سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 05:03 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف العام (2003م)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-18-2003, 08:18 PM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق

    الأستاذة رباح.. أولا أحب أن أعلّق على اسمك أنه جميل للغاية.. وجماله من غرابته .. والغرابة ميزة ليست دوماً سهلة.. لكنها تضمن لصاحبها التميّز بغض النظر عن مجالها.
    أستاذتي.. انا عضوة في هذا المنتدى الأدبي الشعري السياسي الثقافي الاقتصادي.. منبر الكل.. منبر السودان والسودانيين.. منبر يخاطب بلغة الصفر والواحد سودانيي الشتات في شتّى بقاع الأرض... للأسف، انشغالي الشديد يحد من نشاطاتي.. أغبطكم.. وأتفرّج عليك بحسرة.. استرقت لحظات من بين زحامي بعد أن لفت انتباهي التوقيع الذي تستخدمينه "الحرية لنا ولسوانا... ولتنتهي حريتنا حينما تبدأ حريةالآخرين" .. حيث أن الشعار هو شعار جريدة الجمهورية التي كانت تصدر في الخمسينات عن حركة الأخوان الجمهوريين... وشعار الفكرة الجمهورية ومؤسسها الأستاذ محمود محمد طه... أردت أن أعرف فلسفة اختيارك.. وأسبابه.... هذا من قبيل الفائدة والاستفادة واشباع فضول التعلّم.....
    هذا ولك التجلّة والاحترام... على الدوام



    بنت الحسين
                  

05-19-2003, 07:57 AM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    up
                  

05-19-2003, 08:06 AM

نادر

تاريخ التسجيل: 11-27-2002
مجموع المشاركات: 3427

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    مريم كيفك

    UP UP

    البساعد الله بساعدو ، نرفع ليك البوست وندحرج التماسي على رأي أخوانا المصريين

    صدق
    نادر
                  

05-19-2003, 08:10 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: نادر)

    الاستاذة مريم

    سلام كثير وتقدير
    ارجو ان يحظي سؤالك بالرد

    عادل
                  

05-19-2003, 08:57 AM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    نادر.. الصورة اللزيزة دي نكتها من وين..؟ شكرا يا نادر.. تلقانا في الحارة إن شاء الله..




    أستاذ عادل.. أشكرك.. وأتمنى ذلك أيضاً.. مهتمه جدا بالرد انا..

    بنت الحسين
                  

05-19-2003, 09:05 AM

سجيمان
<aسجيمان
تاريخ التسجيل: 10-03-2002
مجموع المشاركات: 14875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    يا بت الحسين..... بعدين انتي تقصدي منو بالصفر ومنو بالواحد.... بصراحة نحن ناس حساسين....
                  

05-19-2003, 09:11 AM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    أولا يا دكتور.. أقول ليك حاجة.. انا بكون مشغغغغغغووووووووووله وشعري شايب وحالتي حالة.. لكن لما ألقى بوست باسمك... برمي كل شي.. لهجة كتابتك بتعجبني جداً.. وسخريتك أيضاً بتوصّل الرسالة لحدي الباب وتدخلها وتديها شاي وقهوة كمان...
    الصفر والواحد دي لغة الكومبيوتر، ما إحنا ناس الكومبيوتر بنحب نديهو (كرديت) ونغني ليهو كمان..... ده القصدته انا.. معليش لو التبس عليك الأمر...


    مع احترامي وتقديري

    بنت الحسين
                  

05-19-2003, 09:17 AM

سجيمان
<aسجيمان
تاريخ التسجيل: 10-03-2002
مجموع المشاركات: 14875

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    مريم..شكرا للتوضيح....وبرضو انا قلت اقعد ادردش شوية كان رباح تجي ماشة بجاي وتناغمك
                  

05-19-2003, 09:34 AM

shiry
<ashiry
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 3511

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: سجيمان)

    سلام مربع

    مريووومه
    اول بالتبادي ..امس اتذكرتك وفجأة كده لقيت بوستك قدامي ودخلت وقريتو
    وكنت عايز اعلق .. لكن الله يجازي ام مازن دائما ما تدخل ليك في النص
    المهم ياستي لم اكن اعرف رباح الصادق
    لكن قرأت بوست للرائعة تماضر
    كتبت فيه عن رواية لهذه الرائعة
    وانا نفسي ان تأتي رباح وتجيب على اسئلتك الرائعة تلك
    وتسقي ظمئنا المعرفي
    فهذه الانثي الرائعة تملك رصيدا قويا من المعرفه التراكميه
    وبعيدا عن الالوان السياسيه التي امقتها حد الاكتئاب
                  

05-19-2003, 09:53 AM

مهاجر
<aمهاجر
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 2997

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: shiry)

    ممكن السؤال دا يكون في المسنجر حسب وجهة نظري
    لانوا سؤال شخصي وربما لا تريد تجيب في المنبر
    ايضا بكري وفر خدمة المسنجر وكلنا نستخدمها عندما نخرم عن بوست او يطهر شخص عبارة معينةوحينها اسالوا اسئلة خاصة
    ولكي شكري
                  

05-19-2003, 10:06 AM

مارد

تاريخ التسجيل: 04-24-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مهاجر)

    معليش .. أردت أن أقحم نفسى هنا
    أرجو أن يقرأ الجميع مابين السطور بدون أى حساسية إن أمكن

    بمناسبة الصفر والواحد قالوا فى ناس فى السودان بيكالوا من الكوشة بكل أسف .. وفى ناس كوشتهم خمسة نجوم

    ما المقصود بالحرية !!؟.. سؤال غير برئ
                  

05-19-2003, 10:07 AM

مارد

تاريخ التسجيل: 04-24-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مهاجر)

    معليش .. أردت أن أقحم نفسى هنا
    أرجو أن يقرأ الجميع مابين السطور بدون أى حساسية إن أمكن

    بمناسبة الصفر والواحد قالوا فى ناس فى السودان بيكالوا من الكوشة بكل أسف .. وفى ناس كوشتهم خمسة نجوم

    ما المقصود بالحرية !!؟.. سؤال غير برئ
                  

05-19-2003, 10:26 AM

نادر

تاريخ التسجيل: 11-27-2002
مجموع المشاركات: 3427

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    شيري

    الاسم ده (مريومة) بيغيظها بتكرهو موووت

    لوووووول
                  

05-19-2003, 10:58 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    والله يا جماعة ايا كان مصدر الشعار
    الا انه اختيار موفق جدا
    وقد استطاعت رباح ان تطبقه فى هذا البورد
    بجدارة نغبطها عليها جميعا
    الله يعينها ويكتر من امثالها
                  

05-19-2003, 11:25 AM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    نادر... والله عرفتني.. لكن ياخ شيري دي عندها مكانه خاصه كده ..

    مارد...صحيح جداً كلامك.... ناس عاااااااااااايشه وناس دايشه... لكن الله كريم..


    عجب الفيا... أخي.. لا نختلف على تطبيق الفهم أبداً.. انا للأسف لم أقرا لرباح ما يكفي كي أدلي بدلوي حول مدى تطبيقه.. ويكون رائعا إن حدث.. لكن هذا الشعار.. معروف جدا جدا أنه للجمهوريين.. وأنه من أقوال الأستاذ محمود محمد طه... بل إنه يدل على الجمهوريين.. لهذا سألت.. لك الشكر على التعليق.. ولك الإحترام.. ولكل الآراء القبول ما دامت تصب في نهر الحرية المسؤولة....


    بنت الحسين
                  

05-19-2003, 11:43 AM

رباح الصادق

تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    الأخت الأستاذة مريم
    تحياتي لك وشكرا على هذا السؤال
    أقول صراحة أنني لم أعلم أن ذلك كان شعار الأخوة الجمهوريين. وقد كان دافعي هو البحث عن فكرة تعضد التعايش رغم اختلاف الأفكار- خاصة وأن البعض يكتب بحرية لكن كتاباته قد تمس حرية الآخرين في التفكير وفي الوجود
    صحيح أن طريقة الأخوة الجمهوريين في التعامل والتي لمستها بنفسي كانت تعضد تماشيهم مع هذه المقولة فقد كان دائما صدرهم واسعا للنقد الذي يتلقون
    وربما كانت نظرتي للصورة التي تعاملوا بها مع النميري بحيث رحبوا ببطشه بالآخرين باعتبار أن هؤلاء الآخرين يستحقون البطش (وإن كانوا شخصيا لم يتخذوا ذلك البطش كوسيلة) ترى أن تلك الطريقة حادت شيئا ما عن الجملة لأن حرية الأنصار لم تدك في الجزيرة أبا في الفكر فقط بل حتى في الوجود مجرد الوجود وليس الجمهوريون فقط كثيرون من هللوا لذلك باعتباره اجتثاث للطائفية
    حينما فكرت في ملء بياناتي وأتيت للتوقيع، ربما استدعيت تلك الجملة التي اطلعت عليها أو سمعتها استدعيتها بدون أي معرفة من أين أتت. بل لعلني توهمت أنها أتت مني، فقد كنت أحسب أن الجملتين لم تكنا مربوطتين كما ربطتمها.. فشكرا لك أن نبهتني لهذا الوهم
    وأنا بعد متمسكة بهذا الشعار ومؤمنة به مهما اختلافي مع من أطلقوه في البداية كثيرا. وقد قال رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام من قبل: الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق الناس بها
    ولك فائق تقديري وعظيم المحبة على هذا البوست
    رباح
                  

05-19-2003, 12:21 PM

abuguta
<aabuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: رباح الصادق)

    الاخت بت الحسين
    مشكوره

    الاخت رباح ردك جميل ومبروك عليك الشعار بس اضيفه ليه حبة شمار
    _يعنى اى حاجة فيها انصار
    على فكرة- انت بتقبلى النقض واخلاقك رياضية زى ناس الهلال لما انهزموا امس_
                  

05-19-2003, 12:41 PM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    عزيزتي الأستاذة رباح...
    أشكرك جداً على الرد.. لكني عاتبه عليك التهجّم... أولا أنا جمهورية أبلغ من العمر 23 عاماً (اليوم أكملتها ثلاثة وعشرين).. ما أعلمه جيداً عن تأييد الجمهوريين لحكم نميري كان من منظور واحد كثيرا ما كرره الأستاذ محمود وهو أنه أفضل الموجودين.. هذا لا يعني انه جيّد.. لكنه أفضلهم... كل منّا يرى الفضل في الأشياء بحسب منظوره الخاص... وقد يرى السيء جيّداً... ويرى الجيّد سيئاً.. مثل الامتحان تماماً.. لكن تبقى المعايير ويبقى صدق الطرح... حين أطلق الجمهوريون الشعار.. كانوا يتحدثون عن أناس يقمعون الفكر الحر.. وطوائف تعيش الصفوة منها عيشه الملوك وتقضي صيفها في أوروبا.. وتابعون ليس لهم إلا التصويت للصفوة ..
    عزيزتي.. قصدي من السؤال كان الاستفسار... وكل من يراه سيظنك جمهورية.. لو أنه يعلم عن الجمهوريين.. بدليل أني شككت في هذا.. وشكّت معي الوالدة والوالد الذين طلبوا منّي ان أسألك... الشعار أكثر من رائع... ومعبّر .. أتحدث أدبيا بعيدا عن انتمائي الفكري له.... ولتبقى الحرية لنا ولسوانا.. ونعني بالحرية، الحرية المسؤولة.. لا يكتسبها الانسان إلا حين يثبت جدارته وحساسيته تجاه حريات الآخرين.. ويبدو لي أنك تسيرين على هذا الدرب....
    أشكرك على الرد.. ولك كل التجلة والاحترام...


    بنت الحسين
                  

05-19-2003, 12:42 PM

رباح الصادق

تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    يا شباب أنا آسفة
    والله لم أر أن هذا البوست من الأمس إلا حينما رددت عليه
    لقد شغلني بوست كنت منزلاه بعض جهدي فيه ذهب هباء منثورا بسبب قطوعات الكهرباء- سأظل أذكر هذه الحادثة لأنني اتقطعت اليوم داك- حسب نظرتي الخاصة طبعا للتقطيع
    وأشكر كل الأحباب الذين ساهموا في رفع هذا البوست حتى أدركته عيناي وإلا كان يكون تصرف عجيب ألا أرد على هذا السؤال المشروع جدا ولا أراه شخصي كما يراه الأخ مهاجر، ففي ذلك غمط للعقلية التي أبدعت الجملة (رغم توهمي انها مني) ولهذا أخي مهاجر أنشئت منظمة الملكية الفكرية، لتنصف العقلية صاحبة الإبداع.. فشكرا لميومة (إذا كانت مريومة تغيظها فنحن نقول لأختنا أيضا ميومة- وننّم- وميمي لإغاظتها
    لأنها لا تحب الاسم الأخير) فماذا تحبذ صديقتنا مريم؟
    الخ مارد لا أفهمك ولا أحب أن أفهم الأحاديث التي تتخذ غير المباشرة الأولى لقصور في فهمي فاعذرني والثانية لمزاج في الوضوح- ولكني أشكرك أيضا أن ساهمت في رفع هذا البوست- والأخ عادل له شكري وكذلك الأخ سجيمان الظريف جدا جدا- يا سجيمان ياخي كم مرة قلت ليك شغلني في جامعتك؟ ما معقول الواحدة آخر العمر تتقلب شحادة يكون في شوية تقدير يعني
    وللأخت شيري عظيم شكري على الكلمات الطيبات وكذلك للأخ عجب الفيا أرجو أن أكون عند هذا النهج الذي أشرت له
    أما بالنسبة للأخ أبو قوتة فأشكره على الاقتراح واقول والله أنا لست من محبي الشمار البتة، فالشمار ليس مزاجا فحسب بل هو أيضا مقدرة وأنا أعجز عنها.. وسترى ذلك حيثما وجد شمار، أنني اعجز عن تلقمه ناهيك عن دقه ونثره على الفول!
    رباح
                  

05-19-2003, 12:56 PM

Omer54

تاريخ التسجيل: 02-10-2003
مجموع المشاركات: 783

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    Dearr Sister Rabah

    I would like to congratualte you on your wise, sincere, honest and polite response. In fact, your reply has increased my admiration of the new zeal the Umma Pary has created in the last months. A general assemble that elected members of the party council and other important jobs added to your long participation in a post I read recently.

    Honestly I had negative opinion on Umma Party and his supporters however I started to re-think the matter again in view of the quality of your participation and the developments the party has witinessed.

    Pleas accept my appreciation. I appolgise for writing in English due to the problem of the keyboard.




    regards
                  

05-19-2003, 02:03 PM

رباح الصادق

تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)


    الأخت مريم
    أسعد بالتعرف عليك وعلى والديك- بالمناسبة أنا لم أجهد للهجوم على الجمهوريين ولكني فقط أظهرت لماذا وأنا اتخذ شعارهم لم أتبعهم، كان لا بد أن أقول ذلك بموضوعية: أن لي خلاف مع الأفكار وأيضا مع الأعمال- وإلا لكان ثنائي للشعار واتخاذي له يؤدي بصورة طبيعية لأن أعلن أنني جمهورية وقد شككتي كما شك كثيرون أشرتي لهم. هل فهمتي أختي هذا من باب الهجوم، إني آسفة إذن وهو لا بد ناتج من سوء تقديري للكلمات التي أختارها لإظهار موقفي الموضوعي وبدون أية عدائية.
    كنت قد أشرت لحادثة تأييد البطش بالأنصار في الجزيرة أبا باعتبارهم طائفة فهل يفيد ردك أن الأخوة الجمهوريون لم يؤيدوا ضربة أبا؟ وتلك الحادثة كل البيانات التي أرسلت لتأييدها موجودة بدار الوثائق وعلي الآن أن أتأكد من صحة معلوماتي من جديد.
    أما ما قلته عن الطائفية كرد على كلامي عن ضربة أبا فهذا يعني أنك تؤكدي أن الأنصار طائفة حسب رأيك وربما ينسحب عليها مسألة الاجازات في أوربا للقيادة والقاعدة المعدمة. وربما يا أختي مريم أنت بعيدة عن أحوال الأنصار وقيادتهم لأنها بعيدة عن الطائفية، وإذا أصررتي على الاسم فلن أغالطك كثيرا لأن هذه "الوصمة" بالذات كالوها علينا حتى صارت من المعلومات بالضرورة بين المثقفين السودانيين. سموا ما شئتم ولكني أغالطك في تعريفك لنا فقيادتنا نالت أكبر البلاء من بين صفوف القيادة والقاعدة، وحينما كان القتال كان عدد أسرتنا هو الأكبر بين الأسر الأنصارية قاطبة.. ولو بدأنا هذا الموال عن عطاء الأنصار قيادة وقاعدة لربما لا ينتهي. ولذلك فإنني لا أرى أن ما سقته ينطبق علينا.. وفي جميع الأحوال وسواء أكان ينطبق أو لا ينطبق فإن محاربة مثل هذا السلوك الطائفي الرذيل (المتخيل) لا يكون بدفن من يتبعونه أحياء وبالآلاف.. إنه يكون بنشر العلم والفكر الجاد وبتوعية الناس وهذا هو السلوك الذي اتخذه الأستاذ محمود وكان حري به ألا يؤيد مذهبا سواه لأن نفس المنطق الذي بدأ به النميري معنا هو الذي انتهى به مع الأستاذ
    إنني أكن لك التقدير أختي وآسفة أن ظننتي أنني اتهجم


    الأخ عمر54
    لك تحيتي وشكري على هذه الكلمات المشجعة
    لا شك أن الحالة الحزبية في بلادنا لا تسر لا الحزبيين أنفسهم ولا سواهم من أولئك الذين لا ينتمون للأحزاب
    ولا شك أن مشوار الديمقراطية التي نحلم بها سيظل يلقي بتحديات جمة على كل التشكيلة: الأحزاب- النقابات- الصحافة- الخدمة المدنية- القوات النظامية- والصفوة المثقفة.. على كل الخيوط في هذا النسيج العمل للإصلاح وللتطور وتجاوز مشاكلها وإخفاقاتها فيكون الجميع عاملين بدلا عن جلوس البعض في خانة المحاكمة لأن ما يدور بالبلاد هو من صنع الجميع
    صحيح أن حزب الأمة جاهد ويجاهد للتطوير ولاقى وسيلاقي كبوات وإنا لنأمل أن يكون العمل على تطويره من داخل منظومة للتطوير تطال طل الأحزاب وكل التكوينات المذكورة هنا..
                  

05-20-2003, 06:14 AM

Omer Abdalla
<aOmer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)


    الأخت الكريمة رباح الصادق
    أولا أحييك وأحيي مشاركاتك في هذا المنبر وأقدرها وهي لا شك تضيف بعدا جيدا أرجو أن يتبعه جميع قادة الأحزاب والحركات السياسية والدينية في السودان ألا وهو بعد الحوار والأخذ والرد مع جماهير هذا الشعب الكريم بشتى ألوانه واتجاهاته الفكرية .. فلطالما اعتادت أحزابنا وحركاتنا الدينية على أسلوب الخم والخطابة في المساجد خاصة عند حلول الإنتخابات أما عرض الأفكار ووجهات النظر السياسية والدينية وتعريضها لضوء (وأحيانا حرارة) الحوار فهذا ما لم نتعود عليه .. ولهذا فأنا أقدر مشاركاتك هذه لا سيما وأنت تحتلين دورا قياديا في حزب الأمة ..
    واسمحى لى أن أعلق على بعض ما جاء في مداخلاتك في هذا الخيط ، في معرض تعليقك على سؤال الإبنة مريم حول شعار "الحرية لنا ولسوانا" و "حريتك تنتهي حيث تبدأ حرية جارك" وأبادر فأهنئك على حسن الأختيار وكما تفضلت فإن الحكمة ضالة المؤمن .. فهل حاد الجمهوريون عن هذه الشعارات حقا كما تفضلت وقلت:
    "وربما كانت نظرتي للصورة التي تعاملوا بها مع النميري بحيث رحبوا ببطشه بالآخرين باعتبار أن هؤلاء الآخرين يستحقون البطش (وإن كانوا شخصيا لم يتخذوا ذلك البطش كوسيلة) ترى أن تلك الطريقة حادت شيئا ما عن الجملة لأن حرية الأنصار لم تدك في الجزيرة أبا في الفكر فقط بل حتى في الوجود مجرد الوجود وليس الجمهوريون فقط كثيرون من هللوا لذلك باعتباره اجتثاث للطائفية"

    الشاهد أن الأنصار في الجزيرة أبا (بتعاون مع بعض عناصر الأخوان المسلمين) قد قاموا بمواجهة مسلحة ضد نظام مايو وهو نظام عسكرى "واصطدموا بنظام مايو الغاشم حين لم يكن من الصدام بد، كان ذلك، في الجزيرة أبا وودنوباوي عام 1970م" على حد تعبير "موقع حزب الأمة بالشبكة"، فرد عليهم بنفس منطق القوة بيد أن سلاحه كان أقوى ، فهل يصب هذا في خانة حرية الغير .. فحركة الجزيرة أبا لم تكن حركة "فكر" .. وهل دعا الأنصار للتغيير بوسيلة سلمية حتى يجدوا من يقف معهم أم أن حزب الأمة والأخوان المسلمين قد تآمرا على حريات الآخرين بالرغم من أنهم لم يحملوا سلاحا في وجههم عندما كانوا يحكمون البلاد باسم "الديمقراطية" فحلوا الحزب الشيوعى وطردوا نوابه وعدلوا الدستور لتؤول إليهم السلطة الدينية والزمنية في آن معا ودبروا مكيدة محكمة الردة لإسكات صوت الأستاذ محمود والذى اعترض على حل الحزب الشيوعى وطرد نوابه (من مبدأ "الحرية لنا ولسوانا") كما اعترض على تعديل الدستور .. فحزب الأمة وأعوانه في جبهة الميثاق الإسلامي كانوا مسئوليين عن وأد الديمقراطية بأفعالهم الغير ديمقراطية ثم بمحاولتهم فرض جهالة باسم الدين تحمل إسم الدستور الإسلامي ليسكتوا بها أصوات الخصوم السياسيين وإلى الأبد فلما حالت "مايو" دونهم ودون أهدافهم تلك قرروا أن يواصلوا مناجزتهم بأساليب العنف الدموي والسلاح في الجزيرة أبا وفي حركة الغزو الليبى بعد ذلك .. بيد أنهم حينما فشلوا في الأمرين أضطروا لمصالحة النظام والمشاركة فيه والدخول في مؤسساته وهذا موضوع آخر ..

    وأراك أيضا تعترضين على وصم حزب الأمة بالطائفية حين تقولين:
    "أما ما قلته عن الطائفية كرد على كلامي عن ضربة أبا فهذا يعني أنك تؤكدي أن الأنصار طائفة حسب رأيك وربما ينسحب عليها مسألة الاجازات في أوربا للقيادة والقاعدة المعدمة. وربما يا أختي مريم أنت بعيدة عن أحوال الأنصار وقيادتهم لأنها بعيدة عن الطائفية"

    فما هي الطائفية .. يمكن أن نعرف الطائفية بأنها إستغلال الدين للأغراض السياسية .. فزعماء الطائفية لا يرشدون أتباعهم بل يستغلون حبهم للدين ، أسوأ الإستغلال ، في توسيع نفوذهم السياسي و الإقتصادي وإذا دعا الأمر التضحية بهم .. ومن هذا التعريف نجد أن حزب الأمة غارق إلى أذنيه في هذا التعريف ، فمنذ نشأته قام على تحريك "طائفة" الأنصار بالإشارة واستغلالها للتصويت لمن يرض عنهم زعيم الطائفة ويرشحهم وبذلك زيفوا الديمقراطية حينما اعتمدوا على الأغلبية الميكانيكية التي استغلوها حتي في وأد الدستور نفسه وتعديل مواده الأساسية مثل المادة 5/2 .. أما التضحية بأفراد الطائفة إذا استدعى الأمر (كما في الجزيرة أبا وفي الغزو الليبي) فلا تحتاج لتفصيل .. على كل الأمثلة كثيرة جدا لسلوك حزب الأمة الطائفي في تاريخه المرصود ولكن بطبيعة الحال يمكن أن يغير من أسلوبه ومنهجه في المستقبل ويقتضي ذلك أن يطرح فكرا وبرنامجا واضحا يقنع به قاعدته بدل أسلوب الولاء القديم ولا يبدوا لي ذلك قريبا خاصة في ظل قيادة السيد الصادق المهدى لاسيما أنه جمع الآن بين رئاسة الحزب والإمامة ..

    لقد حارب الأستاذ محمود السلوك الطائفي والهوس الديني ب "بنشر العلم والفكر الجاد وبتوعية الناس" كما تفضلت وأكدت أن "هذا هو السلوك الذي اتخذه الأستاذ محمود" وهو لم يحد عنه قيد أنملة .. فهو قد واجه الطائفية منذ أن التفت حول الحركة الوطنية وطوتها تحت جناحها مرورا بتزييفها للديمقراطية ومؤامرتها لفرض دستور جاهل يلتحف قداسة الدين بعد طرد نواب الشعب المنتخبين إذ كان يعلم أن لو تم هذا الأمر لتحول السودان منذ ذلك الوقت المبكر الى دولة هوس ديني يحكم فيها الجهل وتوأد فيها الحريات .. وقد وجد في نظام مايو بديلا مرحليا أفضل للشعب السوداني إلى أن تغلغلت قوى الهوس الديني نفسها في نظام مايو وحولته في آخر الأمر لنظام هوس ديني حين أعلن قوانيين سبتمبر 1983 وسعي في تطبيقها فعارضها الأستاذ محمود من داخل السجن ودفع حياته ثمنا لمواقفه ولحرية الشعب وخيره .. ولذلك فإن قولك " وكان حري به ألا يؤيد مذهبا سواه لأن نفس المنطق الذي بدأ به النميري معنا هو الذي انتهى به مع الأستاذ" يحتاج الى مراجعة .. فشتان ما بين الموقفين ..
    عمر
                  

05-20-2003, 09:45 AM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    عمي أستاذ عمر.. أشكرك على الرد الذي ما كنت لأعرف أن أقدّم مثله..فانا أيضا أحتاج لأن أعرف الكثير عن تلك الحقبة...
    أستاذتي رباح.. أشكرك على الردود.. ويمكنك أن تناديني كما تحبي.. ...


    الأخوان عمر54 وأبو قوته أشكرك على الرد والمشاركة معنا...

                  

05-20-2003, 10:10 AM

مهاجر
<aمهاجر
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 2997

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    شكر اختنا رباح
    انا قلت هذا الكلام لانك تاخرتي علي الرد وشفتك اون لاين
    عشان كدا قلت ربما رديتي بالمسنجر او لا تريدي الرد
    وفي بعض الاعضاء اذا سالتهم عن سؤال فيه بعض الخصوصية يردوا عليك بالطرق الخاصة ودا طبيعي هنا

    اما الاخ عمر يتحدث عن حركة يوليو 76 بانها عزو ليبي ياخي اعرف تاريخ بلدك اذا كنت ماعارف واذا كنت عارف يجب ان تلوي الحقيقة هكذا
    واتمني انوا نلقي جمهوريين غيركم في السودان وما تبقوا شيوعيين بعدين
    هذه فترة او نزوة فكرية انا اعتبرها وانتهت وارجو انكم تبحثوا عن فكرة اخري تنفعكم في الدينا والاخرة
                  

05-20-2003, 04:16 PM

رباح الصادق

تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    الأخت مريم
    لك تحياتي
    لقد رجعت متسائلة عن حقيقة ما أوردتيه هنا ثم اتضح لي شيئان:
    الأول: ان جريدة الأخوة الجمهوريين كانت تصدر تحت شعار: الحرية لنا ولسوانا
    الثاني: أن الجملة "تنتهي حرية الفرد حينما تبدأ حرية الآخر" هذه جملة شائعة لم يكن مصدرها الجمهوريين. والحقيقة أنني فتشت قليلا في الإنترنت لأعلم حقيقة مصدرها ولكني وجدت فقط إشارات لها في بعض الصفحات كجملة شائعة وهي بالإنجليزية الآتي:
    one's freedom stops where other's begin
    وهذا يعضد فكرتي الأولى أنني سمعت بالجمليتن بشكل منفصل ثم ربطتهما فإن الجملة الأولى لا تعني بالضرورة الثانية. وفي إحدى الصفحتين اللتين أشرت لهما كان الكاتب ينتقد نهج بسمارك حول الحرية يقول:
    The Bismarck methodology isn't adequate to actual needs;power means freedom but freedom must be given reasonablyne's freedom stops where other's begin
    أي أن مجرد حديثنا عن الحرية ليس هو ما نبغي، يجب أن تتقيد الحرية بحريات الآخرين
    وبهذا فإنني آسفة أن أصف نهج الأخوة الجمهوريين بعدم الاتساق مع شعارهم، فالجملة الأخيرة لم تكن في شعارهم (حبذا لو أكد أحد الأخوة الجمهوريين وأنا لا أشك في صدق كتابتك ولكني أرى أن نقلك للجملة ربما كان سماعيا) حبذا لو تم التأكيد على نتيجة سؤالي أن الشعار كان: الحرية لنا ولسوانا فقط. أو نفيه بالطبع.


    الأخ عمر عبد الله
    تحياتي لك - وأود من جديد أن أقول أنني لم أكن أود الدخول في نقاش لمسألة الأخوة الجمهوريين ولا مسألة الطائفية لأسباب ثلاثة
    - الأول أن هذا البوست في رأيي قد استفذ غرضه فقد كان تساؤلا عن شيء رددت عليه- حتى ولو ظهرت تساؤلات جديدة.
    - الثاني أن الرد فيما يخص الطائفية أو الأخوة الجمهوريين كلاهما يحتاج إذا لم نكن نريد أن نعلي الصراخ وحسب أن أرجع لمراجع كثيرة وهو مجهود كنت مرجئة له بسبب المشاغل ولا بد أن يطرق يوما لو مد الله في العمر
    - الثالث: أنني تلقيت مناشدة من الأخ ود قاسم ألا أشتت جهود القراء بأحاديث عن حزب الأمة وعن الأنصار وأن أقتصر على منبر واحد واعتقدت أنه من المناسب الاستجابة لتلك المناشدة
    ويبقى سبب أخير يجعلني أجهد لبتر هذا النقاش أن تعليقك علي -رغم محاولته تفسير فكرة واحدة- فإنه طرق مواضيع عديدة أعجز عن تتبعها بالجملة ولكني أضع إشارات متعجلة لن تشفي النقاش شيئا أضعها كأطر للتفكير ومع الاحتفاظ لك ولغيرك بحق التعقيب بالطبع فإنني سأحاول أن أضع لتلك المواضيع أطرا أوسع في منابر قادمة بإذن الله حين تتاح لي الفرصة في القراءات التي أشرت لها
    ولنقل أن تلك المواضيع هي:
    - تعريف الطائفية: وجميل منك أن ولجت هذه القضية وبان ما المقصود في نظرك. هذه المسألة مهمة لأنني متيقنة أن تخيل الأخت مريم (كما ظهر في كتابتها) مختلف جدا، وسيختلف تصور الكثيرين عن تصورك رغم استعمالهم لنفس الكلمة لنعتنا بها. وهذا جميل لأنه يدعنا نضع يدنا على موضع الداء ونرد. أما مسألة حشر الدين في السياسة هذه فأول مرة اسمع بها. إذن لماذا لا يقال للجبهة الإسلامية طائفية، ولا يقال لجماعات الجهاد والهجرة، ولا لكل حركات الإسلام السياسي طائفية؟ يبدو أن التعريف محتاج لمراجعة.. على الأقل في نظري.
    - التوأمة بين حزب الأمة والجبهة الإسلامية.. هذا موضوع خطير ولكن ظل دائما في ظلال عقول المثقفين السودانيين للدرجة التي يوصف بها الصادق المهدي بأنه مرسال الترابي.. هذا موضوع يحتاج حقا للأخذ والرد ولمراجعة المسلمات حوله.
    - ثالثا: القول أن الأنصار (والأخوان معهم) هم الذين بدأوا بالعدوان.. هل كان نظام النميري يا ترى نظاما ديمقراطيا مدنيا رفع شعارات الحريات العامة؟ ألم يبدأ هو بالعنف فحل وصادر واعتقل ثم أعلن لونه الأحمر القاني؟ أم لعلنا قرأنا التاريخ من مراجع مختلفة. تشير إلى حادثة طرد النواب . ورئيس حزب الأمة كان ضد القرار أيضا رئيس الوزراء حينها عن حزب الأمة(السيد محمد أحمد محجوب) كان ضد القرار لكنه كان على أي حال قرارا ديمقراطيا سواء أأيده رئيس الحزب ورئيس الوزراء أم لم يؤيداه، قرار اندفع فيه النواب الذين صوتوا له بعاطفة دينية أججها الأخوان -هذا صحيح- ولكنهم ما كانوا ليلقوا منفذا لولا حماقة البعض من اليسار.. لقد مارس احد الشيوعيين في الندوة الشهيرة حدة طعنت الناس في مقدساتهم وتصرف الأخوان بحماقة صعدت الموضوع في غير محله (وساندهم كثير من نواب الأحزاب الأخرى بالعاطفة الدينية لا الموقف السياسي)، وتصرف الشيوعيون بحماقة في المشاركة في الإنقلاب أو تأييده.. إنها سلسلة حماقات نعم لن يجدي الحديث عمن بدأ، ولكن يجدي دائما في حديثنا عن الحماقات ألا نبرر بها خرق الشرعية الدستورية والإنقلاب على السلطة، لأن آلية إصلاح الحماقات الديمقراطية هي الديمقراطية نفسها، لا الدبابات. أما منطق (لو كان فيها خير ما خلاها أحمد خير) التي يرد بها البعض على سوء الديمقراطية الذي يدفع البعض لأن يلوذ برشاش العسكر.. هذه يجب أن تكون من محرماتنا السياسية وفي نقاشاتنا دائما وابدا.. التبرير بأن قتل الالاف كان لأنهم عارضوا العسكر لأنهم قاموا بالإنقلاب لأنهم طردوا من البرلمان سيفتح الباب دائما أن يلج الغاضب عن السياسة السودانية -وهي مغضبة- للانقلاب هذا التفكير علينا دكه دكا دكا
    وعلى العموم فإنني أعتذر عن مسألة عدم الاتساق هذه فكما ورد أعلاه لقد كان شعاركم: الحرية لنا ولسوانا- والشرط الأخير لم تشترطوه على نفسكم ولا يصح أن نحاكمكم على شرط لم يرد لديكم ( هذا إذا صح الخبر عندي)
    لقد سعدت أخي عمر بمداخلتك وبما رأيته من محمدة في محاورة السياسيين للمثقفين والمهتمين من عامة الشعب- والله إن الانترنت لها فضل كبير علينا نحن السودانيين فقد وجدت أسوار متخيلة في الماضي ربما تسبب فيها أنه توجد أسوار حقيقية لدى بعض الشرائح فمن يتعامل مع مثل تلك الشرائح يسحب الأسوار ويتخيلها على الجميع
    والشكر أيضا موصول للأخ بكري أبوبكر
    ولكم تحيتي
    رباح
                  

05-20-2003, 04:53 PM

Omer Abdalla
<aOmer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)


    الاخ مهاجر
    لقد ذكرت:

    "اما الاخ عمر يتحدث عن حركة يوليو 76 بانها عزو ليبي ياخي اعرف تاريخ بلدك اذا كنت ماعارف واذا كنت عارف يجب ان تلوي الحقيقة هكذا"

    ساكتفي في الرد عليك الآن بايراد طرف مما ورد في كتاب الصادق المهدي!! والقيادة الملهمة!! والحق المقدس؟! المنشور على هذا المنبر حتى نرى من هو الذى يلوى عنق الحقيقة حول امر ذلك الغزو الذى استغل فيه السيد الصادق الاموال الاجنبية والسلاح الاجنبي بل والكوادر الاجنبية ليصل الى السلطة على جثث الابرياء والبسطاء من ابناء هذا الشعب الذين قتلوا نتيجة لذلك العمل الأخرق:

    الصادق يعترف بتدبير الغزو
    لقد أوردنا صورة موجزة لحجم الغزو الذي تم في 2 يوليو 1976 و التخطيط له، و تقدير تكلفته، و الأحداث الدموية المرعبة التي تمت فيه.. و هي صورة منقولة من الصحافة السودانية فيما كتبته، بعيد عملية الغزو، من أحاديث المسئولين، و اعترافات بعض المعتقلين من الغزاة، و مدبري التآمر.. و قد شهد المواطنون بأعينهم جثث القتلي في الشوارع، و داخل المباني، و العربات.. كما نقلت الصحافة للمواطنين الأحداث مدعمة بالصور الفتوغرافية.. ـ
    و قد إعترف الصادق المهدي بأنه وراء أحداث 2 يوليو، و عن هذا الإعتراف جاء في الصفحة الأولي من جريدة الصحافة عدد السبت 10 يوليو ما يلي..(إعترف الصادق المهدي بجريمة الغزو الرجعي الليبي الذي تعرضت له بلادنا صباح الثاني من يوليو.. فقد أصدر الصادق بيانا بثته إذاعة طرابلس المسماة (إذاعة الثورة الشعبية) مساء أول أمس جاء فيه أن الحركة الأخيرة في السودان هي حلقة من غرس (الثورة) التي قال أنها لن تهدأ إلا إذا حققت أهدافها..

    و قال الصادق المهدي في بيانه أن الجبهة الوطنية التي يتزعمها تكونت منذ سبع سنوات لمقاومة ثورة مايو بالعنف، و نظمت عددا من حركات المقاومة، و كادت كوادرها العسكرية في 2 يوليو 1976 أن تقتلع النظام المايوي لإقامة نظام (إشتراكي) مبرأ من الإلحاد) إنتهي
    و قد جاء في إعترافات قائد عملية الغزو محمد نور سعد ما نشرته جريدة الصحافة في عدد السبت 31 يوليو قولها: (قال العميل محمد نور سعد في إعترافاته التي تلاها شاهد الإتهام الأول في محكمة أمن الدولة بالخرطوم بحري، صباح أمس أنه كان ينوي إذاعة بيان صباح الجمعة قام بكتابته الصادق المهدي بإسم الجبهة الوطنية).. و قال أن البيان قد إشتمل إعلان بقيام مجلس رئاسي يتكون من:ـ
    الصادق المهدي
    حسن الترابي
    رئيس الحزب الوطني الإتحادي
    و ممثلين بالأقاليم
    و أضاف أنه كان سيقوم بأعباء الحكم لحين وصول قيادات (الجبهة الوطنية)..
    و الآن فإن الصادق لا ينكر قيامه بتلك الأحداث، فقد جاء في صحيفة القبس الكويتية العدد 1905 بتاريخ الأربعاء 7/9/1977 في المقابلة التي أجرتها الصحيفة مع الصادق ما يلي:
    سؤال الصحيفة: (اسمح لي العودة قليلا للوراء لتناول موضوع اتهامكم بالعمل مع ليبيا في انقلاب يوليو 1976(ضد النميري)
    إجابة الصادق (الحقيقة أنه منذ عقد ميثاق طرابلس 1970 صار هنالك تداخل في اتجاهات و سياسات السودان و ليبيا و مصر، و هذا أدي الي تدخل ليبيا مثلا في الإجراءآت التي أدت الي القضاء علي إنقلاب يوليو 1971 فكانت ليبيا في ذلك الوقت تأخذ منا موقفا عدائيا ثم نشأت بين ليبيا و حكومة السودان خلافات. و بعد ذلك تم الحوار بيننا و بين قادة الثورة الليبية خلصنا فيه الي ان بيننا الكثير من وجهات النظر العربية و الإسلامية و نشأ إذاك تعاون بيننا و بين دول عربية أخري. و نحن بإمكاناتنا و قدراتنا التي حصلنا عليها من جميع هذه الجهات الشقيقة قمنا بمحاولة الثاني من يوليو..)
    و الأمر الذي يهمنا في هذا المقام أن الصادق يعترف بتدبير تلك الأحداث البشعة، التي استعان فيها بالمضللين من الأنصار البسطاء، الذين استدرجوا بإسم الدين.. و استعان فيها بالمرتزقة الأجانب، و بالمال و السلاح الأجنبي: و ذلك لغزو السودان، و لتقتيل ذلك العدد من المواطنين الذي قتل، و إشاعة الرعب بين المواطنين الآمنين.. و السؤال الذي يجب أن يواجه الصادق الآن: لماذا قام بهذه الأعمال البربرية، و الأحداث الدموية؟ هل هي فقط لإزالة نظام (مايو) الذي يتصالح معه الآن؟! و الذي قال عنه لجريدة القبس الكويتية العدد1905: (أنه يوافقه علي نظام الحزب الواحد و ذلك بقوله " أما الآن فموضوع عدم الرغبة في التفرق الحزبي و الحرص علي إيجاد وعاء قومي ديمقراطي لتوجيه الإرادة السياسية هو محل إتفاق كل الأطراف").. و قال عن النقاط التي يوافق فيها نظام مايو: (ثانيا: لم يعد هنالك خلاف حول ضرورة أن تكون التنمية و النظام الإقتصادي علي أساس إشتراكي.
    ثالثا: لم يعد هنالك خلاف علي أن يكون التشريع في البلاد إسلاميا مع مراعاة حقوق الأقليات الدينية خاصة في جنوب السودان..
    رابعا: المعارضة متفقة أساسا علي نظام رئاسي جمهوري في الحكم و هو أمر ليس محل خلاف الآن..
    خامسا: لم يعد أحد يطالب بأن تكون القوات المسلحة كما هي، في النظم اللبرالية بعيدة عن المسيرة السياسية فميثاق الجبهة الوطنية ينص علي أهمية المشاركة السياسية للقوات المسلحة دون أن يؤثر ذلك علي الإنضباط اللازم لكينونتها..
    سادسا: هناك إتفاق علي أهمية الحكم الذاتي الإقليمي لجنوب السودان و جوهر هذا المفهوم قد إتفقت عليه كل الأحزاب السياسية قبل إتفاقية (أديس أبابا) و ذلك في ديسمبر 1966..
    ثم هو يوافق نظام (مايو) علي التنمية التي قام بها و يقول: (فمن حسنات النظام الحالي في السودان التنبه بأهمية التنمية و التعريف بالإمكانيات السودانية و الدخول في مشروعات معينة مثل غزل بورتسودان و حاج عبد الله و نسيج شندي..) و يذهب ليعدد كل مشاريع التنمية تقريبا و يذكر بعض المشاكل التي واجهتها.. فإذا كان الصادق يوافق نظام (مايو) علي كل ذلك، و هي أشياء في جملتها، قام بها النظام قبل الغزو الأجنبي، و قبل المصالحة الوطنية بالطبع، ففي سبيل ماذا قتل الصادق من قتل أثناء الغزو الأجنبي الذي قام به؟! إن لم تكن في سبيل فرض زعامته الطائفية؟! ثم هل ينتظر من زعيم يسير الي السلطة علي جثث مواطنيه، و يخوض لها دم أبناء وطنه من المدنيين و العسكريين و الأنصار، هل ينتظر من هذا الزعيم أي خير لبلاده و شعبه؟! و هل هنالك عار يمكن أن يلحق بزعامة سياسية أكبر من هذا العار؟!
    إن الأمر الذي لا ريب فيه أن الأرواح التي أزهقت، و الدماء التي أريقت، لن تذهب هدرا.. و أن كل من أزهق نفسا، أو أراق دما، ستظل لعنة هذا الدم تطارده، أبد الدهر، و لن ينجو من الجزاء فإنه وارد أن: (من قتل نفسا بغير نفس، أو فساد في الأرض، فكأنما قتل الناس جميعا..)..

    يمكن الرجوع للكتاب في الوصلة اعلاه للاستزادة ..

    اما قولك:

    "واتمني انوا نلقي جمهوريين غيركم في السودان وما تبقوا شيوعيين بعدين
    هذه فترة او نزوة فكرية انا اعتبرها وانتهت وارجو انكم تبحثوا عن فكرة اخري تنفعكم في الدينا والاخرة"

    فأتركه بلا تعليق

    عمر
                  

05-20-2003, 06:34 PM

Yaho_Zato
<aYaho_Zato
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: Omer Abdalla)
                  

05-20-2003, 08:43 PM

رباح الصادق

تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    الأخ مهاجر
    أرجوك ألا ترد
    ولو أردنا ديمقراطية حقيقية فعلى النقاش أن يتخذ حدودا
    وأول الحدود أن العقول التي ترفد من مثل إعلام مايو تتخذه حجة على الحقيقة لا يمكن محاججتها
    لقد قال إعلام مايو ما قال
    وقلنا ما قلناه. لقد وصمنا إعلام مايو بالمرتزقة ووالله ما كان من أطهر ولا أنبل ولا أبسل ولا أكثر تجردا من أولئك الرجال الذين باعوا لله أرواحهم وللوطن مهجهم وقد دكوا عليهم الأرض دكا بادئ ذي بدئ وفروا بدينهم وبوطنيتهم ولما عادوا عادوا طاهرين ظاهرين- يقول عنهم شاعرنا الرائع زين العابدين عبد القادر
    المجاهدين..المجاهدين يا الله
    المجاهدين أكرمهم في الدارين يالله
    الغر البنين
    الماهم هينين
    الماهم لينين
    الأصلحو الدين
    وما أدراك ما المجاهدين!
    إن كان الناس بعد كل ما تكشف يعيدوننا لأوراق الزور التي دبجها إعلام مايو.. فهذا يعني أننا لا نملك أرضا مشتركة للحوار
    دعونا ونحن نتحدث عن منابر ديمقراطية نبرأ ليس فقط من خلال الشمولية التي ربتنا عليها، بل أن نتبرأ من كل الصفحات السوداء التي خطها الشموليون ونتبرأ من إعلامهم المضلل.
    دعونا نتحدث عن منبر ديمقراطي لا يتخذ الكذب والتضليل وسيلة.. وهل من إعلام أفلح في ذلك الكذب وذلك التضليل مثل إعلام مايو
    إذا كان الأخوة الجمهوريون يريدون أن يتخذوا من إعلام مايو وصحفها مراجع للحديث عن أن المجاهدين الأبرار هم "مرتزقة" وما رزقهم سوى خالقهم المنتقم الجبار القادر القاهر العليم، مستندين على ما ادعوه أنها شهادات واعترافات، فليسألونا أية اعترافات تلك التي تحصلوا عليها؟ وكم من مجاهدينا الأبرار لقوا حتفهم على ايدي أمنهم القمئ، وماذا فعلوا برجالاتنا ونسائنا كم من الأظافر قلموا وأي بشاعات ارتكبوا وما لقوا شيئا بل جاءوا بشهادات زور من أناس يعرفونهم ولا نعرفهم.. ليسألونا نحن الذين عشنا تلك الأيام وسجلت على عصبنا وانطبعت في سرائرنا ليسألوا الأمهات الذين نزعوا أطفالهن من صدورهن وزجوا بهن في السجون، ليسألوا الرجال الذين بلغ بهم التنكيل أن أحدهم الآن يلقب بالشهيد (فقد وهبه الله الحياة بحمد الله وما كان من أحد يحسب أنه يعيش بعد ما لاقى).. ليسألوا أطفالنا وهم الان شباب ماذا عنت لهم تلك الفترة: كوم ملابس تأتي من السجن ادفن فيها رأسك فيها ريح أمك..أين أمك يافتى أين أبوك؟
    هؤلاء هم المرتزقة.. وما رزقم سوى خالقهم!!
    لو كان الأخوة الجمهوريون يريدون أن يحاجونا في 2 يوليو بما جاء في إعلام مايو فإنا نقول.. إن صدقنا إعلام مايو حول المجاهدين، فهل نصدقه بعد ذلك حولكم وحول الأستاذ؟
    لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.
    إذن لا توجد بيننا ارضية مشتركة يبدأ منها الحوار
    رباح
                  

05-21-2003, 02:12 AM

Yaho_Zato
<aYaho_Zato
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: رباح الصادق)


    الأستاذة رباح

    لك التحية

    لن أطلب منك أن تلتزمي جادة الحوار بدل أن تقولي ما معناه (مدام كده نحن ما عندنا معاكم كلام) و هو يناقض كلامك مع الأستاذ عادل عبد العاطي في أحد بوستاتك .. فهذا لا يختلف عن ما إدعيتيه في لعادل عبد العاطي في نظري .. و لكن على كل حال فلنتكلم بلغة الوثائق الموثوقة و الفهم الصحيح لحوار الطرف الآخر

    هنا يا أستاذة .. و في هذا البوست فقط .. تبادر إلى ذهني أنك تقرأي الردود بشكل غير متدبر .. و تكفكفي القراءة حتى تهرعي إلى الرد .. و هذا ما أظنه على أي حال ... و سأورد لك هنا لماذا جاء هذا الظن إلى خاطري

    بداية .. نبدأ بردك الأخير .. حيث عبت على الجمهوريين إنتقائهم مقالات و شواهد من صحف فترة مايو .. و أنت هنا تحاولين ليس أن تشككي في مصداقية هذه الكتابات فقط .. فهذا ليس مستنكرا و لاغير طبيعي إن حدث .. و لكنك تريدين أن تقولي أن كل ما كتب من نسج الخيال .. و أنه خيال خصب جدا كخيال الحبوبات .. و أن على الجمهوريين أن لا يحاججوننا بقصص الحبوبات .. فإن أرادوا ذلك فلن نرد عليهم لأننا (عزة نفسنا مابية علينا).. و كأن الجمهوريين أطفال يتحدثون و يستدلون بأي شيء يقرأونه .. و الذي يعرف أبسط المعلومات عن تاريخ الجمهوريين في التوثيق و إنتقاء الوثائق التي تسند آرائهم لن يعير هذا الحديث إهتماما ... هنا دعيني فقط أوجه لك سؤالا ؟.. إذا كنت تقولين أن جميع صحف فترة مايو ليس فيها ما يستشهد به .. فهل ما ورد عن صحيفة القبس الكويتية في ذلك المقال أيضا لا يستدل به؟؟ ..و هو حوار مباشر مع السيد الصادق؟؟.. هذا أحد الأسباب الذي جعلني أقول أنك تكفكفين القراءة في عجلتك للرد و الدفاع . . و إليك سببا ثانيا ... هذا ما ورد في الكتاب الجمهوري الذي أورد منه عمر عبدالله تلك الفقرة التي أغضبتك :

    و الأمر الذي يهمنا في هذا المقام أن الصادق يعترف بتدبير تلك الأحداث البشعة، التي استعان فيها بالمضللين من الأنصار البسطاء، الذين استدرجوا بإسم الدين.. و استعان فيها بالمرتزقة الأجانب، و بالمال و السلاح الأجنبي


    هل هناك أي إشارة إلى بسطاء الأنصار السودانيين بـ(المرتزقة) في هذا الكلام؟؟ .. ربما لا تعرفين أن الأستاذ محمود و الجمهوريين دوما كانوا حنونين على هؤلاء الذين غضبت لأجلهم .. و كانوا يعملون كل ما يعملون لأجلهم و لأجل فك قيودهم التي تشد عليها الطائفية .. و لك أن تقرأي كتابات الحزب منذ بداياته قبل الإستقلال لتعرفي ما الذي أتكلم عنه

    هذا في ما يخص ردك الأخير .. و أنا أحاول أن لا أتعمق في الحوار لأنك أظهرتي بشكل واضح أن هناك أسباب تمنعك من المواصلة في الحوار بإسهاب و تفرغ .. و الآن إليك بعض التعليق على ما ورد في رسالتك قبل الأخيرة في الرد على الأستاذ عمر عبدالله

    ورد على لسان عمر التعريف الآتي للطائفية ((فما هي الطائفية .. يمكن أن نعرف الطائفية بأنها إستغلال الدين للأغراض السياسية .. فزعماء الطائفية لا يرشدون أتباعهم بل يستغلون حبهم للدين ، أسوأ الإستغلال ، في توسيع نفوذهم السياسي و الإقتصادي )) إنتهي كلام عمر .. و هنا لم يرد على لسانه أي شيء مما قلتيه .. بل إنك فهمتي التعريف بشكل مختلف و مناقض تماما لما قاله عمر و أخذت تقولين له أن رؤيته هذه تورط فيها الكثير من المثقفين .. إلخ .. و نسيت شيئا بسيطا ربما كان ساعدك على إستيعاب تعريفه .. و هو أن الأستاذ عمر هنا يتحدث من أساس جمهوري .. و هو الجمهوري المعروف .. فكيف سيأتي لك بتعريف للطائفية يخالف أساسيات فكرته التي إرتضاها طائعا مختارا منذ أكثر من عشرين عاما (اعذرني يا عمر .. فأنا لا أعلم زمن إنضمامك للإخوان الجمهوريين بالضبط).. و على هذا فإن تحليلك لمقاله أخذ خطا مخالفا منذ بدايته .. فها أنت تقولين ((أما مسألة حشر الدين في السياسة هذه فأول مرة اسمع بها. إذن لماذا لا يقال للجبهة الإسلامية طائفية، ولا يقال لجماعات الجهاد والهجرة، ولا لكل حركات الإسلام السياسي طائفية؟)) .. و المعروف عن الفكرة الجمهورية أنها ترى أن الحل السياسي و الإقتصادي و الإجتماعي كله موجود في الدين .. وما قامت الدعوة الجمهورية إلا على هذا الأساس .. و الذي قصده عمر أن الزعماء الطائفيين يستغلون الولاء الديني الذي يتمتعون به عند الأغلبية الميكانيكية من بسطاء القوم ليحققوا مطامح سياسية خاصة بهم .. دون أن يعي هؤلاء البسطاء ماذا يفعلون .. و هذا من أبشع صور إستغلال الدين عبر التاريخ .. لهذا دعيني اقول أنه كان الأجدى بك .. و أنت قيادية في حزب سياسي سوداني له وزنه ..أن تراعي التدبر في قراءة المراسلات حتى لا يكون الرد متهافتا لهذا الحد

    و أيضا لي تعليق على ما ذكرتيه بخصوص دفاعك عن ما قام في مجزرة أبا .. فلو قرأتي كلام عمر بتمعن .. لقرأتي التالي ((الشاهد أن الأنصار في الجزيرة أبا (بتعاون مع بعض عناصر الأخوان المسلمين) قد قاموا بمواجهة مسلحة ضد نظام مايو وهو نظام عسكرى "واصطدموا بنظام مايو الغاشم حين لم يكن من الصدام بد، كان ذلك، في الجزيرة أبا وودنوباوي عام 1970م" على حد تعبير "موقع حزب الأمة بالشبكة"، فرد عليهم بنفس منطق القوة بيد أن سلاحه كان أقوى ، فهل يصب هذا في خانة حرية الغير)) .. و هذا أيضا واضح .. فعمر أوضح منذ البداية أن نظام مايو نظام عسكري .. سيمته العنف .. و الأنصار و قياديهم كانوا يعرفون ذلك جيدا حينما بدأوا العنف .. لهذا فإن التباكي على العنف الذي كان أصلا ردة فعل لحركة عنيفة مبتدأة من الأنصار .. ليس التباكي هنا في محله .. و الشعب السوداني كله يأسى لما جرى للأنصار في تلك الأيام .. و لكن ذلك لن يرفع اللوم أبدا عن قياداتهم الطائفية في ذلك الزمان

    هذا و اريد أيضا أن أعلق على ما قلتيه بخصوص حادثة حل الحزب الشيوعي .. و لكني أتوقف هنا مراعاة لزمنك و ظروفك التي ذكرتيها .. و بالطبع لك حق التعقيب فنحن لم نستبطئ إلا لأجلك

    و لك التحايا و السلام

    (عدل بواسطة Yaho_Zato on 05-21-2003, 02:28 AM)

                  

05-21-2003, 05:02 AM

Omer Abdalla
<aOmer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)


    الأخت الكريمة رباح
    بعد التحية
    "إذن لا توجد بيننا ارضية مشتركة يبدأ منها الحوار" هكذا وعلى عجل ختمت رسالتك بقفل باب الحوار ، لماذا؟ لأنني اعتمدت في ردى ، على استنكار الأخ مهاجر ، على مصادر "اعلام مايو" حسب تقديرك ، لأبين له أن الحركة التي تبناها السيد الصادق المهدى لقلب نظام الحكم كانت غزوا ليبي الدعم والسلاح والتدريب .. وبدلا من أن تضحدي هذه الحجة البينة ، تركت الموضوع جانبا وانبريت في خطبة عصماء عن اولئك "المجاهدين الأبرار" الذين استغلهم السيد الصادق ليصل الى السلطة على أشلائهم ولما فشل في ذلك صالح نفس النظام "الكافر" الذي قتلهم وأقسم كعضو في المكتب السياسي للإتحاد الإشتراكي علي المحافظة علي النظام الثوري الإشتراكي الذى جاهد أتباعه "الذين باعوا لله أرواحهم وللوطن مهجهم " ضده ولم نسمع حينها أن النظام تاب وأناب .. بل أن نص القسم الذى أداه السيد الصادق كما يلى: (اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا وصادقا لثورة مايو الاشتراكية وان ادعم تحالف قوى الشعب العاملة وتنظيمها القائد الاتحاد الاشتراكى السودانى) .. فليس فيها أى إشارة لشيء يمكن أن نسمي الإقتتال من أجله جهاد ..
    ثم إنني لم أكتف بإيراد ما جاء في وسائل إعلام النظام لإثبات أن الغزو كان مدعوما من الخارج بل أوردت قول السيد الصادق نفسه وقد أدلى به لصحيفة لا تحسب من وسائل اعلام نظام مايو بأى حال فقد ذكرت أنه جاء في صحيفة القبس الكويتية العدد 1905 بتاريخ الأربعاء 7/9/1977 في المقابلة التي أجرتها الصحيفة مع الصادق ما يلي:
    سؤال الصحيفة: (اسمح لي العودة قليلا للوراء لتناول موضوع اتهامكم بالعمل مع ليبيا في انقلاب يوليو 1976(ضد النميري)
    إجابة الصادق (الحقيقة أنه منذ عقد ميثاق طرابلس 1970 صار هنالك تداخل في اتجاهات و سياسات السودان و ليبيا و مصر، و هذا أدي الي تدخل ليبيا مثلا في الإجراءآت التي أدت الي القضاء علي إنقلاب يوليو 1971 فكانت ليبيا في ذلك الوقت تأخذ منا موقفا عدائيا ثم نشأت بين ليبيا و حكومة السودان خلافات. و بعد ذلك تم الحوار بيننا و بين قادة الثورة الليبية خلصنا فيه الي ان بيننا الكثير من وجهات النظر العربية و الإسلامية و نشأ إذاك تعاون بيننا و بين دول عربية أخري. و نحن بإمكاناتنا و قدراتنا التي حصلنا عليها من جميع هذه الجهات الشقيقة قمنا بمحاولة الثاني من يوليو..)

    فأى دليل أكثر يحتاج الأخ مهاجر لأثبت له صحة قولي .. لا أعتقد أن هناك حجة يمكن أن تساق ضد تقريرى ذاك ولذلك أراك تلجأين لأسلوب الخم الذي كنا قد عبناه على الطائفية من قبل بطلبك من الأخ مهاجر ألا يرد وكان الأجدر أن تحترمي عقله وتتركي له الفرصة ليقرر بنفسه بدل أسلوب الوصاية هذا الذى عفا عليه الدهر ..
    والحق أن كفكفتك الموضوع بالصورة التي ذهبت اليها لم تفاجئني حيث أنك ذكرت أربعة أسباب غير السبب الأخير هذا لاعتزامك عدم مواصلة الحوار في رسالتك السابقة والتي لم تتيسر لي فرصة الرد عليها من قبل وقد جاءت أسبابك كالآتي:

    "الأول أن هذا البوست في رأيي قد استفذ غرضه فقد كان تساؤلا عن شيء رددت عليه- حتى ولو ظهرت تساؤلات جديدة.
    - الثاني أن الرد فيما يخص الطائفية أو الأخوة الجمهوريين كلاهما يحتاج إذا لم نكن نريد أن نعلي الصراخ وحسب أن أرجع لمراجع كثيرة وهو مجهود كنت مرجئة له بسبب المشاغل ولا بد أن يطرق يوما لو مد الله في العمر
    - الثالث: أنني تلقيت مناشدة من الأخ ود قاسم ألا أشتت جهود القراء بأحاديث عن حزب الأمة وعن الأنصار وأن أقتصر على منبر واحد واعتقدت أنه من المناسب الاستجابة لتلك المناشدة
    ويبقى سبب أخير يجعلني أجهد لبتر هذا النقاش أن تعليقك علي -رغم محاولته تفسير فكرة واحدة- فإنه طرق مواضيع عديدة أعجز عن تتبعها بالجملة ولكني أضع إشارات متعجلة لن تشفي النقاش شيئا أضعها كأطر للتفكير ومع الاحتفاظ لك ولغيرك بحق التعقيب بالطبع فإنني سأحاول أن أضع لتلك المواضيع أطرا أوسع في منابر قادمة بإذن الله حين تتاح لي الفرصة في القراءات التي أشرت لها

    وكان بإمكانك الإنسحاب بالطريقة التي وضحتيها في رسالتك تلك بدل افتعال هذه المعركة الإخيرة وكنت سأجد لك كل العذر فهذا المنبر حر لا يجبر أحد على المشاركة أو الرد على أى موضوع لا يجد في نفسه الرغبة او الطاقة في متابعته .. بيد أنك حينما قررت عدم مواصلة النقاش في هذا الخيط في الوقت الراهن أثرت عدة مواضيع لم يكن هنالك بد من الرد عليها ..
    فقد جاء في معرض تعليقك على تعريفي للطائفية قولك:

    "أما مسألة حشر الدين في السياسة هذه فأول مرة اسمع بها. إذن لماذا لا يقال للجبهة الإسلامية طائفية، ولا يقال لجماعات الجهاد والهجرة، ولا لكل حركات الإسلام السياسي طائفية؟ يبدو أن التعريف محتاج لمراجعة.. على الأقل في نظري."

    أولا أنا لم أقل بأن الطائفية هي "حشر الدين في السياسة" بل قلت وبالحرف "يمكن أن نعرف الطائفية بأنها إستغلال الدين للأغراض السياسية .. فزعماء الطائفية لا يرشدون أتباعهم بل يستغلون حبهم للدين ، أسوأ الإستغلال ، في توسيع نفوذهم السياسي و الإقتصادي وإذا دعا الأمر التضحية بهم .." صحيح أن الأخوان المسلمين يستغلون الدين أسوأ استغلال لتحقيق مآربهم السياسية شأنهم شأن الطائفيين إلا أنهم لا يجدون من الولاء الأعمى مايجده قادة الطائفية من أتباعهم ـ خاصة البسطاء منهم ، لما للأخيرين من ولاء متوارث وقداسة زائفة وقد اشرت الى ذلك أيضا حينما ذكرت أن حزب الأمة " قام على تحريك "طائفة" الأنصار بالإشارة واستغلالها للتصويت لمن يرض عنهم زعيم الطائفة ويرشحهم" .. وليس في ذلك مفاضلة بين التظيمين فكلاهما استغل محبة الناس للدين لتضليلهم ولتحقيق مآرب وأطماع قادته السياسية وقد رأينا كيف أن ذلك قد يصل الى حد التضحية بأرواح هؤلاء الأتباع .. فتعريفي للطائفية لا يحتاج الى مراجعة بقدر ما يحتاج لشرح وتبيين ..
    فيما يخص موضوع "التوأمة بين حزب الأمة والجبهة الإسلامية" فأنا لم اتطرق له ولكن ذكرت أحداثا معينة اشترك فيها عناصر حزب الأمة والجبهة الإسلامية مثل أحداث الجزيرة أبا وتعديل الدستور وطرد النواب الشيوعيين من الجمعية التأسيسية ويمكن أن أضيف هنا إبقائهم على قوانين سبتمبر ورفضهم مبادرة السلام بين الحكومة وحركة قرنق قبيل انقلاب الجبهة في يونيو 1989 .. عموما إذا احتاج الأمر لتفصيل ربما عدنا إليه وقارنا أوجه الشبه الفكرية بين التنظيمين ..
    ومحاولة وصف أمر اخفاقات ذلك العهد من تعديل الدستور وطرد النواب الشيوعيين "بسلسلة حماقات" ارتكبها الأخوان المسلمون والشيوعيون لا أعتقد أنها تنطلي على الكثيرين .. فقد كان حادث الطالب الشيوعي حادثا فرديا كما تفضلت إلا أن تنظيمات جبهة الميثاق الإسلامي (الأخوان المسلمين والأحزاب الطائفية) رأت فيه فرصة للتخلص من خصوم نشطين وأذكياء كالشيوعيين .. أكثر من ذلك فقد دبروا محكمة الردة للتخلص من الأستاذ محمود حيث كان يكشف زيفهم في تبنيهم الشعارات الدينية ويسحب القداسة الدينية من تحت أرجلهم .. فعلوا ذلك حتى يخلوا لهم الجوا ليمرروا مخططاتهم المتمثلة في تطبيق ما سمى بالدستور الإسلامي .. وفي سياق حديثك عن حماقات الأخوان المسلمين والشيوعيين اقترحت "ألا نبرر بها خرق الشرعية الدستورية والإنقلاب على السلطة" فمن هو يا ترى الذى خرق الشرعية الدستورية .. يستحسن أن أتركك والقراء مع هذه الفقرة من مخطوطة "ديباجة الدستور" وهي آخر ما خطه قلم الأستاذ محمود محمد طه قبيل الأفراج عنه من اعتقاله قبل الأخير ، بالتحديد في اكتوبر 1984 فقد كتب الأستاذ ما يلي:

    فقد عُدل الدستور مرتين للتمكين للحكم الطائفي في الاستمرار: مرة ليتمكن أزهري من أن يكون رئيسا دائما لمجلس السيادة، في إطار الاتفاق بين الحزبين علي اقتسام السلطة ‏.‏‏.‏ و مرة أخري لحل الحزب الشيوعي، و طرد نوابه من الجمعية التأسيسية‏.‏‏.‏ فقد عدلت الجمعية التأسيسية المادة 5/2 من الدستور، و التي تعد بمثابة روح الدستور‏.‏‏.‏ و هي المادة التي تنص علي الحقوق الأساسية، كحق التعبير، وحق التنظيم‏.‏‏.‏ و لما حكمت المحكمة العليـا بعدم دستورية ذلك التعديــل (مجلة الأحكام القضائية 1968) أعلن رئيس الوزراء آنذاك، السيد الصادق المهدي، ((أن الحكومة غير ملزمـة بأن تأخذ بالحـكم القضائـي الـخاص بالقضيــة الدستورية))‏.‏ (الرأي العام 13/7/1966)‏.‏‏.‏ ليتعرض القضاء السوداني بذلك لصـورة مـن التحقيـر لم يتعـرض لـها في تاريخه قط!! و لما رفعت الهيئة القضائية مذكرة إلى مجلس السيادة تطلب فيها تصحيح الوضع بما يعيد للهيئة مكانتها (الرأي العام 27/12/1966) وصف مجلـس السيادة حكم المحكمة العليا بالخطأ القانوني (الأيام 20/4/1967) فاستقال رئيس القضاء السيد بابكر عوض الله، و قد جاء في الاستقالة: ((إنني لم أشهد في كل حياتي القضائية اتجاها نحو التحقير من شأن القضاء، و النيل من استقلاله كما أري اليوم‏.‏‏.‏ إنني أعلم بكل أسف تلـك الاتجاهات الخطـيرة عنـد قــادة الحكم اليـوم، لا للحـد مـن سلطـات القضـاء في الدستـور فحسب، بل لوضعـه تحت إشـراف الهيئة التنفيذية)) الكتاب المشار إليه آنفا‏.‏‏.‏ هذه صورة لفشل التجربة الديمقراطية النيابية في بلادنا، مما حولها إلى دكتاتورية مدنية، فهدد الاستقرار السياسي، حتى جاءت ثورة مايو بمثابة إنقاذ للبلاد!! إن قصور تجربتنا الديمقراطية مرده الأساسي إلى قصور الوعي- وعي الشعب، ووعي القلة التي تحكم الشعب، مما أفرغ مدلول كلمة الديمقراطية من محتواها - هذا وفشل الديمقراطية في ظل البلاد المتخلفة أدي إلي الانقلابات العسكرية، في كل مكان، في النصف الأخير من هذا القرن و ليس في الانقلابات العسكرية حل‏.‏‏.‏


    ومن يريد الأطلاع على قدر أكبر من هذه الديباجة عليه متابعة الوصلة أدناه
    ديباجة الدستور
    هذا ولك مني وافر الأحترام وخالص التحايا
    عمر


                  

05-21-2003, 08:26 AM

مهاجر
<aمهاجر
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 2997

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: Omer Abdalla)

    شكرا لكم اخوتي
    الاخت رباح
    لعل المعلومات التي يتحدث عنها الاخ عمر
    هي محض افتراض يا اخي
    نعم تعاون ليبي ومساعدة ليبية واثيوبيا كانت للجبهة الوطنية لكن كانت هنالك استقلالية يا اخي
    ولا اريد ان اتحدث اكثر من ذلك في هذا الموضوع
    واذا كنت تبحث عن الموضوعية ابحث في مجلة الدستور عن كتابات الشريف وبعض البعثييين والوطنيين عن حركة يوليو

    اريد ان اقول لك ان لي استقلالية في هذا المنبر ولا اعرف رباح الا هنا ولا انتمي الي حزبها فقط جمعتنا فكرة وموضوع ومعلومة تاتي من وقت لاخر منكم الجمهوريين
    لا اعرف لكم شئيا يذكر سوي الاستاذ قال او الاستاذ سجن وليس لكم فكر تبحثونه يا اخي
    هذه فكرة شخص ظهرت في السطح وفقعاة ما ان اتت عليها نسمة حقيقة بسيطة ومنها ذهبت الي غير جرعة
    غايتوا يمكن امريكا ترعي فكرتكم دي وحسب تحركاتكم في امريكا مع بعض الشيوعيين
    يمكن تنمو اشياء جديدة لا نعرفها
    انا لا اتذكر لكم الا حريم لابسات ابيض وما راجل مع الاستاذ ولافات السوق يوزعوا في كتب استاذهم وتاركين بيوتهم عورة
    يا اخي ليس وجود في هذا المنبر او في السودان
    ناضل من اجل هذا الشعب نفر كريم من الانصار في الجبهة الوطنية عادوا من اثيوبيا وزاروا ضريح الشريف حسين وما لبسوا رجعوا الي وطنيتهم ونضالهم المعروف عنهم هؤلاء عاشوا في ادغال اثيوبيا سنين
    ماذا قدمتم انتم للسودان
    اسالك انت سؤال عادي اي بوست شاركت فيه غير هجموك علي الصادق المهدي وانا نفسي اهاجم الصادق ورفعك لحجم الباندوث بجلب كل كتب محمود هنا ولا احد يقراء له
    ليس لك مشاركات من اجل الوطن وتاتي وتشكك في حركة وطنية
    هذه الاشكال هي فعلا التي تؤخر السودان حسب وجهة لانها تضيع وقت الاخرين بهذه المعلومات المغولطة
    حاول ان تنفع بلدك اخي ونفسك
    واسال الله لك الهداية
                  

05-21-2003, 03:00 PM

Yaho_Zato
<aYaho_Zato
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مهاجر)


    dear Muhajir

    I suggest that, instead of talking about unrelated issues that u do not know of, that u keep discussing the main issue if you have anyhitng else to say .. Omer Abdalla has came to you with more than one evidence about what you have claimed to be ignorance of Sudan's history .. what do you have to say about that?

    it is un-understandable how always some people try to attack the republicans in the way you just did after finding no way out of the ginuine discussion .. my suggestion is that you should know more about the history of the republican movement before you talk about it .. everyone who is enlightened enough about it will definetely know how all the prisons of Sudan have witnessed the brave struggle of the republicans in their times .. the lack of knowledge about it you have will not change this history

    one thing that you have said about the quotations from Austaz Mahmoud's books .. i have three things to say to you in this matter.. the first is that it is obvious that the origin of the republican thought is alUstaz Mahmoud .. and just like any other ideological school in history, the member of such school will always try to catch up with the origin of his or her school .. there is nothing that you can say against this , in my opinion .. the second thing is that you dont know how many books the republicans (not the Austaz) have written ... this is why people like you keep talking about the same issue .. let it be known to you that the republicans have written way over 200 books till now .. during the life of alustaz and after, and they are still doing that .. my suggestion is you should check that before you come judging the way you did ..the third thing is .. since you do not read what some people post in here, this does not mean that others do not read too!! .. i personally rarely read some of your responses in other posts .. and i bairly identify you .. does this mean that it's the same case with everybody here ?

    regards .. my friend
                  

05-21-2003, 03:20 PM

مهاجر
<aمهاجر
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 2997

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: Yaho_Zato)

    اخي العزيز
    ياهو ذاتوا
    حقيقة انا اقول شئيا واحدا عن الجمهوريين عشت مع شخص واحد تسع سنوات ولم اراه يوما واحدا ي ركع لله بعدها تزوج غربية شمطاء وترك اهله ولم حتي يراسلمهم طوال هذه السنوات واغرب شي انوا مثقف ومتفقه في الدين ورغم ذلك لم اري له اي ممارسة دينية واحدة
    ودي بس تكفي وتعرفني عن الفكر الجمهوري
    ولا احتاج يا اخي لاكثر من ذلك وانا اهلي من رفاعةوشفنا
    اما الجبهة الوطنية حقو تعرف انوا كل الشعب السوداني وزيفت له الحقيقة عن الجبهة الوطنية
    اما لقاء الصادق في تلك الجريدة هذا ليس دليلا يا اخي علي تبعية الجبهة
    واذا كنت لا تعرف الاتحاديين جيدا اسال عن نضالهم ضد نميري
    اما الفكر الجمهوري اقولها لك اخي لم اقراء لكم ولا اريد ان اقراء فالجواب يكفيك عنوانه
    وشفت امثال كثيرة هنا
                  

05-21-2003, 04:48 PM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)

    أخي المهاجر.. أخي ياهو زاتو..عمي وأستاذي عمر.. عزيزتي رباح.. وكل من زاروني..اسمحوا لي أن أفكر بصوت عالي.. انا سألت سؤال دون أغراض دفينه.. وجوابه مباشر لرباح عن مصدر الشعار.. فُهم من كلامي مذاهب ومشارب وقصص طويله.. فوجئت بهجوم ومقارنات وأشياء غريبة... حديث عن شهداء الجزيرة أبا التي حدثت قبل أن أرى انا نور هذه الشمس.. والحق أقوله لا أعرف عنها شيئاً... تهجّم على الجمهوريين.. ونصب لمشانق.. وأحاديث غريبة لم أكن بأي حال أظنها تكون.. لأني لم أكن أقصد من الأمر النقاش ولا التقييم.. ولا أظن أني أحتاج لمن يقيّم لي الفكرة الجمهورية أو الأخوان الجمهوريين.. أنضم إلى أخي ياهو زاتو في النداء إلى مناقشه الفكر عن دراية.. والفكر مطروح للنقاش.. .. .. والانطلاق من ارضية مشتركه بدلا من افتراض الخلاف..
    أخي مهاجر أهلا بناس رفاعة أهلنا.. ...لا نريد أن نتحدث عن أفراد.. نحن نقيّم فكراً.. واعلم أخي الا أحد كامل.. وما الجمهوريون وسعيهم إلا للتمسك والوصول إلى مثالهم الأكبر وهو نهج النبي الكريم.. والله يوفق الناس.. ويصفّي النفوس.. ويبيّن القصد


    بنت الحسين
                  

05-21-2003, 05:36 PM

Yaho_Zato
<aYaho_Zato
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: مريم بنت الحسين)


    Dear Muhajir

    your words were enough .. i thank you for them

    i wanted to comment on two things .. but my sister Mariam has already said what i wanted to say about it .. just let me say this: if i see a muslim getting drunk and hurting the people around him by doing that, i will never say that this is what the prophet Mohamed tought him . i will say that he is responsible for his own actions, and he does not represent anyone but himself .. because if he is representing a doctrine, he will live by its tenets..otherwise i won't consider him a representative of this doctrine ... this applies to anyone..any where ...obviously

    the good thing is that you have confissed that you did not read about the republican thought.. this is all that i need to hear from you... and i don't think that i need to tell you the obvious human law: if you don't know what you are talking about .. then simply do not (talk)..let alone (attack).. am just thinking out laoud here like my sister Mariam

    regards .. my friend
                  

05-24-2003, 09:44 AM

مهاجر
<aمهاجر
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 2997

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال إلى الأخت الأستاذة رباح الصادق (Re: Yaho_Zato)

    اخي
    هذا لا يعني انني لا اعرف شي عن الفكرة الجمهورية لا يا اخي
    اذا كنت تعرف اي شخص درس في الهند اسالوا عن واحد اسمو عباس الاتحادي وهذا يكفي اخي
    واعرف الجمهوريين كممارسة اكثر من كتب يعني لو انت قرات الكتب وشربتها انا رايت بام عيني من طبقها ومارسها بشكل الله الطف علي المجتمع منها لكنها انتهت في وقتها
    الان في رفاعة اصبح الجمهوري .ها دا فلان الكان جمهوري داك

    لكن وجدت بعض المقالات في الانترنت وبعض الكتب سوف اطلع عليها اذا سمح زمني بذلك
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de