي قناعة اخري للانضمام للمؤتمر الوطني والمساهمة في مسيرة البناء والاصلاح
ولكن بعض الذين اعترضوا علي رايك هنا لم يصدر ذلك عن حجة قوية اومثال لحزب يقولون انه افضل منه
واسهل شئ في العمل السياسي ان تكون في خانة الرفض والانتقاد لان ذلك لايكلفك غير ان تنظر في عيوب الحزب الحاكم وبالطبع فان الصفات
البشرية وكثرة الاعمال ومايعتريها من نقص يسهل علي الشخص المهمة
ولكن الصعب هو ان تكون لك رؤية فكرية وتخضعها للتجربة والتطبيق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
الأخ أحمد موسي :
تحية مرة أخري
الأفضل والأسواء معياره ال
positive politics وconstructive politics والمردود الإيجابي لا
السياسة السلبية والتملص من الالتزمات وتمزيق أواصر الوطن والتفريط
ترابه والهيمنة -بلا حق- علي عصب الدولة من سلطة وثروة وإعلام
......... ودعني أعيد الكرة لملعبك بسؤال عكسي:
ماهو الحزب الذي يعد الأسواء من حيث المساس بالديموقراطيةوالحريات والدستور والنسيج الإجتماعي للبلاد وسيادة البلاد?
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
Quote: ......... ودعني أعيد الكرة لملعبك بسؤال عكسي:
ماهو الحزب الذي يعد الأسواء من حيث المساس بالديموقراطيةوالحريات والدستور والنسيج الإجتماعي للبلاد وسيادة البلاد?
كمال |
كمال عباس على سبيل المثال الآن دعوى دستورية (ضــــد) الحركة
قام برفعها د. لام اكول لمنع حزبه من العمل السياسي ...
فهل تكون الحركة هي الأسوأ ؟؟؟
أكرر
المؤتمر الوطني حزب غير مُبرأ من العيوب ولكن مقارنة مع غيره فأنا (أعتقد) أنه الأفضل حالياً
وهذه إعتقادات غير ملزمة لشخص سواي تأكيداً ...ومن نحن سوى قناعات تحركنا في دروبها ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
| Quote: وكيف يمرر قانون يزعم من خلاله الحرص علي الوحدة وعرقلةالإنفصال ثم يعود بعد أقل من أسبوع لنقض قرار المجلس الوطني وطرح الموضوع للنقاش مرة أخري? |
أستاذ كمال عباس القانون متفق عليه الا في جزئية مشاركة جنوبيي الشمال
القانون قبلته الحركة هكذا في اطار (صفقة سياسية) بينها وحزب المؤتمر
(باعت) فيه قانون الامن الوطني و(اشترت) فيه الاستفتاء والمشورة وابيي
وفوق البيعة فصل غازي سليمان ...
أكرر :
المؤتمر الوطني وبإطار مقارنته كحزب به من الثقوب ما به وهذا شأن كل الاحزاب السياسية
ولكنني أقارنه بالاحزاب الأخرى ....(حالياً) ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
Quote: أكرر :
المؤتمر الوطني وبإطار مقارنته كحزب به من الثقوب ما به وهذا شأن كل الاحزاب السياسية
ولكنني أقارنه بالاحزاب الأخرى ....(حالياً) .... |
احمد موسي تحياتي مره اخري
مقارنة المؤتمر الوطني ببقيه الأحزاب الأخري (حاليا )
هو قفز للنتائج دون المرور علي الأسباب التي عوقت
النشاط الحزبي اليومي لهذه الأحزاب, المؤتمر الوطني
هو المتسبب في تخريب الحياة السياسيه بأنقلابه علي
السلطه الديمقراطيه وتفريغ الساحه السياسيه من القوي
المختلفه, عشرين عام والمؤتمر الوطني يعتمد علي السلطه
في التمويل والأستقطاب ,عشان كدة مقارنتك دون الأشاره
الي ارتباط الحزب بالسلطه (غير منصفه)..
احتكار مقدرات الدوله والسيطره علي اجهزة الأعلام تجعل
المقارنه غير منصفه , خلق الأزمات بسوء ادارة الدوله
والأحتماء بالسلطه ايضا تجعل المقارنه (غير منصفه)..
المؤتمر الوطني لا يستطيع ان يتنفس خارج اطار السلطه
لذا يصعب مقارنته مع القوي السياسيه الأخري التي تحيط
بها الأزمات التي تصنعها سلطته.
هذه نقطة محوريه في المقارنه تجاوزها يفرغ المقارنه من
محتواها ويجعلها غير حياديه ومتحيزه , استيعاب ثنائيه
السلطه الدوله في المقارنه يجعل هذه المقارنه حجة علي
المؤتمر الوطني وليست ادفانتج..مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
Quote: احمد موسي تحياتي مره اخري
مقارنة المؤتمر الوطني ببقيه الأحزاب الأخري (حاليا )
هو قفز للنتائج دون المرور علي الأسباب التي عوقت
النشاط الحزبي اليومي لهذه الأحزاب, المؤتمر الوطني
هو المتسبب في تخريب الحياة السياسيه بأنقلابه علي
السلطه الديمقراطيه وتفريغ الساحه السياسيه من القوي
المختلفه, عشرين عام والمؤتمر الوطني يعتمد علي السلطه
في التمويل والأستقطاب ,عشان كدة مقارنتك دون الأشاره
الي ارتباط الحزب بالسلطه (غير منصفه)..
احتكار مقدرات الدوله والسيطره علي اجهزة الأعلام تجعل
المقارنه غير منصفه , خلق الأزمات بسوء ادارة الدوله
والأحتماء بالسلطه ايضا تجعل المقارنه (غير منصفه)..
المؤتمر الوطني لا يستطيع ان يتنفس خارج اطار السلطه
لذا يصعب مقارنته مع القوي السياسيه الأخري التي تحيط
بها الأزمات التي تصنعها سلطته.
هذه نقطة محوريه في المقارنه تجاوزها يفرغ المقارنه من
محتواها ويجعلها غير حياديه ومتحيزه , استيعاب ثنائيه
السلطه الدوله في المقارنه يجعل هذه المقارنه حجة علي
المؤتمر الوطني وليست ادفانتج..مودتي |
أخوي عبدالعظيم عثمان
أراك (تتفق) معي نوعاً ما ... وقولك أن المقارنة ((غير منصفة)
يؤكد أولاً إقرارك بما قدمته أنا ... ومن ثمّ لجأت لتبرير أن النتائج التي أحاول الوصول لها
لها من المبررات ... ووجود المبرر تأكيد أولي على ثبوت حالة خطأ نسعى لإيجاد أسباب لها
وكان من الممكن أن تقول لي (لا) المؤقتمر الوطني ليس الأفضل ولكنك قلت أنه (الأفضل) ولكن لأسباب غير أخلاقية
وقولك (الأفضل) ليس بالضرورة أن تكون تصريحاً ولكنها جاءت تلميحاً في سياق حديثك
ودمت أخي بخير ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
Quote: [أراك (تتفق) معي نوعاً ما ... وقولك أن المقارنة ((غير منصفة)
يؤكد أولاً إقرارك بما قدمته أنا ... ومن ثمّ لجأت لتبرير أن النتائج التي أحاول الوصول لها
لها من المبررات ... ووجود المبرر تأكيد أولي على ثبوت حالة خطأ نسعى لإيجاد أسباب لها
وكان من الممكن أن تقول لي (لا) المؤقتمر الوطني ليس الأفضل ولكنك قلت أنه (الأفضل) ولكن لأسباب غير أخلاقية
وقولك (الأفضل) ليس بالضرورة أن تكون تصريحاً ولكنها جاءت تلميحاً في سياق حديثك |
أحمد موسي
اراك تجنح الي( لي )الكلمات وتطويعها لتوافق قناعاتك..
كانت هذه المداخله للرد علي ما تزعم به بأن المؤتمر الوطني افضل
من الأحزاب الأخري (حاليا ) ولم تحدد الأفضليه!!
المداخله لتوضيح نقطه محوريه في المقارنه بين احزاب تقاتل من
اجل استرداد الديمقراطيه وبين قوة غاصبه تتمركز وتتمحور حول السلطه( فهمتني)
المقارنه التي اشرت اليها في معرض مداخلتي والتي ارتكزت عليها قناعاتك
هي مقارنه غير منصفه بين قوي سياسيه مقابل حزب بين احشائه الدوله.
هات ما عندك فيما يخص تفاصيل هذه الأفضليه التي تنطلق منها قناعتك
دمت بخيــر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: صبري طه)
|
| Quote: أقله مواقفه واضحة ... أكثر وضوحاً من الآخرين ... |
وضوح موقف المؤتمر الوطني من جملة القضايا يجعله الأسوأ
موقفه من اتفاقه مع القوي المختلفه عبر اتفاقيات السلام المختلفه
موقفه من التحول الديمقراطي
موقفه من استمرار القوانين المقيدة للحريات
عليه وضوح موقف المؤتمر الوطني يجعله في تضاد مع ضرورة التحول والأنتقال
الي حياة ديمقراطيه , اصراره علي استمرار سلطته القابضه يضعه في تضاد
مع تفكيك هذه السلطه الشموليه لصالح دولة السودان.
نفخ قربة المؤتمر الوطني المقدوده لا يصنع حزبا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
كتب الأخ أحمد
Quote: اجبتك بوضوح وشفافية أن الحركة هي الأسوأ ...
أما قولك على المستوى القومي
فهي من باب أجبني فقط في حدود المؤتمر الوطني ... !!!! |
أنت قلت الأسوأعلي مستوي الديموقراطية......حسنا من هوالأسوأ علي مستوي التفريط
في السيادة والتراب وتمزيق النسيج الأجتماعي للبلاد وخرق الدستور القومي
وفرملةالتحول الديموقراطي في كامل الوطن? والهيمنة علي السلطة والثروة علي مستوي البلد?
و ما المعرقل الأكبر لقيام إنتخابات حرة ونزيهةببلادنا?
........ كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
Quote: أنت قلت الأسوأعلي مستوي الديموقراطية......حسنا من هوالأسوأ علي مستوي التفريط
في السيادة والتراب وتمزيق النسيج الأجتماعي للبلاد وخرق الدستور القومي
وفرملةالتحول الديموقراطي في كامل الوطن? والهيمنة علي السلطة والثروة علي مستوي البلد?
و ما المعرقل الأكبر لقيام إنتخابات حرة ونزيهةببلادنا?
........ كمال |
مافي حاجة إسمها (أسوأ) على مستوى التفريط في السيادة ... السيادة مسئولية (حكومة)وليس حزب
هذا ليس من باب (المخارجة) ولكننا نتناقش كأشخاص يقدرون المسميات والتفرقة بين الأجهزة والهياكل
أما عن السلطة والثروة فقد (تقاسمها) المؤتمر الوطني مع الحركة ... فهما معاً الأسوأ في ذلك
أما الأسوأ في فرملة التحول الديمقراطي والمعرقل الأكبر لقيام إنتخابات نزيهة ...
فحتى اللحظة المسائل تسير على ما هو مرسوم له فهنالك إنتخابات وأحزاب قامت على قانون تم إجازته من قبلها
فأين المشكلة ؟؟؟ اما إن كان المؤتمر الوطني يؤثر على سير الحكومة بكل أحزابها فذلك يؤكد ما قلته أنه الأفضل
أو الأقوى كما تفضلت ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: محمد النيل)
|
Quote: لاخ احمد موسى
انت تدافع عن المؤتمر الوطنى متظاهرا بالحيادية
ولكنه يظل مجرد تظاهر
|
البوست حقيقية لايرمي الي الدفاع عن المؤتمر المؤتمر الوطني
Actually he is shooting higher than that,غرض البوست اعلان الانضمام
للمؤتمر الوطني, وحقيقة يشكر الاخ الافكاتو علي هذه البادرة, فكانه
اراد للناس ان يفرحوا معه بجديده, رغم انه حتي لو عرف الناس ذلك عن
طريق الصدفة فهل كانت ستكون صدفة صادمة تدخل الهم والكدر علي احد ?
ده
يتوقف علي مستوي توقعات الناس Expectations ومايترجوه من حضرة
الافوكاتو!!ولان معظم النار من مستصغر الشرر وان الحرب اولها كلام,فطبيعي
ان الناس قد انتبهوا للبوستات التي حاولت ان تهيل التراب علي الحركة
الشعبية بتشويه صورة المناضل عرمان بشكل مستقصد ومستفز ومحاولات غير
ملولة لزرع الفتن والدسائس في قطاع الشمال!!فهل كان ذلك نقدا من موقع
محبة? ام انه ان اوان احتلاب الريع? لاشيئ مستغرب!!فقد ولي زمان الدهشة!!
وحقا الرجال علي وشك ان يبيعوا شيئا عزيزا!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Hisham Osman)
|
Quote: البوست حقيقية لايرمي الي الدفاع عن المؤتمر المؤتمر الوطني
Actually he is shooting higher than that,غرض البوست اعلان الانضمام
للمؤتمر الوطني, وحقيقة يشكر الاخ الافكاتو علي هذه البادرة, فكانه
اراد للناس ان يفرحوا معه بجديده, رغم انه حتي لو عرف الناس ذلك عن
طريق الصدفة فهل كانت ستكون صدفة صادمة تدخل الهم والكدر علي احد ?
ده
يتوقف علي مستوي توقعات الناس Expectations ومايترجوه من حضرة
الافوكاتو!!ولان معظم النار من مستصغر الشرر وان الحرب اولها كلام,فطبيعي
ان الناس قد انتبهوا للبوستات التي حاولت ان تهيل التراب علي الحركة
الشعبية بتشويه صورة المناضل عرمان بشكل مستقصد ومستفز ومحاولات غير
ملولة لزرع الفتن والدسائس في قطاع الشمال!!فهل كان ذلك نقدا من موقع
محبة? ام انه ان اوان احتلاب الريع? لاشيئ مستغرب!!فقد ولي زمان الدهشة!!
وحقا الرجال علي وشك ان يبيعوا شيئا عزيزا!! |
!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Hisham Osman)
|
Quote: البوست حقيقية لايرمي الي الدفاع عن المؤتمر المؤتمر الوطني
Actually he is shooting higher than that,غرض البوست اعلان الانضمام
للمؤتمر الوطني, وحقيقة يشكر الاخ الافكاتو علي هذه البادرة, فكانه
اراد للناس ان يفرحوا معه بجديده, رغم انه حتي لو عرف الناس ذلك عن
طريق الصدفة فهل كانت ستكون صدفة صادمة تدخل الهم والكدر علي احد ?
ده
يتوقف علي مستوي توقعات الناس Expectations ومايترجوه من حضرة
الافوكاتو!!ولان معظم النار من مستصغر الشرر وان الحرب اولها كلام,فطبيعي
ان الناس قد انتبهوا للبوستات التي حاولت ان تهيل التراب علي الحركة
الشعبية بتشويه صورة المناضل عرمان بشكل مستقصد ومستفز ومحاولات غير
ملولة لزرع الفتن والدسائس في قطاع الشمال!!فهل كان ذلك نقدا من موقع
محبة? ام انه ان اوان احتلاب الريع? لاشيئ مستغرب!!فقد ولي زمان الدهشة!!
وحقا الرجال علي وشك ان يبيعوا شيئا عزيزا!! |
طالما جيت أخوي هشام بأجنداتك (الخاصة) نسألك في إطار مقارنات الأحزاب السياسية ببعضها البعض :
هل منعت الحركة الشعبية حزب التغيير الديمقراطي من ممارسة العمل السياسي ؟؟؟ وماهو موقفك (أنت) من هذا ؟؟؟
هل وافقت الحركة الشعبية بعد ملء الأرض ضجيجاً على قانون أمن وطني يمنح الجهاز سلطة إعتقال ؟؟؟ وماهو موقفك (أنت) من هذا ؟؟؟
وهل إعترف عرمان بعد أربع سنوات أن البرلمان كان قاعد ساي؟؟؟ وهل كان يصرف هو مع الناس القاعدين ساي ديل ؟؟؟
وماهو موقفك إنت) من هذا ...
ياعزيزي الفاضل أنا بناقش سياسات الحركة هنا بشكل عام ولو أردت (ترصد) هذا أو ذاك فأستطيع
وأنا دوماً كنت ومازلت أهاجم سياسة عرمان الرعناء وليس الحركة
فالحركة وعاء أكلت منه وشربت ولن أبصق فيه كما قال سبدرات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
معادلة :-
هات تنظيم سياسى على ظهر دبابة ... أجعله مسيطرا على كافة أجهزة الدولة من جيش وأمن وثروة منفردا مدة 15 سنة .. تسخير كافة امكانيات الدولة لخدمة هذا التنظيم والبطش بخصومه المعارضين ...شرد كافة خصومك السياسيين واسجنهم وافصلهم من اعمالهم وعين بدلا عنهم منسوبيك دون نظر لخبرة او امانة .. اجعل دولة التنظيم هذا ترفع يدها عن كل ما يمس صميم حياة المواطن وكرس ثروات الدولة لترفه منسوبيك والامن على كرسيك .. بعد تمكنك من مفاصل الدولة اضفى مسرحية هزلية باضفاء بعض المسوح على وجهك وارفع شعار
الحرية والديمقراطية وادعوا مشاركة الاخرين ..سخر كل جهدك لتفتيت كيانات خصومك وزرع الفتنة بينها واغراء قادتها لعقد تحالفات تكتيكية .. بعد خمسة عشر عاما اختار خصما قويا شاركه السلطة وواصل تفكيك الخصوم .. سن القوانين واخرقها .. وقع الاتفاقيات وانكص عنها ..سح فى الساحة عشرون عاما ..
امنع خصومك بقوة الدولة من عقد المواكب السلمية ومسيرات الاحتجاج للتعبير عن رفض اسعار الوقود والحريات الشخصية واضربهم وحاكمهم بينما يسيرتنظيمك المواكب ويحشدلها من خزينة ضرائب الشعب لنصرة
العراق وافغانستان وارسل الغذاء لاطفال غزة واطفالك يقتلهم الجوع والسطان
ماذا ستحصل فى نهاية المعادلة : هذا الحزب بهذه المقدمات لابد وان تكون النتيجة اته الافضل
لكن يا استاذ احمد مؤتمرك الافضل - رغما عن كل ذلك - اختار ان يكون الاسوأ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Balla Musa)
|
Quote: أحمد موسى
أظنك تقصد أفضل من ناحية تنظيمية.
|
من الناحية التنظيمية ومن ناحية ثباته على مواقفه ...
لا نقول أنه لا يتراجع ولكنه الأقل تراجعاً حتى اللحظة
والاوضح رؤية سياسية ... فهو مقارنة مع أحزاب كحزب الأُمة أو الشعبي
الشيوعي أو حتى الحركة تجده الأوضح موقفاً من الناحية السياسية ...
Quote:
أما غير ذلك فإن لم يكن للمؤتمر الوطنى عيبا غير سرقة السلطة لكفاه ذلك. |
اما عن هذا فنعم قد أخطأت الحركة الإسلامية بالوصول للسلطة عبر هذ الطريقة
كما أخطأ قبلها حزب الأُمة في 1958
والحزب الشيوعي في 1969
كلهم بعد الحزب الإتحادي جربوا السلطة عبر الإنقلاب
أو شاركوا فيها ...
شكراً أخي بلة موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
كتب الأخ أحمد موسي
Quote: مافي حاجة إسمها (أسوأ) على مستوى التفريط في السيادة ... السيادة مسئولية (حكومة)وليس حزب
هذا ليس من باب (المخارجة) ولكننا نتناقش كأشخاص يقدرون المسميات والتفرقة بين الأجهزة والهياكل
أما عن السلطة والثروة فقد (تقاسمها) المؤتمر الوطني مع الحركة ... فهما معاً الأسوأ في ذلك
أما الأسوأ في فرملة التحول الديمقراطي والمعرقل الأكبر لقيام إنتخابات نزيهة ...
فحتى اللحظة المسائل تسير على ما هو مرسوم له فهنالك إنتخابات وأحزاب قامت على قانون تم إجازته من قبلها
فأين المشكلة ؟؟؟ اما إن كان المؤتمر الوطني يؤثر على سير الحكومة بكل أحزابها فذلك يؤكد ما قلته أنه الأفضل
أو الأقوى كما تفضلت .... |
...... لاياعزيزي فالتفريـط في السيادة والتراب يتحملها المؤتمر الوطني
وحده فالتفريط في حلايب والفشقة حدث قبل دخول الحركة في الحكومة!
وتمزيق النسيج الإجتماعي للبلاد وإشعال الفتن العرقية والجهوية حدث
قبل دخول الحركة الحكومة!!
..........ولا أدري عن سياسي أي ديموقراطية و نزاهة للإنتخابات تتحدث:
-- والقوي السياسية محظورةمن حق التجمهر والتظاهروالتعبير?
والضابط عمر البشير يرشح نفسه عن حزب سياسي علي الرغم من أنف الدستور
الذي يحظر افراد الجيش من الإنتماءلحزب سياسي?
-والضابط عبد الرحيم محمد حسين يدعو الدفاع الشعبي للتصويت للمؤتمر
الوطني?
--والخدمة المدنية والأعلام القومي يهيمن عليه حزب سياسي معين?
.........من المؤسف حقادفاعك عن قضية خاسرة وذلك بلا حجج ولاأسانيد ولا
منطق......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
Quote: .........من المؤسف حقادفاعك عن قضية خاسرة وذلك بلا حجج ولاأسانيد ولا
منطق...... |
القصة يا كمال مادايرة حجج وأسانيد ومنطق
القصة بسيطة جداً ... أنا بتكلم عن مواقف ورؤى ... وتنظيم ...
بتكلم عن حزب بعارض وبكوس في التراضي
وحزب بعارض وبكوس في التوحد
وحزب بعارض وبكوس في مستحقاته السياسية
وحزب بعارض نظام وبشاركة المجالس
ياتو قضية خسرانة ...؟؟؟ بعدين الموضوع الرئيسي ماكان الدفاع عن المؤتمر ولا الهجوم عليه
ولكن هنا تأكيد على أن المؤتمر صار مركز الفعل السياسي ... الناس ما بتناقش قدراتها
بتناقش عدم قدرات المؤتمر الوطني ... ودمت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
كتب الأخ أحمد موسي
Quote: من الناحية التنظيمية ومن ناحية ثباته على مواقفه ...
لا نقول أنه لا يتراجع ولكنه الأقل تراجعاً حتى اللحظة
والاوضح رؤية سياسية ... |
أي ثبات علي المواقف والمبادئي لحزب:
أقسم وتعهد رئسه علي عدم دخول قوات دولية ثم حنث بقسمه ولعق تعهده
وعاد ليسمح بذلك?
--وأقسم علي الالتزام بدستور 98 ثم عاد وخرقه بعد عام وذلك بحله
المجلس الوطني بلا سند?
وأقسم بالالتزام بالدستور الحالي ثم خرقه بجمعه بين الأنتماء السياسي
والعسكري
2-- والمؤتمر الوطني يعدأكثر السياسية خرقاللعهودوالمواثيق وأكثرها
تنصلا من مواقفه السابقة
3- وقد أعلن المؤتمر الوطني موقفا ملتزم بالتحول الديموقراطي ثم
نكث عنه
4- أعلن الأسبوع الماضي عزمه علي إجازة قانون الأستفتاءبتصور يخالف
تصور الحركة الشعبية وقام بإجازة القانون ثم عاد وتراجع عن موقف بصورة
مهينة!
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
كتب الأخ أحمد موسي
Quote: القصة يا كمال مادايرة حجج وأسانيد ومنطق
القصة بسيطة جداً ... أنا بتكلم عن مواقف ورؤى ... وتنظيم ...
بتكلم عن حزب بعارض وبكوس في التراضي
وحزب بعارض وبكوس في التوحد
وحزب بعارض وبكوس في مستحقاته السياسية
وحزب بعارض نظام وبشاركة المجالس
ياتو قضية خسرانة ...؟؟؟ بعدين الموضوع الرئيسي ماكان الدفاع عن المؤتمر ولا الهجوم عليه
ولكن هنا تأكيد على أن المؤتمر صار مركز الفعل السياسي ... الناس ما بتناقش قدراتها
بتناقش عدم قدرات المؤتمر الوطني ... |
أنا أتحدث عن مردود سياسة المؤتمر الوطني علي الوطن والمواطن وعن
تحية مرة أخري
الأفضل والأسواء معياره ال
Quote: ..........
positive politics وconstructive politics والمردود الإيجابي لا
السياسة السلبية والتملص من الالتزمات وتمزيق أواصر الوطن والتفريط
ترابه والهيمنة -بلا حق- علي عصب الدولة من سلطة وثروة وإعلام |
.......... نسألك الأسوأ والأخطرعلي سيادة البلاد ومستقبلها ونسيجها الإجتماعي فتتجنب الأجابة بصورة بائسة !!
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
| Quote: نسألك الأسوأ والأخطرعلي سيادة البلاد ومستقبلها ونسيجها الإجتماعي |
اها هاك إجابتي :
الأسوأ والأخطر على سيادة البلاد ومستقبلها ونسبجها الإجتماعي هو :
1. إلتقاء الشيوعي بالشعبي والأُمة بالحركة ....
2. هو محاصصة جبهة الشرق لكيكة أسمرا
3. هو صراع الإثنيات داخل الحركة الشعبية
4. هو الخلاف بين حركات دارفور بسبب القبيلة
فهل تسبب المؤتمر الوطني بكل هذا ؟؟؟ هل (فرض) على تلك الأحزاب هذه الخيارات القبلية والعنصرية ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
ahmed musa
الرد الانتقائي و لامثلة منها
ما هو قولك Quote:
. لاياعزيزي فالتفريـط في السيادة والتراب يتحملها المؤتمر الوطني
وحده فالتفريط في حلايب والفشقة حدث قبل دخول الحركة في الحكومة!
وتمزيق النسيج الإجتماعي للبلاد وإشعال الفتن العرقية والجهوية حدث
قبل دخول الحركة الحكومة!! |
ومن حول حرب الجنوب الى حرب دينية و اعلان الجهاد المقدس ضد اخواننا في الجنوب
كان المؤتمر الوطني و كذلك نحر الخدمة المدنية وتسييس القوات النظامية و لا ننسى ببيوت الاشباح
و تشريد ابناءالوطن
لهذا ولكل الذي ذكره الاخوة
كان المؤتمر الاسو
و هذه هي قناعتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: محمد على حسن)
|
Quote: ومن حول حرب الجنوب الى حرب دينية و اعلان الجهاد المقدس ضد اخواننا في الجنوب
كان المؤتمر الوطني و كذلك نحر الخدمة المدنية وتسييس القوات النظامية و لا ننسى ببيوت الاشباح
و تشريد ابناءالوطن
لهذا ولكل الذي ذكره الاخوة
كان المؤتمر الاسو
و هذه هي قناعتي |
ربما أنه كان الأسوأ ... وما تتحدث عنه كله من الماضي
أنا قلت المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...
وكلمة (حالياً) وقفنا فيها كثيراً هنا ... اما ما قام به في الماضي
ومحاسبته عليه فإن مبدأ المحاسبة مقبول ولا تثريب عليه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: هشام هباني)
|
| Quote: وهذا قولك اعلاه يؤكد تماما انك عضو بالحركة الشعبية |
1. كوني أمشي ندوة الجامعة فده ما بعني إني حركة شعبية ... والحركة أنا تركتها في 2006
وبعدها كوّنّا المنبر الشبابي الطلابي لشرق السودان
وقد إفتتحه لنا مشكوراً الأستاذ محمد سعيد بازرعة
بما يؤكد علمه بإنتمائي لفكرة أخرى ودعمه لها ...
وبعدها تطور المنبر إلى المنبر الديمقراطي لشرق السودان
والذي صار أخيراً حزب المؤتمر الديمقراطي لشرق السودان
في تلك الأثناء شكلنا جبهة معارضة لإتفاقية أسمرا ...
إسميناها التجمع الديمقراطي لشرق السودان ...بعدها فارقت العمل السياسي
ده (1) عشان نخلص من قصة حركة شعبية البتنط لي بيها كل شويتين دي ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: هشام هباني)
|
Quote:
Quote: ولكن به أيضاُ رجال صدقوا ما آمنو به وحقق الحزب أنجازات كثيرة ومواقفه واضحة يفعل ما يقوله ولا يهرب حين النزال ....
ماذا تقصد بالعبارة اعلاه واعطنى امثلة لاولئك الصناديد من بالمؤتمر الوطني على هذه الشاكلة
وانت تمدحهم بكل هذا الانفعال....في انتظار اجابتك يا سيدى المحامي وساتواصل معك الحجة بالحجة. |
2. أنا على أتم إستعداد لمواصلتك الحجة بالحجة والرد على ما تسأل ولكن هل أنت على إستعداد للرد على ما أسأل أم سيكون الامر كلجنة تحقيق ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
Quote: ...... لاياعزيزي فالتفريـط في السيادة والتراب يتحملها المؤتمر الوطني
وحده فالتفريط في حلايب والفشقة حدث قبل دخول الحركة في الحكومة!
|
الاخ كمال عباس
ارجو ان تحدد متي حدث ذلك وتورد الادلة علي التفريط في حلايب والفشقة وماهو دور القوي السياسية الاخري ؟؟
Quote: وتمزيق النسيج الإجتماعي للبلاد وإشعال الفتن العرقية والجهوية حدث
قبل دخول الحركة الحكومة!! |
وهنا ماهو دور الحركة في ذلك وماهو موقفها من الدبمقراطية الثالثة وماهو دورها في انشاء الحركات الممردة الاخري ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
الستاذالمكرم/أحمد موسي,,,
أخي العزيز لا اخالك تجهل ان المقارنة و الافضلية تكون بين متماثلين أو اكثر,,, والحال كذلك فانه من
الاجحاف بمكان اعمال معيار الافضلية بين ما يسمي المؤتمر الوطني وبقية التنظيمات السياسية الاخري,,,
اصدق وصف يمكن ان يوصف به ما يسمي المؤتمر الوطني بانهم مجموعة من المجرمين ,,, فعندما وصفهم اسامة
بن لادن قال عنهم بانهم خليط من الدين و الجريمة المنظمة,,, فهؤلاء القوم ذهب دينهم (او تدينهم
صدقأاو ادعاءا) مع ذهاب شيخهم,,, ولم يبقي لهم الا الجريمة المنظمة,,,
تحياتي,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Haytham Mansour)
|
ألاخ المكرم/ عمر صديق ,,,
هل حقأ تريد ادلة علي تفريط المؤتمر الوطني علي السيادة الوطنية!!!!!!!!!!!!!
أهي عين المحب ؟؟؟ ام بعينيك رمد؟؟؟؟ فالعين قد تنكر ضوء الشمس عن رمد,,,
نسأل الله ان يزيل هذه الغشاوة عن عينيك ويريك الحق حقأ ويرزقك اتباعه,,,
تحياتي ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Haytham Mansour)
|
Quote: ألاخ المكرم/ عمر صديق ,,,
هل حقأ تريد ادلة علي تفريط المؤتمر الوطني علي السيادة الوطنية!!!!!!!!!!!!!
أهي عين المحب ؟؟؟ ام بعينيك رمد؟؟؟؟ فالعين قد تنكر ضوء الشمس عن رمد,,,
نسأل الله ان يزيل هذه الغشاوة عن عينيك ويريك الحق حقأ ويرزقك اتباعه,,,
تحياتي ,,, |
هيثم منصور
خلي الادلة جيب امثلة نناقشها
مع التأكيد أنه حتى اللحظة لم يقول أحد المتداخلين أن حزب ... أفضل للآتي :....
اما القول بعموميات الألفاظ مع تزويقها بأبيات شعر وحكم فهذا سهل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Haytham Mansour)
|
Quote: المؤتمر الوطني كحزب لا تستطيع أن تفصله عن سلسلته
من جبهة الميثاق والاخوان المسلمين
ومروراً بالجبهة الإسلامية القومية وحتى المؤتمر الوطني
وفي 1986 حاغزت الجبهة الإسلامية القومية على (51) مقعد
أغلبهم من دوائر الخريجين ... وجاء الحزب الثالث بعد حزبي الأُمة والإتحادي
وتمكنت من التأثير على كافة القرارات السياسية
لقوة التنظيم حينها وصلابته ... |
ا
المؤتمر الوطني هو امتداد لتخلقات الحركة الأسلاميه
واحد افرازات تجربه السلطه لهذا التنظيم
عدم فصله من هذه السلسله يجعل ان الأسلام السياسي هو
مشروعه الفكري , هذه الحركة المغامرة التي انقضت علي
السلطه في 30 يونيو وادخلت البلاد في حلقه جهنميه من الأزمات
المتناسله , كيف يستقيم ان يكون المؤتمر الوطني هو الأفضل
وهو الذي وضع البلاد في برميل بارود قابل للأنفجار في لحظة
اما عن التفوق التنظيمي الذي يدعيه اهل المؤتمر الوطني
واضع الحال ودرحات التفلت التنظيمي تقول غير ذلك
تجربة الدوله انهكت التنظيم ولم يعد هنالك كادر داخل التنظيم
الكادر المميز للحركه الأسلاميه ابتلعته الدوله فأصبح عودته الي
التنظيم من التحديات التي تواجه المؤتمر الوطني , التنظيم داخل
المؤتمر الوطني منفي , تقذف اليه الكوادر غير المرغوب فيها
في جهاز الدوله , وهذا ينعكس بوضوح في ضعف الكادر داخل هذا التنظيم
فهذه الفريه المزعومه عن القوة التنظيميه للمؤتمر الوطني لا تعدو كونها
مظاهر احتفاليه تدور في فلك السلطه وحشد موظفي الدوله في الملتقيات
الخاصه بالتنظيم. ماهو المشروع الذي يستقطب به المؤتمر الوطني العضويه؟
غير السلطه ماذا يمتلك هذا التنظيم, تجربه من الفشل المتراكم في ادارة
الدوله وفشل في التعاطي مع الأزمة الوطنيه الشامله وامعان في شراء الوقت
للبقاء اطول فترة زمنيه علي سدة الحكم ضاربا عرض الحائط بكل الأتفاقيات
كيف يستقيم هذا الفشل السياسي والعجز التنظيمي (عند فصل التنظيم عن السلطه)
مع افضليه المؤتمر الوطني؟
حتي الأن يا احمد موسي لم تأتي بتفاصيل تسند زعمك بأفضليه المؤتمر الوطني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
لك التحية أخي : أحمد موسى
| Quote: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل |
أفضل على من ؟
أليس المؤتمر الوطني هو الذي أضعف الأحزاب الأخرى ؟
أليس المؤتمر الوطني هو الذي تسبب في الإنشقاقات
الكبيرة التي حدثت في كبرى أحزابنا الوطنية ؟
أليس المؤتمر الوطني هو الذي قام بزرع كوادره
الأمنية في كل الأحزاب بما فيها الحركة الشعبية ؟
أليس المؤتمر الوطني هو الذي يمسك بزمام السلطة
في البلد منذ عقدين مضت وقد سخر كل موارد الدولة
لأجل بقائه فيها ؟
أليس المؤتمر الوطني هو الذي ابتدع الجهوية التي
أوشكت أن تمزق البلاد إرباً إرباً ؟
أليس المؤتمر الوطني هو الذي جلب العار للسودان
والسودانيين , بدخول الأجنبي في شئوننا الداخلية ؟
أليس المؤتمر الوطني هو الذي فرط في أطراف الوطن
وجعلها مستباحة لكل من هب ودب ؟
أليس المؤتمر الوطني هو من شرد ثلاث أرباع أبناء
الوطن حتى وصلت الوفود المشردة إلى إسرائيل ؟
أليس المؤتمر الوطني هو من قام بتسليح الجنجويد
وحثهم على قتال الزرقة في دارفور ؟
أليس المؤتمر الوطني هو من قام بتسليح القبائل
العربية في جبال النوبة لقتال النوبة؟
أليس المؤتمر الوطني هو من قام بفصل أفضل الكوادر
بالدولة بحجة الصالح العام ؟
أليس المؤتمر الوطني هو من أوجد العديد من الظواهر
السالبة , ودونك أطفال المايقوما ؟
أليس المؤتمر الوطني هو من نقل إلى أهل السودان
ثقافات الشعوب الأخرى - السالب منها - الزواج العرفي
مثالاً ؟
أليس المؤتمر الوطني هو من أناخ حبل بعيرنا ليركب
على ظهره المتطرفين من كل بقاع الكرة الأرضية ؟
أليس المؤتمر الوطني هو من أوجد ثقافة الإغتيالات بين
أفراد شعبنا المسالم , وقد كان مثالاً سيئاً للآخرين ؟
أليس المؤتمر الوطني هو النظام الوحيد في الدنيا تجد
تبايناً واضحاً بين أفراد حكومته من حيث صنع القرار ,
ودونك تصريحات على عثمان في مسألة دخول القوات الدولية
ومشاركة كبار القادة من الحركة الشعبية في المظاهرات
السلمية الأخيرة - هل هذا تنظيم - ؟
أليس ...؟
أليس ...؟
أليس ...؟
والقائمة تطول ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: د.يوسف محمد طاهر)
|
Quote: أفضل على من ؟
أليس المؤتمر الوطني هو الذي أضعف الأحزاب الأخرى ؟
أليس المؤتمر الوطني هو الذي تسبب في الإنشقاقات
الكبيرة التي حدثت في كبرى أحزابنا الوطنية ؟
أليس المؤتمر الوطني هو الذي قام بزرع كوادره
الأمنية في كل الأحزاب بما فيها الحركة الشعبية ؟ |
على القُوى الاخرى ... التي رضخت لإضعافه لها ... فكل حزب في هذه البسيطة يادكتور يسعى لإضعاف غيره
ويعمل على زرع كوادره بداخله ... والحزب الاكثر ضعفاً هو الذي يتأثر أكثر من غيره بذلك
شق المؤتمر الوطني للأحزاب حقيقة ولكن تُدان بها تلك الاحزاب التي يسري الضعف أصلاً بأوصالها
وهذا مؤشر لقوته التي اجئ بالإساس من ضعف تلك القُوى ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Haytham Mansour)
|
كتب الأخ عمر صديق
الاخ كمال عباس
| Quote: ارجو ان تحدد متي حدث ذلك وتورد الادلة علي التفريط في حلايب والفشقة وماهو دور القوي السياسية الاخري ؟؟ |
وماهوأهم دور لأي حكومة في العالم?
الأجابة البسيطة هي الحفاظ علي التراب والسيادة!!
الأنقاذ فرطت في حلايب لصالح قوات دولة أجنبية...وفي الفشقةلصالح
دولةأجنبية......وتركت ترابنا الغربي نهبا لقوات تشاد وطيرانها
وتركت أجواء بلادنا مستباحة لطيران إسرائيل ليضرب ويذهب!!
فأي هوان وذل أكثر من هذا ?
............
وكتبت
| Quote: وهنا ماهو دور الحركة في ذلك وماهو موقفها من الدبمقراطية الثالثة وماهو دورها في انشاء الحركات الممردة الاخري ؟؟؟ |
تمزيق النسيج الإجتماعي للبلاد وإ شعال الفتن العرقيةفي ربوعها حدثت
بفعل الأنقاذ
وهاك شهادة شاهد من أهلها...دكتور الجميعابي
| Quote: يا اخي فرق كبير بين الموازنات السياسية، والتكريس للجهوية والقبلية، فالانقاذ كرست بعمق لهاتين الرذيلتين.. وما قضية دارفور الا نتاجاً طبيعياً لهذا السلوك فهي قضية قامت على مفاهيم اثنية عنصرية جهوية وقبلية.لقد كانا سودانيين وحسب حتى اننا لم نكن نعرف من اي القبائل كان عبود او الازهري او المحجوب.. او سر الختم الخليفة.. ولكننا الآن نكتب القبيلة قبل الشخص والمرشح للوظيفة.. بل ان نميري نفسه لا يعلم من اي القبائل هو.. فقط سبق ان ناقشت الرئيس جعفر نميري في اصله.. ووجدت انه لم يكن يهتم بمعرفته.. وقد اختلفنا معه في اصله وقبيلته.. لقد كنا على درجة عالية جداً من الوعي.. ولكننا الآن ننحدر حثيثاً نحو السفح والانحطاط |
........كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
Quote: وماهوأهم دور لأي حكومة في العالم?
الأجابة البسيطة هي الحفاظ علي التراب والسيادة!!
الأنقاذ فرطت في حلايب لصالح قوات دولة أجنبية...وفي الفشقةلصالح
دولةأجنبية......وتركت ترابنا الغربي نهبا لقوات تشاد وطيرانها
وتركت أجواء بلادنا مستباحة لطيران إسرائيل ليضرب ويذهب!!
فأي هوان وذل أكثر من هذا ? |
أخي أحمد,,,
ألا يكفي ذلك من امثلة؟؟؟
بيد اني افهم ان السيادة في اسمي معانيها تعني الحفاظ علي المواطن وروحه و حقه في الحياة و الرفاهية بحسبان ان المواطن هو مصدر السيادة,,,المؤتمر الوطني جيش الجيوش و سخر مقدرات الدولة في محاربة المواطن وقتله في كل انحاء البلاد وسلب امواله,,,,
تحياتي,,,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Haytham Mansour)
|
Quote: اصدق وصف يمكن ان يوصف به ما يسمي المؤتمر الوطني بانهم مجموعة من المجرمين ,,, فعندما وصفهم اسامة
بن لادن قال عنهم بانهم خليط من الدين و الجريمة المنظمة,,, فهؤلاء القوم ذهب دينهم (او تدينهم
صدقأاو ادعاءا) مع ذهاب شيخهم,,, ولم يبقي لهم الا الجريمة المنظمة,,,
|
وصف سليم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: محمد النيل)
|
كتب الأخ أحمد موسي
Quote: : مع التأكيد أنه حتى اللحظة لم يقول أحد المتداخلين أن حزب ... أفضل للآتي :....
اما القول بعموميات الألفاظ مع تزويقها بأبيات شعر وحكم فهذا سهل |
يقولوا تور يقول أحلبوه!! قد أثبت جل المتداخلين أن المؤتمر الأسوأ
من عدة مناحي وقد بسـطوا الأدلة والاسانيد التي تدعم حججهم!!
فعن أي قوة تتحدث : البلطجة وشريعة الغاب وا لتغول علي الديموقراطية
وحقوق الأنسان وإنتهاك الدساتير والمواثيق ?
..........التنظيم القوي هو الذي يرتضي الإحتكام لخيار الجماهير وأسس
وقواعد الديموقراطية......
,,,,,,,,,,أما قوة قمع الجماهير وسلب الناس حق التعبير والتظاهر فهي
قوة البلطجة .........قد تثير تلك النوعية من البلطجة إعجاب الاطفال
والمراهقين ولكنها تظل مصدرإحتقار العقلاء ومحل رفض من أصحاب الضمائير الحية ومحل رفض القانونين والدستورين الذين يراهنون علي سيادة القانون والزامية ا لدساتير والمواثيق ومبادئ الديموقراطية
والحريات العامة وحقوق الإنسان!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: محمد النيل)
|
Quote: قائمة القوى الوطنية تؤكد اكتساحها لانتخابات المحامين
الأحد, 27 ديسمبر 2009 08:16
الخرطوم : حافظ المصري
أكدت قائمة القوى الوطنية اكتساحها لانتخابات المحامي،ن وشددت في لقاء حاشد حضره أكثر من (5) آلاف محامٍ أمس بأرض المعارض ببري على ضرورة العمل لإنفاذ خطتها الهادفة لمواجهة متطلبات المرحلة المقبلة، والحفاظ على استقلال الوطن، والدفاع عن محاولتهم استهدافه في هويته، وبذل الجهد لترقية النظم العدلية في البلاد ودعم المواجهة العربية والإسلامية والشعوب المستضعفة للتصدي للاستعمار الجديد وسياساته ومدافعة الاستلاب الحضاري والحفاظ على موارد البلاد وسيادتها.
وطالب نقيب المحامين السودانيين الأستاذ فتحي خليل في اللقاء التنويري الخاص بمحامي القوى الوطنية الأوحد هو الفوز بالانتخابات، وإنما العمل لإقامة العدل في المجتمع ومواجهة المشكلات السودانية، وفضح زيف القانون الدولي المستخدم ضد الضعفاء، مشدداً على أهمية ألا يكون الجامع لمجامي القوى الوطنية هو العصبية الحزبية، بل سيادة روح القانون، مؤكداً التزامهم التام بإنفاذ البرنامج الانتخابي الذي يلبي متطلبات المرحلة القادمة، وكشفت اللجنة المنظمة للقاء عن انضمام عدد من محامي التنظيمات السياسية الفاعلين في أحزابهم للمؤتمر الوطني، منهم قيادات في الاتحادي الأصل، وعبد العزيز السر من الاتحادي الديمقراطي، ومحمد الأمين ابن عم ياسر عرمان من الحزب الشيوعي، وأشارت إلى أن الجمعية العمومية ستعقد يوم الخميس بقاعة الصداقة بالخرطوم.
_____________________
صحيفة اخر لحظة |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: هشام هباني)
|
| Quote: . أنا على أتم إستعداد لمواصلتك الحجة بالحجة والرد على ما تسأل ولكن هل أنت على إستعداد للرد على ما أسأل أم سيكون الامر كلجنة تحقيق ؟؟؟؟ |
هذا موقفي منك أستاذ هشام هباني
وحتى هذا السؤال الإفتتاحي لم تجبه وعدت لتكرار سؤالك
وهو أصلاً مكتوب وقاعد ... بس قصة تسأل وتكوس الجواب ويسألوك ماترد
فدي معليش أعفيني منها ... داير تناقش تبدي رغبتك أن تجاوب كما يجاوبوا ليك
أما غير ذلك فاسأل للسنة القادمة فلن أعيرك إنتباه ... علماً بأنك المقصود الرئيسي نت هذا البوست
وعلماً أنه ذاهب للرربع القادم هذا إن لم يكن قد ذهب فعلياً ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
الاخ احمد موسى
| Quote: ....في انتظار اجابتك يا سيدى المحامي وساتواصل معك الحجة بالحجة. |
اعتقد ان اجابتي اعلاه واضحة تؤكد رغبتي في مواصلتي معك الحوار فهلا واصلته معى وانت صاحب الحجة في هذا الخيط الانتحاري وتريدنا ان نناقشك في قناعتك الجديدة.. ارجوك ان تجاوبني على تساؤلاتي المشروعة وانت تعلم ان البينة على من ادعى ارجو ان ترفدني بتلكم الاسماء لاولئك الصناديد في مؤتمر العصبة المجرم الفاسد الذين لا يولون الادبار يوم النزال!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: هشام هباني)
|
Quote: الاخ احمد موسى
Quote: ....في انتظار اجابتك يا سيدى المحامي وساتواصل معك الحجة بالحجة.
اعتقد ان اجابتي اعلاه واضحة تؤكد رغبتي في مواصلتي معك الحوار فهلا واصلته معى وانت صاحب الحجة في هذا الخيط الانتحاري وتريدنا ان نناقشك في قناعتك الجديدة.. ارجوك ان تجاوبني على تساؤلاتي المشروعة وانت تعلم ان البينة على من ادعى ارجو ان ترفدني بتلكم الاسماء لاولئك الصناديد في مؤتمر العصبة المجرم الفاسد الذين لا يولون الادبار يوم النزال! |
سأعتبر هذه إجابة تمنعك بقية هبانية من إخراجها بشكل اوضح
أنا في إشارتي إلى لا يهربون ... أشرت إلى قادة سياسيين هربوا من مسيرة الإثنين
وتركوا الشعب في عراء البوليس والامن ...
ثم قام أولئك القادة بالدخول في إحضان وزير العدل
الذي كان وكلاء نيابته بذات الوقت يفتحون بلاغات في من خرجوا في المسيرة
وأتكلم عن الهروب الكبير للحركة من أسمرا
وعن الهروب الكبير للأمة من أسمرا
والهروب الكبير للشيوعي من باطن الأرض لباطنها
هل هذه إجابة كافية أم تريد المزيد ؟؟؟ إن أردت فأسأل فهذا بوست الحجة بالحجة
والآن سؤالي :
ماهو رأيك في تصريحات نقد الاخيرة حول حلايب ؟؟؟ وهل تعتقد أنها تمثل الحزب الشيوعي أم تمثل رأيه الشخصي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
| Quote: ارجو ان ترفدني بتلكم الاسماء لاولئك الصناديد في مؤتمر العصبة المجرم الفاسد الذين لا يولون الادبار يوم النزال! |
بعدين السؤال كده مقلوب (معليش) ... ما ممكن لني منو الماجرى
إنت قول لي المؤتمر الوطني هرب من كذا وكذا كما أوردت لك أنا
فالبينة على من إدعى كما تقول ... وأنت من تدعي أنهم يهربون فأقم البينة
في (القانون) الأصل في الأشياء لا يُثبت ... والأصل هنا هو ثبات كُل القُوى
أها بثبت هروبها ... وليس ثبات المؤتمر الوطني ...
وأنا هنا لا ادافع عن المؤتمر الوطني وإنما أدافع عن معتقداتي ...
لذا لا أملك إحصائية بمن لم يهرب من المؤتمر الوطني ...!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: هشام هباني)
|
نسألك الأسوأ والأخطرعلي سيادة البلاد ومستقبلها ونسيجها الإجتماعي
اها هاك إجابتي :
الأسوأ والأخطر على سيادة البلاد ومستقبلها ونسبجها الإجتماعي هو :
1. إلتقاء الشيوعي بالشعبي والأُمة بالحركة ....
2. هو محاصصة جبهة الشرق لكيكة أسمرا
3. هو صراع الإثنيات داخل الحركة الشعبية
4. هو الخلاف بين حركات دارفور بسبب القبيلة
فهل تسبب المؤتمر الوطني بكل هذا ؟؟؟ هل (فرض) على تلك الأحزاب هذه الخيارات القبلية والعنصرية ؟=
Ahmed
Any cooperation, agreements and alliances between the political parties is for the benefits of Sudan .
These parties agreed on these issues
1-Sudan problems should be solved by Sudanese themselves
2-Prompt and swift action to end the Durfurian suffering
3-Durfur the right for it's fair share of wealth and power
4-True democratic reforms
5-repel ling all laws that contradict the constitution
6-Prepare for the upcoming election after rectifying all the regularities that occurred during voter registrations
6-Solve Sudan problems with the international committee
Ahmed this is a part of what the alliances between the parties in question one intend to accomplish .
How are these goal harm our sovereignty ? And how are they the worst???
Ahmed it is your utmost right to join the NC but you have to respect our minds!!!!
Doudi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Mohamed Doudi)
|
Quote: How are these goal harm our sovereignty ? And how are they the worst???
Ahmed it is your utmost right to join the NC but you have to respect our minds!!!!
|
Doudi أنا في إنضمامي من عدمه لا أسعى لأخذ الإن من هذا أو ذاك
وأنا أكرر أنا هنا نناقش (دوماً) النوايا وليس الأفكار
وعقلك محل إحترام تام ياعزيزي الفاضل ولكن هذا الإحترام يلقي عليك بواجب مقابله
أن لا تلزمني أن أتفق معك تماماً حتى يكون ذلك هو المؤشر الأوحد على إحترامي لعقلك ....
ولا شنو ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
Quote:
يقولوا تور يقول أحلبوه!! قد أثبت جل المتداخلين أن المؤتمر الأسوأ
من عدة مناحي وقد بسـطوا الأدلة والاسانيد التي تدعم حججهم!! |
ياتو أدلة وأسانيد ؟؟؟؟
أدلة هؤلاء البلطجية وأولئك اللصوص؟؟؟
يا كمال أنا زول بفهم قول لي ياخ المؤتمر الوطني هو الأسوأ لأنو
1.
2.
3.
كلام واضح نقدر نمسك فيه ... لكن (جُل) البتقولهم ديل هم واحد مُكرر ... وإنشاء ... معليش يعني
وعشان أمسك ليك أنا بديت ليك بالحركة .... ومنعاً للقيل والقال نخليها شوية ... نمسك حزب الامة مثالاً
هذا الحزب الذي ذهب مع المعارضة إلى ليبيا ... و(خذلها) بالعودة والمصالحة الوطنية
وذهب مرة تانية مع المعارضة إلى أسمرا (خذلها) وعاد إلى السودان
وجمّع المعارضة داخلياً وكنّا معه بالتجمع الديمقراطي لشرق السودان
و خذلنا وتراضى وطنياً كما يدعي مع المؤتمر ... إلخ إلخ
حتى ممثل الحزب الشيوعي أبدى خشيته من هذا الحزب الذي لا يحافظ على مبادئه في آخر ندوة
حيث ذكر أنهم يمسكون العصاية من النص ......
أنا بتكلم عن مواقف حزيبة ... واضحة ومبدئية ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
Quote: ..........التنظيم القوي هو الذي يرتضي الإحتكام لخيار الجماهير وأسس
وقواعد الديموقراطية......
,, |
الآن ... حزي المؤتمر الوطني الحزب الوحيد المتمسك بقيام الإنتخابات في مواعيدها
إنا لا أعلم أين أنت يا كمال عباس ولكننا هنا في السودان
وفي الخرطوم نقرأ الصحف ... ونعلم أن كل القوى تتكلم عن عدم قيام الإنتخابات
وعن أن الجو غير ناسب وأن هناك تزوير و. . . حتى قبل أن تبدأ ...
وفي آخر إنتخابات في جامعة الخرطوم فاز المؤتمر الوطني برغم تجمّع القوى ضده
وفشلت !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
Quote: اجبتك بوضوح وشفافية أن الحركة هي الأسوأ ...
أما قولك على المستوى القومي
فهي من باب أجبني فقط في حدود المؤتمر الوطني ... !!!!
هذا أيضاً لا يبرئ المؤتمر الوطني من كثير أخطاء ... |
أحمد موسى.
بعد كل جرائم الانقاذ التي أرتكبتها خلال ال20 عاما.
تأتي أنت وتكتب هذا؟
يا أستاذي المحامي. إذا كانت الحركة الشعبية لها في السلطة أقل من 5 أعوام والانقاذ 20 عاما، والانقاذ دائما أحتفظت بكل مفاتيح السلطة إتصاد وأمن) فكيف تستقيم هذه المعادلة في تصريحك أعلاه؟
أرجوا منك أن تراجع نفسك . لأنك بهذا البوست قد قررت الدفاع عن سياسات الانقاذ دون أن تدري ، والنتيجة سوف تكون واضحة جدا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: كمال عباس)
|
Quote: قد تثير تلك النوعية من البلطجة إعجاب الاطفال
والمراهقين ولكنها تظل مصدرإحتقار العقلاء ومحل رفض من أصحاب الضمائير الحية ومحل رفض القانونين والدستورين الذين يراهنون علي سيادة القانون والزامية ا لدساتير والمواثيق ومبادئ الديموقراطية
والحريات العامة وحقوق الإنسان!! |
مازلت أصر أنك رجل محترم أخي كمال عباس
وبرغم الإشارات عاليه التي نملك ردها ودونك البورد ... إلا أننا نحتفظ بمساحة الإحترام تلك بيننا
و(رجاء) حتى يظل بيننا الإحترام سحب والإتذار عن هذه الإساءة
قد تثير تلك النوعية من البلطجة إعجاب الاطفال والمراهقين
اما إصرارك عليها فهذا أعتبره (طلب) منكم للمهاترة لن نرفضه !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
Quote:
أرجوا منك أن تراجع نفسك . لأنك بهذا البوست قد قررت الدفاع عن سياسات الانقاذ دون أن تدري ، والنتيجة سوف تكون واضحة جدا. |
دينق دي ما فهمتها ... اخشى أن تكون تهديد مُبطّن !!!!
Quote: أحمد موسى.
بعد كل جرائم الانقاذ التي أرتكبتها خلال ال20 عاما.
تأتي أنت وتكتب هذا؟ |
أنا كتبت (حالياً) ولا أتكلم عن تأريخ المؤتمر الوطني
هذا التأريخ الذي تجاوزته حتىلا الحركة اللشعبية نفسها ولم تطالب بفتحه ونبشه
هذه الحركة التي إشترت الإستفتاء بقانون الامن
Quote:
يا أستاذي المحامي. إذا كانت الحركة الشعبية لها في السلطة أقل من 5 أعوام والانقاذ 20 عاما، والانقاذ دائما أحتفظت بكل مفاتيح السلطة إتصاد وأمن) فكيف تستقيم هذه المعادلة في تصريحك أعلاه؟
|
إن شاء الله يوم ... أسألك ولا أظنك ستجاوب : هل منعت الحركة الشعبية حزب التغيير الديمقراطي من ممارسة العمل السياسي ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إلى هبّاني والآخرين: المؤتمر الوطني (حالياً) هو الأفضل ...وهذه قناعتي. (Re: Ahmed musa)
|
Quote: الاستاذ احمد موسى
ما دفعنى لايراد هذه المداخلات المتعددة هو الشعار على بروفايلك ( شبكة محامون من اجل المهنة )
هذا الكيان الذى دعوت له بافكار متجردة وعظيمة من أجل استرداد هيبة النقابة .. وبالفعل كانت
دعوة براقة وجاذبة وفى البوست المعنى تداخلت معك وزملاء اجلاء أثنوا الفكرة وعلى رأسهم الاستاذة
الجليلة المصادمة امال حسين ومثل ديدن المحامين الحقيقيين ان يتصدوا لكل دعوة تنادى بالعدل
والان ما مصير هذه الشبكة ؟ هل تحولت مثل ( قناعة ) عرابها الاحمد لاحد ازرعة الوطنى ك ( افضل )
|
الأستاذ سمير الشبكة لو رجعت إلى البوست أوضحت انها كفكرة ليست (مع) هذا أو (ضد) ذلك
ولكنها مع أفكار تتسق وترقية المهنة وإعداة الهيبة لها ... وبالتالي هي ليست ذراع لأحد هنا أو هناك
والشبكة الآن بها عدد كبير من المحامين (لا منتمين) همهم الاول المهنة ... وأنا لن أقرر عن عدد تجاوز حالياً ال300 محامي
وبها صحفيين وقادة راي ...وهذا البوست لا يعني أن المؤتمر الوطني حزب خالي من العيوب
ولو رجعت هنا لوجدتني أكتب عن المحامي الذي صار كعربة الكارو في عهد فتحي خليل
هل صار المحامي كعربة (الكارُّو) في عهد (فتحي خليل) ؟؟؟
أنا يا أستاذ سمير أحاول التفرقة بين الأشياء فهذه المهنة تستحق الإحترام من فتحي خليل
أو غيره ... وهذا الإحترام سنفرضه نحن ... هذا شأن وما أرأه الآن في الساحة السياسية شأن آخر ... ولن يؤثر هذا على ذاك او العكس
أتمنى أن أكون قد أبنت بشكل وافي ...
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Ahmed musa
Deng
حمور زيادة
عبدالعظيم عثمان
abubakr salih
سمير شيخ ادريس
كمال عباس
محمد النيل
عمر صديق
هشام هباني
Hisham Osman
Balla Musa
محمد على حسن
Haytham Mansour
Yassir Tayfour
د.يوسف محمد طاهر
Mohamed Doudi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست