يابكري .. ماذا تريد من الإسلام ... وأنت تكيل له السباب والتهم؟؟؟

Quote: Dear Taha, Elham, Bayan I think this issue would be a bit small regard to the Islam other problems if we have to be frank with more courage. I think what is the Moslem used to say whenever they open a deep discussion about the Islam; is that the Quran and automatically Islam is valid to all the times, that means 21 century and the 20th millennium. This ultimately is not true theoretically and practically; theoretically there is no ultimate and absolute over this earth if it is about a scientific truth and if we are talking about the social truths it could be working though the believes of many, but that doesn't give the social truth the right to be true and just true even not a absolute according to “Mohamed Arkoon”, bearing in mind that any thing related to religion is a matter of believe and the believe is not more than an opinion reflects the set up of the ideas for the one who believes. On the other hand we hear people repeat like any birds that the ISLAM is valid to any time; tell me how? If still there is constant ongoing fact in the Moslem societies represented; anyone wants to be a Moslem then he has to be an Arabian in the way your mind works at least to understand many things; they still consider that Quran is only in Arabic and if it is translated in English this just a translation that is not holly one, because it is not in Arabic, once I have written in this board that; the Islam is not and would not be a civilized religion that can address the whole mankind unless it get rid off the Arabian culture so that it can address every body according to his culture and within the sets of their ethical system and the approach will be: Islam general concepts like tolerance as example. Having said that then what are all the contributors is a bout would be the symptoms of the problem, which could be identified in the mentality, and the way that Moslems think. I believe that the whole Quran and not only chapters is talking about a certain historical eras; the Arab elements with its culture had the major role in them. So to build such historical consciousness to be developed in social consensus this would be the challenging part, and that needs courage to face the fact a way from the idea of; I have a paved way to hell because I start touch what is considered as unthinkable, this an individual chemical process that need to take place inside every one before it goes to public, I also believe that many people always have the problem of asking the tough questions because they are not ready to make their mind up and they are not ready to tolerate the new conclusions that might come up out of this process. Therefore my friends this just the new beginning even though the Islamic history is full of such thing starting by the Motizalla, Alhalaj, Ibn Rushd, Hussien Morwa, Faraj Fuda, Salman Rushi, Nafisa Sadig, Tesnima Nassar, Nasr Hamid Abuzied Mahmoud Mohamed Taha, this would not stop simply because there is a daily need for the change to take place, these societies are not stagnant, they are moving and they have new realities that present a new situations that is impossible to be dealt with by the way that the traditional, fundamental, extremist zealous are presenting for these societies now a days; they have the choice to come to our current time instead of attempting to take us back to the Arabian ancient holly eras. Last thing that I still can not understand; are two things in the way that the traditional mentality works; represented by Dr.Bayan and Hopeless the hopeless case in this post; whenever people start discussion and they felt that their stand is weak and they have no even the twisted logic to discuss; they bring their well known mechanisms 1/ the conspiracy theory and they cry that the Jew are behind this- to be fair they didn’t use this mechanism yet; 2/another mechanism is that the Western civilization is declining and they have the high rate of divorces and they have high rates of betrays between the husbands and they have the highest rates of violence against the woman and the kids, simply these societies have their own conditions and they have developed through long historical process to have the current situations and they are preparing them selves to meet their new social obligations . They even have the place to raise up the kids if the parents are not qualified to do that; tell me what do you have in what is so called the Islamic countries; due to the ignorance and the absence of the democracy and the transparency, there is no any completed scientific study about the prostitution, divorce rates, the family violence. When you hear them criticizing the Western societies as if they know it you think they have the perfect societies in their dreamed world and this one of the problems that the Arabian mentalities always have; dealing with the possibilities as final truths; according to Dr. Aljabri ( www.aljabriabed.com) I think this could be an outstanding approach for discussing and analyzing what is so considered as unthinkable. One thing I can not understand is: are the you I mean Bayan and Hopless serious when you talk about the situation of none Moslems in the dreamed ideal Islamic state which was not found in the whole history of Islam, I really wander how can some one in the second mellinium with all the revolutions in the human rights; freedom of expression, freedom of believing; how come you still talking about how the none Moslem to be treated in the Islamic State, and you have forgotten a very valuable fact; there is nothing called Islamic state with the standards that you have in your mind in our current time even if the whole populations are Moslems , the problem of the Islamic thinking need to be revised not only to solve the problem of the new modern issues , but also to fill the gab between things that have no existence in our daily life and the new demands; financial institutions, the failed experiment of what is so called the Islamic banking and the big faked issues like the Islamic economic system, the taxes and the Zakat, and so many outstanding issues Let us start making the thinking revolution and you need to be armed against the terrorism against thinking; this one of the ancient terrorism shapes. When given the choice between A and B;the real freedom is to create C. Love Bakry

Quote: منذ ان دخلنا فى هذا البورد لم نقرا اى اساءة لدين او شخص مباشرة هذه شهادة اقولها لوجه الله

Quote: الاخ جمال هوبلس يا رجل اتقي الله فيما تفعل علي الاقل المانشيت يكون واضح حتي لا تتسبب في لبس كما حدث مع الكيك ولا خلعة كما حدث معي والكثيرين ثم انك يا عزيزي لست حامي حمي الاسلام ولست انت خليفة المسلمين والاسلام ليس بحاجة اليك لتصب جل هراءاتك هنا في هذا المنبر السمح الذي يفترض انه للحوار وليس للتشهير باي من خلق الله مما يعطي الانطباع بانك كفرته و حكمت واقمت عليه الحد وتنسي انه من كفر مسلما فقد كفر لست هنا بصدد الدفاع عن احد فكل منا يستطيع الرد كما يشاء فقط وددت ان اذكرك انك مجرد ضيف هنا كما نحن جميعا وليس لك الحق في التشهير باي منا لمجرد اختلاف في الرأي والرؤي وارجع لحجمك الطبيعي واكتب فيما ينفع الناس ويسهم في حل قضايانا المعقدة والتي انت في تقديري مثال صارخ لاستفحالها كونك تمنح شخصك الكريم ثقلا لا قبل لك به في الحقيقة والواقع وتستغل وامثالك هذا المنبر ابشع استغلال للكسب الرخيص والتسلق السمج في هجمة شرسة لاستعداء بعضنا علي البعض وهو امتداد طبيعي لما يجري في الوطن الذبيح والذي ناء كلكله من جراء مثل هذه الممارسات والتي تضر اكثر مما تنفع وتفرق ولا تجمع ولا قيمة لها ياعزيزي اذا لم يعجبك الطرح رد عليه الحجة بالحجة و الكلمة بالكلمة وبالمنطق السليم السمح بروح اخوية صادقة والذي حث عليه الدين الحنيف وان كنت فظا غليط القلب لانفضوا من حولك وجادلهم بالتي هي احسن صدق الله العلي العطيم اكرر ان للاسلام رب يحميه وقد عاش كل هذه القرون دونما حاجة لاي متسلق يريد ان يصل الي مبتغاه عبورا من فوق ظهر الاسلام والاسلام منهم براء وليس بحاجة الي كل هذا النفير الذي يشبه العويل والذي يعود بابشع الضرر ليس علي عدوك اللدود انما علينا جميعا وهذا لا يحقق اهداف المنبر النبيلة التي من اجلها انشئ والسلام

Quote: الاخ جمال هوبلس يا رجل اتقي الله فيما تفعل علي الاقل المانشيت يكون واضح حتي لا تتسبب في لبس كما حدث مع الكيك ولا خلعة كما حدث معي والكثيرين ثم انك يا عزيزي لست حامي حمي الاسلام ولست انت خليفة المسلمين والاسلام ليس بحاجة اليك لتصب جل هراءاتك هنا في هذا المنبر السمح الذي يفترض انه للحوار وليس للتشهير باي من خلق الله مما يعطي الانطباع بانك كفرته و حكمت واقمت عليه الحد وتنسي انه من كفر مسلما فقد كفر لست هنا بصدد الدفاع عن احد فكل منا يستطيع الرد كما يشاء فقط وددت ان اذكرك انك مجرد ضيف هنا كما نحن جميعا وليس لك الحق في التشهير باي منا لمجرد اختلاف في الرأي والرؤي وارجع لحجمك الطبيعي واكتب فيما ينفع الناس ويسهم في حل قضايانا المعقدة والتي انت في تقديري مثال صارخ لاستفحالها كونك تمنح شخصك الكريم ثقلا لا قبل لك به في الحقيقة والواقع وتستغل وامثالك هذا المنبر ابشع استغلال للكسب الرخيص والتسلق السمج في هجمة شرسة لاستعداء بعضنا علي البعض وهو امتداد طبيعي لما يجري في الوطن الذبيح والذي ناء كلكله من جراء مثل هذه الممارسات والتي تضر اكثر مما تنفع وتفرق ولا تجمع ولا قيمة لها ياعزيزي اذا لم يعجبك الطرح رد عليه الحجة بالحجة و الكلمة بالكلمة وبالمنطق السليم السمح بروح اخوية صادقة والذي حث عليه الدين الحنيف وان كنت فظا غليط القلب لانفضوا من حولك وجادلهم بالتي هي احسن صدق الله العلي العطيم اكرر ان للاسلام رب يحميه وقد عاش كل هذه القرون دونما حاجة لاي متسلق يريد ان يصل الي مبتغاه عبورا من فوق ظهر الاسلام والاسلام منهم براء وليس بحاجة الي كل هذا النفير الذي يشبه العويل والذي يعود بابشع الضرر ليس علي عدوك اللدود انما علينا جميعا وهذا لا يحقق اهداف المنبر النبيلة التي من اجلها انشئ والسلام

Quote: ناس قالوا لي سيدنا محمد اعدل فإنك لم تعدل .. تاني في زول بيقدر يسألكم ؟؟

Quote: وكنت افضل لو ان اخي هوبلس كان اكثر ايضاحا

Quote: أنا أسميه الإنهزام النفسى أمام حضارة الغرب التى نهضت على أكتاف الحضارة الإسلامية ونسيوا أن هذا الدين يرغب أتباعه فى التعلم بل وصف أن العلماء هم ورثة الأنبياء وأن العالم هو أفضل الناس

(عدل بواسطة HOPELESS on 08-19-2003, 06:30 PM)

Quote: 1) لماذا أحرق عثمان بن عفان بقية القراءيين - وان كان هذا هو القرآن الذى قال عنه هو الصحيح لماذا اتهم عثمان بن عفان بالهرطقة بدليل أن السيدة عائشة زوجة الرسول كانت من أقوى معارضيه ؟؟ وهكذا أغتيل ؟؟