هويتنا الغالبة عربية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-03-2024, 05:57 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-16-2009, 02:38 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هويتنا الغالبة عربية

    يجب ان نعترف بذلك
                  

12-16-2009, 02:45 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    وثقافتنا عربية اسلامية
    حتي لو اختلفت الاعراق
                  

12-16-2009, 02:53 PM

عاطف عبدون
<aعاطف عبدون
تاريخ التسجيل: 02-27-2008
مجموع المشاركات: 3701

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    الناس البتجمعهم معاك ديل منو؟
    Quote:
    هوية ((نا))
                  

12-16-2009, 03:04 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: عاطف عبدون)

    Quote: الناس البتجمعهم معاك ديل منو؟
    Quote:


    هويتنا الغالبة في السودان يا اخ عاطف
    الناس كل من هو داخل المليون ميل مربع
    انا اتحدث عن الوطن السودان
                  

12-16-2009, 03:14 PM

حاتم علي
<aحاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    Quote: هويتنا الغالبة في السودان يا اخ عاطف
    الناس كل من هو داخل المليون ميل مربع
    انا اتحدث عن الوطن السودان


    يا أستاذ الشامي

    أتفهم أن تقول "أنا عربي" فذاك شأنك

    أما أن تشمل(نا) بالمعية معك

    فهذا هو (الغريب)

    أنا مثلاً لست (عربياً)

    و افتخر بإنتمائي (لسودانيتي)

    بإرثها الحضاري الثقافي الممتد لسبعة

    آلاف عام في قلب التاريخ الإنساني

    من بجا و نوبة و دينكا و فور و نوير و شلك

    دعونا من (عصبيتكم العرجاء) هذه

    فلدينا (سوداننا) و نحن أولى به
                  

12-16-2009, 03:43 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: حاتم علي)

    الاخ حاتم شكرا للمداخلة القيمة
    وسآتي للتعقيب عليها
                  

12-16-2009, 09:15 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: حاتم علي)

    Quote: أتفهم أن تقول "أنا عربي" فذاك شأنك

    أما أن تشمل(نا) بالمعية معك

    فهذا هو (الغريب



    ليس هناك غرابة يا اخ حاتم لان الهوية العربية هي القاعدة المشتركة التي
    عرف به السودان منذ بداية ميلاده علي يد دولة الفونج واكتمال الكيان في
    دولة المهدية اللغة العربية اصبحت هي لغة الكتابة والتخاطب واستطاعت اللغة ان تشكل عنصر وحدة
    من غير عنف ولا اكراه
                  

12-16-2009, 03:15 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    الشامي يا خليفه

    وحياتك الا تكون معتمد على احصاء كيزانكم المزور

    هويتنا الغالبه افريقيه.

    كم من اهل السودان لغاتهم الام غير عربيه؟؟؟

    البجا بشرق السودان بكل فروعهم لهم لغات غير العربيه

    من حباب لبني عامر لهندندوه لبشارين لارتيقه لقرعيب لكرباب ...الخ

    جبال النوبه و الانقسنا كم تعداد سكانها؟؟برضهم ما عرب.

    الجنوب وسكانه تعدادهم كم؟؟؟

    زرقة دارفور تعداد هم كم؟؟؟

    نمشي للشمال الحلفاوين و السكوت و المحس وحتى الكنوز و الدناقله

    كل الناس دي عندها لغاتها الاصليه غير العربيه.

    اها انت ورينا العرب كم وبعدين نتفق انهم غالبيه

    ولا اقليه ؟؟؟

    كونهم مسيطرين اعلاميا ولا ماليا ولا وظيفا ده كله ما بحلمهم

    البحلمهم انه بالديمقراطيه الحقيقه و الاحصاءات الحقيقه هم اقليه.


    حتجي طبعا تحاول ان تفترض العروبه سحنات

    عشان تخصم رطانة الشمال والشرق من باقي زنوج السودان!!
    برجع بقول لك الملامح ما هويه ولو هويه فهنالك زنوج كثر متعوربين
    اكثر من العرب؟؟؟


    يبقى حدد مؤشراتك

    ما هي

    ملامح ام لسان امهاتهم؟؟؟


    ولي عوده.
                  

12-16-2009, 03:46 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Tragie Mustafa)

    استاذة تراجي
    انت كدي جيتي بالدرب العديل وانا جاييك برواقة
    لكن مبدئيا غلبة هوية لا تعني تشتيت الرحل فالسودان
    يسع الجميع

    (عدل بواسطة الشامي الحبر عبدالوهاب on 12-16-2009, 04:57 PM)

                  

12-17-2009, 12:14 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    Quote: هويتنا الغالبه افريقيه.

    كم من اهل السودان لغاتهم الام غير عربيه؟؟؟


    يا استاذة تراجي لو فكينا العبارة بتاعتك دي
    مش حنلقي انك بتتغالتي مع نفسك
    لماتتراجع اللغة الام امام اللغة اخري ماذا يعني ذلك
    الا يعني ان اللغة الاخري ذات تاثير اكبر
    وكيف تكون الهوية الافريقية غالبة ولهجاتها في تراجع
                  

12-16-2009, 03:21 PM

قرشى محمد عبدون
<aقرشى محمد عبدون
تاريخ التسجيل: 08-24-2008
مجموع المشاركات: 1767

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)


    هويتنا هى السودانوية (التعدد الثقافى والاثنى واللغوى والدينى) .مسلمات ...De facto

    غير ذلك تعتبر جر الجلد للشوك بأنفسنا ومجرد محاولة لتكبير الكوم واشعار ما لا يرى غير ذلك بالخطر والخوف
    ومقولة هويتنا الغالبة عربية دائما تصطدم بحقائق الجغرافيا والتأريخ..

    ووقوف موسسات الدولة منذ دولة الفونج خلف الثقافة العربية وحدها هى التى ابرزتها كانها هوية غالبة

    بالاضافة الى فشل من ينتمون او يظنون الانتماء الى الهوية العربية فى القدرة على التماهى والتمازج بطريقة طبيعية

    واعتقد التمازج والتماهى كانت عملية انتقائية بين اثنيات معينة مما سبب كل هذا الصراع السياسى القائم (مافى اى دور للمستعمر هنا -مجرد اكاذيب والقاء اللوم عليه)

    الهوية عندى مجرد سلوك انسانى قويم وقيم خيرة وهذا ما فشلنا فيه حتى الان كسودانيين

    والتعالى الزائف للاسف مرض اصاب جل مكونات المجتمع السودانى


    تحياتى
                  

12-16-2009, 03:49 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: قرشى محمد عبدون)

    Quote: هويتنا هى السودانوية (التعدد الثقافى والاثنى واللغوى والدينى) .مسلمات ...De facto


    كلام قيم يا استاذ قرشي ولكن اعتقد لم نصل الي هذه الدرجة بعد
    وان كان هو تعريف مجمل وشامل ويمثل غاية لا دراكه من غير تذويب للخصوصيات

    (عدل بواسطة الشامي الحبر عبدالوهاب on 12-16-2009, 04:55 PM)

                  

12-16-2009, 06:07 PM

قرشى محمد عبدون
<aقرشى محمد عبدون
تاريخ التسجيل: 08-24-2008
مجموع المشاركات: 1767

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    Quote: كلام قيم يا استاذ قرشي ولكن اعتقد لم نصل الي هذه الدرجة بعد
    وان كان هو تعريف مجمل وشامل ويمثل غاية لا دراكه من غير تذويب للخصوصيات



    الأخ الشامى..سلام . والله كلمة الاستاذ دى كتيرة خلاص :)

    نعم الوصول لتلك الضفة امر صعب وشائك وعلينا الا نستعجل المجد..
    ولن نستطيع صون هذه الخصوصيات التى ذكرتها مالم نقر ونعترف بالتنوع والتعدد..
    واظن الانشاد بتعددنا وتنوعنا افضل وخير للوطن من الضرب بدف الغالبية
    وبالاخص فى هذة اللحظات العصيبة..
    الآن اللآن ارى بعض السياسيين الجديرين بأدارة هذا التنوع والتعدد الذى اعتبره نعمة كبيرة من الله
    وما اخشاه ان يسبق السيف العزل ويتمزق الوطن الى اشلاء..



    شكرا لك
                  

12-16-2009, 06:26 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: قرشى محمد عبدون)

    هويتى جيينق و افريقية مئة بالمئة.
                  

12-16-2009, 09:40 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: ليس هناك غرابة يا اخ حاتم لان الهوية العربية هي القاعدة المشتركة التي
    عرف به السودان منذ بداية ميلاده علي يد دولة الفونج واكتمال الكيان في
    دولة المهدية اللغة العربية اصبحت هي لغة الكتابة والتخاطب واستطاعت اللغة ان تشكل عنصر وحدة
    من غير عنف ولا اكراه



    مذبحة الفنج والعبلاب لدولة علوة (خراب سوبا) .. وكل دموية المهدية ..

    وبدون إكراه !!!!!

    الله غالب

    (عدل بواسطة رأفت ميلاد on 12-16-2009, 09:43 PM)

                  

12-16-2009, 11:21 PM

حاتم علي
<aحاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: رأفت ميلاد)

    رأفت إزيك ياخي و شكراً ليك للمداخلة المختصرة القيمة دي


    Quote:
    مذبحة الفنج والعبلاب لدولة علوة (خراب سوبا) .. وكل دموية المهدية ..

    وبدون إكراه !!!!!

    الله غالب



    كدي خليني النشوف كلام المستعرب دا


    Quote:
    ليس هناك غرابة يا اخ حاتم لان الهوية العربية هي القاعدة المشتركة التي
    عرف به السودان منذ بداية ميلاده علي يد دولة الفونج واكتمال الكيان في
    دولة المهدية اللغة العربية اصبحت هي لغة الكتابة والتخاطب واستطاعت اللغة ان تشكل عنصر وحدة
    من غير عنف ولا اكراه


    أولاً: تاريخ السودان لا يبتدئ بمملكة الفونج فهناك قبلها 5000 عام من التاريخ الناصع

    بدءً من نبتة و كوش و مروي و مرورأ بعلوة و المغرة

    فلا تعتقد أن (الإستعمار العربي) هو بداية تاريخ السودان

    ثانياٌ : من قال لك أن مملكة الفونج (عربية) !!!!

    الفونج صاروا عرباٌ بمرسوم (ملكي) تخيل !!

    و جرى فرض العروبة قسراٌ بواسطة الملك :

    هاك التاريخ هنا :

    Quote:
    تاريخ تكون الهوية العربية الإسلامية في شمال السودان:
    ===============================

    السودان الشمالي الحالي هو موطن الثقافة النوبية التي ازدهرت لعدة آلاف من السنين قبل مولد المسيح، وهو موطن الممالك النوبية العظمى. وتقف الأهرامات حتى الآن في أرض النوبة، شاهدة علي عظمة الأمة النوبية.

    وفي القرن الثامن قبل الميلاد قامت المملكة النوبية باحتلال كل أرض مصر وفرضت سلطاﻧﻬا علي وادي النيل. وكانت مملكة النوبة لاعبًا أساسيا في المسرح العالمي في العالم القديم، و أقامت الصلات مع عدة حضارات.

    وكما أوضح لويدس بنغاي "للسودان الشمالي حضارة قديمة مزدهرة، سابقة لحضارة مصر الفرعونية وﻟﻤﺠيء الإسلام. وكانت النوبة ذات علاقة مع كل حضارة ظهرت في مصر .. الإغريق .. الرومان .. العرب .. الأتراك والبريطانيين".

    دخلت المسيحية إلي النوبة في القرن السادس، وحولتها إلى مملكة مسيحية، استمرت ألف عام.

    ومباشرة بعد ظهور الإسلام في القرن السابع، فتح المسلمون مصر، وطرقوا أبواب دنقلا عاصمة النوبة. ومع أن مقاومة النوبيين قد نجحت في إيقاف الزحف الإسلامي، إلا أﻧﻬا لم تفلح في طرد العرب من الأراضي النوبية. وقد أدت حالة التوازن التي قامت بين الطرفين إلي الوصول إلي تسوية 652 ميلادية، وتفسر هذه الاتفاقية – سياسية. وقد أبرمت معاهدة بين النوبيين والعرب عام 652 تفسيرات مختلفة من قبل الكتاب المعاصرين.

    وبينما يراها بعض هؤلاء الكتاب في صالح العرب، فإن آخرين يعتبروﻧﻬا نصرا للنوبة. ولكن الحقيقة التي لا مراء فيها هي أن مملكة النوبة حققت ما لم تحققه مملكة أخرى في الزمان القديم، وهو إيقاف الزحف الإسلامي الذي كان لا يقاوم.

    كان المسلمون يقسمون العالم إلي دار الإسلام ودار الحرب. ولما بقيت النوبة وحافظت علي سلامة أراضيها كان علي المسلمين أن يخلقوا فئة ثالثة، لا هي دار إسلام ولا دار حرب، فأطلقوا عليها دار العهد. ومع أن الاتفاقية ضمنت سيادة النوبة لمدة ألف سنة تقريبا، إلا أﻧﻬا فتحت اﻟﻤﺠال للعرب ليدخلوا بحرية من أجل التجارة، مما دشن عملية الأسلمة والتعريب، التي قادت في ﻧﻬاية المطاف إلي اﻧﻬيار المملكة.

    ومع أن الهوية العربية الإسلامية يمكن إرجاعها إلي دخول العرب السودان، إلا أﻧﻬا ظاهرة حديثة نسبيا. فالقرنان الرابع عشر والخامس عشر، يعتبران فترة تغيير في السودان النيلي. اذ أن الحركات الاجتماعية وخاصة تلك الخاصة بالعرب والفونج، مصحوبة بالتطورات الاقتصادية والثقافيةالوافدة من الأقطار اﻟﻤﺠاورة ، وفرت ظروفا مواتية لعمليات الأسلمة والانتماء إلي العرب.


    Quote:
    الظروف التي ساعدت على غرس الهوية العربية الاسلامية في شمال السودان
    ===============================

    الظروف التي غرست مكونات الهوية الشمالية في تربة الشمال هي :-

    1. اللغة العربية

    2. مزاعم الأصول العربية.

    3. الإسلام

    3. تراث الرق.

    فسكان هذا الجزء من السودان أظهروا تعلقا خاصا بالعرب. وتدل الشواهد علي أﻧﻬم
    انتهزوا كل فرصة عابرة، سواء كانت هذه رابطة بعيدة، متخيلة، أو حتى ملفقة، للتماهي مع العرب وتبني لغتهم.

    الفونج ملوك سنار و انقلاب الهوية
    *****************

    الفونج يزودوننا بمثال واضح لانقلاب الهوية، الذي ربما يلقي لنا الضوء علي عملية
    التماهي مع العرب. ففي بداية مملكتهم، كان الفونج وثنيين، من الناحية الدينية، وكانوا يتحدثون لغتهم الخاصة، والتي كانت هي اللغة لرسمية للمملكة حتى القرن الثامن عشر.

    وكانوا يسيرون العدالة في محاكمهم وفق تقاليدهم الخاصة. وقد اعتنق ملكهم الأول، عماره دنقس، الإسلام اسميا، من أجل أهداف سياسية.

    وبعد ثلاثة قر ون من ذلك التاريخ، أي خلال القرن الثامن عشر، أقيمت العدالة علي أساس الشرع الإسلامي، وصارت الوثائق الرسمية تحرر باللغة العربية، والتي أصبحت هي اللغة الرسمية للدولة.

    ليس ذلك فحسب، بل أعلن بادي الثالث، ملك الفونج، رسميا في خطاب إلى رعيته، أنه وقومه

    "ينحدرون من العرب، ومن الأمويين علي وجه التحديد" !!!
    *******************************

    وقد أصدر ذلك المنشور ردا علي حملة من الإشاعات، صاحبت تمردا في الأقاليم الشمالية، يدمغهم بأﻧﻬم "وثنيين من النيل الأبيض".

    وقد أختتم المنشور، الذي أرسل إلي دنقلا، بالعبارة التالية :

    " وما دمتم قد رأيتم الحقائق فلتخرس الألسنة، وعسي أن يتوخى - العبد - (عزيز فضيلة) الحذر في أحاديثه المؤذية".

    ومن هذه الأحاديث المؤذية "اﺗﻬامه" للملك بأنه ليس من أصل عربي.

    فمع زيادة قوة التجار العرب، وانتشار الطرق الصوفية، وتعاظم نفوذ العلماء، سعي الملوك إلي الإبقاء علي نفوذهم القضائي المتداعي بدراسة الشريعة الإسلامية، ليتحولوا إلي "علماء" لهم مكانتهم المستقلة.

    ويقول سبولدنج أن الطبقة الحاكمة الفونجية "انضمت إلي العائلات الأرثوذكسية للتجار في نشر مزاعم الأصول العربية "بل أﻧﻬم" اكتشفوا حقيقة كانت مجهولة حتى ذلك الوقت وهي أﻧﻬم أمويون"

    وهكذا فإن انقلاب الهوية الذي حدث في القرن السادس عشر لخدمة أهداف سياسية، قد أكتمل في القرن التاسع عشر.

    وكما قال ديفيد ليتين : "ما يعتبره هذا الجيل مسألة عملية محضة، يعتبره الجيل الذي يليه أمرا طبيعيا."

    الشايقية و الجعليين و الرباطاب و وهم شجرة النسب المزعومة
    ********************************

    وإذا كان ملوك الفونج قد صاروا عربا بأمر ملكي، فإن قبائل الشمال النيلي - الشايقية و الجعليين و الرباطاب - قد ضمنت هذا الأصل المرغوب، لأنفسها، بطرق أخري.

    فقد كان هؤلاء قادرين علي كتابة أشجار نسبهم الخاصة والتي "كان من المعروف عنها أنه يتم تقفيها، مع القفزات والفجوات، حتى الجزيرة العربية، وفي الحالات التي يكون فيها الأصل السوداني بارزا سياسيا أو دينيا، فأنما تنسب الأصول إلي النبي محمد "ص"،
    وقبيلته قريش؛ وذوي قرباه، وأصحابه الأقربين".

    ولكن هذا الإدعاء، وبناء علي بحوث مؤرخ كبير ينتمي إلي نفس هذه اﻟﻤﺠموعة "يصعب إثباته".

    راجع - راجعي : يوسف فضل حسن: العرب والسودان من القرن السابع إلي فجر القرن السادس عشر.


    إنقلاب الهوية و التماهي عملية مستمرة
    ================

    ومن الواضح أنه بالنسبة للنوبيين، وللفونج بعدهم، لم يعد العالم مستقرا. فالهويات القديمة حامت حولها الشكوك، والناس لم يعد بإمكاﻧﻬم أن يكونوا أنفسهم.

    الحوافز لإجراء انقلاب في الهوية كانت قوية وكثيرة. والشروط قد اكتملت. وكانت نتيجة ذلك أن نوعاً من التماهي قد حدث ويمكن ملاحظة حدوثه في المناطق التي تلاشت فيها اللغات المحلية، وتم تبني العربية بدلا عنها.

    كما يمكن ملاحظة أن التماهي الذي يحدث في جيل معين يصبح عقيدة راسخة للجيل الذي يليه ، اما الاجيال المتأخرة - كما حالة الشماليين الراهنة - يصبح التماهي جزءً أصيلاً في تاريخ المجموعة و كل من يقول بغير ذلك إما حاقد او متطرف او معقد نفسياً اذا كان جزء من المجموعة - المتماهية - أو عدو خارجي - له اجندته الخاصة - اذا لم يكن منها.

    _______________________

    ملحوظة :

    التماهي هو انكار الهوية - الاصلية - لأي مجموعة إنسانية و محاولة الانقلاب عليها لصالح الانتماء لهوية اخرى ، قد تكون مرغوبأ بشدة - لافراد المجموعة - الانتماء لها نتيجة لوجود حوافز قوية للانضمام للهوية الجديدة


    المصدر
    ========


    هل السودانيين عرب ؟ منتديات سودانيات

    و مصدر المعلومات التاريخية أعلاه

    كتاب متاهة قوم سود...ذوو ثقافة بيضاء بقلم د. الباقر العفيف
    =================================

    أزمة الهوية في شمال السودان
    ================

    نسخة تحميل مجانية لهذا الكتاب :

    http://www.sacdo.com/web/Categories/FeaturedArticles/Al...dentity%20crisis.pdf

    تخريمة:
    --------

    رأفت مشتاقون ياخي
                  

12-17-2009, 05:52 AM

سامي صلاح محمد

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 1734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: حاتم علي)

    سلامات سيد البوست و جميع المتداخلين، إذا كانت:
    Quote: هويتنا الغالبة عربية

    طيب لو سلمنا بهذا الكلام السؤال التالي:
    و ما هو مصير الهويات المغلوبة؟


    الإجابة على هذا السؤال ضرورية لما سوف يأتي من مداخلات
                  

12-17-2009, 06:28 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: سامي صلاح محمد)

    يعني شنو هويتنا الغالبة؟

    بصمتك فيها غالب او مغلوب، ام واحدة، او متميزة عن بصمة الاخرين؟

    العرب هم السموك "سودان"، او لو مشيت ليهم بنادوك يا "خال"، مش يا اخا العرب!

    انت لانك جاكي من اصلك، بتحاول تدسا او تدثر بي هوية الاخرين، او ده سبب كل الكلام الخارم بارم عن عروبة الزنوج في السودان!


    Quote: وثقافتنا عربية اسلامية
    حتي لو اختلفت الاعراق


    كذبا، كاذب!

    ثقافتنا افريقية، والثقافة العربية في السودان هي معبر عن استلاب ثقافي، نتج عن الغزو، الاحتلال، الاستعمار، والاسترقاق العربي لذنوجة السودان.

    بهذا المعني، فالثقافة العربية، ليست من مكونات ثقافتنا، بقدرما مجرد اثر اجنبي، زي كلامنا بالانجليزي، او لبسنا للمنطلون، وما شابه!

    اما الاسلام السياسي، وليس الاسلام، فهو الوجه الاخر للثقافة العربية، جانا صحبة راكب مع الغزو والاحتلال العربي، وهذا ما يعرف في ادبيات الاستلاب، ب"نشر الاسلام" في السودان!

    الاسلام هو دين ادم السوداني، ولماياتي به اي عربي للسودان!

    ابن ابي السرح، او كان مرتد!

    علي العكس، احنا من ادخل في الثقافة العربية، مفهوم ومعاني التوحيد، الما كانت بتعرف غير عبادة الاصنام، والكلام ده قبل اسلام القرن السابع، بمئات السنين!

    نعم اسلام القرن السابع كان تنقية من شوائب الشرك، الادخلوها العرب في عقيدة التوحيد، الاتعلما سيدكم ابراهيم علي ايدي اجدادنا، في "ميزريم" او مصر، ابنة كوش الكبري.

    قبل ذلك ابو التوحيد السامي، ابراهيم لم يكن موحد!
                  

12-17-2009, 07:24 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10836

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Bashasha)

    تاني قام جاب سيرة البحر؟؟؟؟؟؟؟؟
    صحي الفطام صعب حتي ولو من وهمة

    المهم يا زول في البوست داك لمن قلت نحن العرب قلنا بطريقتك لو إنت داير تتوهم بظروفك
    لكن هنا فهمت إنك قاصدنا كلنا

    ولأنك مطالبنا الإعتراف بجريمة لم نرتكبها فنقول: نحن أفارقة، ثقافتنا أفريقية، وكان داير ليك عرب أمشي أقطع بحر المالح وقول ليهم الكلام دا، وكان ضحكوا منك نحن ما مسؤولين. ما بنقدر نتعاطف مع زول أتنكر لينا.

    تاني نقص ليك حكاية الثعلب المشي يسرق البطيخ قام زراه صاحب المزرعة فجري ونط السور وقام السور قطع ذنبه. أها وباقي الثعالب بقوا يضحكوا عليه. المهم فكر في دعوة الثعالب لسرقة البطيخ حتي يحدث لهم ما حدث له. ولأننا تفاتيح رفضنا سرقة البطيخ وحكاية الذنب المقطوع دي ما شغالة معانا.

    ومش اللغة العربية الكل مرة مهددنا بيها، بنرجع نتعلم لغاتنا الأفريقية (وفي الحتة دي أنا حاسد الملايين من بني وطن الذي لم يتخلوا عن لغاتهم الأفريقية)

    وتحت تحت اللغة العربية ذاتها لغة أفريقية هاجرت من أفريقيا وعادت إليها في قرون لاحقة
                  

12-17-2009, 07:30 AM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Nasr)

    Quote: هويتنا الغالبة عربية

    هوانا الغالب عربي




    **
                  

12-17-2009, 08:33 AM

أحمد عامر أريا
<aأحمد عامر أريا
تاريخ التسجيل: 08-12-2009
مجموع المشاركات: 76

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Nasr)

    شكرا لماأوردته فى هذا الشأن وأرجو أن تتسع الصدور
    لقبول وجهات النظر الأخرى بعد الإتطلاع على المقال المرفق.





    يظل الوطن فى مفهومه العام دوماً هو مسقط الرأس وموقع الأسلاف من الأجداد والأباء ولا تفسير له غير ذلك ولا سبيل للأستدلال عليه غير سجل التاريخ المكتوب أو الشفاهى المتناقل والمتوارث عن روايات وأحاديث الأسلاف أباً عن جد والتى تحوى تفاصيل الجذور وأصل الإنتماء من خلال التكوين العرقى فى مرحلته الأولى القائم على الروابط الأثنية وعبر المصاهرات والتسلسل الأسرى حيث تنشأ القبيلة بحدودها المجاورة للقبائل الأخرى وسلطتها الأدارية وكل إرثها الحضارى المرتبط بنطاقها أو حيزها الجغرافى المعين الذى يشتمل على مظاهر السطح والتضاريس والموارد . وبقراءة متأنية لتاريخ السودان الحديث والمكتوب نجده يبدأ بدخول العرب للسودان فى تلك الحقبة الزمنية المحددة والتى بلا شك تسقط حقائق تاريخية هامة مفادها وجود شعب وأمه سودانية أصيلة فى هذا السودان قبل مجىء العرب وهذا لوحده كفيل بدحض الإنتماء العروبى المصطنع للسودان والمتهافت عليه اليوم والذى يفضح بجلاء الغرض من تدوينه بهذه الصورة الزائفة لخدمة مصالح وأهداف سياسية تصب فى بناء العمق الإستراتيجى لتوسيع رقعة الوطن العربى وإنتشار فكر القومية العربية داخل القارة الأفريقية على حساب طمس وتذويب هوية الكثير من القبائل ذات الأصول الأفريقية ومما يؤسف له حقاً أن تكون الوسائل المستخدمة فى هذا النهج الأستعمارى الحديث هى عنصرى الدين الأسلامى والثقافة العربية، فالأمر الطبيعى لكل فرد هوإستشعار ضرورة الإلمام بكينونته وإدراك أصوله وجذوره وهذا هو العنصرالأساسى لتشكيل الوجدان وتعميق إحساس الإنتماء والفخر والإعتزاز لتأتى الوطنية فى معناها الواسع فإن كان ذلك هو الإطار المنطقى للإنتماء للوطن وتأصيل روح الوطنية فالعرب الأوائل الذين دخلوا السودان لم يكونوا مجهولى المنشأ أوالموطن الأصل الذى قدموا منه بغض النظر عن الدوافع والدواعى فى مقدمهم لهذا السودان سواء لنشر الدين الإسلامى أو بغرض التجارة كما يذكر سفر التاريخ وأياً كان الأمر فهنالك مصلحة من وراء هذه الهجرة فالأجدر بأدعياء العروبة والمنحدرين منها والمنتسبين اليها كأصل فى السودان أن يكون حنينهم وإعتزازهم أبداً للوطن الذى قدم منه أسلافهم وأجدادهم وليس لهذا الوطن الذى لاتربطهم به أى صلة سواء تحقيق وإكتساب مصالح إستعمارية إذا صّح التعبير. فالشواهد التاريخية القائمة لبعانخى وترهاقا ملوك النوبة وتلك الأهرامات والمعابد وبقايا حطام الممالك النوبية القديمه فى شمال السودان قبل دخول العرب حتى يومنا هذا لهو أبلغ دليل فى توضيح حقيقة هذا القطر الأفريقى النوبى الأصل الى جانب الإمتداد الواسع لقبائله النيلية ذات الجذور الأفريقية فى أنحائه الأخرى وهنا تتضح حقيقة الغرض السياسى الماكر فى تزييف تدوين تاريخ السودان وإنحيازه لفئة محددة من المنحدرين من السلالات العربية والذين خدمتهم ظروف إمتلاك السلطة عبر الحقب الزمنية المتعاقبة بعد خروج الإستعمار . فإن كان إمتنان دعاة العروبة يكمن فى ذلك الدور الذى لعبه أسلافهم فى نشر الدين الإسلامى فى القارة الأفريقية فهذا شرف لاينكره لهم أحد بل سيظل جميل يطوق أعناق كل السودانيين الى أن يرث الله الأرض ومن عليها فضلاً عن الحسنات التى سينؤ بها سجل العمل الصالح لهم كأفضل ماسيجزون عليه عند البعث فى الآخرة ورغماً عن ذلك فالأسلام بسماحته وعدالته لا يسلب هوية أحد على الإطلاق ودونكم الأمثلة فى الصحابة الأوائل رضوان الله عليهم بلال الحبشى وسلمان الفارسى وصهيب الرومى لم ينسبهم الإسلام للعروبة ولم يجردهم عن هويتهم وأصولهم التى جاءوا منها بالرغم من جلائل ما قاموا به من أعمال فى سبيل تمكين ونصرة الدين وقد إنتشر الإسلام فى كثير من بقاع بلدان العالم ولم يغير أو ينسب هوية هذه البلاد الى العروبة بالرغم من عمق الإعتناق والتعصب للدين الإسلامى فيها والذى بلغ فى كثير من البلدان حد التطرف والمغالاة الذى يفوق بلاد العرب نفسها فلماذا الإصرار على عروبة السودان ذلك الإنتماء الشفاهى الساذج والذى لايحظى بأدنى تقدير أو إعتبار حتى من المنتسب اليهم . ليتضح من كل هذا أن هنالك دور سياسى ملعوب بحنكة يخطط له ويساند فى تنفيذه أدعياء العروبة وذيول المنتسبين اليها والمنتفعين من هذا الوضع والذين هم اليوم بلا جذور أو أصل ينتمون اليه وما يدعو للسخرية فى ذلك أن إنتمائهم العربى هذا لايجد ترحيباً حتى من العرب المنتمى اليهم فأى شرف يرتجى هؤلاء ويكفى قوله تعالى (إن الأعراب أشد كفراً ونفاقا ) ، وأذكر فى هذا المقام واقعة طريفة جمعت بين صديق من المملكة الأردنية بأحد أصدقائه من السودانيين المستعربين وكان ذو بشرة بيضاء وجرى محور الحديث بينهم عن الإسلام فى السودان وأثره فى تهذيب الإنسان وتجريده من نوازع الشر وسؤ الظن بالآخرين فقال المستعرب لصديقه الأردنى والله نحن كعرب تطبعنا تماماً بروح الإسلام لكن مشكلتنا فقط فى العبيد فباغته الأردنى ومن هم العبيد ؟ فرد عليه بأنهم أصحاب البشرة السوداء من القبائل الأخرى التى ليست لها صلة بالعروبة فقال له الأردنى ما أعرفه عن العبيد يا أخى فى الجزيرة العربية لم يكونوا من القبائل غير العربية بل كانوا عرباً من الذين تمت هزيمتهم خلال المعارك والحروبات القديمة فأصبحوا وضيعى القيمة بعد أن تم أسرهم وإستعبادهم وتسميتهم بالعبيد للرجال، والنساء بالجوارى لأنهم صاروا مملوكين لغيرهم وكذلك أولئك الذين لايستطيعون تحديد أصلهم ونسبهم المتسلسل بين القبائل العربية، فهاجر أغلبهم الى خارج الجزيرة العربية ثم سأل صديقنا ومن أى السلالات العربية تنحدرون أنتم ؟ فما كان من صاحبنا إلا أن أدار دفة الحوار الى موضوع آخر . وحتى لا تنطلى علينا تلك المقولة الساخرة التى يتشدق بها مناصرى العروبة (أن كل من تكلم بالعربية فهو عربى) فهنالك الكثيرين من الأجناس غير العرب من الذين درسوا اللغة العربية وأتقنوا أحكامها وفنونها ويتحدثونها بطلاقة تدهش أساطين لغة العرب أنفسهم هل يكسبهم ذلك أصل الهوية العربية ؟ لعمرى هذا هراء فاللغة لا تكسب هوية ولا تغير من الأصل وجذور الإنتماء ويظل الحجر حجراً مهما طالته النقوش أو شكلته العوامل فلماذا التدليس والملق . إن فطرة الإنسان الأفريقى البساطة وأبرز سماته العفة وغنى النفس ويتطبع بالتسامح وقبول الآخر ولا يتهافت بالسعى فى إقصاء الآخرين وحب الإمتلاك ودونكم الأمثلة فى الغالبية من أبناء القبائل السودانية ذات الجذور الأفريقية دوماً فى الأطراف البعيدة زاهدين عن التكالب على المدينة وسلطانها فى الجاه والتجارة وتكديس المال وإعتلاء السلطة والتحكم فى الآخرين . والعبرة الكبرى تتضح فى هجرات العرب فى صدر الإسلام الى بلاد الحبشة حينما أشتدت بهم الضوائق وعداوة بنى جلدتهم لم يلجأوا الى بلاد الشام أو أرض الرافدين حيث القبائل العربية الأخرى لتأويهم أو تناصرهم بل عبروا البحر الى القارة الأفريقية لطيبة وتسامح شعوبها وتكفى هنا شهادة رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم حينما أمر صحابته بالهجرة الى المقوقس ملك الحبشة واصفاً له بأنه ملك لايظلم عنده أحد لم يكن ذلك إلا تأكيد لما يتميز به الأفارقة فقد تم إستقبالهم بالبشر والترحاب وأكرمت وفادتهم وحينها لم يكنوا حتى على دينهم وهكذا حال الأفارقة، وفى السودان حينما قدم أوائل العرب الى بلاد النوبة ومكثوا فيها وعاشوا بين أهلها لم يأتوا بنسائهم فكان أن تزوجوا منهم وتصاهروا معهم وإمتزجوا بهم وتمخض عن هذا المزيج أمة السودان الحالية ورغماً عن كل هذا يخرج علينا أدعياء النسب العربى اليوم فى أبشع جرائم العصر الحديث من خلال تزوير التاريخ بفرية عروبة السودان فجريمة بناء السد العالى وتهجير آهالى وادى حلفا وطمر وإخفاء المعالم النوبية الأصيلة فى تلك المنطقة بمياه السد نظير حفنة دولارات تتصدق بها مؤسسات جامعة الدول العربية مازالت تتواصل أدوارها ولم يتوقف الأمر عند هذا بل تم الآن إنشاء سد مروى على أنقاض الحضارة المروية النوبية الكوشية وفى القريب قيام سد كجبار كذلك ليتواصل التأمر العربى فى شتى مناحى السودان لتأتى الجرائم تباعاً بتأجيج نيران الصراع وإشعال فتيل الحرب فى دارفور بعد أن خمدت فى الجنوب والتى أزهقت أرواح مئات الآلاف من السودانيين ما يفوق أعداد الذين قتلوا فى كررى أكبر معارك التأريخ السودانى . ليتواصل المخطط الأجرامى بأستعداء القبائل العربية فى دارفور بالهجوم على القبائل ذات الأصول الأفريقية بالإبادة والإغتصاب والتنكيل والتشريد والتهجير وحرق القرى والإستيلاء على الأرض وإستجلاب فلول قطاع الطرق من عرب الطوارق وقبائل المحاميد النازحين بغرب أفريقيا وتوطينهم الى جانب القبائل العربية الأخرى بدارفور ليس إلا لتأكيد السيادة العربية على هذه البلاد لتكون النتيجة والمحصلة النهائية السودان (العربى) بعد أن يشرد أبناءه الأصيلين فى معسكرات النزوح بالداخل ومخيمات اللاجئين بالخارج وتندثر بذلك الى الأبد الجذور و السحنات السودانية الأفريقية الى غير رجعة ويتغيرالتأريخ.


    يظل الوطن فى مفهومه العام دوماً هو مسقط الرأس وموقع الأسلاف من الأجداد والأباء ولا تفسير له غير ذلك ولا سبيل للأستدلال عليه غير سجل التاريخ المكتوب أو الشفاهى المتناقل والمتوارث عن روايات وأحاديث الأسلاف أباً عن جد والتى تحوى تفاصيل الجذور وأصل الإنتماء من خلال التكوين العرقى فى مرحلته الأولى القائم على الروابط الأثنية وعبر المصاهرات والتسلسل الأسرى حيث تنشأ القبيلة بحدودها المجاورة للقبائل الأخرى وسلطتها الأدارية وكل إرثها الحضارى المرتبط بنطاقها أو حيزها الجغرافى المعين الذى يشتمل على مظاهر السطح والتضاريس والموارد . وبقراءة متأنية لتاريخ السودان الحديث والمكتوب نجده يبدأ بدخول العرب للسودان فى تلك الحقبة الزمنية المحددة والتى بلا شك تسقط حقائق تاريخية هامة مفادها وجود شعب وأمه سودانية أصيلة فى هذا السودان قبل مجىء العرب وهذا لوحده كفيل بدحض الإنتماء العروبى المصطنع للسودان والمتهافت عليه اليوم والذى يفضح بجلاء الغرض من تدوينه بهذه الصورة الزائفة لخدمة مصالح وأهداف سياسية تصب فى بناء العمق الإستراتيجى لتوسيع رقعة الوطن العربى وإنتشار فكر القومية العربية داخل القارة الأفريقية على حساب طمس وتذويب هوية الكثير من القبائل ذات الأصول الأفريقية ومما يؤسف له حقاً أن تكون الوسائل المستخدمة فى هذا النهج الأستعمارى الحديث هى عنصرى الدين الأسلامى والثقافة العربية، فالأمر الطبيعى لكل فرد هوإستشعار ضرورة الإلمام بكينونته وإدراك أصوله وجذوره وهذا هو العنصرالأساسى لتشكيل الوجدان وتعميق إحساس الإنتماء والفخر والإعتزاز لتأتى الوطنية فى معناها الواسع فإن كان ذلك هو الإطار المنطقى للإنتماء للوطن وتأصيل روح الوطنية فالعرب الأوائل الذين دخلوا السودان لم يكونوا مجهولى المنشأ أوالموطن الأصل الذى قدموا منه بغض النظر عن الدوافع والدواعى فى مقدمهم لهذا السودان سواء لنشر الدين الإسلامى أو بغرض التجارة كما يذكر سفر التاريخ وأياً كان الأمر فهنالك مصلحة من وراء هذه الهجرة فالأجدر بأدعياء العروبة والمنحدرين منها والمنتسبين اليها كأصل فى السودان أن يكون حنينهم وإعتزازهم أبداً للوطن الذى قدم منه أسلافهم وأجدادهم وليس لهذا الوطن الذى لاتربطهم به أى صلة سواء تحقيق وإكتساب مصالح إستعمارية إذا صّح التعبير. فالشواهد التاريخية القائمة لبعانخى وترهاقا ملوك النوبة وتلك الأهرامات والمعابد وبقايا حطام الممالك النوبية القديمه فى شمال السودان قبل دخول العرب حتى يومنا هذا لهو أبلغ دليل فى توضيح حقيقة هذا القطر الأفريقى النوبى الأصل الى جانب الإمتداد الواسع لقبائله النيلية ذات الجذور الأفريقية فى أنحائه الأخرى وهنا تتضح حقيقة الغرض السياسى الماكر فى تزييف تدوين تاريخ السودان وإنحيازه لفئة محددة من المنحدرين من السلالات العربية والذين خدمتهم ظروف إمتلاك السلطة عبر الحقب الزمنية المتعاقبة بعد خروج الإستعمار . فإن كان إمتنان دعاة العروبة يكمن فى ذلك الدور الذى لعبه أسلافهم فى نشر الدين الإسلامى فى القارة الأفريقية فهذا شرف لاينكره لهم أحد بل سيظل جميل يطوق أعناق كل السودانيين الى أن يرث الله الأرض ومن عليها فضلاً عن الحسنات التى سينؤ بها سجل العمل الصالح لهم كأفضل ماسيجزون عليه عند البعث فى الآخرة ورغماً عن ذلك فالأسلام بسماحته وعدالته لا يسلب هوية أحد على الإطلاق ودونكم الأمثلة فى الصحابة الأوائل رضوان الله عليهم بلال الحبشى وسلمان الفارسى وصهيب الرومى لم ينسبهم الإسلام للعروبة ولم يجردهم عن هويتهم وأصولهم التى جاءوا منها بالرغم من جلائل ما قاموا به من أعمال فى سبيل تمكين ونصرة الدين وقد إنتشر الإسلام فى كثير من بقاع بلدان العالم ولم يغير أو ينسب هوية هذه البلاد الى العروبة بالرغم من عمق الإعتناق والتعصب للدين الإسلامى فيها والذى بلغ فى كثير من البلدان حد التطرف والمغالاة الذى يفوق بلاد العرب نفسها فلماذا الإصرار على عروبة السودان ذلك الإنتماء الشفاهى الساذج والذى لايحظى بأدنى تقدير أو إعتبار حتى من المنتسب اليهم . ليتضح من كل هذا أن هنالك دور سياسى ملعوب بحنكة يخطط له ويساند فى تنفيذه أدعياء العروبة وذيول المنتسبين اليها والمنتفعين من هذا الوضع والذين هم اليوم بلا جذور أو أصل ينتمون اليه وما يدعو للسخرية فى ذلك أن إنتمائهم العربى هذا لايجد ترحيباً حتى من العرب المنتمى اليهم فأى شرف يرتجى هؤلاء ويكفى قوله تعالى (إن الأعراب أشد كفراً ونفاقا ) ، وأذكر فى هذا المقام واقعة طريفة جمعت بين صديق من المملكة الأردنية بأحد أصدقائه من السودانيين المستعربين وكان ذو بشرة بيضاء وجرى محور الحديث بينهم عن الإسلام فى السودان وأثره فى تهذيب الإنسان وتجريده من نوازع الشر وسؤ الظن بالآخرين فقال المستعرب لصديقه الأردنى والله نحن كعرب تطبعنا تماماً بروح الإسلام لكن مشكلتنا فقط فى العبيد فباغته الأردنى ومن هم العبيد ؟ فرد عليه بأنهم أصحاب البشرة السوداء من القبائل الأخرى التى ليست لها صلة بالعروبة فقال له الأردنى ما أعرفه عن العبيد يا أخى فى الجزيرة العربية لم يكونوا من القبائل غير العربية بل كانوا عرباً من الذين تمت هزيمتهم خلال المعارك والحروبات القديمة فأصبحوا وضيعى القيمة بعد أن تم أسرهم وإستعبادهم وتسميتهم بالعبيد للرجال، والنساء بالجوارى لأنهم صاروا مملوكين لغيرهم وكذلك أولئك الذين لايستطيعون تحديد أصلهم ونسبهم المتسلسل بين القبائل العربية، فهاجر أغلبهم الى خارج الجزيرة العربية ثم سأل صديقنا ومن أى السلالات العربية تنحدرون أنتم ؟ فما كان من صاحبنا إلا أن أدار دفة الحوار الى موضوع آخر . وحتى لا تنطلى علينا تلك المقولة الساخرة التى يتشدق بها مناصرى العروبة (أن كل من تكلم بالعربية فهو عربى) فهنالك الكثيرين من الأجناس غير العرب من الذين درسوا اللغة العربية وأتقنوا أحكامها وفنونها ويتحدثونها بطلاقة تدهش أساطين لغة العرب أنفسهم هل يكسبهم ذلك أصل الهوية العربية ؟ لعمرى هذا هراء فاللغة لا تكسب هوية ولا تغير من الأصل وجذور الإنتماء ويظل الحجر حجراً مهما طالته النقوش أو شكلته العوامل فلماذا التدليس والملق . إن فطرة الإنسان الأفريقى البساطة وأبرز سماته العفة وغنى النفس ويتطبع بالتسامح وقبول الآخر ولا يتهافت بالسعى فى إقصاء الآخرين وحب الإمتلاك ودونكم الأمثلة فى الغالبية من أبناء القبائل السودانية ذات الجذور الأفريقية دوماً فى الأطراف البعيدة زاهدين عن التكالب على المدينة وسلطانها فى الجاه والتجارة وتكديس المال وإعتلاء السلطة والتحكم فى الآخرين . والعبرة الكبرى تتضح فى هجرات العرب فى صدر الإسلام الى بلاد الحبشة حينما أشتدت بهم الضوائق وعداوة بنى جلدتهم لم يلجأوا الى بلاد الشام أو أرض الرافدين حيث القبائل العربية الأخرى لتأويهم أو تناصرهم بل عبروا البحر الى القارة الأفريقية لطيبة وتسامح شعوبها وتكفى هنا شهادة رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم حينما أمر صحابته بالهجرة الى المقوقس ملك الحبشة واصفاً له بأنه ملك لايظلم عنده أحد لم يكن ذلك إلا تأكيد لما يتميز به الأفارقة فقد تم إستقبالهم بالبشر والترحاب وأكرمت وفادتهم وحينها لم يكنوا حتى على دينهم وهكذا حال الأفارقة، وفى السودان حينما قدم أوائل العرب الى بلاد النوبة ومكثوا فيها وعاشوا بين أهلها لم يأتوا بنسائهم فكان أن تزوجوا منهم وتصاهروا معهم وإمتزجوا بهم وتمخض عن هذا المزيج أمة السودان الحالية ورغماً عن كل هذا يخرج علينا أدعياء النسب العربى اليوم فى أبشع جرائم العصر الحديث من خلال تزوير التاريخ بفرية عروبة السودان فجريمة بناء السد العالى وتهجير آهالى وادى حلفا وطمر وإخفاء المعالم النوبية الأصيلة فى تلك المنطقة بمياه السد نظير حفنة دولارات تتصدق بها مؤسسات جامعة الدول العربية مازالت تتواصل أدوارها ولم يتوقف الأمر عند هذا بل تم الآن إنشاء سد مروى على أنقاض الحضارة المروية النوبية الكوشية وفى القريب قيام سد كجبار كذلك ليتواصل التأمر العربى فى شتى مناحى السودان لتأتى الجرائم تباعاً بتأجيج نيران الصراع وإشعال فتيل الحرب فى دارفور بعد أن خمدت فى الجنوب والتى أزهقت أرواح مئات الآلاف من السودانيين ما يفوق أعداد الذين قتلوا فى كررى أكبر معارك التأريخ السودانى . ليتواصل المخطط الأجرامى بأستعداء القبائل العربية فى دارفور بالهجوم على القبائل ذات الأصول الأفريقية بالإبادة والإغتصاب والتنكيل والتشريد والتهجير وحرق القرى والإستيلاء على الأرض وإستجلاب فلول قطاع الطرق من عرب الطوارق وقبائل المحاميد النازحين بغرب أفريقيا وتوطينهم الى جانب القبائل العربية الأخرى بدارفور ليس إلا لتأكيد السيادة العربية على هذه البلاد لتكون النتيجة والمحصلة النهائية السودان (العربى) بعد أن يشرد أبناءه الأصيلين فى معسكرات النزوح بالداخل ومخيمات اللاجئين بالخارج وتندثر بذلك الى الأبد الجذور و السحنات السودانية الأفريقية الى غير رجعة ويتغيرالتأريخ.
    يظل الوطن فى مفهومه العام دوماً هو مسقط الرأس وموقع الأسلاف من الأجداد والأباء ولا تفسير له غير ذلك ولا سبيل للأستدلال عليه غير سجل التاريخ المكتوب أو الشفاهى المتناقل والمتوارث عن روايات وأحاديث الأسلاف أباً عن جد والتى تحوى تفاصيل الجذور وأصل الإنتماء من خلال التكوين العرقى فى مرحلته الأولى القائم على الروابط الأثنية وعبر المصاهرات والتسلسل الأسرى حيث تنشأ القبيلة بحدودها المجاورة للقبائل الأخرى وسلطتها الأدارية وكل إرثها الحضارى المرتبط بنطاقها أو حيزها الجغرافى المعين الذى يشتمل على مظاهر السطح والتضاريس والموارد . وبقراءة متأنية لتاريخ السودان الحديث والمكتوب نجده يبدأ بدخول العرب للسودان فى تلك الحقبة الزمنية المحددة والتى بلا شك تسقط حقائق تاريخية هامة مفادها وجود شعب وأمه سودانية أصيلة فى هذا السودان قبل مجىء العرب وهذا لوحده كفيل بدحض الإنتماء العروبى المصطنع للسودان والمتهافت عليه اليوم والذى يفضح بجلاء الغرض من تدوينه بهذه الصورة الزائفة لخدمة مصالح وأهداف سياسية تصب فى بناء العمق الإستراتيجى لتوسيع رقعة الوطن العربى وإنتشار فكر القومية العربية داخل القارة الأفريقية على حساب طمس وتذويب هوية الكثير من القبائل ذات الأصول الأفريقية ومما يؤسف له حقاً أن تكون الوسائل المستخدمة فى هذا النهج الأستعمارى الحديث هى عنصرى الدين الأسلامى والثقافة العربية، فالأمر الطبيعى لكل فرد هوإستشعار ضرورة الإلمام بكينونته وإدراك أصوله وجذوره وهذا هو العنصرالأساسى لتشكيل الوجدان وتعميق إحساس الإنتماء والفخر والإعتزاز لتأتى الوطنية فى معناها الواسع فإن كان ذلك هو الإطار المنطقى للإنتماء للوطن وتأصيل روح الوطنية فالعرب الأوائل الذين دخلوا السودان لم يكونوا مجهولى المنشأ أوالموطن الأصل الذى قدموا منه بغض النظر عن الدوافع والدواعى فى مقدمهم لهذا السودان سواء لنشر الدين الإسلامى أو بغرض التجارة كما يذكر سفر التاريخ وأياً كان الأمر فهنالك مصلحة من وراء هذه الهجرة فالأجدر بأدعياء العروبة والمنحدرين منها والمنتسبين اليها كأصل فى السودان أن يكون حنينهم وإعتزازهم أبداً للوطن الذى قدم منه أسلافهم وأجدادهم وليس لهذا الوطن الذى لاتربطهم به أى صلة سواء تحقيق وإكتساب مصالح إستعمارية إذا صّح التعبير. فالشواهد التاريخية القائمة لبعانخى وترهاقا ملوك النوبة وتلك الأهرامات والمعابد وبقايا حطام الممالك النوبية القديمه فى شمال السودان قبل دخول العرب حتى يومنا هذا لهو أبلغ دليل فى توضيح حقيقة هذا القطر الأفريقى النوبى الأصل الى جانب الإمتداد الواسع لقبائله النيلية ذات الجذور الأفريقية فى أنحائه الأخرى وهنا تتضح حقيقة الغرض السياسى الماكر فى تزييف تدوين تاريخ السودان وإنحيازه لفئة محددة من المنحدرين من السلالات العربية والذين خدمتهم ظروف إمتلاك السلطة عبر الحقب الزمنية المتعاقبة بعد خروج الإستعمار . فإن كان إمتنان دعاة العروبة يكمن فى ذلك الدور الذى لعبه أسلافهم فى نشر الدين الإسلامى فى القارة الأفريقية فهذا شرف لاينكره لهم أحد بل سيظل جميل يطوق أعناق كل السودانيين الى أن يرث الله الأرض ومن عليها فضلاً عن الحسنات التى سينؤ بها سجل العمل الصالح لهم كأفضل ماسيجزون عليه عند البعث فى الآخرة ورغماً عن ذلك فالأسلام بسماحته وعدالته لا يسلب هوية أحد على الإطلاق ودونكم الأمثلة فى الصحابة الأوائل رضوان الله عليهم بلال الحبشى وسلمان الفارسى وصهيب الرومى لم ينسبهم الإسلام للعروبة ولم يجردهم عن هويتهم وأصولهم التى جاءوا منها بالرغم من جلائل ما قاموا به من أعمال فى سبيل تمكين ونصرة الدين وقد إنتشر الإسلام فى كثير من بقاع بلدان العالم ولم يغير أو ينسب هوية هذه البلاد الى العروبة بالرغم من عمق الإعتناق والتعصب للدين الإسلامى فيها والذى بلغ فى كثير من البلدان حد التطرف والمغالاة الذى يفوق بلاد العرب نفسها فلماذا الإصرار على عروبة السودان ذلك الإنتماء الشفاهى الساذج والذى لايحظى بأدنى تقدير أو إعتبار حتى من المنتسب اليهم . ليتضح من كل هذا أن هنالك دور سياسى ملعوب بحنكة يخطط له ويساند فى تنفيذه أدعياء العروبة وذيول المنتسبين اليها والمنتفعين من هذا الوضع والذين هم اليوم بلا جذور أو أصل ينتمون اليه وما يدعو للسخرية فى ذلك أن إنتمائهم العربى هذا لايجد ترحيباً حتى من العرب المنتمى اليهم فأى شرف يرتجى هؤلاء ويكفى قوله تعالى (إن الأعراب أشد كفراً ونفاقا ) ، وأذكر فى هذا المقام واقعة طريفة جمعت بين صديق من المملكة الأردنية بأحد أصدقائه من السودانيين المستعربين وكان ذو بشرة بيضاء وجرى محور الحديث بينهم عن الإسلام فى السودان وأثره فى تهذيب الإنسان وتجريده من نوازع الشر وسؤ الظن بالآخرين فقال المستعرب لصديقه الأردنى والله نحن كعرب تطبعنا تماماً بروح الإسلام لكن مشكلتنا فقط فى العبيد فباغته الأردنى ومن هم العبيد ؟ فرد عليه بأنهم أصحاب البشرة السوداء من القبائل الأخرى التى ليست لها صلة بالعروبة فقال له الأردنى ما أعرفه عن العبيد يا أخى فى الجزيرة العربية لم يكونوا من القبائل غير العربية بل كانوا عرباً من الذين تمت هزيمتهم خلال المعارك والحروبات القديمة فأصبحوا وضيعى القيمة بعد أن تم أسرهم وإستعبادهم وتسميتهم بالعبيد للرجال، والنساء بالجوارى لأنهم صاروا مملوكين لغيرهم وكذلك أولئك الذين لايستطيعون تحديد أصلهم ونسبهم المتسلسل بين القبائل العربية، فهاجر أغلبهم الى خارج الجزيرة العربية ثم سأل صديقنا ومن أى السلالات العربية تنحدرون أنتم ؟ فما كان من صاحبنا إلا أن أدار دفة الحوار الى موضوع آخر . وحتى لا تنطلى علينا تلك المقولة الساخرة التى يتشدق بها مناصرى العروبة (أن كل من تكلم بالعربية فهو عربى) فهنالك الكثيرين من الأجناس غير العرب من الذين درسوا اللغة العربية وأتقنوا أحكامها وفنونها ويتحدثونها بطلاقة تدهش أساطين لغة العرب أنفسهم هل يكسبهم ذلك أصل الهوية العربية ؟ لعمرى هذا هراء فاللغة لا تكسب هوية ولا تغير من الأصل وجذور الإنتماء ويظل الحجر حجراً مهما طالته النقوش أو شكلته العوامل فلماذا التدليس والملق . إن فطرة الإنسان الأفريقى البساطة وأبرز سماته العفة وغنى النفس ويتطبع بالتسامح وقبول الآخر ولا يتهافت بالسعى فى إقصاء الآخرين وحب الإمتلاك ودونكم الأمثلة فى الغالبية من أبناء القبائل السودانية ذات الجذور الأفريقية دوماً فى الأطراف البعيدة زاهدين عن التكالب على المدينة وسلطانها فى الجاه والتجارة وتكديس المال وإعتلاء السلطة والتحكم فى الآخرين . والعبرة الكبرى تتضح فى هجرات العرب فى صدر الإسلام الى بلاد الحبشة حينما أشتدت بهم الضوائق وعداوة بنى جلدتهم لم يلجأوا الى بلاد الشام أو أرض الرافدين حيث القبائل العربية الأخرى لتأويهم أو تناصرهم بل عبروا البحر الى القارة الأفريقية لطيبة وتسامح شعوبها وتكفى هنا شهادة رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم حينما أمر صحابته بالهجرة الى المقوقس ملك الحبشة واصفاً له بأنه ملك لايظلم عنده أحد لم يكن ذلك إلا تأكيد لما يتميز به الأفارقة فقد تم إستقبالهم بالبشر والترحاب وأكرمت وفادتهم وحينها لم يكنوا حتى على دينهم وهكذا حال الأفارقة، وفى السودان حينما قدم أوائل العرب الى بلاد النوبة ومكثوا فيها وعاشوا بين أهلها لم يأتوا بنسائهم فكان أن تزوجوا منهم وتصاهروا معهم وإمتزجوا بهم وتمخض عن هذا المزيج أمة السودان الحالية ورغماً عن كل هذا يخرج علينا أدعياء النسب العربى اليوم فى أبشع جرائم العصر الحديث من خلال تزوير التاريخ بفرية عروبة السودان فجريمة بناء السد العالى وتهجير آهالى وادى حلفا وطمر وإخفاء المعالم النوبية الأصيلة فى تلك المنطقة بمياه السد نظير حفنة دولارات تتصدق بها مؤسسات جامعة الدول العربية مازالت تتواصل أدوارها ولم يتوقف الأمر عند هذا بل تم الآن إنشاء سد مروى على أنقاض الحضارة المروية النوبية الكوشية وفى القريب قيام سد كجبار كذلك ليتواصل التأمر العربى فى شتى مناحى السودان لتأتى الجرائم تباعاً بتأجيج نيران الصراع وإشعال فتيل الحرب فى دارفور بعد أن خمدت فى الجنوب والتى أزهقت أرواح مئات الآلاف من السودانيين ما يفوق أعداد الذين قتلوا فى كررى أكبر معارك التأريخ السودانى . ليتواصل المخطط الأجرامى بأستعداء القبائل العربية فى دارفور بالهجوم على القبائل ذات الأصول الأفريقية بالإبادة والإغتصاب والتنكيل والتشريد والتهجير وحرق القرى والإستيلاء على الأرض وإستجلاب فلول قطاع الطرق من عرب الطوارق وقبائل المحاميد النازحين بغرب أفريقيا وتوطينهم الى جانب القبائل العربية الأخرى بدارفور ليس إلا لتأكيد السيادة العربية على هذه البلاد لتكون النتيجة والمحصلة النهائية السودان (العربى) بعد أن يشرد أبناءه الأصيلين فى معسكرات النزوح بالداخل ومخيمات اللاجئين بالخارج وتندثر بذلك الى الأبد الجذور و السحنات السودانية الأفريقية الى غير رجعة ويتغيرالتأريخ.
                  

12-17-2009, 10:43 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: أحمد عامر أريا)

    Quote: هويتنا الغالبة عربية


    الحبر.

    إذا كانت الهوية العربية والاسلامية هي هوية البلاد الحقيقية فلماذا الخوف عليها وفرضها على السودانين بالقوة؟ كما زكرت لك الاخت تراجي. أنظر الى مختلف الثقافات السودانية المختلفة، هل هي عربية أم أفريقية؟ أن سيطرة الاقلية على مقاليد الامور في السودان لن يستمر طويلا. ولقد تم كشف ما يدور في السودان.


    Quote: يجب ان نعترف بذلك



    من الذي تريده أن يعترف بأنه عربي؟ هل هو ملوال في الجنوب أو أدروب في الشرق أو أسحق في الغرب؟ ناهيك عن أهل أقصى الشمال الذين يراهنون على خروج العروبة أيضا من بوابتهم. أن حديثك هذا هو نفس حديث أجدادك الذين أدخلوا السودان في حروب أهلية مازالت قائمة منذ الاستقلال وكل ذلك بسبب التوجه الاسلامي العروبوي في البلاد بواسطة بعض المثقفين الشمالين الذين لم يراعوا للتنوع العرقي،الثقافي والديني للبلاد.
                  

12-17-2009, 02:26 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Nasr)

    Quote: وتحت تحت اللغة العربية ذاتها لغة أفريقية هاجرت من أفريقيا وعادت إليها في قرون لاحقة


    والعود احمد
                  

12-17-2009, 11:21 AM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: سامي صلاح محمد)

    Quote: طيب لو سلمنا بهذا الكلام السؤال التالي:
    و ما هو مصير الهويات المغلوبة؟



    الاخ سامي صلاح انا لا اعني المعني الحرفي
    حيث وجود غالب يعني وجود مغلوب ولكن اعني الاوسع انتشارا
    وهذه حقيقة تجذرت عبر سنوات طويلة من التفاعل مع الثقافات الاخري

    (عدل بواسطة الشامي الحبر عبدالوهاب on 12-17-2009, 11:22 AM)

                  

12-21-2009, 12:47 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: حاتم علي)

    Quote: أولاً: تاريخ السودان لا يبتدئ بمملكة الفونج فهناك قبلها 5000 عام من التاريخ الناصع

    بدءً من نبتة و كوش و مروي و مرورأ بعلوة و المغرة

    فلا تعتقد أن (الإستعمار العربي) هو بداية تاريخ السودان


    انا يا استاذ حاتم اتكلم عن تاريخ السودان الحالي المعروف.
    في السابق كان كل ما هو جنوب الصحراء يطلق عليه السودان
    بداية التشكيل للسودان الحالي بدأ مع السلطنة الزرقاء
    واكتمل التشكيل مع الدولة المهدية

    لا اختلف معك في الحضارة القديمة الضاربة في الجذور
    ولكن هذه الحضارة بدات تعبر عن نفسها في اطار الهوية الجديدة
                  

12-22-2009, 11:38 AM

حاتم علي
<aحاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    Quote: لا اختلف معك في الحضارة القديمة الضاربة في الجذور
    ولكن هذه الحضارة بدات تعبر عن نفسها في اطار الهوية الجديدة



    الشاهد يا استاذ الشامي

    أنك تعاني من خلط مزمن بين الهوية و الثقافة
    ========================

    هذه هي المشكلة لديك هنا

    لأنه من الواضح خلال مسيرتك في هذا الموضوع

    تصر على تغليب (الهوية العربية) على مجموعة متباينة من الناس تشمل (نوية و زنوج و بجا و بعض ممن يقولون نحن عرب) لمجرد أن الثقافة العربية سائدة بينهم.

    سأوضح لك سبب هذا الخلط

    يعتقد الكثيرون أن الثقافة هي الهوية

    وهذا خطأ شائع بالمناسبة

    فالمحددات التي تحدد الهوية تختلف تمام الإختلاف عن تلك التي تحدد الثقافة
    =========================================

    أولاً : تعريف الهوبة
    ---------------------

    يعرف قاموس وبستر الجديد، للغة الإنجليزية، الهوية باعتبارها "تماثل الخصائص الجينية الأساسية في عدة أمثلة أو حالات أو تماثل كل ما يحدد الواقع الموضوعي للشيء المعين: تماثل الذات، الواحدية، تماثل تلك الأشياء التي لا يمكن التمييز بين آحادها إلا بخصائص عرضية أو ثانوية. الإدراك الناتج عن التجربة المشتركة، هو أحد حالات هذا التماثل. أو وحدة الشخصية واستمرارها: وحدة وشمولية الحياة أو الشخصية أو حالة التوحد مع شئ موصوف، مزعوم أو مؤكد أو حيازة شخصية مدعاة".

    إذا شئنا تحديد هوية الشخص، فربما نحتاج لمعرفة اسمه أو اسمها، لونه، خلفيته الاثنية أو الثقافية، والموقع الذي يحتله وسط الجماعة. هناك، إذن ، وجهان للهوية، أحدهما أصلي، بدائي، ومعطى، والأخر مصنوع ومختار . فالهوية في نفس الوقت ذاتية وموضوعية، شخصية واجتماعية، ومن هنا طبيعتها، المتفلتة ، العصية على التحديد. ويملك الأفراد تشكيلة واسعة من الهويات الممكنة. إذ يمكن أن تكون لهم هويات عرقية أو اثنية، قومية أو دينية، أو حتى هويات خاصة بالمدن التي يقيمون فيها .

    ويرتبط الحديث حول الهويات الشخصية، ارتباطا وثيقًا، بمجال الخطاب الجينوي، ومع إن الخصائص البيولوجية هي خصائص موضوعية، إلا أن الهويات الفردية تعني شيئًا أكثر من ذلك. فهي تشتمل على دلالة ذاتية لوجود مستمر وذاكرة منسجمة ومترابطة منطقيًا.

    راجع مداخلتي اعلاه في ردي على السيد وليد (الشفت) للحصول على مراجع التعريف أعلاه

    ثانياً: تعريف الثقافة :
    --------------------

    أفضل تعريف للثقافة وجدته في القاموس الإنكليزي للتراث الأمريكي ( American Heritage English Dictionary ) وهو : الثقافة هي : مجمل أنماط السلوك الاجتماعي المنقولة والفنون والمعتقدات ، والمؤسسات ، وجميع المنتجات الأخرى من عمل الإنسان والفكر ، بينما يعرف بودلي ( John H. Bodley ) رئيس قسم الأنثروبولوجيا في جامعة ولاية واشنطن الامريكية في كتابه (الأنثروبولوجيا الثقافية) 1 الثقافة وفق تعاريف متنوعة معتمدة على طبيعة الثقافة نفسها :

    موضوعياً : الثقافة تتكون من كل شيء على قائمة من الموضوعات ، أو الفئات ، مثل التنظيم الاجتماعي ، أو الدين ، أو الاقتصاد.
    تاريخياً : الثقافة هي الموروث الاجتماعي ، أو التقاليد ، التي يتم تمريرها إلى الأجيال المقبلة.
    سلوكياً : الثقافة هي المشترك ، و المتعلم من السلوك البشري ، و أساليب للحياة.
    معيارياً : الثقافة هي المثل والقيم ، أو قواعد للعيش.
    وظيفياً : الثقافة هي الطرقة التي يحل البشر بها مشاكل التكيف مع البيئة أو العيش معا.
    عقلياً: الثقافة هي مجموعة معقدة من الأفكار ، أو العادات المتعلمة ، و هي التي تمكن من التمييز بين الناس و الحيوانات.
    بنيوياٌ: الثقافة تتكون من أنماط مترابطة من الأفكار ، أو الرموز ، أو السلوكيات.
    رمزياً: الثقافة تقوم على معاني إسنادية محددة يتم فرضها و تقاسمها في مجتمع معين.

    بالتالي تكون - وفق التعاريف أعلاه (الثقافة) مجرد محدد من محددات (الهوية) و لا يصح تعميم (ثقافة) بعينها على هوية (ما) بإفتراض أن (الثقافة هي الهوية) و هذا هو مصدر الإخلال بنظري في موضوعك هذا
    ==================================================================================================================

    كما أن التعريف الرمزي للثقافة وفق ما ذكره بودلي يعيدنا الى ماذكرنه لك سابقاً هنا من المحاولات التاريخية السابقة في فرض ثقافة بعينها على أقوام ذوي هويات متباينة ما حدث في مثالي (الفونج) و (القبائل بشمال السودان)4

    Quote:

    الفونج ملوك سنار و انقلاب الهوية
    ****************************

    الفونج يزودوننا بمثال واضح لانقلاب الهوية، الذي ربما يلقي لنا الضوء علي عملية التماهي مع العرب. ففي بداية مملكتهم، كان الفونج وثنيين، من الناحية الدينية، وكانوا يتحدثون لغتهم الخاصة، والتي كانت هي اللغة لرسمية للمملكة حتى القرن الثامن عشر.

    وكانوا يسيرون العدالة في محاكمهم وفق تقاليدهم الخاصة. وقد اعتنق ملكهم الأول، عماره دنقس، الإسلام اسميا، من أجل أهداف سياسية.

    وبعد ثلاثة قر ون من ذلك التاريخ، أي خلال القرن الثامن عشر، أقيمت العدالة علي أساس الشرع الإسلامي، وصارت الوثائق الرسمية تحرر باللغة العربية، والتي أصبحت هي اللغة الرسمية للدولة.

    ليس ذلك فحسب، بل أعلن بادي الثالث، ملك الفونج، رسميا في خطاب إلى رعيته، أنه وقومه

    "ينحدرون من العرب، ومن الأمويين علي وجه التحديد" !!!
    ************************************************

    وقد أصدر ذلك المنشور ردا علي حملة من الإشاعات، صاحبت تمردا في الأقاليم الشمالية، يدمغهم بأﻧﻬم "وثنيين من النيل الأبيض".

    وقد أختتم المنشور، الذي أرسل إلي دنقلا، بالعبارة التالية :

    " وما دمتم قد رأيتم الحقائق فلتخرس الألسنة، وعسي أن يتوخى - العبد - (عزيز فضيلة) الحذر في أحاديثه المؤذية".

    ومن هذه الأحاديث المؤذية "اﺗﻬامه" للملك بأنه ليس من أصل عربي.

    فمع زيادة قوة التجار العرب، وانتشار الطرق الصوفية، وتعاظم نفوذ العلماء، سعي الملوك إلي الإبقاء علي نفوذهم القضائي المتداعي بدراسة الشريعة الإسلامية، ليتحولوا إلي "علماء" لهم مكانتهم المستقلة.

    ويقول سبولدنج أن الطبقة الحاكمة الفونجية "انضمت إلي العائلات الأرثوذكسية للتجار في نشر مزاعم الأصول العربية "بل أﻧﻬم" اكتشفوا حقيقة كانت مجهولة حتى ذلك الوقت وهي أﻧﻬم أمويون"

    وهكذا فإن انقلاب الهوية الذي حدث في القرن السادس عشر لخدمة أهداف سياسية، قد أكتمل في القرن التاسع عشر.

    وكما قال ديفيد ليتين : "ما يعتبره هذا الجيل مسألة عملية محضة، يعتبره الجيل الذي يليه أمرا طبيعيا."

    الشايقية و الجعليين و الرباطاب و وهم شجرة النسب المزعومة
    ***************************************************

    وإذا كان ملوك الفونج قد صاروا عربا بأمر ملكي، فإن قبائل الشمال النيلي - الشايقية و الجعليين و الرباطاب - قد ضمنت هذا الأصل المرغوب، لأنفسها، بطرق أخري.

    فقد كان هؤلاء قادرين علي كتابة أشجار نسبهم الخاصة والتي "كان من المعروف عنها أنه يتم تقفيها، مع القفزات والفجوات، حتى الجزيرة العربية، وفي الحالات التي يكون فيها الأصل السوداني بارزا سياسيا أو دينيا، فأنما تنسب الأصول إلي النبي محمد "ص"، وقبيلته قريش؛ وذوي قرباه، وأصحابه الأقربين".

    ولكن هذا الإدعاء، وبناء علي بحوث مؤرخ كبير ينتمي إلي نفس هذه اﻟﻤﺠموعة "يصعب إثباته".

    راجع - راجعي : يوسف فضل حسن: العرب والسودان من القرن السابع إلي فجر القرن السادس عشر.

    راجع ردي السابق عليك أعلاه للحصول على مراجه المعلومات المذكورة


    بالتالي هذا الذي يحدث منك هنا و ما هو سائد في المجتمع الآن هو عملية معقدة من (التماهي) في (العروبة):
    ==========================================================

    التماهي هو انكار الهوية - الاصلية - لأي مجموعة إنسانية و محاولة الانقلاب عليها لصالح الانتماء لهوية اخرى ، قد تكون مرغوبأ بشدة - لافراد المجموعة - الانتماء لها نتيجة لوجود حوافز قوية للانضمام للهوية الجديدة

    "يقول خبراء علم النفس الاجتماعي، إن تماهي الفرد مع أية مجموعة، مثلاً ، الطبقة الاجتماعية، أو الجماعة العرقية أو الاثنية،هو في الغالب الأكثر شمولاً من كل العمليات النفسية المرتبطة مباشرة بالسلوك الاجتماعي . التماهي مع اﻟﻤﺠموعة المهيمنة مثلاً يحدث عندما "يستبطن (الفرد) منظومة الأدوار الخاصة باﻟﻤﺠموعة، ويعتبر نفسه أحد أفرادها"2.

    وهذا يحدث من خلال التمثل الثقافي. ويعبر ديفيد ليتين عن ذلك بقوله: "التمثل الثقافي شبيه باعتناق الدين، وكما توضح أدبيات التحولات الدينية بصورة قاطعة، فإن ما يعتبر مسلكًا برغماتيًا بالنسبة لهذا الجيل، يعتبره الجيل الذي يليه أمرًا طبيعيًا. ولذلك فإن الأطفال الذين ينشئون في ظل الجماعات الدينية، سيلجأون، مدفوعين بضغوط السلطات الدينية، إلى توبيخ آبائهم على ما يعتبرونه مسلكهم المنافق"3

    اوضح مثال لذلك حالات (الكوزنة) و تنمية (اللحية) و إدعاء (التأسلم) التي سادت في (السودان) عقب مجئ ثورة (الإنقاذ) ذات الشعارات (الإسلامية).


    تحياتي


    __________________________

    المراجع:
    --------
    I

    1. Textbook of Cultural Anthropology by John H. Bodley, Chair of the Department of Anthropology at Washington State University.

    2. Sociology: A Systematic Introduction by H. M. Johnson, (New York: Harcourt, Brace, 1960).

    3. A theory of Political Identities by David Laitin, Professor of Political Science at Standford University.

    4. The Identity Crisis in Northern Sudan, (Maze of black people who are culturally white) by Dr. Al Bager Al-Afif

    (عدل بواسطة حاتم علي on 12-22-2009, 01:53 PM)

                  

12-17-2009, 10:40 AM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: مذبحة الفنج والعبلاب لدولة علوة (خراب سوبا) .. وكل دموية المهدية ..

    وبدون إكراه !!!!!


    الاخ رافت
    تحياتي

    اولا ان تحدثت عن اللغة العربية التي انتشرت مع القوافل التجارية والدعاة والطرق الصوفية
    هذه استطاعت ان توحد بين السودانيين اما العنف والاكراه فهو مرتبط بخطط
    وطوحات سياسية لا زالت مستمرة حتي الآن ولكن نموذج دولة الفونج هو النموذج لاي وضع مستقر
    في المستقبل لانه نموذج شراكة بين مكونين من مكونات الثقافة السودانية العنصر
    العربي والعنصر الافريقي وهو ما فطن اليه فيما بعد الامام المهدي والخليفة عبدالله
    وهما عربيان للانطلاق من غرب السودان في مزج جديد للثقافة العربية الافريقية

    (عدل بواسطة الشامي الحبر عبدالوهاب on 12-17-2009, 10:41 AM)

                  

12-17-2009, 11:22 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    المفارقة الغريبة
    كل من تنكر للعربية في هذا البوست
    كانت ردوده بالحرف العربي


    كدي بالله اول شي عبروا عن نفسك بلغة الهوية الانتو عاوزنها بعدين تعالوا قولوا نحن ما عرب
                  

12-17-2009, 11:49 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: المفارقة الغريبة
    كل من تنكر للعربية في هذا البوست
    كانت ردوده بالحرف العربي


    كدي بالله اول شي عبروا عن نفسك بلغة الهوية الانتو عاوزنها بعدين تعالوا قولوا نحن ما عرب
    الشفت كل سنة وأنت طيب

    تعرف يا وليد كان كنت بتعرف فرنساوى .. كنت إستمتعت برفقة الجزائريين الملوا عندكم البلد كم يوم ..
    الإستعمار مسخ هويتهم ..

    تتصور أنا ممنون للإنجليز لأنهم بحترموا حضارة الغير .. قدر ما أستعمرونا لم يلغوا هويتنا .. عكس الفرنسيين والعرب ..

    لو الفقر عربى لقتلته ..

    بالمناسبة النمساويين بتكلموا ألمانى .. لكن ما نكروا هويتهم
                  

12-17-2009, 12:10 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: رأفت ميلاد)

    حبيبنا رأفت

    كرسمس مجيد مقدم ياخ

    ياخ الجزائريين وكت كانو هنا كلامهم غلبنا عديل كده


    فعلا في فرق كبير بين الانجليز والفرنساويين

    الاستعمار الفرنسي بجي بثقافته كلها وبزرعها فيك عكس الانجليز

    لكن كمان الانجليز مستبدين وحقارين عكس الفرنساويين


    عشان كده الفرنسيين بترسخ ثقافته والانجليز لا



    اخبارك واخبار بتنا كيف ؟
                  

12-17-2009, 04:11 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: وليد محمد المبارك)

    اولا اسعد الناس بالتغيير الكبير جدا الذي طرا علي المنبر فيما اتصل بوهم العروبة!

    ايام عجب الفيا، بولا، الخواض وبقية مثقفاتية الجلابة في المنبر ده، الوضع كان مختلف اختلاف كبير جدا، او بوست زي ده كان عادي، لايلفت نظر احد، لانو كان مقبول او مرحب بيهو، باعتبارو اساس طريقة تفكيرنا منذ اكثر من 600 سنة، عندما ادعي النوبيون "ناس عرمان" انهم امويين، والفونج، ناس باقان، انهم عباسيين او ما شابه!

    والان او ريحة "البومبان" لتفريق مسيرة 7 ديسمبر، لتحالف الفونج والنوبة لاسترداد سوبا، ثم دنقلا، او دخانا لا يزال عالق، ها نحن شهود علي رمي الجمرات في الخيط ده، لرجم شيطان، جزام، وهم العروبة، المسؤوول من كل ماسينا في السودان اليوم!

    علي الجميع ان يعلم، كيف مكر غزاتنا، محتلينا، مستعمرينا، مستعبدينا، هو الصنع من هذا الوهم، سلاح الدمار الشامل الذي نعايشه الان في بلادنا!

    نعم افة السودان هو وهم العروبة هذه، او دون اقتلاعا من الجذور، كاي ورم سرطاني، فمصيركم الفناء لامحالة!

    اللهم هل بلغت؟
                  

12-17-2009, 04:30 PM

خالد عبد الله محمود
<aخالد عبد الله محمود
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Bashasha)


    Quote: المفارقة الغريبة
    كل من تنكر للعربية في هذا البوست
    كانت ردوده بالحرف العربي



    وليد الشفت
    ليس كل من تحدث بالعربية فهو عربي و الهوية لا تحددها لغة المتحدث
    في جنوب أفريقيا يتحدثون الإنجليزية لكنهم ليسوا إنجليز و قس على ذلكـ
                  

12-17-2009, 05:56 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10836

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: خالد عبد الله محمود)

    قال وليد
    "كدي بالله اول شي عبروا عن نفسك بلغة الهوية الانتو عاوزنها بعدين تعالوا قولوا نحن ما عرب "
    قبل 10 سنين كنا بنتحاور في نفس الموضوع في سودان. نت وكان في ناس بقولوا هم عرب. المفارقة كان شنو؟؟؟ كان الحوار باللغة الإنجليزية، حيث لم تنتشر حينها برامج للطباعة بالعربيةا.

    هسع دينق بيتكلم وبيكتب بالعربية أحسن من ملايين العرب في السودان، حاسبنوا معاكم في الهوية العريبة دي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    (عدل بواسطة Nasr on 12-17-2009, 06:16 PM)

                  

12-18-2009, 06:49 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Nasr)

    مرحب خالد وناصر

    لالا دينق ما محسوب معانا لانه ما سوداني

    دينق امريكي يخدم في الجيش الامريكي ويقتل العرب في العراق


    بالنسبة لموضوع الهوية

    هي محددات الهوية للامم شنو ؟

    اكر للامم وليش الشعوب والدول

    عشان ما تنضموا لينا ساكت ؟؟؟
                  

12-18-2009, 07:42 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: وليد محمد المبارك)

    بئس العروبة الذي يمنح صكوكها المستلب وليد المبارك.
    إذا سافر المستلب وليد المبارك الى أقرب عاصمة دولة عربية وتمشى في شوراعها، سوف يسمع بأذنه جيدا عن حالة التوهان والضياع التي يعيشهما. خدعة أنك عربي هي أكبر خدعة حدثت لك في حياتك. وسوف تموت وأنت تحملها معك الى قبرك.
                  

12-22-2009, 09:56 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Deng)

    دينق المرتزق

    سافرنا ومشينا وهسع ماشين لعواصم عربية
    عكس الذي تقول
    وجدنا كل الاحترام


    ما تسقط نفسياتك وعقدك على



    اما خدعة اني عربي دي ... وكوني اشيلها لي قبري

    انت مالك ؟

    اشيلي لي قبري
    اشيلها لحدي السوق

    بخصك شنو

    انت عربي ؟؟

    طيب مالك
                  

12-18-2009, 09:26 PM

حاتم علي
<aحاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: بالنسبة لموضوع الهوية

    هي محددات الهوية للامم شنو ؟


    أهلاً وليد

    جميل سؤالك عن تعريف (الهوية) :

    تعريف الهوية:
    =========

    يعرف قاموس وبستر الجديد، للغة الإنجليزية، الهوية باعتبارها "تماثل الخصائص الجينية الأساسية في عدة أمثلة أو حالات أو تماثل كل ما يحدد الواقع الموضوعي للشيء المعين: تماثل الذات، الواحدية، تماثل تلك الأشياء التي لا يمكن التمييز بين آحادها إلا بخصائص عرضية أو ثانوية. الإدراك الناتج عن التجربة المشتركة، هو أحد حالات هذا التماثل. أو وحدة الشخصية واستمرارها: وحدة وشمولية الحياة أو الشخصية أو حالة التوحد مع شئ موصوف، مزعوم أو مؤكد أو حيازة شخصية مدعاة" (1)

    إذا شئنا تحديد هوية الشخص، فربما نحتاج لمعرفة اسمه أو اسمها، لونه، خلفيته الاثنية أو الثقافية، والموقع الذي يحتله وسط الجماعة. هناك، إذن ، وجهان للهوية، أحدهما أصلي، بدائي، ومعطى، والأخر مصنوع ومختار . فالهوية في نفس الوقت ذاتية وموضوعية، شخصية واجتماعية، ومن هنا طبيعتها، المتفلتة ، العصية على التحديد. ويملك الأفراد تشكيلة واسعة من الهويات الممكنة. إذ يمكن أن تكون لهم هويات عرقية أو اثنية، قومية أو دينية، أو حتى هويات خاصة بالمدن التي يقيمون فيها (2).

    ويرتبط الحديث حول الهويات الشخصية، ارتباطا وثيقًا، بمجال الخطاب الجينوي، ومع إن الخصائص البيولوجية هي خصائص موضوعية، إلا أن الهويات الفردية تعني شيئًا أكثر من ذلك. فهي تشتمل على دلالة ذاتية لوجود مستمر وذاكرة منسجمة ومترابطة منطقيًا (3)

    الدلالة الذاتية للهوية هي الإحساس بالوحدانية والاستمرارية الشخصية ، الإحساس بالانتماء إلي منظومة راسخة من القيم التي تكون الاتجاه العقلي والأخلاقي للمرء، وتعطى الأفراد خصائصهم المتفردة. إﻧﻬا تمكن الفرد من تحقيق حياة ممتلئة وكثيفة. في مثل هذه اللحظات يمكن أن يقال أن الشخص حقق ذاته أو ذاﺗﻬا. وصار "متصالحًا مع جسده أو جسدها". وعلى وئام مع بيئته أو بيئتها ومع نظامه أو نظامها الرمزي. ولكن الذي يقوم هذه الدلالة الذاتية، هو الخصائص الموضوعية، والتي يمكن التعرف عليها من قبل الآخرين.

    الهوية دينامية أيضًا ومستجيبة للظروف المتغيرة. وهي قابلة للتحول مع التقنيات والنظم الثقافية والسياسية المتغيرة (4). وهي استراتيجية، فالناس يتبنون هويات معينة لأسباب استراتيجية مثل "التمكين" وقبل كل هذه العوامل وبعدها، هناك الإرث التاريخي لأجدادنا الذي "يحط بثقله في تحديد من نحن وماذا يمكن أن نكون" (5). الهوية إذن إدعاء للعضوية يستند إلى كل أنواع النمطيات مثل العرق، الجنس ، النوع، الطبقة ، الطائفة، الدين، الثقافة ... الخ. إﻧﻬا الطريقة التي يعرّف ﺑﻬا الناس أنفسهم، ويعرفهم ﺑﻬا الآخرون، على أساس من الأنماط السابقة(6).


    ________________________
    1. .( لندن، جي . بيل وأولاده ليمتد 1959 ) Language Unabridged ، فيليب بابكوك قوف

    2. ديفيد ليت :
    A Theory of Political Identities”, in Identity in Formation the Russian Speaking " Population in the Near Abroad, (Ithaca & London: Correll University Press, 1998).
    ه
    3. ديفيد ل. سيلز :
    International Encyclopedia of Social Sciences, ed. (The Macmillan Company & the Free Press, 1968), 7, 61.
    ه
    4. موريس ر. ستاين، آرثر فيرديتش، وديفيد م. هوايت، (نيويورك، فري بريس 1960)
    Identity & Anxiety,eds.
    ه
    5. Laitin: A Theory of Identities
    ه
    6. فرانسيس دينق، حرب الرؤى، 1

                  

12-22-2009, 10:08 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: حاتم علي)

    مرحب حاتم علي وشكرا على المداخلة الشحمانة



    Quote: إذا شئنا تحديد هوية الشخص، فربما نحتاج لمعرفة اسمه أو اسمها، لونه، خلفيته الاثنية أو الثقافية، والموقع الذي يحتله وسط الجماعة. هناك، إذن ، وجهان للهوية، أحدهما أصلي، بدائي، ومعطى، والأخر مصنوع ومختار . فالهوية في نفس الوقت ذاتية وموضوعية، شخصية واجتماعية، ومن هنا طبيعتها، المتفلتة ، العصية على التحديد. ويملك الأفراد تشكيلة واسعة من الهويات الممكنة. إذ يمكن أن تكون لهم هويات عرقية أو اثنية، قومية أو دينية، أو حتى هويات خاصة بالمدن التي يقيمون فيها (2).


    اقروا يا بتاعين النجري انتو


    وهاك يا حاتم وجهة نظر تانية

    Quote: مكونات الهوية:

    إذا كانت الهوية هي حقيقة الشيء المشتملة على صفاته الجوهرية والتي تميزه عن غيره، فلا شك أنها تختلف باختلاف مكوناتها وعناصرها. والذي يصوغ هوية المسلم ويجعله متميزا عن غيره، "اربعة عناصر هي الدين، واللغة، والتاريخ، والبيئة الاجتماعية والاقتصادية والسياسية والمناخية"4.

    الدين: لا شك أن سلوك الإنسان في الحياة ينبني على تصوره لنفسه أولا (ما أصله، وما مصيره) ، وتصوره للإله الذي يعبده ، ثم تصوره للكون وللحياة. والدين هو أول المكونات التي تشكل هذا التصور. فالإنسان الذي يعتقد بوجود إله واحد، بيده الضر والنفع، والموت والحياة، والرزق، والأجل، والذي يعتقد بأن هناك يوم يجازى فيه الناس على أعمالهم خيرا كانت أو شرا، سيكون همه كيف يرضي هذا الإله، وكيف يتجنب السوء والظلم والآثام خشية الجزاء الاخروي، وبالتالي يكون صالحا في نفسه، مصلحا لغيره، قائما بالحق والعدل في الأرض، ممتثلا للخير والبر، ناهيا عن الشر والفجور.

    اللغة: تعد اللغة إحدى الركائز الأساسية للهوية، "وهي الوسيلة الأساسية في العلاقات الإنسانية من حيث التوصيل أو النقل والتعبير عن الأفكار والمعاني والرغبات"5.واللغة العربية هي وعاء الثقافة لكل الشعوب الناطقة بها، من خلالها يتم تلقي المعرفة، وتدوينها ونقلها إلى الأجيال، وبها يمارسون عباداتهم وشعائرهم. وبها يكتبون آدابهم وقصصهم وأشعارهم إلى غير ذلك. "والقرآن الكريم منح اللغة العربية سلطة مكتوبة وصفة مقدسة قائمة على إلهام آت من السماء...، بينما يقال إنها ثابتة موحى بها، أنزلها الله على عبيده لكي يتفاهموا ويتعارفوا، واتخذت صفة القداسة سلطة أقوى بفضل تحول اللغة إلى لغة الطقوس الدينية"6. وتعتبر هذه اللغة التي وسعت كتاب الله لفظا وغاية، وحملت نصه المعجز محفوظة بحفظ القرآن الكريم، وباقية ببقائه: (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) الحجر: 9

    التاريخ: نقصد بالتاريخ ذلك السجل الحضاري للأمة العربية المسلمة، ويشمل إنجازاتها المعنوية والمادية، وهذا كله رصيد ثر للفرد، ومكون هام من مكونات الهوية، لأن الإنسان لا ينفك يقتفي أثر آبائه ومآثرهم، حتى ليكون ذلك جزءا من شخصيته.

    "ودراسة التاريخ الإسلامي تغذي الروح الإسلامية وتقوي معانيها في نفوس الجيل بكل أبعادها النظرية والتطبيقية، وبالتالي يكسب الثقافة الإسلامية سمة الأصالة والانتماء كما يشكل رصيدا ضخما من المعلومات والمعارف الذي تنمو به ثقافة المسلم."7

    البيئة الاجتماعية والاقتصادية والسياسية: لا شك أن البئية التي يعيش فيها الفرد تؤثر على بنائه الفكري والعقلي، بالقدر الذي يؤثر فيه التاريخ



    بتلق باقيه هنا ومعاه مصادرة هو

    http://209.85.229.132/search?q=cache:DOK8bQGBWAoJ:www.d...9&cd=8&hl=en&ct=clnk

    ودي وشكرا كتير

    (عدل بواسطة وليد محمد المبارك on 12-22-2009, 10:16 AM)

                  

12-22-2009, 11:54 AM

حاتم علي
<aحاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: وليد محمد المبارك)

    قال السيد (وليد الشفت) رضي الله عنه
    Quote:
    اقروا يا بتاعين النجري انتو



    في البداية شكراً ليك كتير على الرد ، و أنا لم أؤلف تعريف الهوية عاليه فهي تعاريف متعددة قام بصياغتها د. الباقر العفيف و قد قمت بالإشارة الى كتابه في غير مداخلة بل وضعت رابط لتحميله مجاناُ أيضاً

    بالتالي لا أفهم ما تعنيه ب(النجري) ؟!!


    ثم ماذا يفيد من ما جلبت لنا أنت من إقتباس هنا ؟؟؟

    ما إقتبسته يا وليد يتحدث عن الثقافة العربية و الإسلامية و مدى إرتباط اللغة العربية و الدين الإسلامي بتلك الثقافة

    كلام جميل و الله

    لكن نحنا كسودانيين هل معنيين به ؟
    ----------------------------------

    ما علاقتنا به ؟

    بمعنى :
    -------

    يا سيد وليد الشفت :

    1. هل كل مسلم للا بد أن يكون عربياٌ ؟

    2. هل من ضروريات الإيمان بالإسلام إدعاء العروبة ؟


    لك تحياتي
                  

12-22-2009, 12:16 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: حاتم علي)

    يا زول هي

    Quote: اقروا يا بتاعين النجري انتو


    انت معقد ولا مالك ولا حكايتك شنو
    كلامي الفوق ده ما مقصود بيه انت

    لكن لو عاجبك
    اعتبره ليك عادي

    بدليل اني شكرتك على مداخلتك في الاول

    يا جماعة ما كل زول في المنبر ده معقد من حاجة يسقطها علينا

    وقع ليك يا سيد ؟





    Quote: لكن نحنا كسودانيين هل معنيين به ؟


    طبعا معنين بيه
    بما انه اغلب القبائل السودانية بتعرف نفسها على انها قبائل عربية
    ببقى معنين بيه
    انت عاوز تشيل منهم الحق على اساس شنو ؟


    Quote: 1. هل كل مسلم للا بد أن يكون عربياٌ ؟

    2. هل من ضروريات الإيمان بالإسلام إدعاء العروبة ؟


    يا زول خليك في النقل اخير ليك
    كلامك ده خارم بارم

    Quote: ما إقتبسته يا وليد يتحدث عن الثقافة العربية و الإسلامية و مدى إرتباط اللغة العربية و الدين الإسلامي بتلك

    الثقافة


    غير صحيح وغير نزيه كذلك

    ما اقتبسته انا يتحدث عن الهوية بمفهوم مختلف
    صحيح انه جا في معرض حديث عن الثقافة الاسلامية
    لكن شرح الهوية بصورة منفصلة عن الموضوع لاغراض تخص الموضوع
    وجاب ليك مراجع في اخره

    Quote: المراجع:


    باعباد، الهوية العربية الإسلامية في ظل العولمة، صحيفة 26 سبتمبر الاكترونية ، العدد 1427، 26seb.net.
    جابري، محمد عابد، العولمة والهوية الثقافية، تقييم نقدي لممارسات العولمة في المجال الثقافي، ضمن كتاب العرب والعولمة، ط3، ، مركز دراسات الوحدة العربية ، بيروت، 2000م
    جامعة السلطان قابوس، كلية التربية، دليل قسم العلوم الإسلامية لعام ، مسقط، سلطنة عمان، 2005-2006.
    جرجاني (السيد الشريف علي بن محمد): التعريفات، مكتبة مصطفى البابي الحلبي، القاهرة، 1938م.
    خالدي، مصطفي، وفروخ، عمر، التبشير والاستعمار، ، المكتبة العصرية، بيروت، 2003م
    خوري، نسيم، الإعلام العربي وانهيار السلطات اللغوية، ط1، مركز دراسات الوحدة العربية، بيروت، 2005م
    روشة، خالد، أزمة الهوية، موقع moslim.net.
    سالمي، طلعة الشمس على شمس الأصول، ط2، مكتبة الإمام نور الدين السالمي، مسقط، 2008.
    غليون، برهان، ثقافة العولمة وعولمة الثقافة، ط2، دار الفكر المعاصر، دمشق، 2002م.
    هانس بيترمان، هارالد شومان، فخ العولمة، دار المعرفة، الكويت.
    هندي، صالح، وآخرون، الثقافة الإسلامية، ط1، دار الفكر للثفافة والنشر والتوزيع، عمان-الأردن، 2000م
    يالجن، مقداد، علم الأخلاق الإسلامية، ط2، ، دار عالم الكتب، الرياض، 2003م.

                  

12-22-2009, 01:22 PM

حاتم علي
<aحاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: انت معقد ولا مالك ولا حكايتك شنو
    كلامي الفوق ده ما مقصود بيه انت

    لكن لو عاجبك
    اعتبره ليك عادي

    بدليل اني شكرتك على مداخلتك في الاول

    يا جماعة ما كل زول في المنبر ده معقد من حاجة يسقطها علينا

    وقع ليك يا سيد ؟


    يا وليد المعذرة لم أفهم معنى مداخلتك لمن حشرتها وسط ردك علي ، و لو حسة قاصدني بيها (عديل) حبابك برضو ما مشكلة النشوف النجري دا بودينا وينا

    وبالمناسبة السودانيين (معقدين) بنسبة كبيرة و من أول عقدهم موضوع (إدعاء العروبة) دا


    Quote: بما انه اغلب القبائل السودانية بتعرف نفسها على انها قبائل عربية


    (بتعرف نفسها بأنها عربية) جبتا النقطة دي براك لأن إدعاء العروبة شئ جميل في نظر نلك القبائل فبالتالي نزعت تلك القبائل إليه تاريخياٌ منذ القرن السادس عشر الميلادي ، و تماهت في العروبة و بالتالي أصبحت الأجيال الحديثة منهم (الهم إنتو يا وليد) بيعتربوا العروبة دي شئ لا فكاك منه ، وشئ بدهي و ثابت من ثوابتهم . لو رجعتا للإتحاد السوفيتي زمان لمن إنهار واتفترق لي دويلات حاتلقا الروس الزمان الكانو في دول كأستونيا مثلاُ لقوا أنفسهم أقليات بدون سند إقليمي من المركز في موسكو و بالتالي وجدوا من الملائم لهم إدعاء الهوية الأستونية فدرسوا اللغة الاستونية و تشربوا بالثقافة الأستونية و أقنعوا أبناءهم بأنهم من أستونيا و يمكن دي اقرب حالة (إنقلاب هوية) حصلت في التاريخ ، فالناس يعرفون انهم روس و هم في قرارة انفسهم يعرفون تلك الحقيقة و لكنهم سائرون مع الإدعاء بأنهم روس ، و مع مرور الأيام سينسا أحفادهم أنهم روس و سينسى العالم حقيقتهم و يصبحوا من الأستون.
    Quote:
    Quote:
    1. هل كل مسلم للا بد أن يكون عربياٌ ؟

    2. هل من ضروريات الإيمان بالإسلام إدعاء العروبة ؟


    يا زول خليك في النقل اخير ليك
    كلامك ده خارم بارم


    دي إسمها نوعية الأسئلة التقريرية يا وليد المقصود بيها نقلة لي نقطة معينة هي أن الإسلام كدين هو دين عربي بإمتياز فبرغم أنه قد جاء للناس كافة لكن الحقيقة أن الإسلام نزل علي نبي عربي، وأن الذين نشروه هم العرب، وأن اللغة العربية هي لغة القرآن، كل هذه الحقائق جعلت العرب أفضل الأمم في عيون تلك القبائل التي تدعي العروبة، وجعلت اللغة العربية، ليس فقط أفضل اللغات، بل جعلتها لغة مقدسة.

    ومع أن غياب العربية لم يمنع غير المتحدثين ﺑﻬا في العالم العربي، مثل تركيا وإيران والباكستان وحتى في السودان، من ادعاء الأصول العربية، إلا أن تحدث العربية كلغة أم قد ثبّت أسطورة الأصل العربي لدي بعض اهل تلك القبائل مدعية العروبة، وأمدهم ببرهان يسمي "لسان عر بي مبين."






    Quote:
    Quote:

    ما إقتبسته يا وليد يتحدث عن الثقافة العربية و الإسلامية و مدى إرتباط اللغة العربية و الدين الإسلامي بتلك

    الثقافة


    غير صحيح وغير نزيه كذلك

    ما اقتبسته انا يتحدث عن الهوية بمفهوم مختلف
    صحيح انه جا في معرض حديث عن الثقافة الاسلامية
    لكن شرح الهوية بصورة منفصلة عن الموضوع لاغراض تخص الموضوع
    وجاب ليك مراجع في اخره


    أول حاجة الرابط لا يعمل و بالتالي نحن معنيون بما نقلت لنا منه
    ثاني حاجة : في اطار ما نقلت أنت لنا هنا و حسبما ما فهمت من كلامك المنقول :

    أن هوية المسلم التي تجعله متميزا عن غيره، "اربعة عناصر هي الدين، واللغة، والتاريخ، والبيئة الاجتماعية والاقتصادية والسياسية والمناخية

    دا ما ياهو كلامك الفوق دا :
    ---------------------


    Quote: مكونات الهوية:

    إذا كانت الهوية هي حقيقة الشيء المشتملة على صفاته الجوهرية والتي تميزه عن غيره، فلا شك أنها تختلف باختلاف مكوناتها وعناصرها. والذي يصوغ هوية المسلم ويجعله متميزا عن غيره، "اربعة عناصر هي الدين، واللغة، والتاريخ، والبيئة الاجتماعية والاقتصادية والسياسية والمناخية"


    هل لا حظت معي ضيق النظرة فيما هو منقول أعلاه :-

    فهو يجعل من (اللغة العربية) من محددات هوية المسلم ؟

    وبذلك تصبح تساؤلاتي المستنكرة - من قبلك عاليه - في محلها

    لك ودي


    __________
    التعديل لتصحيح خطأ إملائي

    (عدل بواسطة حاتم علي on 12-22-2009, 01:29 PM)

                  

12-19-2009, 04:39 PM

محمد كابيلا
<aمحمد كابيلا
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 3510

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: المفارقة الغريبة
    كل من تنكر للعربية في هذا البوست
    كانت ردوده بالحرف العربي


    كدي بالله اول شي عبروا عن نفسك بلغة الهوية الانتو عاوزنها بعدين تعالوا قولوا نحن ما عرب


    داير أعرف وبس ...

    انت شفت فى شنو يا وليد ...!!!
                  

12-22-2009, 09:48 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: محمد كابيلا)

    Quote: داير أعرف وبس ...

    انت شفت فى شنو يا وليد ...!!!


    على العبطه الزيك ديك

    عرفت ولا ما عرفت ؟
                  

12-20-2009, 07:54 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: هويتى جيينق و افريقية مئة بالمئة.



    وان بقولك يا اخ زكريا انها ما مئة بالمئة

    80 في المئة نسبة معقولة

    وآسف علي التأخير
                  

12-19-2009, 00:02 AM

حافظ عبد النبى
<aحافظ عبد النبى
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 177

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    الاخ الشامي الحبر

    بعد التحية

    هويتنا الغالبه عربية

    علي ماذا استندت؟

    ويجب ان تعلم ان موضوع الهوية في السودان لم يحسم بعد

    واذا انت شامي انتماءا وغير سوداني يمكن ان تكون هويتك عربية

    وموضوع الهويه دا طويل جدا وانا بجيك راجع ،،،


    مع الشكر
                  

12-19-2009, 11:11 AM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: حافظ عبد النبى)

    مرحب بيك يا اخ حافظ

    Quote: هويتنا الغالبه عربية

    علي ماذا استندت؟



    كما قال الاخ وليد استخدام كل المتداخلين للغة العربية
    وهم معارضون لهويتها يكف دليلا


    Quote: وانا بجيك راجع ،،،


    مرحب بيك في اي وقت
                  

12-19-2009, 02:24 PM

حافظ عبد النبى
<aحافظ عبد النبى
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 177

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    Quote: يجب ان نعترف بذلك


    وقد صدق شاعرنا احمد شوقى حين قال :-
    قد قضى الله ان يؤلفنا الجرح وان نلتقى على اشجانه
    كلما أن بالعراق جريح لمس الشرق جنبه فى عمانه
    وعلينا كما عليكم حديد تتنزى الليوث فى قضبانه
    نحن فى الفقه بالديار سواء كلنا مشفق على اوطانه





    ولكن رغم ذلك فالهوية الثقافية لكل قطر عربى او افريقى لاتتطابق مع الهوية الثقافية لكل قطر اخر فرغم عوامل الاتفاق هناك عوامل اختلاف، واعتقد ان اهم خطا ثقافى وقع فيه الفكر الاصولى ولا يزال انه يقيم مفهوم الوحدة علو اساس من عناصر الاتفاق وحدها متجاهلا عناصر الاختلاف ولم يضع فى اعتباره مبدأ الوحدة القائمة على التنوع الذى كان يمكن ان يثرى ممارسات الوحدة العربية والافريقية ومحاولاتها ولكن هذه هى اذمة الفكر الاصولى بوجه عام ، وخصوصا حين يرفض
    وحدة التنوع التى يستبدل بها وحدة التطابق بين الكيانات ، بتصور هذا الفكر الاصولى انه يمكن الغاء الاختلاف بينهما لصالح الاتفاق وكانت النتيجة هى فشل تجربة دولة الوحدة القومية لاسباب عدة منها انها لم تعرف الادارة الرشيدة للعلاقة بين طرفى الوحدة القسرية والتنوع الذى لم تعترف به قط . والحق ان ما يحدث فى مدى وحدة التنوع القائمة بين الهويات الثقافية العربية والافريقية هو فى جوهره العنصر البنائى فى وحدة التنوع البشرى الخلاق بين الهويات الثقافية لاقطار العالم
    كله وهى الوحدة التى تؤكدها منظمة اليونسكو من خلال تقرير اللجنة العالمية للثقافة والتنمية الذى اصدرته اليونسكو واشرفت على ترجمته سنة 1997 بعنوان ( التنوع البشرى الخلاق ) وهو عنوان يؤكد مبدأ العمل الابتكارى فى الثقافة الانسانية هو تأكيد معنى التنوع الثقافى الخلاق الذى يقوم على احترام الهويات الخاصة بكل حضارة وخصائص النوعية لثقافة كل امة وهو مبدأ يمكن ان يجد افضل تجسيد له فى عبارات المهاتما غاندى ( أنى مستعد ان افتح نوافذ بيتى لتدخل الرياح الاتية من كل اتجاه وصوب العالم ، شريطة ان لاتنتزع ريح منها بيتى من جذوره .) ولكن ماذا يحدث حين يطغى عنصر من العناصر المكونة للهوية الثقافية سواء من منظور الثبات او التغير او الاثنين معا ؟ الاجابة الجاهزة هى ان الهوية الثقافية لابد ان تختل وتعتل معا ويصيبها الضعف الذى يفقد الثقافة نفسها القدرة على الاتزان وصنع انجازات ابداعية تتباهى بها على غيرها من الثقافات ،على امتداد الكوكب الارضى الذى يتسارع ايقاع التقدم فيه بمعدلات غير مسبوقة
    خصوصا بعد الثورة المذهلة فى عالم التكنلوجيا والاتصالات التى احالت الكوكب الارضى الى قرية كونية لامجال فيها للنكوص او التقهقر او حتى التوقف فلنضرب مثلا بأمكان تغلب العنصر الدينى على الثقافة خصوصا فى ظل شروط تفرض الجمود على الفكر الدينى وتسميه التعصب لاالتسامح ، خصوصا فى المدى الذى يحيل الفكر الدينى الى نسق مغلق ، متعصب يقترن ينزعة تديين لايرى المنطوون عليها سوى انهم وحدهم على الحق وغيرهم على الباطل فهم الفرقة الناجية وسواهم الفرقة الضالة المضلة والنتيجة قمع ثقافة الحوار وااستئصال حق الحوار والابعاد القمعى للمخالفين ، وذلك فى موازاة انغلاق الذات الثقافية الجمعية على نفسها ورفضها لما يجرى حولها غير واثقة الا فى ماضيها وثراثها وكل ما
    يجعلها لا تقبل اى تغيير ممكن الابعد قياسه على نظير قديم له فالماضى هو الاصل الامن والمستقبل هو المجهول المريب الذى يوقع فى بدع الضلالة المؤدية الى النار لو حدث هذا تتحول الهوية الثقافية الى هوية مغلقة نافيسة للاختلاف طاردة للحوار معادية للمسائلة رافضة للمجادلة التى هى احيانا تميل الى العنف القمعى فى التعامل مع المختلفين او المخالفين وهى تستحق تسمية ( الهوية القاتلة ) وهى التسمية التى اطلقها امين المعلوق بعد ان راى ما فعلته الاصوليات الدينيية الثقافية فى وطنه لبنان حيث اضطر الى الفرار منه والنجاه بحياتة وحياة اسرتة مدركا الجحيم الذى تنفتح ابوابه على البشر اذا تسلطت عليهم هويات قاتلة يعنى هويات ذات طبيعة اصولية قمعية لاتعرف سوى استئصال الاخر دينيا واستبعاده او التهوين من شأنه ثقافيا وحرمانه من حقوقة الانسانية اجتماعيا ونفى صفة المواطنة عنه عمليا والنتيجة تحول الدولة المدنية الى غابة تسيطر عليها وحوش الهويات القاتلة دينيا وثقافيا واجتماعيا …الخ التى لا يمكن سوى ان تؤدى الى الدمار والخراب للجميع وأولهم ما يسمون انفسهم بالحركات الاسلامية لذلك لاسلام ولاتقدم لاى امة من الامم الاحين تتوازن عناصر الهوية الثقافية وتتفاعل سلميا فى سياق شروط تاريخية مواتية عندئذ تتحول الهوية الثقافية الى مصدر قوة متجددة وتقدم متواصل خصوصا حين تسفر التجارب بين عناصر الهوية والشروط التاريخية التى يتبادل واياها الفاعلية عن صفات الانفتاح وتقبل الاختلاف وقياس الحاضر على امكانت المستقبل ووعوده وقس على ذلك غيره الصفات التى تتشكل فى اطار دولة مدنية لاتتجاهل بعض تاريخها لحسا ب غيره ولا تقمع فاعلية التنوع التى هى مصدر قوة الهوية الثقافية وسر تطورها الدائم فى عالم يتبادل واياها صفات الايجاب وامكانياته الواعدة
                  

12-19-2009, 02:37 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: حافظ عبد النبى)

    Quote: وقد صدق شاعرنا احمد شوقى حين قال :-


    احمد شوقي نفسه يا اخ حافظ نموذج لغلبة الهوية العربية في مصر
    فهو من اب شركسي وام يونانية
                  

12-19-2009, 02:58 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: حافظ عبد النبى)

    Quote: ولم يضع فى اعتباره مبدأ الوحدة القائمة على التنوع الذى كان يمكن ان يثرى ممارسات الوحدة العربية والافريقية ومحاولاتها ولكن هذه هى اذمة الفكر الاصولى بوجه عام



    شكرا علي تحليلك القيم يا اخ حافظ وان كنت بشان الهوية السودانية اتحفظ علي
    كلمة الفكري الاصولي لان هذه الكلمة افراز نفوذ غربي يعكس بروز اليمين المتشدد في امريكا
    والصهيونية المسيحية وما شاكلها وانا معك ان السودان بتنوعه وتعدد اعراقه يمكن ان يكون نموذجا
    لوحدة فريدة والهوية العربية ضامن لذلك وليس مهدد له


    وشكرا لك مرة اخري
                  

12-19-2009, 03:04 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    الشامي الحبر عبدالوهاب

    صباح/مساء الخير

    أنا مُمكِن أعترِف بإنو " ثقافتنا " الغالِبة عربِية وعربي جوبا دليل ظاهِر ... لكِن " هَوِيتنا " لا يا خوي ده ما حقيقي بِالمرة
                  

12-19-2009, 03:16 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: عزام حسن فرح)

    الاخ عزام مرحبا بك اضافة ثرة لهذا البوبست



    Quote: لكِن " هَوِيتنا " لا يا خوي ده ما حقيقي بِالمرة


    هل يمكن من توضيح اكثر
                  

12-19-2009, 03:38 PM

خالد عبد الله محمود
<aخالد عبد الله محمود
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)


    Quote: الشامي الحبر عبدالوهاب

    صباح/مساء الخير

    أنا مُمكِن أعترِف بإنو " ثقافتنا " الغالِبة عربِية وعربي جوبا دليل ظاهِر ... لكِن " هَوِيتنا " لا يا خوي ده ما حقيقي بِالمرة


    عزام
    واضح جداً من خلال النقاش الفوق إنو في خلط كبير بين الهوية و الثقافة و الناس ما قادرة تفرز بين الأتنين ..
                  

12-19-2009, 04:34 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: خالد عبد الله محمود)

    العزيز خالد
    تحياتي


    Quote: عزام
    واضح جداً من خلال النقاش الفوق إنو في خلط كبير بين الهوية و الثقافة
    و الناس ما قادرة تفرز بين الأتنين ..

    ما عرفتك قاصد شنو بالثقافه...ولكنها عند عملاء الاجتماع تعني
    نمط الحياه من طريقة تنشئة الابناء للبناء القبلي للمجتمعات المحليه
    للفنون و الآدب و التراث و الموسيقي للسياسه السائده....لنمط الاسره
    من ابوي واموي وممتده ونواة....كل هذا يدخل في الثقافه...واعتقد في
    هذا ايضا ان ثقافاتنا غير عربيه.....وبها مسحه افريقيه ظاهره.
                  

12-20-2009, 06:05 PM

خالد عبد الله محمود
<aخالد عبد الله محمود
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Tragie Mustafa)


    أم حازم شخصياً !!
    أشرقت الأنوار ياخ ..

    Quote: ما عرفتك قاصد شنو بالثقافه...ولكنها عند عملاء الاجتماع تعني
    نمط الحياه من طريقة تنشئة الابناء للبناء القبلي للمجتمعات المحليه
    للفنون و الآدب و التراث و الموسيقي للسياسه السائده....لنمط الاسره
    من ابوي واموي وممتده ونواة....كل هذا يدخل في الثقافه...واعتقد في
    هذا ايضا ان ثقافاتنا غير عربيه.....وبها مسحه افريقيه ظاهره


    نحن متفقين أن ثقافتنا في الغالب عربية و لكنها أولاً ليست ثقافة عربية خالصة و ثانياً أن هذا الوصف للثقافة لا ينطبق على كل مناطق السودان بنفس الدرجة ولكن بدرجات متفاوتة تصل في بعض المناطق لثقافة أفريقية خالصة و في مناطق أخري لثقافة عربية خالصة ..
    أما بالنسبة للهوية أعتقد إنو في ماعدا الرشايدة و الزبيدية في شرق السودان لا يوجد عنصر عربي خالص و كل القائل الأخري قبائل أفريقية أما أفريقية خالصة أو تحمل الدم العربي بدرجات متفاوتة ..

    هذا والله أعلم..... نحن ناس كورة ساكت الدخلنا في الشبكـ دي شنو ؟؟
                  

12-19-2009, 03:45 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    الشامي الحبر عبدالوهاب
    Quote: هل يمكن من توضيح اكثر

    [ الهَُوِيَّة : حقيقة الشئ أو الشخص المُطْلقة المُشْتمِلة على صِفاتِهِ الجَوهرِيَّة. وذلك منسوب إلى هُوَ ]
    المصدر : المنجد في اللُغة والأعلام - صفحة رقم (875) - عمود رقم (3) - سطر رقم (32)

    ومُكَوِنات الهَُوِيَّة الإنْسانِية :
    (1) مجال جُغرافي.
    (2) وطن تاريخي مُشْترك.
    (3) أساطير وذاكِرة تاريخِية مُشْتركة.
    (4) ثقافة شعبِية مُشْتركة.
    (5) إقْتِصاد مُشْترك.

    عن رقم (1) المجال الجُفرافي بِرجع الفضل ليهو لِمحمد علي باشا ، الحدد شكل السودان الحالي

    عن رقم (2) وطن تاريخي مُشْترك ، نحنا ما كُنا شاعرين بِكِده في حرب الجنوب البدت عام 1955م ... كان الجيش السوداني بِحارِب في لُبنان ومِصر وفِلِسطين ... كُنا بِنْتابِع حرب الجنوب في التِلِفِزيون كأنها حرب في أمريكا الجنوبِية ، لامِن تجي لقطة عن حرب الجنوب ، بِنقول < ياخ العبيد ديل ما عاوزين يِروقو مالُم > وده نفسو بِحصل اليَوم في حرب دارفور نفسو ، بِضُبانتو ، التقول " كلما " دي جنوب الهِند ...

    عن رقم (3) و(4) ماف منطِقة إثْنِية في السودان بِتوافِق منطِقة أُخرى في أساطيرا أو ذاكِرتا

    عن رقم (5) ماف أصلو إقْتِصاد في السودان ، علشان الواحِد يِعْقِد بيهو أو ليهو مُقارنة
                  

12-19-2009, 04:47 PM

قرشى محمد عبدون
<aقرشى محمد عبدون
تاريخ التسجيل: 08-24-2008
مجموع المشاركات: 1767

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ الشامى ..سلام


    Quote: انا معك ان السودان بتنوعه وتعدد اعراقه يمكن ان يكون نموذجا
    لوحدة فريدة والهوية العربية ضامن لذلك وليس مهدد له



    اعجبنى الاقتباس اعلاه ويعتبر كلامك هذا بيت القصيد ولكن لو تفضلت بشرح الكيفية والضمانات تكون ماقصرت ابدا..

    وبكدا نكون وصلنا معاك لبر الامان
                  

12-20-2009, 05:40 PM

حاتم علي
<aحاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: قرشى محمد عبدون)

    I think little basic discussion boards manners might encourage you to respect all your guests posts Mr. Alshami

    I had already give you explanation about How, When and Why Sudanese cope the Arabist Identity beside a definition of the Identity itself

    Actually this is a bad sign which might encourage me to boycott your topics in future.

    Hatim Ali
                  

12-20-2009, 05:49 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: حاتم علي)

    العفو يا اخ حاتم ليس هناك تجاهل
    ولكن مداخلاتك تتطلب استعدادا معينا
    فكريا وذهنيا للتعقيب عليها وكذلك الاخ قرشي
    وضعني في مطب لا اريد الاجابه عليه اجابة سطحية
    الموضوع عميق ويتطلب غوصا عميقا

    ارجو المعذرة ولك مني وللمتداخلين جميعهم كل التقدير
    والاحترام
                  

12-20-2009, 09:49 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    الاخ الشامي
    تحياتي


    نعم هويتنا الغالبة عربية واسلامية


    واكثر المعترضين علي ذلك ينطلقون من فرضيةخاطئة هي التضاد بين العروبة والافريقانية


    وهذا تصور خاطئ


    لان موطن العرب الاول كان في شمال افريقياومنها هاجرو للجزيرة العربية قبل الاخدود الافريقي




    وافريقيا هي انتماء جغرافي والعروبة انتماء اثني


    ولذلك كل العرب في افريقيا يجمعون الانتماء العربي الافريقي
                  

12-21-2009, 06:50 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: عمر صديق)

    .
                  

12-21-2009, 07:11 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: Tragie Mustafa)

    تراجي شكرا علي نقطتك الغالية

    واكيد قادمة بمداخلة دثمة
                  

12-22-2009, 10:57 AM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: عمر صديق)

    Quote: واكثر المعترضين علي ذلك ينطلقون من فرضيةخاطئة هي التضاد بين العروبة والافريقانية



    شكرالمشاركتك اخ عمر صديق
                  

12-21-2009, 07:08 PM

الشامي الحبر عبدالوهاب
<aالشامي الحبر عبدالوهاب
تاريخ التسجيل: 09-24-2008
مجموع المشاركات: 17541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: عزام حسن فرح)

    الاخ عزام شكرا لتوضيحك عن الهوية
    رغم ان الهويه بصفه عامة لم تستقر علي تعريف
    محدد وما يتردد مجرد اجتهاد وقد تفضلت وقدمت
    رؤية مقنعة من عدة نقاط الا دخولك في التفاصيل
    اضاف مسحة تشاؤمية
    خاصة في الوطن امشترك والاقتصاد

    وشكرا لتواصلك الكريم معنا
                  

12-23-2009, 08:50 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هويتنا الغالبة عربية (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)

    مرحب حاتم على

    ولا يهمك يا زول .. بس عليك افرض لي المرة الجاية حسن النية .. انا ما زول بتاع مشاكل


    حا اجيك بتفصيل
    فالحديث معاك ممتع ومفيد
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de