من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-28-2024, 04:27 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-03-2008, 11:59 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟

    سلام للجميع

    حسب كتاب مبني على مذكرات وزير الخارجية الاسرائيلي السابق؛ موشي شيريت؛ فان زعيم حزب الامة في السودان قد زار اسرائيل في الخمسينات؛ وطلب مساعدات مالية من اسرائيل؛ عارضا التحالف ضد عدوهم المشترك في ذلك الوقت؛ جمال عبد الناصر.
    وقد التقي الضيف السوداني كما اسماه شيريت؛ بكل من رئيس الوزراء وقتها بن غوريون والوزيرة غولدا مائير التي أصبحت رئيسة للوزراء فيما بعد؛ والتقى كذلك بشيريت بطبيعة الحال.

    ولأن كتاب شيريت غير متوفر لي؛ فقد راجعت النص اللصحفي الذي اعده الصحفي نظير مجلي؛ والذي قال فيه ان ذلك الضيف هو عبد الرحمن المهدي؛ واعتمد في ذلك على تلخيص لمضمون الكتاب - قبل نشره - كتبه المؤرخ توم سيجف، نشر في صحيفة «هآرتس» الاسرائيلية المعروفة في 23/8/2007 ؛ واعتمد عليه مجلي في خبره.

    ولكن بعد مراجعة النسخة الانجليزية لمقال سيجيف؛ والذي لم يذكر فيه اسم الزائر؛ وانما قال انه زعيم حزب الامة؛ ولكن الاوصاف التي ذكرها له؛ تفيد اكثر انه الصديق المهدي وليس عبد الرحمن المهدي؛ اذ قال انه في الاربعينات؛ ويتحدث اللغة الانجليزية؛ وهذه اوصاف تنطبق اكثر على الصديق المهدي؛ اكثر من الصادق المهدي ؛ وربما اتي خلط مجلي؛ من ورود ذكر اسم عبد الرحمن المهدي ومشاريعه في المقال؛ والتي طلب الضيف ضماانات مالية لها من الحكومة الاسرائيلية.

    عموما لا اعتقد ان عبد الرحمن المهدي نفسه سافر حينها لاسرائيل؛ بقدر ما اعتقد ان احد اولاده قد قام بهذه المهمة لاجله؛ وهو غالبا الصديق المهدي؛ اب الصادق؛ رئيس حزب الامة حينذاك (وصف سيجيف الزائر بانه قائد حزب الامة) .

    ساحاول البحث عن كتاب شيريت نفسه؛ للتحقق من المعلومة فيه؛ والى ذلك الوقت اشرككم في ما كتب حول الموضوع حتى الان؛ وادعو المؤرخين والمهتمين بالبحث والتنقيب عن الموضوع؛ لإجلاء هذه الحقائق التاريخية المثيرة.
                  

03-03-2008, 12:01 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    Quote: تل أبيب: نظير مجلي الخرطوم: إسماعيل آدم
    في كتاب جديد يجري الاعداد لإصداره في الأسابيع القريبة في اسرائيل، تم الكشف عن أسرار ملتهبة حول السياسة والسياسيين في منطقة الشرق الأوسط، بينها ان وزير الدفاع الاسرائيلي في حينه أمر شخصيا بتنفيذ العديد من العمليات الارهابية، وان رئيس الوزراء الاسرائيلي في تلك الأيام، دافيد بن غوريون، التقى في اسرائيل مع زعيم حزب الأمة السابق في السودان، السيد عبد الرحمن المهدي.

    والكتاب هو عبارة عن نسخة محررة من جديد لمذكرات رئيس الوزراء ووزير الخارجية، موشيه شريت. وقد أعدها للطباعة نجله يعقوب، وخلال إعداد النسخة الجديدة عثر على مجموعة من الوثائق الجديدة والملاحظات التي لم تكن بين يديه في المرة السابقة، فاتضح منها ان وزير الدفاع الاسرائيلي في فترة حرب العدوان الثلاثي على مصر سنة 1956، ويدعى بنحاس لفون، كان ذا عقلية إجرامية فظيعة وقد خطط للعديد من العمليات الارهابية في البلدان العربية بهدف زرع بذور الخلاف بينها وبين الدول الغربية من جهة وبهدف ايجاد تبرير لعمليات عسكرية اسرائيلية ضد العرب.

    ومما جاء عن مضمون الكتاب في مقال للمؤرخ توم سيجف، نشر أمس، في صحيفة «هآرتس»، انه بناء على أوامر الوزير لفون تم تفجير بئر ماء اسرائيلية لتبرير العدوان الثلاثي على مصر. ونفذت عمليات إرهاب في سورية والعراق ومصر والأردن، ضربت خلالها أهداف بريطانية وأميركية للتفسيخ بين هذه الدول، وأعد خطة لاغتيال الرئيس السوري أديب الشيشكلي، وخطط للقيام بتسميم الحدود مع سورية ونشر فيروسات (حرب كيماوية) وغيرها من العمليات التي لم يحتملها حتى رئيس الوزراء المتطرف، دافيد بن غوريون.

    ويكشف الكتاب أيضا عن زيارة كان قد قام بها، حسب تلك المذكرات، رئيس حزب الأمة السوداني عبد الرحمن المهدي، الى اسرائيل التقى خلالها كلا من بن غوريون وشريت وكذلك الوزيرة الشهيرة غولدا مئير التي أصبحت رئيسة للوزراء. وأوضح ان هذا اللقاء كان في إطار نشاطات عديدة قامت بها اسرائيل للتدخل في الشؤون العربية الداخلية. وقد عرض المهدي هذا التعاون مع اسرائيل على انه تعبير عن مصلحة مشتركة لحزب الأمة ولاسرائيل في العداء للرئيس المصري جمال عبد الناصر.

    من مقال مجلي واسماعيل ادم ..

    .
                  

03-03-2008, 12:03 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    هذه هي الفقرة التي تتعلق بزيارة زعيم حزب الامة لاسرائيل من عرض سيجبف للكتاب ؛ ساقوم بترجمتها مساء اليوم الى العربية :

    Quote: 4. Politicking in Sudan

    Sharett noted details about Israel's political involvement in a number of Arab states, including Sudan. On one occasion, the leader of the Al-Umma party from Sudan visited Israel and Sharett met with him, after the Sudanese official had conferred with both Ben-Gurion and Golda Meir. According to Sharett, the two had shown "the enthusiasm of novices" for the visitor. In his diary he described him as Western travelers in Africa do a tribal chief: "The guest is dark brown, nor blacker than black, about 40, cultured in his manners, speaks articulate and in general correct English, though not completely fluent."

    The Sudanese visitor explained to the Israelis that they and he had a common enemy: Egyptian President Nasser. Sharett: "We promised him a sum of money to purchase a printing press and that we would send someone to look into the possibility of opening a bank in Khartoum." The bank was to be affiliated with an Israeli bank in Europe. Just a few days later Sharett wrote, "I am afraid we are in trouble. We started out talking about trivialities with our interlocutor from the Al-Umma party and ended up with a massive deal. Now we are being asked to come up with large-scale credit for the cotton crop of [Al-Umma leader Sayed Abd al-Rahman] al-Mahdi, which entails an Israel government guarantee to cover losses. Clearly we cannot give such a guarantee, and our refusal will generate disappointment."

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 03-03-2008, 12:04 PM)

                  

03-03-2008, 12:11 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    عأدل
    سلأمأت
    آسأل ألبروفيسر ألبندر, فهو آهل من يجيب على هذأ ألسوأل بحكم عمله ألأكأديمى.
                  

03-03-2008, 12:43 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Zakaria Joseph)

    العزيز زكريا جوزيف

    تحياتي يا صديق

    Quote: عأدل
    سلأمأت
    آسأل ألبروفيسر ألبندر, فهو آهل من يجيب على هذأ ألسوأل بحكم عمله ألأكأديمى.
    نعم سأتصل بالبروفيسور صلاح آل بندر ؛ وقد قمت هنا بادراج شهادته للصحفية سلمى التجاني ضمن لقاء اطول عن العلاقات السودانية - الاسرائيلية؛ رغم ان البروفيسور بندر تحدث عن لقاءات مع الاسرائيليين في لندن ولا اعرف ان كان قد تطرق لهذه الزيارة ..

    لك ودي
                  

03-03-2008, 12:12 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    وهذا هو المقال كله الذي يعرض تلك المذكرات - الكتاب؛ كما نشرتها صحيفة هآراتس ؛ وقد قمت بوضع خط على الفقرة المتعلقة بالسودان وزيارة زعيم حزب الامة الى اسرائيل في الخمسينات وطلبه الدعم المالي والتحالف معها ضد عبد الناصر:

    Quote: Unpublished Sharett diaries dig deeper into defense minister Lavon
    By Tom Segev, Haaretz, August 23, 2007

    In January 1955, defense minister Pinhas Lavon proposed a horrific plan for a military operation in the Gaza Strip and ordered the chief of staff to employ certain means in the demilitarized zone between Israel and Syria. Then-prime minister Moshe Sharett got wind of the plan and recorded it in his journal, the first and almost complete account of which will appear in Haaretz Magazine tomorrow. According to Sharett, Lavon "plotted atrocities that were averted thanks to the outrage of chiefs of staff."

    Sharett wrote that Moshe Dayan was "appalled" by Lavon's proposal about Gaza, and that his predecessor, Mordechai Makleff, "blanched" when he got the order to employ these means at the Syrian border. Sharett said that Lavon, who bore responsibility for Israeli acts of terror in Egypt, proposed similar actions in the two countries "to keep things jumping in the Middle East."

    Sharett's diary was first released in 1978 and was considered one of the most important sources documenting the history of Israel. The Moshe Sharett Heritage Society, which is publishing his writings, recently found a file containing hundreds of passages that were not included in the original eight-volume diary.

    Yaakov Sharett, the writer's son, told Haaretz that the Society is now preparing a new edition of the diary.

    The portions of the diary to be published in tommorow's magazine reflect the debate between the head of the defense establishment on the usefulness and worth of killing Arabs involved in terror, a kind of precursor to the debate over targeted assassinations.

    Following the sending of two letter bombs to Egyptian envoys, Sharett summed up how Isser Harel, the head of the Shin Bet security service, responded. "This trick can provoke and justify reactions of personal terror which we will not be able to defend against and will cost us dear. [Isser] was not asked in advance about the use of this stratagem, and will henceforth insist that his opinion be sought. His impression is that the act was decided on from a very narrow point of view, without thought for the expected consequences, both in Israel and for the security of our representations abroad."

    The portions of the diary now released for publication also reveal that the Shin Bet listened in on phone calls between party ######### and MK David Ben-Gurion, and Sharett received reports of these conversations.

    Up to no good

    By Tom Segev, Haaretz Magazine, August 23, 2007

    In the mid-1950s, defense minister Pinhas Lavon proposed spreading poisonous bacteria on the Syrian border and ordered the bombing of various Middle Eastern capitals. Shocking revelations from a new edition of Moshe Sharett's diaries

    1. Political diary as cult

    About six weeks after the conclusion of the Sinai Campaign, Moshe Sharett quoted in his diary something he had heard from his son, Haim: "A day or two before the campaign we blew up with our own hands a well at [Kibbutz] Nirim, so we could say that the fedayun [Arab marauders] had done it, in order to justify our response." This is being published here for the first time and would appear to have the makings of a historical sensation: this is how the second round between Israel and Egypt was engendered, in October 1956. Wrong: the Sinai Campaign was planned in protracted talks between Israel, France and Britain. About 10 days before it began, three Israeli soldiers were killed when their vehicle hit mines that the Egyptians had planted in the Nitzana sector. It's doubtful, then, that a well had to be blown up, too.

    It is very possible that Sharett did not know this. Because Israel's first foreign minister and second prime minister was not privy to the secret preparations for the Sinai Campaign; he had resigned from the government about four months earlier. He read about the campaign in a newspaper a few hours before meeting with the prime minister of India, Jawaharlal Nehru, in New Delhi. If Sharett had been asked for his opinion, he would have probably opposed the Sinai Campaign, and when he returned home he wrote in his diary, "My country has parted from me."

    Sharett's diary is one of the most important sources for the history of Israel. It was first published in 1978 - more than a million words of statesmanship and personal frustration, always in the terrible shadow of David Ben-Gurion. The eight volumes, edited by Yaakov Sharett, the author's son, were received with astonishment and paved the way for the work of a group that was later known as the "new historians."

    For a time, the diary nourished a kind of underground cult. There were people who knew whole pages by heart - one would start a sentence, his friend would complete it. People also read the diary in groups, growing addicted not only to the political revelations of the prime minister and foreign minister and to his dovish outlook, but also to the emotional intimacy of his writing, all in an inspired style rich with original verbal coinages. Nearly 30 years later, the Moshe Sharett Heritage Society is preparing a new, abridged version of the original diary, which has long since gone out of print and cannot readily be found even in secondhand book stores.

    In the introduction to Volume 1, Yaakov Sharett wrote that his father's diary was being published in its entirety, "other than a few dualities and a few sentences whose internal family interest is clear-cut but trivial." To remove any doubt, the son-and-editor noted that the deletions do not contain mentions of extra-family intimate relations, and that is true. However, nearly 30 years after the diary's publication, the Society found a file containing hundreds of passages that were omitted prior to publication. Most of them are unimportant, but a few - such as the story about the detonation of the well at Nirim - will raise eyebrows; a few words are still banned from publication.

    2. Even Dayan was shocked

    A large part of what was omitted from the published diary dealt with what Sharett, as prime minister, thought of the defense minister, Pinhas Lavon; from the diary Lavon comes across as quite mad and also quite a drinker. On January 25, 1955, Sharett wrote, "Lavon proved that both his character and his mind contain satanic elements. He plotted atrocities which were averted thanks to the outrage of chiefs of staff, despite all their readiness for every act of adventurism." Moshe Dayan was ready to rob [??] planes and abduct officers from trains, Sharett wrote, but he was appalled by what Lavon proposed doing in the Gaza Strip."[Chief of Staff Mordechai] Makleff demanded a free hand to assassinate [Syrian ruler Colonel Adib] Shishakli, but he blanched when Lavon ordered him to spread poisonous bacteria in the Syrian demilitarized frontier zone," Sharett wrote. Yaakov Sharett was also appalled. When he edited the diary for publication, he replaced the details of Lavon's directives for Gaza and Syria with the words "an insane order."

    On July 29, 1954, Sharett quoted Shimon Peres. The latter had told Golda Meir that Lavon had not made do with the order to carry out acts of terrorism in Egypt - the "bad business" that birthed the "Lavon affair" - but had also given an order "to bomb various Middle Eastern capitals," among them Baghdad, "to keep things jumping in the Middle East."

    According to Sharett, Ben-Gurion realized that he had made a mistake by appointing Lavon defense minister. In a letter he sent to Sharett on October 28, 1960, Ben-Gurion wrote, "Lavon, I am told, gave an order to attack a British consulate in order to cause trouble between England and Jordan, and Moshe Dayan canceled the edict."

    Lavon also planned to fire guided missiles at Nebi Samwil, outside Jerusalem, then part of Jordan. On March 11, 1956, a Paratroops unit was brought to Jerusalem and given an assignment to carry out in case the Jordanians blocked the passage of the convoy that visited Mount Scopus every two weeks as part of the 1949 Armistice Agreement. The paratroopers' assignment, according to Sharett: "To charge ahead and capture the Sheikh Jarrah neighborhood [of East Jerusalem]. In the course of this, they were told that they would push ahead to the residence of the Egyptian consul-general, who lives there, and kill him." Sharett found the story "wild." He went to Prime Minister Ben-Gurion with it, but Ben-Gurion "knew nothing about it."

    Under the agreement, the convoys to Mount Scopus were intended to bring civilian supplies to the policemen who were guarding the buildings of the Hebrew University. In practice, military equipment was hidden among the crates of food and the "policemen" were soldiers in disguise. Sharett reveals that an Israeli defector informed the Jordanians about the details of the camouflage. Another defector fell into the Syrians' hands. Sharett wrote: "A report was published that he is insane, in order to disavow in advance everything he will tell."

    Sharett also found creative people in the Foreign Ministry he headed. In a previously unpublished passage from the diary, he wrote that ministry personnel wanted the commissioner of police, Yehezkel Sahar, "to fake a tracking mission" in order to show that the footprints of saboteurs led to the Lebanon border. On September 23, 1955, Sharett wrote, "Yehezkel is vehemently against this. There is no guarantee that the trackers will not tell the truth afterward. I said that I am completely against such a trick, first of all because it is a trick. This kind of stratagem will necessarily put an end to the very custom of tracking in order to uncover the tracks of the criminals [from across the border]." An official from the Foreign Ministry explained to Sharett that the demand to fake saboteurs' footprints had come from the army and that such "acts of deception" had also been carried out in the past.

    3. Listening to conversations with Ben-Gurion

    The diary shows that Sharett maintained correct relations with Isser Harel, who at the time was the "memuneh" - the person in charge - of the security services and was engaged in power struggles with Military Intelligence. On July 23, 1956, Sharett asked Harel about the "exploding envelopes" that had caused the death of Egypt's military attaches in Gaza and Amman. This was a kind of early version of the "targeted assassinations" tactic, and Sharett probably read about it in Haaretz. Here is how he summed up Harel's response: "Operationally, it was a surprising success, but Isser has definite reservations about the method. This trick can provoke and justify reactions of personal terror which we will not be able to defend against and will cost us dear. He was not asked in advance about the use of this stratagem, and will henceforth insist that his opinion be sought. His impression is that the act was decided on from a very narrow point of view, without thought for the expected consequences, both in Israel and for the security of our representations abroad."

    The Shin Bet also provided Foreign Minister Sharett with political information. Apparently he listened in on telephone conversations of politicians who spoke to Ben-Gurion. "I now have a very interesting pipeline for knowing Ben-Gurion's thoughts," Sharett wrote on November 2, 1953 - "a Shin Bet report on his conversations with Hapoel Hamizrahi [a religious political party]." Sharett told Shaul Avigur, his brother-in-law and confidant, about this. Avigur was then engaged in organizing the Jews in the Soviet Union, contrary to the law there.


    4. Politicking in Sudan

    Sharett noted details about Israel's political involvement in a number of Arab states, including Sudan. On one occasion, the leader of the Al-Umma party from Sudan visited Israel and Sharett met with him, after the Sudanese official had conferred with both Ben-Gurion and Golda Meir. According to Sharett, the two had shown "the enthusiasm of novices" for the visitor. In his diary he described him as Western travelers in Africa do a tribal chief: "The guest is dark brown, nor blacker than black, about 40, cultured in his manners, speaks articulate and in general correct English, though not completely fluent."

    The Sudanese visitor explained to the Israelis that they and he had a common enemy: Egyptian President Nasser. Sharett: "We promised him a sum of money to purchase a printing press and that we would send someone to look into the possibility of opening a bank in Khartoum." The bank was to be affiliated with an Israeli bank in Europe. Just a few days later Sharett wrote, "I am afraid we are in trouble. We started out talking about trivialities with our interlocutor from the Al-Umma party and ended up with a massive deal. Now we are being asked to come up with large-scale credit for the cotton crop of [Al-Umma leader Sayed Abd al-Rahman] al-Mahdi, which entails an Israel government guarantee to cover losses. Clearly we cannot give such a guarantee, and our refusal will generate disappointment."


    5. Nuclear agreement with the United States

    The United States, too, viewed Nasser as an enemy and suggested to Israel a plan "to clip Nasser's wings." Sharett had reservations "both about the seriousness of their intentions and about our readiness to help in certain directions, in which we are already operating in any case." In contrast, Prime Minister Sharett was enthusiastic about the contents of an envelope he found on his desk on the morning of May 18, 1955, which contained the text of a contract being proposed by the United States to assist in nuclear research. Sharett: "The United States has implemented a similar contract with Turkey. If we accede to its request, we will be the second country to enter into this kind of contract with it. This will enhance Israel's honor and be of great importance to the country. I called Ben-Gurion and he came to my room immediately. We read the contract and found nothing faulty with it. It does not limit us ... " On the basis of his diary, it appears that Sharett was not well acquainted with the details of Israel's nuclear project..
    Sharett & Lavon (photo - D. Rosenblum)

    Between Sharett and Lavon

    By Tom Segev, Haaretz Magazine, August 30 2007

    The horrific proposals for military action in the Gaza Strip and along the Syrian border proposed by defense minister Pinhas Lavon and published in this space last week, on the basis of pages from the diary of Prime Minister Moshe Sharett that had been hidden, provoked numerous responses. Many of those who wrote sought to defend the image of Lavon as a hero of the dovish left. Some respondents mentioned Eyal Kafkafi's biography of Lavon ("Lavon: Anti-Messiah," Am Oved, in Hebrew, 1998). In the meantime, the Israel State Archives published a book on Sharett, and it became clear that the man who in the 1950s was known for his dovish policy began his public career as a man whom the Israeli right could embrace today.

    Dr. Yossi Amitay, a historian of the Middle East who was active in Mapam (a precursor of the Meretz party) and is a former director of the Israeli Academic Center in Cairo, wrote about Lavon in the Hebrew Internet magazine Al Tzad Smol ("on the left side").

    "Lavon went through several stages in his public career that affected his political behavior. When he started out he was a leader of Hapoel Ha'tzair, the 'dovish' wing of the Labor Movement and Mapai," Amitay related. "When he was appointed deputy defense minister, in 1953, he sought to ingratiate himself with the young, adventurous upper ranks of the Israel Defense Forces and approved horrific reprisal operations .... After he was thrown to the dogs and established the Min Hayesod ["from the foundations"] group, Lavon came back to himself, as it were, and expressed clearly dovish outlooks, along the lines of 'Suffering purifies man's sins.'"

    With Sharett, the process apparently worked in reverse. This man from Israel's "Mayflower generation" has not yet been done justice in writing, and thus there is great value to be found in the heavy volume issued this week by the Israel State Archives, edited by Louise Fischer, as part of a series edited by Yemima Rosenthal.

    There is much interest in the latest volume. It begins with remarks written by Sharett in 1914 to graduates of the Hebrew Gymnasia of Jaffa, in which he declared that the Arabs are "our mortal enemies." He compared them to Amalek and described the rivalry with them as a kind of fatal decree that cannot be changed, and that therefore there is no point in promising them friendship and peace.

    In addition to perceptive comments on the tortured relationship between Lavon and the intimidating father figure of David Ben-Gurion, the book contained information that contributes to an understanding of the relationship between Sharett and Lavon. Lavon occasionally supports Sharett's positions, but generally posits opposing ones. The archive quotes, for example, a speech Lavon gave at Kibbutz Afikim in which he declared that the U.S. is Israel's enemy.

    Sharett attributed to Lavon responsibility for the failed Israeli intelligence operation in Egypt, the "Esek Habish" (commonly known as the Lavon Affair), although he did not claim that it was Lavon who gave the order for the operation. He eventually found himself defending Lavon against Ben-Gurion in the affair. According to the state archives, Sharett feared that Lavon would commit suicide if he were found guilty of giving the order to carry out the operation in Egypt.
    ]
                  

03-03-2008, 12:40 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    وهذه تفاصيل أخرى من لقاء الاستاذة سلمى التجاني مع الدكتور صلاح آل بندر

    Quote: كانت الحركة الإستقلالية بقيادة حزب الأمة تدعو للإنفصال من مصر والتدرج في الحكم الوطني مع الحفاظ بعلاقات خاصة مع بريطانيا .. وبعد تطور الأحداث ومجيئ اسماعيل الأزهري أول رئيس لوزراء السودان شعر حزب الأمة بالهزيمة واقتنعت قيادته بأهمية البحث عن دعم خارجي وفي صيف 1954م توجه وفد من قيادة حزب الأمة إلى لندن للحصول على دعم بريطاني فانتهز عملاء الموساد الفرصة واستطاعوا ترتيب لقاء بين قادة الحزب وشيطان الشرق الأوسط اسرائيل .

    = كيف تم اللقاء ؟
    * عندما وصل السيد الصديق المهدي إلى لندن في يونيو 1954 كان همه هو الحصول على وعد جازم من السلطات البريطانية للتدخل في السودان من خلال ترتيبات دستورية يتفق عليها مسبقا تكون هي المدخل المناسب لزعزعة استقرار حكومة الأزهري والدخول بها في مأزق دستوري لكنه فشل في اقناع السلطات البريطانية حتى في تدبير مبلغ في صورة قرض رغم اقتناع البريطانيين وقتها بأن حزب الأمة والأنصارهما أفضل مجموعة ذات أثر فعال ضد النفوذ المصري في السودان لكنها كانت تشك في صدقية وحكمة قيادة الحزب السياسية حينها ظهر عراب اللقاء الإسرائيلي مع السيد الصديق وهو محمد أحمد عمر .

    = وهل محمد عمر أحد قادة حزب الأمة في ذلك الوقت ؟
    * هو من أكثر شخصيات السياسة السودانية غموضا ... وحقيقة بحثت عن خلفيته في دار الوثائق السودانية والبريطانية وسألت عنه عدد من معاصريهولكن المعلومات عنه شحيحة فقد كان هو همزة الوصل بين حزب الأمة والمخابرات البريطانية ولعب دورا مميزا في كواليس السياسة السودانية كأمين للعلاقات الخارجية بحزب الأمة لسنوات عدة ... وهو من ود نوباوي تربطه صلة دم بآل المهدي تخرج في كلية غردون وتفرغ في منتصف الأربعينات للعمل السياسي والصحفي .

    = كيف تم اللقاء؟
    * في الأسبوع الأول من يوليو 1954م رتب محمد أحمد عمر لقاء ات بين مردخاي جازيت السكرتير الأول للسفارة الإسرائيلية بلندن والسيد الصديق المهدي بعد أن حصل السفير الإسرائيلي الياهو الياس على موافقة تل أبيب ... تمت اللقاءات في فندق السافوي الشهير بوسط لندن تحت حماية وتأمين فريق من الموساد ... كان عشم اسرائيل هو إقامة علاقات تجارية رسمية مع السودان وكسر حاجز العزلة والمقاطعة العربية لها بعد أن أجاز الإجتماع الثاني عشر لمجلس الجامعة العربية في 1950 م لفرض حصار ومقاطعة اسرائيل .

    = ألم يكن البريطانيين جزء من اللقاء؟
    * بالعكس كان البريطانيين متحفظين على اللقاء ووجهوا تحذيرات للسيد الصديق منه إلا أن محمد أحمد عمر لم يكترث وأصر على ترتيب اللقاء بحجة أن الدول العربية لم تهتم بحزب الأمة عندما احتاج للدعم المادي والإعلامي .. حرصت بريطانية ألا تستفيد الرعاية المصرية أو الإتحادية في حال تسرب خبر هذه الإتصالات وبذلك يعرض حزب الأمة نفسه لخطر العزل وفقدان المصداقية في العالمين العربي والإسلامي.

    = وهل كان هدف اسرائيل هو كسر العزلة فقط ؟
    * اسرائيل كانت تمهد لخلق علاقة يمكن تطويرها مستقبلا تككل بإعتراف السودان رسميا بها

    = وبذا أصبح حزب الأمة أول تنظيم سوداني يتصل بإسرائيل
    * نعم لكن اللقاءات الأسرائيلية مع حزب الأمة استمرت بعد ذلك وتوجت في أغسطس 1957 باجتماع وزيرة الخارجية الإسرائيلية غولدا مائير وعبد الله خليل رئيس وزراء السودان في فندق بلازا أثني في باريس

    = أين تكمن أهمية هذه العلاقة ؟
    * هي أول علاقة حزب سياسي عربي أو اسلامي أو سوداني مع الكيان الصهيوني في وقت كان الإجماع العربي والإسلامي تجاه اسرائيل لا يمكن تجاهله ... ثم أنها قدمت تقليدا استندت عليه لاحقا قوى سياسية مختلفة في الجنوب والشمال وشكلت أساسا لها فالمحور الرئيسي لكل اللقاءات اللاحقة هو تحجيم النفوذ المصري في السودان والتأثير على سياستها في الشرق الأوسط من خلال العامل السوداني .. وهي أيضا وسعت من دائرة النفوذ والتدخل الأجنبي في الشئون السودانية ومنذ وقت مبكر والبلاد على مشارف الإستقلال ... ونلاحظ أن حزب الأمة نجح في اخفاء هذه العلاقة لأنها كانت ستلعب دورا في تغيير مسار أحداث عديدة ليست أقلها التأثير على مجهودات الحزب في استقطاب الدعم العربي في فترات لاحقة ... ولدي اعتقاد بأن الرصاصة الأولى في الحرب الباردة أطلقت حينما جلست قيادة حزب الأمة مع اسرائيل في 1954م .

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 03-03-2008, 12:45 PM)

                  

03-03-2008, 12:43 PM

العوض المسلمي
<aالعوض المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 14076

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل عبد العاطي
    تحياتي وودي

    Quote: فان زعيم حزب الامة في السودان قد زار اسرائيل في الخمسينات؛

    خطييييييييييييييييييييير
                  

03-03-2008, 12:50 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: العوض المسلمي)

    العوض المسلمي سلامات

    Quote: خطييييييييييييييييييييير

    طبعا العلاقات بدأت من لقاء الصديق المهدي مع المسؤولين الاسرائيليين في فندق السافوي في لندن؛ ثم لقاء عبد الله خليل بهم في باريس ؛ وفقا لمعهلومات الباحث الاستراتيجي بروفيسور صلاح آل بندر ..
    قصة الزيارة هذه هي في حكم المؤكدة؛ ويبقى ان نعرف تفاصيلها؛ وخصوصا ان كل باقي المعلومات في الكتاب قد اثبتت؛ وعموما تابع البوست فسترى العجب ..
                  

03-03-2008, 12:59 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    عرض الكاتب اليساري الكبير نعوم تشومسكي لمذكرات شيريت

    Quote: مذكرات موشيه شاريت
    عرض نعوم تشومسكي


    التمهيد بالحديث عن الدغمائية السائدة في عالم اليوم حيث يصعب مقاربة ما اعتبر، خطأً، انه بديهي وحقيقة عامة.

    ما دامت العلاقة المميزة بين الولايات المتحدة و"اسرائيل" مستمرة، مع ما تعنيه هذه العلاقة من استمرار تدفق الاموال، قروضاً وهبات، والاسلحة ومن تواصل للدعم الدبلوماسي الامريكي لاسرائيل، فان المفاهيم والاحكام الدغمائية ستستمر في تشويه الحقائق وطمسها. وبذلك، سيستمر الفهم بان "اسرائيل" هي الدولة المعتدى عليها وليس الدول المجاورة، وبأنها هي التي هوجمت في حروب الـ 48،56،67 و73، وبان الاعمال الانتقامية التي تقوم بها مبررة جداً، لانها تأتي في سياق الرد على الارهاب والعنف والدفاع عن النفس.

    وبالتالي ستبقى مذكرات موشيه شاريت خارج التاريخ الرسمي للأحداث، لانها مصدر توثيقي يلقي الضوء ساطعاً على حقيقة الاحداث والوقائع كما هي.

    ويبقى ان شاريت وان اختلف مع اسياد التيار المتطرف حينها من امثال بن غوريون ودايان من حيث المنهج والاسلوب الا ان الاهداف والنتائج كانت واحدة وهذا ما يتبين لنا من متابعة مذكرات شاريت.

    الفصل الاول (موشيه شاريت ومذكراته الشخصية)
    نبذة عن حياة موشيه شاريت: ولد في روسيا عام 1894، وانتقل الى فلسطين عام 1906 مع عائلته. التحق بصفوف الجيش العثماني برتبة ضابط ابان الحرب العالمية الاولى، وبعدها التحق بالحركة الصهيونية العالمية حيث كان عضواً مؤسساً لحزب ماباي الصهيوني. كان في صراع دائم مع بن غوريون على تسلم زعامة الحركة الصهيونية، واتهمه الاخير بإجراء اتصال مع الامير فيصل عبر الوسيط الامريكي وكذلك محاولة تأخير اعلان دولة "اسرائيل".

    اطلالة على مذكرات شاريت: انها تغطي الفترة الممتدة بين 1953 و 1956 (فترة رئاسة شاريت)، وتقع في ثمانية مجلدات تتألف من 2400 صفحة ضمنها احداثاً شخصية، عائلية، حزبية، وطنية ودولية، وتكتسي مصداقية عالية، ولهذا السبب، فان ابن شاريت قد تعرض لضغوط هائلة لمنعه من نشرها كما هي.

    الفصل الثاني (بن غوريون يذهب الى "سدة بوكر" (مستوطنة): الانسحاب المعنوي كتكتيك)
    ان انسحاب بن غوريون من الواجهة السياسية في "اسرائيل" كان عملاً مدروساً ومخططاً. ففي تلك الفترة كانت الدولة العبرية تتعرض لمجموعة من الضغوط السياسية الدولية بفعل الهجمات والغزوات العسكرية المتفرقة التي كان ينفذها المستوطنون والعصابات الصهيونية بدعم غير مباشر من الجيش الاسرائيلي.

    واختير شاريت بعناية ودقة من قبل خصمه السياسي اللدود بن غوريون وتياره، للاستمرار بنفس السياسة العدوانية من ارتكاب للمجازر واعمال الطرد والارهاب لكن تحت مظلة سياسية معتدلة ومقبولة دولياً.

    الفصل الثالث: الرد والانتقام كتمهيد للحرب
    في 11 تشرين الاول 1953 اثار "بن زفي" رئيس دولة "اسرائيل" آنذاك مسألة مهمة الا وهي "اليس ثمة فرصة لاحتلال سيناء، ويا حبذا لو بدأ المصريون بأي عمل عدائي يمكن احباطه، وبالتالي غزو تلك الصحراء. ويا لخيبة امله عندما اخبرته بان المصريين لا يظهرون اي ميلٍ نحو تسهيل ذلك الاحتلال…". فجزء مهم من هذا الفصل يتحدث عن بحث الصهاينة لأي ذريعة ما تمهد السبيل لاحتلال سيناء. ولما لم يتوفر الامر، اقترح دايان ارسال سفينة ترفع العلم الاسرائيلي في مضائق إيلات لاستدراج المصريين لضربها ومن ثم استكمال السيناريو.

    وفي غضون ذلك تقع مجزرة قبيا التي يذهب ضحيتها عشرات الفلسطينيين المدنيين على يد الصهاينة الذين يجدون انفسهم ولا سيما شاريت في مأزق تبرير وتفسير ما جرى امام الرأي العام الدولي الضاغط. المجزرة تظهر عدم رضا شاريت كلياً عن هذا العمل الذي قامت به الجماعات المتشددة والمؤيدة لتيار بن غوريون - دايان والتي تظهر استخفافها بالاهوال التي حصلت…

    الفصل الرابع: فرصة تاريخية لاحتلال جنوب سوريا
    في احد الاجتماعات الذي عقد بتاريخ 31 كانون الثاني 1954 اقترح دايان خطة عمل تستفز السوريين واستدراجهم الى ضرب الصيادين الاسرائيليين في بحيرة طبريا. واذا فشل الامر، العمل على اتخاذ التدخل العراقي في سوريا المضطربة آنذاك ذريعة من اجل التدخل في سوريا واحتلال جنوبها.

    كل من بن غوريون ودايان ولافون أيد الخطط المقترحة الا ان شاريت عارضها بشدة. ويتفق ان السيناتور التالي هو الذي يلوح في الافق عندما يتصارع كل من اديب الشيشكلي وهاشم الاتاسي، ويحسم الصراع لصالح الثاني. في هذا السياق روجت الدولة العبرية اخباراً تفيد بان القوات العراقية قد دخلت على خط الصراع في سوريا وهو الامر الذي نفته الصحافة والاعلام الدولي واكدته الوقائع، وهذا ما شكل تفويتاً لفرصة كان يتحينها التيار المتشدد والفاعل في الكيان الصهيوني.

    واستمرت الاستفزازات الاسرائيلية تمهيداً لاستدراج السوريين لكن من دون طائل.

    وفي 12 كانون اول 1954، خطف سلاح الجو الاسرائيلي طائرة مدنية سورية واحتجز ركابها لمدة 48 ساعة وقد شكلت هذه العملية مادة خلافية مع شاريت الذي اتهم خصومه بانهم يريدون فرض شريعة الغاب على العلاقات الدولية واخضاع العالم لارادتهم ومصالحهم. والذريعة الاسرائيلية لعملية خطف الطائرة السورية هي انتهاكها للسيادة الاسرائيلية وهو ما نفاه شاريت.

    وقبل ذلك بيوم واحد فقط، القى السوريون القبض على خلية تجسس اسرائيلية مؤلفة من خمسة اشخاص كانت تضع اجهزة تنصت على شبكات الهاتف السورية. وفي السجن اقدم احد افراد الخلية على الانتحار الامر الذي فاقم السجال بين التيار المتشدد وشاريت الذي اعتبر مهمة هذه الخلية مهمة شائنة.

    الفصل الخامس: دعنا ننشىء دولة مارونية في لبنان
    يحكي هذا الفصل بعض ما دار في اجتماع عقد بتاريخ 27 شباط 1954 ضم كل من بن غوريون، شاريت، لافون ودايان حول الموضوع اللبناني. فالتيار المعارض لشاريت اقترح مشروعاً لاقامة دولة مارونية في لبنان من خلال خلق الاضطرابات بين طوائفه وبذل الجهود المستحيلة لتامين التمويل من الوكالة اليهودية اذا لم يتم ذلك من وزارة المالية. شاريت عارض المشروع لكن ليس على اساس نبيل بل على اساس ان ذلك غير ممكن ولا يخدم اهداف دولة "اسرائيل".

    مشروع بن غوريون واتباعه تضمن النقاط الآتية : لبنان الحلقة الاضعف من بين دول الجامعة العربية، الموارنة يشكلون تاريخياً اغلبية في لبنان، دعم العالم المسيحي بشقيه الكاثوليكي والبروتستانتي لاخوانهم في لبنان. الوسائل: خلق حرب اهلية، ضخ الاموال اللازمة فيها، ايجاد مجموعة مارونية مؤمنة بهذا المشروع.

    شاريت عارضه لان: الموارنة ليسوا اغلبية، لا توجد مجموعة مارونية معتبرة مؤمنة بهذا المشروع على الاقل في حينه، ان من شأن اعتماد المشروع اساساً على الاموال وليس على الايمان (مجموعة مارونية مؤمنة بالمشروع) انه يحمل بذور فشله فيه، ان اعلان دولة مارونية سيؤدي الى اندماج المسلمين مع اراضيهم الشاسعة جداً بسوريا، وبذلك تصبح الدولة المارونية محاطة بدولة اسلامية ضخمة. عدم وجود ضمانات مادية ومعنوية كافية دولياً وإقليمياً.

    وكما هو معروف فان مشروع بن غوريون واتباعه هو الذي قدر له ان يتحقق الى حدٍ ما. وبتاريخ 12 شباط 1955 عقد اجتماع بين الياهو ساسون السفير الاسرائيلي في روما ونجيب صغير، ممثلاً على ما يبدو كميل شمعون، فيه تمت مناقشة شروط التنفيذ.

    وعملياً بدأ المشروع بعد حرب الـ 67 عند وصول دايان الى وزارة الدفاع عندما اخذ يفتش عن ضابط ماروني مستعد لاعلان دولة منقذة للموارنة وعن ذريعة (عمليات فدائية تنطلق من لبنان)….

    الفصل السادس: الإرهاب المقدس
    الخطوط العريضة لهذا الفصل تتمثل في المحاولات الاسرائيلية الحثيثة لتهيئة الاجواء والارضية لشن حرب على الدول العربية في منتصف الخمسينات التي شهدت تقارباً ما بين الدول العربية والغرب عموماً. وتمهيداً لهذه الحرب عمل الجيش الاسرائيلي والعصابات الصهيونية على ارتكاب العديد من المجازر واعمال العنف بهدف جر الدول العربية، التي عملت على اتخاذ كافة الاحتياطات والاجراءات الامنية لإحباط محاولات الدولة العبرية، الى الرد ثم الرد المضاد وصولاً الى حرب شاملة.

    في الفصل تفاصيل وخلفيات ارتكاب مجزرتين: الاولى: الهجوم على باص بتاريخ 17 آذار 1954 على الطريق بين إيلات وبئر شابا حيث ذهب ضحيتها عشرة ركاب من الصهاينة. "اسرائيل" اتهمت بدو الاردن الذي بدوره نفى ذلك واتهم "اسرائيل" بافتعالها كذريعة. التحقيقات النهائية ومن جميع الاطراف لم تصل الى نتائج جازمة، الا ان جميعها اشار الى ان الاحتمال الاقوى هو ان الذي نفذها عناصر صهيونية وليست عربية. المجزرة اظهرت كيف ان معظم المسؤولين الصهاينة فيما عدا شاريت حاول استغلالها كذريعة لشن هجوم واسع النطاق على الاردن واحتلال الضفة الغربية. لكن رد الاسرائيليين تجسد بهجوم شرس على قرية "ناحلين" قرب بيت لحم واسفر عن قتل وجرح عشرات الفلسطينيين وتدمير العشرات ايضاً من منازلها.

    المجزرة الثانية ارتكبت في شهر آذار 1955 عندما قتلت مجموعة من احتياطي الجيش الاسرائيلي، تبين لاحقاً بانها مرتبطة بآرييل شارون، خمسة بدويين اردنيين. المجموعة اعتقلت من قبل الجيش الاسرائيلي واعترفت بعملها هذا. الا ان سيناريو دبّر من قبل كافة المسؤولين العسكريين والسياسيين سوى شاريت وجماعته من اجل اطلاق سراحهم الذي حدث بعد فترة وجيزة من اعتقالهم واعترافهم. الفصل يظهر كيف ان معظم شرائح المجتمع الصهيوني والرأي العام الاسرائيلي قد أيد هذه المجموعة بالمطلق ولم يشعر بحد ادنى من الاسف الامر الذي ادهش شاريت لفظاعة ما حصل على المستوى الاخلاقي والشعوري والقانوني والسياسي…

    الفصل السابع: قضية لافون: الارهاب في سبيل اجبار الغرب
    "اولاً: إبدأ فوراً بالعمل لمنع او تأجيل اهداف الاتفاق الانغلو-مصري والتي تتمثل في: أ- مراكز ثقافية واعلامية، ب- مؤسسات اقتصادية، ج- سيارات المندوبين وغيرهم من البريطانيين، د- تدمير اي هدف يمكنه ان يؤدي الى اساءة العلاقات الدبلوماسية.

    ثانياً: ابلاغنا بشأن ما يمكن فعله بخصوص منطقة القناة (السويس).
    ثالثاً: استمع الينا كل يوم الساعة السابعة على الموجة الطويلة ج".

    هذا هو مضمون نص البرقية التي ارسلت الى خلية تجسس اسرائيلية زرعت في مصر قبل عدة اشهر من تنفيذ اعمالها والتي حصلت بين 2 و27 تموز 1954، والبرقية هذه تلخص المضمون العام لهذا الفصل.

    كانت العلاقات في طريقها الى التطور والتحسن بين مصر وكل من بريطانيا (بخصوص اخلاء قناة السويس) والولايات المتحدة التي وعدت بتقديم الإمدادات العسكرية. والهدف الاسرائيلي تمثل في ضرب هذا التقارب بين مصر والعالم العربي، فكانت العمليات الارهابية التي نفذت ضد مراكز ثقافية واعلامية امريكية، وضد دور السينما البريطانية والمباني المصرية الرسمية في كل من القاهرة والاسكندرية .

    هذه القضية عرفت بقضية لافون الذي كان وزيراً للدفاع آنذاك. الا انه تبين بعد سبع سنوات من التحقيقات الاسرائيلية ان لا ذنب للافون بذلك وانما مؤامرة خيطت من قبل جماعات بن غوريون ودايان وبيريز وجيفلي وعدد اخر من كبار الامنيين والعسكريين الصهاينة. شاريت كان مندهشاً لما حصل لانه لم يكن على علم بكل ذلك بل واستنكر ذلك لكن في السر وليس في العلن لانه كان يخشى في حال المعارضة العلنية ان يتهم من قبل التيار المتشدد بانه انهزامي وليس على قدر من المسؤولية القيادية والتاريخية.

    الفصل الثامن: ناصر: التعايش مع اسرائيل ممكن

    رد بن غوريون: عملية غزة.
    ان جمال عبدالناصر لم يكن معادياً لاسرائيل بالصورة التي يظهر فيها في الاعلام العربي. فقد عبر عبدالناصر اكثر من مرة عن خطه التسووي والتوفيقي، منها قوله لـ"روجر بالدوين" موفد منظمة حقوق الانسان الامريكية بانه "ليس من اولئك الذين يريدون ان يرموا "اسرائيل" في البحر المتوسط". فهو يؤمن بالتعايش مع "اسرائيل" وبان المفاوضات ستبدأ في يوم من الايام.

    وبعد افتضاح امر العمليات الارهابية التي نفذت في القاهرة والاسكندرية لم يغير عبدالناصر حسب تحليلات المخابرات الامريكية، موقفه من امكانية عقد اتفاقات مع حكومة شاريت.

    ومارست الولايات المتحدة ضغطاً مزدوجاً على كل من عبدالناصر وشاريت من اجل البدء بمفاوضات تؤدي الى نوع ما من الاتفاقات.

    حكومة شاريت من جهتها، كانت تتعرض لضغوطات متزايدة من قبل التيار المتشدد الذي كان يهدف الى المزيد من التوتر والتصعيد الى حد القيام بعمل ثأري ضخم في منطقة غزة رداً على الاعمال الارهابية المدعاة ضد المستوطنين هنا وهناك في فلسطين المحتلة والتي غالباً ما كانت مفتعلة من قبل الصهاينة بهدف شن حرب واسعة اولاً وبهدف توتير العلاقات بين العرب والغرب ثانياً.

    وهكذا كان فقد نفذت جماعة بن غوريون عملية عسكرية في قطاع غزة اسفرت عن مقتل 39 وجرح 30 مصرياً. شاريت وافق على العملية لكن بشرط ان لا تكون واسعة اي لا تؤدي الى اكثر من عشرة ضحايا. ورغم هذه العملية، ومن خلال محادثة بين رئيسي الاركان المصري والاسرائيلي المنضويين تحت لواء لجنة الهدنة المشتركة، قال الاول للثاني بان عبدالناصر اخبره ان لديه اتصالات شخصية مع رئيس الوزراء الاسرائيلي وان هناك عدة امور جيدة يمكن ان تنحو في الاتجاه الايجابي…

    الفصل التاسع: تشتيت اللاجئين الفلسطينيين
    احد اهم العوامل الاساسية لتوتير الاوضاع من قبل "اسرائيل" هو ابعاد وتشتيت الفلسطينيين الذين تركوا اراضي الـ 48 من المناطق التي لجأوا اليها على طول خطوط الهدنة في قطاع غزة والضفة الغربية.

    ان وجودهم هناك يذكر دائماً بانهم تركوا وطنهم قسراً ، الامر الذي سيؤدي الى ضغط دولي في نهاية الامر لإعادتهم الى ديارهم. فالهدف كان طردهم ايضاً مرة اخرى من هناك وضمهم الى الدول العربية الاخرىز

    وفي هذه القضية بالذات، تماهى موقف شاريت مع موقف التيار المتشدد…

    الفصل العاشر: الاطاحة بنظام عبدالناصر
    في تلك الفترة، عمل التيار الصهيوني المتشدد على الاطاحة بنظام جمال عبدالناصر لسببين اثنين: الاول شخصية عبدالناصر القيادية التي جمعت ووضعت معظم الدول العربية وجزء من دول العالم الثالث تحت قيادته ضد "اسرائيل" مع ما يعني ذلك من ضغوط على مختلف المستويات السياسية والاقتصادية والعسكرية والاعلامية…

    الثاني: التقارب بين عبدالناصر والدول الغربية بشكل عام، وبينه وبين امريكا وبريطانيا بشكل خاص الامر الذي يعني استثناء "اسرائيل" وإبعادها عن ان تكون محور اهتمام ودعم العالم الغربي.

    ولتحقيق هذا الهدف شنت حملة ذات اتجاهين، الاول خارجي اخذ يصور عبدالناصر على انه اضعف من ان يقيم علاقة تحالف وتعاون مستقرة وثابتة مع الغرب لان دولته ضعيفة وعاجزة وتعاني من مشاكل عديدة جداً…

    الثاني داخلي: يصور مصر على انها دولة جبارة وعظيمة وانها الاهم في العالم العربي، ولذا فهي تشكل دائماً خطراً وجودياً. ولا بد من ضربها قبل ان تتعاظم اكثر فيستفحل امرها وتصبح عصية على الردع…

                  

03-03-2008, 12:54 PM

Waeil Elsayid Awad
<aWaeil Elsayid Awad
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2843

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
لعل المقصود هنا عبدالله بك خليل (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل
    اذكر انى قرأت شيئا مثل هذا قبل فترة
    وقرأت تحليل ان المقصود هو عبد الله خليل(رئيس الوزراء)
    لا ننسى ان الفترة هى فترة حلف بغداد و فترة المد اليسارى و القومى
    خاصة وان عبدالله خليل هناك كلام كثير عن علاقته الخاصة بامريكا .
    دور عبدالله خليل فى ثورة 1924 ما زال يكتنفه الغموض
                  

03-03-2008, 01:36 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لعل المقصود هنا عبدالله بك خليل (Re: Waeil Elsayid Awad)

    سلام وائل
    لك الود وشكرا على المداخلة

    عبد الله خليل التقي بالاسرائيليين في باريس .. لكن عبد الله خليل في الخمسينات لم يكن في الاربعينات من عمره؛ مما يستبعده ايضا ..
    فوق انه وفقاً لشهادة البروفيسور صلاح آل بندر؛ فان الصديق المهدي قد التقى بالسفير الاسرائيلي في لندن؛ لذلك لن يكون غريبا ان يكمل عمله ويختمه بزيارة لاسرائيل ...

    Quote: اذكر انى قرأت شيئا مثل هذا قبل فترة
    وقرأت تحليل ان المقصود هو عبد الله خليل(رئيس الوزراء)
    لا ننسى ان الفترة هى فترة حلف بغداد و فترة المد اليسارى و القومى
    خاصة وان عبدالله خليل هناك كلام كثير عن علاقته الخاصة بامريكا .
    دور عبدالله خليل فى ثورة 1924 ما زال يكتنفه الغموض
                  

03-03-2008, 01:52 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لعل المقصود هنا عبدالله بك خليل (Re: Abdel Aati)

    وهذا مقال آخر للصحفي محمد حامد الحُمْرِي نشره في جريدة الصحافة يلقى اضواءا عن موضوع لقاء الصديق المهدي بالسفير الاسرائيلي في لندن وهو الامر الذي يبدو انه الاكثر توثيقا

    Quote:
    الموساد في الخرطوم !!!

    قبل فترة نشرت دورية دراسات الشرق الأوسط التي تصدر في لندن تقريراً للبروفيسور جبرائيل قورباح عن العلاقات السودانية (الإسرائيلية) في الفترة (48-1956م) أشار فيه الى أن (إسرائيل) إهتمت بالسودان منذ وقتٍ مبكرٍ لكونه يمثل العمق الإستراتيجي للأمن القومي المصري فضلاً عن كونه منطقة تداخل حضاري وتشابك عرقي في شمال الوسط الإفريقي ، وظل ذلكم الهدف الإستراتيجي (إضعاف مصر والسودان معاً) عنصراً أساسياً للنشاط (الإسرائيلي) وجهاز مخابراته (الموساد) منذ ذلك التاريخ وحتى اليوم !!

    وكما نعلم فقد تميزت الدول المستعمرة بريطانياً مثل الهند ، العراق ، فلسطين والسودان بالتداخل والتبادل التجاري ، كما أن السودان المُستعْمَر وقتئذٍ لم يكن من ضمن الدول العربية المقاطعة لدويلة الكيان الصهيوني بعد الحرب الكونية الثانية حيث إستمرت العلاقات التجارية بين السودان و(إسرائيل) حتى بعد الهزيمة العربية في يونيو 1950م مما جعل الحكومة المصرية تسعى وتنشط في إيقاف أو تعويق العلاقات التجارية بين السودان و(إسرائيل) ، ومن ذلك الحادثة الشهيرة عندما أرغمت السلطات المصرية سفينة إيطالية على تفريغ حمولتها التي كانت تتجه بها من ميناء بورتسودان الى (إسرائيل) وما صاحب ذلك من جدلٍ كثيفٍ حول حق مصر في إيقاف أو تعويق العلاقات التجارية السودانية (الإسرائيلية) ، وتم الخلوص واللجوء لحل بديل يسمح للدويلة الصهيونية بإستخدام الخطوط القبرصية والجنوب إفريقية في تجارتها مع السودان

    حيث إستمر ذلك حتى العام 1953م الذي شهد إجراء الإنتخابات الوطنية والتي أسفرت عن فوزٍ كاسحٍ للتيار المنادي بالوحدة مع مصر في مقابل هزيمةٍ كبيرةٍ للتيار الإستقلالي ، ورَشَحَت الإتهامات لمصر بالتأثير الخفي وشراء الأصوات والتدخل في سير العملية الإنتخابية ، وحتى يتم إحتواء النفوذ المصري المفترض إختار حزب الأمة اللجوء للخيار البريطاني لمعادلة النفوذ الإتحادي المستند على علاقة الإتحاديين بمصر فسافر السيدان الصديق عبدالرحمن المهدي ومحمد أحمد عمر الى لندن في يونيو 1953م وقابلا السيد سيبون لورد وزير الخارجية البريطاني وعرضا عليه رؤية الحزب المستندة على ضرورة إجراء إنتخابات جديدة في السودان وإختيار حكومة محايدة مع إلتزام بريطانيا بتسليم كامل السلطات للحكومة الجديدة المشار إليها وليس لغيرها ، الحكومة البريطانية تحفظت على رؤية ومطالب حزب الأمة بدعوى أن التقارير الواردة من الخرطوم تشير الى أن التيار الإتحادي هو الغالب !!

    بعدها قرر الوفد الذهاب للسفارة (الإسرائيلية) بلندن ومقابلة السفير الصهيوني والتفاوض معه حيث تم ذلك بالفعل !! السيد الصديق المهدي قال للسفير (الإسرائيلي) أن حزب الأمة هو الذي يملك الأغلبية الحقيقية في الشارع السوداني وأن الجالية اليهودية بالخرطوم تؤيد الحزب وأن مصر هي العدو المشترك للسودان و(إسرائيل) وأنهم سيسعون لإعادة العلاقات التجارية مع (إسرائيل) حال تسلمهم السلطة ، وانعقد لقاءٍ آخراً بين الجانبين طلب فيه السفير الصهيوني من وفد حزب الأمة تحديد مطالبه بصورة نهائية ، الحزب أعلن من خلال الإجتماع أن مطالبه تتمثل في أن تقوم (إسرائيل) بإستخدام نفوذها في بريطانيا والولايات المتحدة للضغط بإتجاه إستقلال السودان وكذلك تزويد حزب الأمة بالدعم والمعينات اللازمة لمواجهة التيار الوحدوي المصري ،


    الدوائر (الإسرائيلية) المختصة بالملف السوداني أبدت عدم ممانعتها في تقديم الدعم المادي لحزب الأمة مع إشارتها لملاحظات تتمثل في أن حزب الأمة يفتقد للتأييد في الأوساط الحضرية وليس له وجود يُذكر في القوات المسلحة السودانية مع الإشارة فضْلاً عن أنه يقوم على الإسلام (المهْدوي) !! البروفيسور جبرائيل قورباج إختتم مقاله دون الإشارة الى ما تم بالفعل بين حزب الأمة و(إسرائيل) !! وحاول إعطاء الإنطباع بأن العلاقات والنشاط الموسادي قد توقف عند دعم الحزب بالمال !! إلا أن وثائق نُشرت لاحقاً أكدت أن النشاط الموسادي إستمر بل تزايد في مرحلة ما بعد الإستقلال !! التقرير الوثائقي الذي نشرته صحيفة (هارتس الإسرائيلية) وأعادت نشره صحيفة الدستور الأردنية تحت عنوان (أسرار الإختراق الإسرائيلي للسودان) أشار لذلك وفصل ملامحه بوضوح !!!
    نواصل .
                  

03-03-2008, 04:43 PM

Ahmed Abushouk

تاريخ التسجيل: 12-08-2005
مجموع المشاركات: 344

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لعل المقصود هنا عبدالله بك خليل (Re: Abdel Aati)

    الأخ عادل عبدالعاطي
    لك خاص تحيتي ومودتي، طيه بعض المعلومات الواردة في الصحافة العربية حول الزيارة المزعومة، وسأعلق لاحقاً
    أبوشوك

    *****
    Quote: الجمعة, 24 اغسطس, 2007

    وثائق إسرائلية سرية ضد الفلسطينيين والدول العربية

    مـنـقـول
    بيت لحم-معا- نشرت صحيفة "هآرتس" الاسرائيلية مقتطفات من دفتر يوميات ثاني رئيس وزراء لدولة اسرائيل واول وزير خارجية "موشيه شاريت" تناول فيها الجوانب الشيطانية في شخصية وفكر وزير الجيش انذاك بنحاس لافون .

    وجاء في دفتر يوميات شاريت الذي وصفته الصحيفة بالاسطورة ان وزير الجيش بنحاس اصدر خلال شهر كانون ثاني من عام 1955 اوامره بنشر بكتيريا سامة في قطاع غزة وسوريا الا ان القادة العسكريين رفضوا هذا الامر .

    وتحدث شاريت في معظم الاجزاء التي حذفت من دفتر يومياته ونشرت هآرتس اليوم " الخميس " لاول مرة عن وزير الجيش حيث كتب في يوم 25/1/1955 " أثبت لافون أن ثمة مزايا شيطانية في طبعه وفي عقليته لقد خطط لأعمال وحشية ولكنها منعت بفضل تمرد رؤساء الأركان رغم استعداد هؤلاء لكل عمل مغامر".

    واضاف شاريت "كان موشي ديان على استعداد لاختطاف طائرات واختطاف ضباط من القطارات، إلا أنه ذهل من اقتراحات لافون حول ما يتوجب القيام به في غزة وحتى رئيس الأركان مردخاي مكليف الذي طلب إذنا بقتل الرئيس السوري اديب الشيشكلي تردد حينما كلفه لافون بنشر بكتيريا سامة في المنطقة السورية المنزوعة من السلاح ".

    ونقل شاريت يوم 29/7/1954 عن شمعون بيرس قوله إنه أخبر غولدا مئير أن لافون لم يكتف بتنفيذ أعمال إرهابية في مصر بل أمر بقصف عدة عواصم في الشرق الأوسط من بينها بغداد "كي يكون الجو سعيدا في الشرق الأوسط" .

    وحسب شاريت أدرك بن غوريون أنه أخطأ حينما عين لافون وزيرا للأمن حيث جاء في رسالة وجهها لشاريت يوم 28/ 10/ 1960 " لافون، هكذا أخبروني أمر بضرب القنصلية البريطانية من أجل دب الخلاف بين بريطانيا والأردن وموشي ديان ألغى الأمر".
    وجاء في مقطع اخر من يوميات شاريت " في 11 /3/ 1956 أحضر لافون وحدة مظليين إلى القدس وحدد لها مهمة ما في حال منع الأردنيون دخول القافلة التي تتوجه كل أسبوعين إلى "هار هتسوفيم" وفق اتفاقية وقف إطلاق النار منذ عام 1946وهي مهاجمة واحتلال ضاحية الشيخ جراح والاهتمام بالوصول إلى منزل القنصل المصري الذي يسكن الحي وقتله الامر الذي اعتبره شاريت وحشيا وغير مقبول فدخل على رئيس الوزراء حينها "بن غريون" الذي لم يكن يعرف هو الاخر شيئا عن الامر ".
    واضافت شاريت ان القوافل المذكورة كانت تهدف الى تزويد رجال الشرطة المكلفين بحماية الجامعه العبرية باحتياجاتهم الا انها كانت تحتوي على اسلحة بين الصناديق وان رجال الشرطة كانوا عبارة عن جنود متنكرين بزي الشرطة ليس الا .

    وحول طرق فبركة القضايا والحجج قال شاريت ان مسؤولين في وزارة الخارجية طلبوا فبركة اثار اقدام مخربين تقود الى الحدود اللبنانية وقالوا ان ذلك الامر يحدث في الجيش الذي قام بمثل هذه الفبركات سابقا . وتشير اليوميات الى العلاقة الوثيقة التي ربطت شاريت بالمسؤول عن جهاز الامن الداخلي " الشاباك " في ذلك الوقت يسرئيل هرئيل حيث سأله شاريت في يوم 23/6/1965 عن حقيقة الطرود المفخخه التي قتلت ملحقين عسكريين مصريين في غزة والاردن فأجابه "عملياتنا حققت نجاحا مفاجئا وتحفظ هرئيل عن ذكر الطريقة التي نفذت فيها لأن ذلك من شأنه حسب رأيه أن يبرر أعمالا إرهابية لتمكن الاجهزة الامنية من توفير الحماية منها وستكلفها ثمنا باهظا حسب ما خلص اليه شاريت خلال المحادثه المذكورة ".

    واتهم شاريت في يومياته المخابرات الاسرائيلية بالتنصت على هاتف رئيس الوزراء بن غريون حيث كتب يقول "يبدو أنهم تنصتوا على مكالمات السياسيين الهاتفية مع بن غوريون لقد أصبح لدي الآن قناة هامة لمعرفة تفكير بن غوريون".

    ويكشف شاريت في يومياته النقاب عن زيارة رئيس حزب الأمة السوداني عبد الرحمن المهدي إلى إسرائيل ولقائه معه ومع بن غوريون وغولدا مئير ويقول أن السوداني شرح للإسرائيليين أن لديهم عدوا مشتركا هو الرئيس المصري جمال عبد الناصر مضيفا بانه اي شاريت تعهد لرئيس حزب الامة بمبلغ مالي لشراء ماكينة طباعة وبإرسال شخص لفحص إمكانية فتح بنك في الخرطوم ".

    وبعد أيام من اجتماعه برئيس حزب الامة كتب شاريت " أخشى أن نكون قد تورطنا بدأنا مع محدثنا من حزب الأمة بأمور بسيطة ووصلنا إلى صفقات كبيرة الآن يتطلب منا تجنيد اعتماد مالي بمبلغ كبير لزراعة القطن لزعيم الأمة سيد عبد الرحمن المهدي والأمر سيسبب خسائر لحكومة إسرائيل من الواضح أننا لن نستطيع منح الضمانات ولكن رفضنا سيتسبب في خيبة أمل".

    وفضح شاريت التعاون النووي بين اسرائيل وامريكا حيث وصل إلى مكتبه صباح 18 /5/ 1955 يحتوي على نص اتفاقية للمساعدة في الأبحاث النووية قدمتها الولايات المتحدة وكتب في يومياته " الولايات المتحدة عقدت اتفاقا مماثلا مع تركيا و إذا استجبنا للعرض سنكون الدولة الثانية التي تدخل معها بمثل هذه الشراكة التي ستزيد من مكانة إسرائيل واحترامها وأهميتها ، اتصلت مع بن غوريون ودخل فورا إلى غرفتي قرأنا الاتفاقية ولم نجد فيها ما يمنع التوقيع، إذ لم تتضمن أي شي يقيدنا".

    وختمت "هارتس" مقتبساتها من يوميات شاريت باعترافه بتفجير الجيش الاسرائيلي بئرا للماء لاتهام الفدائيين بذلك لتبرير رد الفعل الاسرائيلي وقال " بعد ستة أسابيع من حرب 1956 قال لي ابني حاييم الذي كان جنديا في الجيش: قبل يوم أو يومين من الحرب فجرنا بأيدينا بئر ماء في منطقة نيريم لنقول أن الفدائيين هم من قاموا بذلك من أجل تبرير رد فعلنا".

    ***********
    المصدر: واحة الكتاب والمبدعين المغمورين،
    http://tahsseen.jeeran.com/archive/2007/8/301195.html



    أسرار تكشف لأول مرة عن مذكرات رئيس الوزراء الإسرائيلي موشيه شاريت

    الموساد تجسس علي مؤسس إسرائيل بن جوريون واعتبره مجرد عميل لأفكاره!!
    هل زار عبد الرحمن المهدي إسرائيل لمواجهة عبد الناصر؟
    تفاصيل تنشر لأول مرة عن العلاقات المغربية الإسرائيلية

    بعد نحو من ستة اسابيع من عملية سيناء كتب موشيه شريت في دفتر يومياته أقوالاً سمعها من ابنه حاييم وهي أقوال "مرعبة"، كما قال: "قبل يوم أو يومين من العملية فجرنا بأيدينا بئرا في نيريم لكي نستطيع أن نزعم أن الفدائيين فعلوا ذلك من اجل أن نُسوغ ردنا". تنشر هذه السطور هنا لاول مرة وهي كما يبدو فضيحة تاريخية: هكذا وُلدت الجولة الثانية بين اسرائيل ومصر، في أكتوبر 1956 ،ليس صحيحا: خُطط لعملية سيناء باتصالات مستمرة بين اسرائيل، وفرنسا وبريطانيا. قبل نحو عشرة ايام من بدء العملية قُتل ثلاثة جنود اسرائيليين عندما علت سيارتهم علي ألغام في منطقة نتسانا. ولهذا يُشك في السبب الداعي الي تفجير بئر أيضاً.
    من الممكن جدا أن شريت لم يعلم بذلك. لان أول وزير خارجية وثاني رئيس حكومة لم يُشرك في سر الاعداد لعملية سيناء، فقد استقال من الحكومة قبل ذلك بنحو اربعة اشهر. قرأ عن العملية في الصحيفة، قبل بضع ساعات من لقاء رئيس حكومة الهند، جواهر لال نهرو، في نيودلهي. لو سُئل شريت عن رأيه لكان كما يبدو يعارض العملية وكتب مع عودته الي البيت في يومياته "خسِرْت بلادي".
    تُعد اليوميات التي كتبها شريت من أهم المصادر لتاريخ دولة اسرائيل. نُشرت لاول مرة في 1978 فيها أكثر من مليون كلمة في السياسة وخيبة الأمل الشخصية، في ظل دافيد بن غوريون الهائل دائما. تم استقبال المجلدات الثمانية بتحرير يعقوب شريت، ابن المؤلف (مكتبة "معاريف") بدهشة ومهدت الطريق لعمل من سُموا مع الوقت "المؤرخين الجدد".
    أمدّت هذه المجلدات لوقت ما شبه عبادة تأليبية. وُجد أناس حفظوا صفحات كاملة عن ظهر قلب ذ أحدهم يبدأ جملة ويُنهيها صاحبه. قرأ الناس أيضاً اليوميات في جماعات، غير مُدمنين فقط الكشوف السياسية لرئيس الحكومة ووزير الخارجية وتصوره الحمائمي، بل الدفء الشعوري الذي عبّر عنه ايضا، وكل ذلك في اسلوب عظيم الالهام غني بالاختراعات اللغوية الأصيلة. بعد ذلك بنحو ثلاثين سنة - أصبحت رابطة تركة موشيه شريت تُعد لنشر نشرة جديدة، مختصرة، لليوميات التي نفدت منذ زمن ولم يعد من السهل الحصول عليها حتي في حوانيت الكتب المستعملة.
    في مقدمة المجلد الاول كتب يعقوب شريت، أن يوميات أبيه تُنشر كاملة. من اجل إزالة الشك من القلب ذكر الابن ذ المحرر أنه لا يوجد في الحذف القليل ذِكر للعلاقات الحميمة خارج العائلة، وهذا صحيح. لكن بعد نحو ثلاثين سنة من نشر اليوميات وجدت رابطة تركة موشيه شريت إضبارة وفيها مئات المقطوعات التي حُذفت قبل النشر. أكثرها لا أهمية له، وبعضها ذ مثل القصة عن تفجير البئر في نيريم تستحق الاستغراب. لم يُسمح بنشر عدد من الكلمات الآن أيضاً.
    2- حتي ديان زُعزِع
    إن جزءا ملحوظا مما حُذف من النشر كتبه رئيس الحكومة موشيه شريت عن وزير الدفاع بنحاس لافون، تُصور هذه اليوميات لافون علي أنه مجنون غير صغير وسكّير ايضا. في الخامس والعشرين من يناير 1955 كتب شريت: "برهن لافون علي أنه توجد أسس شيطانية في طابعه وفي عقله ايضا. لقد بادر علي اعمال فظاعة مُنعت بفضل ثورة رؤساء الاركان مع كل استعداد هؤلاء لأي عمل مغامرة". كان موشيه ديان مستعدا للسطو علي طائرات ولاختطاف ضباط من القطارات، كتب شريت، لكنه زعزعه ما عرض لافون فعله في قطاع غزة.
    "(رئيس الاركان مردخاي) مكلاف طلب حرية اليد لقتل (زعيم سوريا، الكولونيل أديب) الشيشكلي، لكنه تقلقل عندما أعطاه لافون أمرا بأن يقصف المنطقة الحدودية منزوعة السلاح في سوريا، بجراثيم سامّة"، كتب شريت. وقد زُعزع ايضا يعقوب شريت: عندما حرر اليوميات للطباعة أحل محل تفصيلات أوامر لافون المتصلة بغزة وسوريا الكلمات "أمر عسكري مجنون".
    في التاسع والعشرين من يوليو 1954 اقتبس شريت من أقوال شمعون بيرس. قص هذا علي غولدا مئير أن لافون لم يكتفِ بأمر تنفيذ اعمال ارهابية في مصر، وهو "العمل المخزي" الذي ولّد "قضية لافون"، بل أمر ايضا "بقصف عواصم مختلفة في الشرق الاوسط"، فيها بغداد، "لكي يوجد فرح في الشرق الاوسط". وعلي حسب قول شريت، أدرك بن غوريون أنه اخطأ عندما عيّن لافون وزيرا للدفاع. في رسالة أرسلها الي شريت في الثامن والعشرين من أكتوبر 1960 كتب بن غوريون: "لافون، كما يقولون لي، أمر بتفجير القنصلية البريطانية من اجل إحداث نزاع بين بريطانيا والاردن وألغي موشيه ديان الأمر".
    خطط لافون ايضا لاطلاق صواريخ موجهة علي النبي صموئيل، التي كانت آنذاك في الاردن. في الحادي عشر من مارس 1956 جيء الي القدس بوحدة مظليين وحُددت لها مهمة، في حالة لم يُمكّن الاردنيون من عبور القافلة التي تمر في كل اسبوعين والتي كانت تصعد في جبل المشارف في اطار اتفاق وقف اطلاق النار في سنة 1949 كانت مهمة المظليين علي حسب قول شريت: "الانقضاض واحتلال حي الشيخ جراح. وفي ضمن ذلك حُدد لهم أن يسعوا في الوصول الي بيت القنصل المصري الذي يسكن هناك وأن يقتلوه". بدا الأمر لوزير الخارجية شريت "وحشيا" ذ فدخل علي رئيس الحكومة بن غوريون لكن هذا "لم يعلم شيئا".
    كانت القوافل الي جبل المشارف ترمي علي حسب الاتفاق الي جلب المؤن المدنية الي أفراد الشرطة الذين حرسوا مباني الجامعة العبرية، وقد أخفوا بالواقع بين صناديق الغذاء معدات عسكرية وكان "أفراد الشرطة" جنودا متنكرين. يكشف شريت عن أن فاراً إسرائيليا كشف للأردنيين عن تفصيلات عمليات الاخفاء. وقع فار آخر في أيدي السوريين. كتب شريت: "نُشر أنه مُختل عقليا، من اجل إنكار كل ما سيقول سلفا".
    وجد شريت أناسا خلاّقين ايضا في وزارة الخارجية التي ترأسها. ورد في مقطوعة من اليوميات التي لم تنشر أن أناس الوزارة يطلبون من القائد العام للشرطة حزقيال ساهر أن "يمثل اقتفاء أثر" يُثبت أن آثار المخربين تفضي الي حدود لبنان. كُتبت هذه الاقوال في الثالث والعشرين من سبتمبر 1955: "عارض حزقيال ذلك بكل قوة. لا ضمان أن يتحدث مُقتفو الأثر بعد ذلك بالحقيقة. قُلت إنني أرفض حيلة كهذه رفضا تاما، لأنها حيلة قبل كل شيء. إن حيلة كهذه يجب أن تضع حدا لمجرد عملية اقتفاء الأثر من اجل تبين آثار المجرمين". بين له أحد أفراد مكتبه أن طلب اختلاق آثار المخربين جاء من الجيش وأنه قد تمت في الماضي ايضا "أعمال خداع" كهذه.
    3- تنصت لأحاديث مع بن غوريون
    تُبيّن اليوميات علاقات صحيحة ب إيسر هرئيل، الذي حمل آنذاك لقب "المسؤول عن اجهزة الأمن"، وناضل عن سلطته بازاء "أمان". في الثالث والعشرين من يوليو 1956 سأله شريت عن "الأغلفة التفجيرية" التي سببت موت ملحقي مصر العسكريين في غزة وفي عمان: كان هذا شبه تناسخ مبكر لتكتيك "الاغتيال المركز"، يبدو أن شريت قرأ عن ذلك في صحيفة "هآرتس". وهكذا لخّص رد هرئيل: "من جهة تنفيذية كان هذا نجاحا مفاجئا، لكن من جهة الطريقة يتحفظ إيسر من الهدف. قد تجر هذه الحيلة الي تسويغ ردود ارهاب شخصي لن نستطيع أن ندفعها عن أنفسنا وتكلفنا ثمنا باهظا. لم يُسأل مُقدماً عن استعمال هذه الحيلة وسيطلب منذ الآن أن يستشيروه. كان انطباعه أن الأمر قد تقرر صدوره عن مدي رؤية ضيق جدا، بغير تفكير في النتائج المتوقعة، في البلاد وفيما يتصل بأمن ممثلياتنا في الخارج".
    أعطي "الشباك"، كما قالوا آنذاك، وزير الخارجية شريت ايضا معلومات سياسية: يبدو أنه استمع الي محادثات هاتفية لساسة تحدثوا الي بن غوريون: "أملك الآن قناة مهمة جدا لمعرفة أفكار بن غوريون" كتب شريت في الثاني من نوفمبر 1953 ذ "تقرير جهاز الأمن عن محادثاته مع "هبوعيل همزراحي". حدّث شريت في ذلك شاؤول أفيغور، صهره وأمين سرّه. عمل أفيغور في تلك السنين في تنظيم اليهود في الاتحاد السوفييتي، خلافا للقانون هناك.
    4- خلل في موسكو
    في العاشر من أغسطس 1955 كتب شريت: "حدثت لنا هزيمة قبل بضعة اسابيع فقد اخترقت الشرطة (ال كي.جي.بي) شقة واحد من أفراد اتصالنا ساعة لقاء جري هناك بين أحد أناسنا وبين رجل الاتصال الرئيس. اعتُقل الأخير، وكذلك اعتُقلت زوجته وآخرون من الجماعة. ولسبب ما لم يُعتقل صاحب الشقة. لم يحدث لرجلنا أي سوء عندما أظهر بطاقته الدبلوماسية لم يعترضوا عليه ومنذ ذلك الحين لم يُسبب أي ضرر لعلاقات السفارة بوزارة الخارجية.. وقع في أيدي الشرطة مادة مهمة كُراسات طبعناها من أجل يهود روسيا، ورسائل وعناوين". بعد مرور بضعة ايام سمع شريت تفصيلات اخري: "من الواضح أنه حدثت نميمة من داخل الحلقة نجح شخص ما في التسلل الي داخلها حُقق مع الأسري وكشفوا ما كشفوا".
    طرد الاتحاد السوفييتي ثلاثة من أناس السفارة الاسرائيلية. في قطعة اخري، لم تشتمل عليها الصيغة المطبوعة من يومياته، وصف شريت تردد الدولة بين مصالحها وبين مصالح يهود الاتحاد السوفييتي: "لا تجب التضحية بوجود المفوضية علي مذبح الصلة اليهودية". أشرك شريت يومياته ايضا بضروب الحيرة المتصلة بدول أخري. في الواحد والثلاثين من ديسمبر 1953 تبيّن أن بولندا مستعدة أن تبيع لاسرائيل آلاف اليهود: "طار شاؤول (أفيغور) وإيسر (هرئيل) من تل ابيب للابلاغ عن تطور جديد في بولندا. تبيّن هناك فجأة احتمال هجرة 15 ألفا مقابل جائزة تمويل للسلطة بمقدار كبير جدا، يكون ملفوفا بثمن سلع نشتريها من بولندا.. تثور اسئلة هل ندخل تفاوضا كهذا قررت بالايجاب فورا".
    لكن شريت عرض "سؤالا أبيقوريا" كما قال: "هل يوجد في بولندا 15 ألف يهودي يريدون الهجرة الي اسرائيل؟"، قالوا له أنه يوجد. كان يفترض أن يأتي جزء من المال من منظمة الجوينت. تناول أحد رؤساء المنظمة، مو ليفيت، القضية بتشكك: "انه مستعد لدخول استيضاح القضية، لكنه مليء بالمخاوف من أن يصبح الأمر سابقة بالنسبة لدول اخري في شرق اوروبا وعندها لن يكفي جميع المال اليهودي في العالم لتنفيذ فك رهائن واسع كهذا".
    كذلك باعت المغرب لاسرائيل يهودها، في الواحد والثلاثين من يوليو 1956 عدّ شريت طائفة من الجهات تساعد في هجرتهم، فيها بريطانيا: "يتبين أنه مثل الدور الذي قامت به عدن الاستعمار البريطاني في تهجير يهود اليمن الي البلاد، يساعد موقف الاستعمار نفسه في جبل طارق في هجرة يهود المغرب".
    5- صُنع السياسة في السودان
    كتب شريت تفصيلات عن مشاركة اسرائيل السياسية في طائفة من الدول العربية، فيها السودان: زار اسرائيل مرة زعيم حزب الأمة السوداني، والتقاه شريت، بعد أن رأي الرجل بن غوريون وغولدا مئير ايضا. وعلي حسب قول شريت، تحمس الاثنان له "تحمس هُواة". وقد لقّب هو نفسه الرجل "أسود" ووصفه في يومياته كما وصف الرحّالة الغربيون رئيس قبيلة في افريقيا: "الضيف أسمر، لا أسود، في نحو الاربعين، حضاري في سلوكه، يتحدث الانجليزية بطلاقة وعلي الجملة هي صحيحة وإن لم تكن فصيحة في غايتها".
    أوضح السوداني للاسرائيليين أن لهم عدوا مشتركا هو رئيس مصر عبد الناصر. "شريت: "وعدناه بمبلغ من المال لشراء آلة طبع وارسالية شخصية لاستيضاح امكانية افتتاح مصرف في الخرطوم". كان يفترض أن يكون هذا المصرف متصلا بمصرف اسرائيلي في اوروبا. ولم تمر ايام كثيرة حتي كتب شريت: "أنا مُشفق من أن نكون تورطنا. بدأنا مع محادثينا في حزب الأمة أمورا تافهة وتوصلنا الي صفقة كبيرة. يُطلب الينا الآن تجنيد اعتماد كبير من اجل زراعة قطن (زعيم الأمة، سيد عبد الرحمن) المهدي، مقرونا بضمان حكومة اسرائيل للخسائر. من الواضح أننا لن نستطيع تقديم ضمان كهذا ورفضنا سيفضي الي خيبة أمل".
    6- اتفاق ذري مع الولايات المتحدة
    رأت الولايات المتحدة ايضا عبد الناصر عدوا واقترحت علي اسرائيل خطة مشتركة "لقص جناحي ناصر". تحفظ شريت "من جدية نواياهم ومن استعدادنا للمساعدة في اتجاهات ما، نحن نشطاء فيها أصلا". في مقابلة ذلك تحمس رئيس الحكومة شريت لمضمون غلاف وجده علي طاولته في صباح الثامن عشر من مايو 1955 وفيه صيغة عقد عن مساعدة في البحث الذري عرضتها حكومة الولايات المتحدة. شريت: "انشأت الولايات المتحدة عقدا كهذا مع تركيا. اذا استجبنا لاقتراحها فسنصبح الدولة الثانية التي تدخل معها في اتصال كهذا. ستكون هذه زيادة كرامة وأهمية كبيرة لاسرائيل. هاتفت بن غوريون ودخل غرفتي فورا. قرأنا العقد ولم نجد فيه شيئا مرفوضا. فهو لا يُقيدنا..". يبدو أن شريت علي حسب يومياته لم يكن مُشركا إشراكا جيدا في تفصيلات مشروع اسرائيل الذري.


    السبت,آب 25, 2007

    ابنة زعيم حزب الأمة السوداني الراحل: مزاعم زيارة والدي إلى إسرائيل أكاذيب

    ابنة زعيم حزب الأمة السوداني الراحل: مزاعم زيارة والدي إلى إسرائيل أكاذيب
    كشف في «يوميات» تعد للنشر في كتاب أسرارا جديدة عن السياسة الشرق أوسطية
    تل أبيب: نظير مجلي الخرطوم: إسماعيل آدم
    في كتاب جديد يجري الاعداد لإصداره في الأسابيع القريبة في اسرائيل، تم الكشف عن أسرار ملتهبة حول السياسة والسياسيين في منطقة الشرق الأوسط، بينها ان وزير الدفاع الاسرائيلي في حينه أمر شخصيا بتنفيذ العديد من العمليات الارهابية، وان رئيس الوزراء الاسرائيلي في تلك الأيام، دافيد بن غوريون، التقى في اسرائيل مع زعيم حزب الأمة السابق في السودان، السيد عبد الرحمن المهدي.
    والكتاب هو عبارة عن نسخة محررة من جديد لمذكرات رئيس الوزراء ووزير الخارجية، موشيه شريت. وقد أعدها للطباعة نجله يعقوب، وخلال إعداد النسخة الجديدة عثر على مجموعة من الوثائق الجديدة والملاحظات التي لم تكن بين يديه في المرة السابقة، فاتضح منها ان وزير الدفاع الاسرائيلي في فترة حرب العدوان الثلاثي على مصر سنة 1956، ويدعى بنحاس لفون، كان ذا عقلية إجرامية فظيعة وقد خطط للعديد من العمليات الارهابية في البلدان العربية بهدف زرع بذور الخلاف بينها وبين الدول الغربية من جهة وبهدف ايجاد تبرير لعمليات عسكرية اسرائيلية ضد العرب.
    ومما جاء عن مضمون الكتاب في مقال للمؤرخ توم سيجف، نشر أمس، في صحيفة «هآرتس»، انه بناء على أوامر الوزير لفون تم تفجير بئر ماء اسرائيلية لتبرير العدوان الثلاثي على مصر. ونفذت عمليات إرهاب في سورية والعراق ومصر والأردن، ضربت خلالها أهداف بريطانية وأميركية للتفسيخ بين هذه الدول، وأعد خطة لاغتيال الرئيس السوري أديب الشيشكلي، وخطط للقيام بتسميم الحدود مع سورية ونشر فيروسات (حرب كيماوية) وغيرها من العمليات التي لم يحتملها حتى رئيس الوزراء المتطرف، دافيد بن غوريون.
    ويكشف الكتاب أيضا عن زيارة كان قد قام بها، حسب تلك المذكرات، رئيس حزب الأمة السوداني عبد الرحمن المهدي، الى اسرائيل التقى خلالها كلا من بن غوريون وشريت وكذلك الوزيرة الشهيرة غولدا مئير التي أصبحت رئيسة للوزراء. وأوضح ان هذا اللقاء كان في إطار نشاطات عديدة قامت بها اسرائيل للتدخل في الشؤون العربية الداخلية. وقد عرض المهدي هذا التعاون مع اسرائيل على انه تعبير عن مصلحة مشتركة لحزب الأمة ولاسرائيل في العداء للرئيس المصري جمال عبد الناصر. وفي الخرطوم سخرت السيدة انعام، كريمة عبد الرحمن المهدي، بشدة مما جاء في مذكرات شاريت حيال والدها، وقالت لـ«الشرق الاوسط» بصفتي الشخصية اقول ان «شاريت هذا كذاب.. كذاب ولم يحدث هذا مطلقا». وذكرت انعام، وهي تشغل منصب أمينة المرأة في هيئة شؤون الانصار الرافد الديني لحزب الامة السوداني، ان الامام عبد الرحمن رجل لكل السودانيين ويعرفون مواقفه تجاه القضايا جيدا، وعليه يمكن لاي شخص سوداني الرد على هذا الكذب، وأشارت الى أحاديث سابقة وردت حول لقاءات لقيادات انصارية ومن حزب الأمة بمسؤولين اسرائيليين، وقالت «حديث شاريت يصب في ذات الاكاذيب».

    عيون الصحافة العربية
    اعتراف

    اعترفت ادارة بوش لأول مرة بان شركات الاتصالات الهاتفية ساعدت الحكومة في الرقابة بدون اذن قضائي، وتواجه قضايا نتيجة لذلك، وهو اعتراف يقول بعض الخبراء القانونيين انه سيعقد محاولات الحكومة وقف العديد من القضايا المرفوعة التي تتحدى قانونية البرنامج.
    وذكر مايك ماكونل مدير الاستخبارات الوطنية في مقابلة مع صحيفة «الباسو تايمز»: «طبقا لبرنامج الرئيس، برنامج التنصت على الارهابيين، ساعدتنا شركات القطاع الخاص».

    اجرام

    في كتاب جديد يجري الاعداد لإصداره في الأسابيع القريبة في الكيان الصهيوني، تم الكشف عن أسرار ملتهبة حول السياسة والسياسيين في منطقة الشرق الأوسط، بينها ان وزير الدفاع الاسرائيلي في حينه أمر شخصيا بتنفيذ العديد من العمليات الارهابية، وان رئيس الوزراء الاسرائيلي في تلك الأيام، دافيد بن غوريون، التقى في اسرائيل مع زعيم حزب الأمة السابق في السودان، السيد عبد الرحمن المهدي.
    والكتاب هو عبارة عن نسخة محررة من جديد لمذكرات رئيس الوزراء ووزير الخارجية، موشيه شريت. وقد أعدها للطباعة نجله يعقوب، وخلال إعداد النسخة الجديدة عثر على مجموعة من الوثائق الجديدة والملاحظات التي لم تكن بين يديه في المرة السابقة، فاتضح منها ان وزير الدفاع الاسرائيلي في فترة حرب العدوان الثلاثي على مصر سنة ،۱۹۵۶ ويدعى بنحاس لفون، كان ذا عقلية إجرامية فظيعة وقد خطط للعديد من العمليات الارهابية في البلدان العربية بهدف زرع بذور الخلاف بينها وبين الدول الغربية من جهة وبهدف ايجاد تبرير لعمليات عسكرية اسرائيلية ضد العرب.

    سقوط

    كشفت مصادر مقربة من النائب محمد دحلان، انه رفض عرضا جديدا من الرئيس الفلسطيني محمود عباس «ابو مازن»، بتبوؤ منصب سياسي، بعد عودته الى رام الله قبل بضعة أيام. وحسب المصادر، فقد رفض دحلان العرض في اجتماع مطول مع ابو مازن، وأبلغه بأنه سيكتفي بعضويته في المجلس التشريعي عن فتح.
    ويرفض دحلان الذي كان يعتبر رجل فتح القوي في قطاع غزة، وحمل مسؤولية الانهيار الذي شهدته الاجهزة الامنية امام حركة حماس في القطاع، الحديث الى وسائل الاعلام منذ عودته من رحلة علاجية في يوغسلافيا وألمانيا. واعتبرت حماس آنذاك أن دحلان غادر الحياة السياسية الفلسطينية للأبد بعد أن سقطت ورقته، ولم يعد محل رهان الأميركيين.


    الكلمة الاخيرة
    حرب تموز..تنشيط ذاكرة الانتصار
    من المؤكد أن انتصار المقاومة اللبنانية على الكيان الغاصب في الحرب العدوانية ۲۰۰۶ كان حدثا مفصليا في تاريخنا المعاصر.. تاريخ كل الأحرار في العالم وبخاصة العرب والمسلمين. ولعل من أهم إنجازات هذا الانتصار كسر قيود الخوف وتحرير الشعوب المستضعفة من عقدة حتمية الهزيمة أمام الأقوياء الباطشين المجهزين بأحدث وأعقد أدوات التخريب والتدمير... لقد أكد المقاومون أن الإنسان صانع التاريخ وسيد الطبيعة إذا أراد.
    ظلت النخبة العربية الإسلامية منشغلة بسؤال الحداثة منذ حملة نابليون بونابرت على مصر«۱۷۹۸» وطوال الحملات الاستعمارية وما بعدها، وتحول الإشكال إلى صراع إيديولوجي استمر عقودا بين الداعين إلى الاقتداء بالغرب في كل برامجه ومناهجه وتنظيماته وبين الداعين إلى التأسي بالسلف ......وبينهما كان تيار توفيقي .
    لم تحسم النخبة خلافاتها حول إشكال نظري عقودا من الزمن وهاهو الغالب يتجاوز ما بعده: ما بعد الحداثة أو العولمة أو صراعات الحضارات ونهاية التاريخ . وإذا كان إشكال الحداثة إشكالا فلسفيا نظريا أتاح للنخبة حرية التفكير والاختيار فان ما بعد الحداثة هو واقع اقتصادي وعسكري لا يسمح بالتفكير والاختيار واصحابه على عجلة من أمرهم يسألون: من معنا ومن ضدنا؟!
    هذا السؤال لم يكن معرفيا ينتظر إجابة فلسفية لكونه اقرب إلى استجواب الغالب للمغلوب يكلمه بصوت خافت ويلوح بعصا غليظة.
    ستنشط مصطلحات الواقعية والاعتدال والعقلانية للتغطية على حقيقة الضعف والخوف والانقياد وسيتولى دعاة الحداثة القدامى تسويق مفاهيم منسجمة مع حتمية تاريخية مقلوبة تؤكد انتصار الرأسمالية الاستعمارية الباطشة.
    ولكن.. سيكون مفاجئا أن لما بعد الحداثة كتابة ميدانية أخرى تتعانق فيها عقيدة التحرر وتعقيدات التكنولوجيا ! حيث يصبح الدين ملهما للإرادة والكرامة وحسن قراءة التاريخ والواقع الدولي وأيضا لكفاءة عالية في استعمال التكنولوجيا لصناعة كل شروط الانتصار ...إنها قراءة ميدانية أخرى لما بعد الحداثة إنها غضبة الحرية وثمة متسع من اللغو ليسأل سائل: أتكون الحداثة معممة؟
    وحتى يكون لهذا الانتصار آثاره المستقبلية نفسيا وذهنيا وميدانيا لا بد من حسن صياغته ثقافيا في كل الأشكال التعبيرية واستنباته في كامل منابت الحياة إرادة ووعيا ونزوعا تحرريا ليتحول النصر من حدث تاريخي إلى أجيال منتصرة تعتز بانتمائها وإنسانيتها وتثق بقدرتها وجدارتها بالكرامة والعزة والحياة.
    إنها معركة تاريخية بين مشاريع الحياة ومشاريع الموت وانه ليس مجرد نصر لبناني ولا حتى عربي واسلامي انه انتصار المعنى على السيف وانتصار الأرض على الخراب. وعلى مثقفي الحياة ألا يكتفوا باستنبات السنابل والزهور وانما عليهم أيضا حسن الانتباه إلى مخاطر الأعشاب الطفيلية تمتص رحيق الأرض وتذهب ببعض ما ينفع العباد... أولئك مثقفو الهزيمة لا يكفون على اللغو وعن إثارة الغبار وصرف الأنظار وتزيين فنون الانتحار. إن معركة التحرر ليست فقط مع صانعي الأغلال وانما أيضا مع المحرّضين على الاسترخاء باسم الواقعية والاعتدال حيث يعتدل الباطشون على رقاب المستضعفين يوقعون بهم الإذلال والامتهان.
    إنها ليست نهاية التاريخ حيث أراد فوكوياما إهانة الماركسية بان المنتهي لم يكن ثورة البروليتاريا وانما الأمركة!
    ولكنها لحظة انشطار في مفصل تاريخي لتنفرز قوتان متناقضتان: ستصطف دول ومنظمات وأحزاب ونخب وراء قابيل وإيديولوجيا القتل. ويصطف آخرون وراء هابيل.. يرفض أن يظل قتيلا. لقد تعلم أن القاتل لا يرتدع بقيم تجريدية جميلة ولا يراعي وحدة الانتماء الآدمي ولا يقنع بنصف مساحة العالم الرحب..قابيل يريد العولمة ..والهابليون يصحون من كل فج ديني وفلسفي وانساني دفاعا عن الإنسان وعن معاني الحياة وجوهر الوجود . هل يدرك اللامبالون بأن مشاريع الهيمنة ليست ضد مكان أو طرف ما وإنما هي ضدّ كل منابع الحياة والإرادة والتحرر، وهي ليست مجرد مشاريع هيمنة اقتصادية وعسكرية فقط وإنما أيضا علمية وثقافية وفلسفية وروحية ولن تستثني عالما او مبدعا او خطيبا او سياسيا يرفض القول بنهاية التاريخ عند مشهد تستقر فيه الكرة الأرضية على كف عفريت.
    إن الذين يسهمون في صياغات ثقافية وسياسية لنصر تموز لن يكونوا مجرد مدافعين عن المقاومة اللبنانية وإنما هم قبل ذلك يدافعون عن معاني الانتصار والتحرر والكرامة والإنسانية والذين يخشون الطوفان يعلون هامات السدود الأولى.


    إيلاف>>أخبار خاصة


    تعاون سوداني مع إسرائيل ضد عبد الناصر
    GMT 18:00:00 2007 الإثنين 27 أغسطس أسامة العيسة

    ________________________________________
    المحذوف من يوميات موشيه شاريت
    تعاون سوداني مع إسرائيل ضد عبد الناصر


    بنحاس لافون
    أسامة العيسة من القدس: في عام 1978، أصدرت دار نشر معاريف، يوميات موشيه شاريت، المعروف أيضا بموشيه شرتوك، وغطت الفترة ما بين عامي 1953-1956، وفيها تولى وزارة الخارجية، ورئاسة الوزراء، وقبل ذلك أدار الوكالة اليهودية ما بين عامي 1933-1948. وأثارت اليوميات حال صدورها باللغة العبرية، ثم مترجمة إلى لغات عالمية عدة، من بينها العربية، ردود فعل واسعة، لأنها تعطي فكرة عن طريقة تفكير مؤسسي الدولة العبرية، والخلافات بينهم، وتلقي الضوء على الفترة الأولى من تاريخ إسرائيل، والتي كانت وما تزال مثار اهتمام خصوصا من قبل المؤرخين الإسرائيليين الجدد، ويعتبرها البعض من الفترات التي يحيطها الغموض في تاريخ الدولة العبرية الممتد على مدار 60 عاما.
    واعد اليوميات للنشر وحررها، ابنه يعقوب، الذي قال في مقدمته لها إنه تم تسليم اليوميات كاملة لدار معاريف "بعد حذف بعض التكرار القليل بشؤون عائلية محضة أو عديمة الأهمية، وبصفتي المحرر، قررت أن الكامل افضل من المجتزأ، والفائض اقل من الناقص".
    وذهب يعقوب شاريت ابعد من ذلك، حين أشار إلى انه تم إعطاء اليوميات مباشرة إلى دار معاريف، دون المرور باللجنة الخاصة بنشر ارث والده، كي يضمن وصول اليوميات كاملة للجمهور، ولم يكن يدري وهو يخط تلك الكلمات انه بعد 29 عاما من ذلك التاريخ، ستوجه له هذه اللجنة صفعة تؤكد أنه لم يكن صادقا، وان هناك ما تم حذفه من اليوميات.
    وتضمنت اليوميات، التي امتازت بحيوية خاصة، كونها كانت تكتب بشكل يومي، ولأنها تشكل انطباعات شاريت، على الأحداث، الكثير مما اعتبر أسرارا أو تفاصيلا لأحداث معروفة، مثل ما يتعلق بالمجازر التي ارتكبتها إسرائيل خارج الحدود في الضفة الغربية التي كانت تحت الحكم الأردني، وقطاع غزة المحكوم مصريا مثل مجازر: قبية، ونحالين، وخان يونس، وغزة، وعملية طبرق، وعملية نيتسانا، وغيرها.
    ويظهر شاريت في يومياته، ممثلا للتيار "الحمائمي" الذي كان يعارض ولو جزئيا مثل هذه الأعمال، وكان يجد صعوبة في تفسيرها للعالم. وكشف شاريت في يومياته، عن فكرة دافيد بن غوريون، أول رئيس وزراء لإسرائيل، بإنشاء دولة مارونية في لبنان، عن طريق تشجيع الخلافات الطائفية، وتم بحث إمكانية تمويل هذه الدولة من الوكالة اليهودية، ولكن شاريت عارض الفكرة، ليس لأسباب مبدئية أو نبيلة، ولكنه رأى أنها لا تخدم مصلحة إسرائيل.
    ومما كشفته اليوميات، ما يتعلق بالعداء الذي كنته إسرائيل لنظام جمال عبد الناصر في مصر، الذي كان لديه الاستعداد، وفقا لليوميات، للتعايش مع إسرائيل، واعتبر ذلك ممكنا، ويشير إلى أن الولايات المتحدة الأميركية ضغطت على عبد الناصر وحكومة شاريت، من اجل البدء بالمفاوضات، إلا أن التيار المتشدد المعارض لذلك في إسرائيل افشل أي إمكانية لانطلاق مثل هذه المفاوضات، وفي اليوميات تفاصيل التفاصيل عن ذلك.
    وعمل هذا التيار المتشدد ضد عبد الناصر، لسببين، الأول يتعلق بالخوف من شخصية عبد الناصر القيادية وتأثيرها الكبير في الجماهير العربية، والثاني بسبب التقارب بينه وبين بريطانيا وأميركا، وعمد هذا التيار لدك أسافين في هذه العلاقات، فتم تنفيذ عمليات إرهابية في القاهرة والإسكندرية والتي عرفت حال افتضاحها بفضيحة لافون، على اسم وزير الدفاع آنذاك بنحاس لافون.
    وتورد اليوميات نص برقية أرسلت إلى خلية إسرائيلية زرعت في مصر تنص على ما يلي:
    "أولا: إبدأ فوراً بالعمل لمنع أو تأجيل أهداف الاتفاق الانغلو-مصري والتي تتمثل في: أ- مراكز ثقافية وإعلامية، ب- مؤسسات اقتصادية، ج- سيارات المندوبين وغيرهم من البريطانيين، د- تدمير أي هدف يمكنه أن يؤدي إلى إساءة العلاقات الدبلوماسية.
    ثانياً: إبلاغنا بشأن ما يمكن فعله بخصوص منطقة القناة (السويس).
    ثالثاً: استمع إلينا كل يوم الساعة السابعة على الموجة الطويلة ج".
    وتم تنفيذ العمليات بين 2 و27 تموز (يوليو) 1954، وبعد إلقاء مصر القبض على أفراد الخلية، وفتح تحقيق في إسرائيل حول ذلك، تبين بعد سبع سنوات ان لافون الذي حملت الفضيحة اسمه، لم يكن على علم بما حدث، وان المسؤولية يتحملها الفريق المتشدد بقيادة بن غوريون، وموشيه ديان، وشيمون بيرس وغيرهم، وان المشرف على العملية كان بنيامين جبلي رئيس الاستخبارات العسكرية وهو من رجال بن غوريون.
    ويذكر بان رئيس دولة إسرائيل السابق موسى قصاب، اقدم قبل عامين على تكريم من تبقى من أفراد تلك الخلية التي نفذت أعمالا إرهابيا في مراكز ثقافية غربية ودور سينما من اجل إفساد العلاقات المتنامية آنذاك بين نظام عبد الناصر وكل من بريطانيا وأميركا.
    ورغم أن يعقوب شاريت، أعلن لدى نشر يوميات والده، أنه لم يحجب شيئا ذا أهمية منها، إلا أن ذلك لم يقنع على الأقل أحد ابرز المؤرخين الجدد في إسرائيل وهو توم سيغف، الذي نشر في صحيفة هارتس يوم الخميس الماضي، تقريرا موسعا كشف فيه عن بعض "المحذوف" من يوميات شاريت.
    وذكر بان رابطة تركة موشيه شاريت، عثرت على إضبارة وفيها مئات المقطوعات التي حُذفت قبل النشر. أكثرها لا أهمية له، ولكن بعضها شديد الأهمية، توقف سيغف عندها في تقريره. ومن بين المحذوف من يوميات شاريت، التي طبعت عدة طبعات ونفذت من الأسواق الإسرائيلية، ما سمعه شاريت من ابنه حاييم الجندي في الجيش الإسرائيلي، من اعترافات بان الجنود فجروا بئر ماء في الأراضي الإسرائيلية لتبرير هجوم شنه الجيش على الفدائيين العرب في قطاع غزة، وهو ما وصفه سيغف بأنه "فضيحة تاريخية" وأدت إلى ما اسماه سيغف الجولة الثانية بين مصر وإسرائيل في تشرين الأول عام 1956.
    وتتضمن المحذوفات، آراء شاريت في بعض رفاقه، وهو ما يظهر أيضا في اليوميات المنشورة، مثل موقفه من وزير الدفاع بنحاس لافون، الذي يصفه بأنه "مجنون غير صغير وسكير أيضا" وقال إنه برهن على أنه توجد أسس شيطانية في طابعه وفي عقله ايضا. لقد بادر إلى أعمال فظاعة مُنعت بفضل ثورة رؤساء الأركان - مع كل استعداد هؤلاء لأي عمل مغامرة".
    ويشير إلى أن لافون أمر رئيس أركانه مردخاي مكلاف، بقصف المنطقة المنزوعة السلاح بين إسرائيل وسوريا بجراثيم سامة، لكن مكلاف لم ينفذ ذلك وطلب إطلاق يده لقتل زعيم سوريا آنذاك أديب الشيشكلي، ويبدو أن مكلاف لم يكن على علم بعلاقات الشيشكلي مع رموز إسرائيلية آنذاك، ولكن تلك قصة أخرى. ويقول أيضا ان لافون "أمر بقصف عواصم مختلفة في الشرق الأوسط"، بما فيها بغداد، "لكي يوجد فرح في الشرق الأوسط"، ويرد هذا أيضا في يوميات شاريت المنشورة بتفاصيل دقيقة.
    وما نسب إلى نافون، إصداره الأوامر بتفجير القنصلية البريطانية "من اجل إحداث نزاع بين بريطانيا والأردن - وألغى موشيه ديان الأمر"، وتخطيطه لاحتلال حي الشيخ جراح، إذا لم يلتزم الأردنيون بما اتفق عليه بخصوص السماح بمرور القافلة التي كانت تحمل المساعدات من القدس الغربية، إلى جبل سكوبس (المشارف) في القدس الشرقية، حيث تقع الجامعة العبرية، ومستشفى هداسا، وتضمنت الخطة التي وضعها نافون الوصول إلى منزل القنصل المصري الذي يقع في الحي واغتياله.
    ومن المعروف بان هذه القافلة التي كانت تمر كل أسبوعين، ولا تخضع لتفتيش كانت تحمل، بالإضافة إلى المؤونة، السلاح والعتاد والعسكريين المختفين، الذي جاء وقته في حزيران (يونيو) 1967. وتظهر اليوميات المحذوفة، دور الأجهزة الأمنية الإسرائيلية بقيادة ايسرائيل هرئيل (رئيس الموساد لاحقا)، في اغتيال ما تصفه اليوميات الملحق العسكري المصري في قطاع غزة في 23 تموز (يوليو) 1956، بطرد مفخخ، والمقصود على الأرجح اغتيال الضابط المصري مصطفى حافظ الذي عينه عبد الناصر قائدا لمجموعات الفدائيين العرب والمصريين، الذين كانوا يتسللون خلف الحدود وينفذون عمليات قضت مضاجع الإسرائيليين.
    وكانت وسائل الإعلام الإسرائيلية كشفت في عام 1994 تفاصيل أهم عن تورط إسرائيل في ذلك، عن طريق إرسال طرد مفخخ لحافظ بوساطة عميل مزدوج أصيب بالعمى بعد أن سلم الطرد لحافظ فانفجر فيه، وما ان بلغت القيادة الإسرائيلية في تل أبيب بذلك حتى فتحت زجاجات الشمبانيا، ومن الملاحظ أن الأمر نفسه يحدث الان لدى اغتيال أي من الكوادر الفلسطينية، حيث تفتح زجاجات النبيذ والشمبانيا احتفالا بذلك.
    ويذكر بان ابنة حافظ التي تحمل اسم نوني درويش، ناشطة في الولايات المتحدة الأميركية لدعم إسرائيل، التي تزورها باستمرار، متنكرة لتراث والدها. ويشار إلى ان اغتيال حافظ، الذي نظر إليه بأنه أول اغتيال تنفذه حكومة إسرائيل بعد تأسيسها، حسم توجهها بهذا الشان، بعد أن قررت الدولة التي تأسست حديثا أن تمارس هذا النوع من الأعمال، الذي كانت تمارسه العصابات الصهيونية قبل تأسيس الدولة. وتكشف المقاطع المحذوفة، أيضا عن عرض تلقته إسرائيل من بولندا التي كانت محسوبة على المعسكر الشرقي، بالسماح بهجرة 15 ألف يهودي إلى إسرائيل، مقابل جائزة.
    ووافق شاريت على ذلك، وسط تخوف بان تتحول الصفقة إلى سابقة لباقي دول أوروبا الشرقية "وعندها لن يكفي جميع المال اليهودي في العالم لتنفيذ فك رهائن واسع كهذا". وتشير اليوميات، إلى انه ليس فقط، بولندا باعت يهودها، ولكن دولة عربية هي المغرب فعلتها أيضا في تموز (يوليو) 1956. ويعتبر أهم ما كشفته عنه اليوميات المحذوفة، ما يتعلق بعلاقات إسرائيل مع زعيم حزب الأمة السوداني سيد عبد الرحمن المهدي، الذي زار إسرائيل، والتقى شاريت، وبن غوريون، وغولدا مئير.
    وكتب شاريت عن المهدي "الضيف أسمر، لا أسود، في نحو الأربعين، حضاري في سلوكه، يتحدث الإنكليزية بطلاقة و الجملة هي صحيحة وإن لم تكن فصيحة في غايتها"، ويقول ان الضيف السوداني أوضح لمضيفيه أن لهم عدوا مشتركا هو رئيس مصر عبد الناصر. وكتب شاريت "وعدناه بمبلغ من المال لشراء آلة طبع وإرسالية شخصية لاستيضاح إمكانية افتتاح مصرف في الخرطوم". كان يفترض أن يكون هذا المصرف متصلا بمصرف إسرائيلي في أوروبا. ولا يعرف إذا كان حزب الأمة السوداني الذي يقوده الان الصادق المهدي، لديه أي تعليق أو نفي أو توضيح عما كشفته يوميات كتبها أحد القادة الكبار المؤسسين لدولة إسرائيل.
                  

03-03-2008, 04:32 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    صديقي و استاذي عادل.. حبابك

    هنا بعض من المقتبسات..و اتمنى أن تفيد هنا..و سوف نعود لمناقشة الوثيقة..
    مبدئيا السبب الذي دفع بالسودانيين (حزب الأمة) لإقامة علاقة مع اسرائيل في الخمسينات من القرن المنصرم .. هو نفس السبب في الألفية الثالثة: الحسرة تجاه موقف العربان من القضايا السودانية..


    Quote: " بعد أن تم للحكومة الإتحادية تطويق المجزرة و محاكمة مدبرها شعر حزب الأمة بضرورة البحث عن حلفاء اقليميين يواجه بهم النفوذ المصري ، خصوصا و أن العلاقة مع بريطانيا لم تكن كافية لتتسق و مستوى القطيعة التي وصل اليها مع مصر ، فكان الإتجاه نحو اسرائيل بداية مطلع يوليو/تموز 1954 و بعد ثلاثة أشهر من المجزرة.

    و قد أفرجت بريطانيا اخيرا عن الوثائق التي تتضمن تلك اللقاءات بين السيد الصديق المهدي و محمد احمد عمر و جانب اسرائيلي ، اذ تكشف الوثيقة السرية رقم 954/2/10332 الصادرة من مكتب المملكة المتحدة - المفوض التجاري بالخرطوم - المؤرخة في 6أغسطس من نفس العام ، عن اتصالات و اجتماعات تمت بين قطبين من حزب الأمة السوداني هما محمد احمد عمر و السيد الصديق ، و احد المسئولين في السفارة الإسرائيلية في لندن هو "غازيت" و طلبا مساعدة اسرائيل للحزب في مساعيه للحصول على الإستقلال ، سواء مساعدة مالية أو اعلامية ، و دور بريطانيا في دعم "التعاون" ضد ما اسمته الوثيقة " التدخل المصري" "
    (حمد:486)

    Quote: "2- أخبرته بأنني كنت سأقترح عليه ما اذا كان يريد رؤية المستر غازيت ، من السفارة الإسرائيلية ، و الذي أبدى بعض الإهتمام بالسودان. و قلت أيضا أن الإسرائيليين مهتمون بشيئين اثنين: التجارة مع السودان ثم التمكن من جعل دولة عربية تكسر الطوق من حولهم و الدخول في علاقات معهم ، لكن عليه أن يدرك على أية حال ، ماذا ستقول الدعاية المصرية اذا ما اكتشف أن " الأمة" يجري اتصالات مع الإسرائيليين .. فأجاب عمر بأنه لا يهتم كثيرا بهذا ، و ذلك لأن الدول العربية لم تظهر أي تعاطف يذكر مع تطلعات ومطامح حركة الإستقلال السودانية. كما أن الإسرائيليين قد يستطيعون مساعدتهم " السودانيين" بالدعاية لهم في أمريكا"
    (حمد:488)

    Quote: "7- اخبرني السيد الصديق في الخامس من يوليو أن أعضاء من السفارة الإسرائيلية قد جاءوا اليه و معه محمد احمد عمر مرتين في سافوي ، و قال بأن "الأمة" مقتنع الآن بأن سودانا مستقلا يجب أن يكون له علاقات وطيدة مع بريطانيا : و لهذا فانهم لا يريدون أن يفعلوا أي شئ خلف ظهورنا ، و لهذا السبب ، طلب مني أن اخبر المستر سلوين لويد عن هذه الإتصالات ، و قال بأن الإسرائيليين كانوا مهتمين جدا بـ"التعاون". و في الإجتماع الثاني ، قالوا بأن حكومتهم قد وافقت على الفكرة ،و أتفق على أنه اذا ما كانت ستجري مباحثات اخرى لاحقة ، فان احدهم سيأتي من الخرطوم الى باريس.. و انطباعي هو أن السيد الصديق متخوف جدا من الفكرة ، حيث قال انه لا يتوقع اتمام أي شئ مما سبق ذكره الإ اذا اصبحت الأمور ميؤوسا منها ، في السودان"
    (حمد:490)

    هذه الإقتباسات وردت في كتاب "السودان المأزق التأريخي و أفاق المستقبل: جدلية التركيب" ..الجزء الأول ..تأليف محمد ابو القاسم حاج حمد..الطبعة الثانية 1996.

    و نشر ابو القاسم حاج حمد الوثيقة المشار اليها بكاملها مترجمة..و ضمير المتكلم في الإقتباسات اعلاه يعود للسيد و. موريس كاتب الوثيقة..




    كبر

    رقم الوثيقة الصحيح:10332/2/954 كما ورد في كتاب حمد.
                  

03-03-2008, 07:01 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Kabar)

    Quote: ولكن بعد مراجعة النسخة الانجليزية لمقال سيجيف؛ والذي لم يذكر فيه اسم الزائر؛ وانما قال انه زعيم حزب الامة؛ ولكن الاوصاف التي ذكرها له؛ تفيد اكثر انه الصديق المهدي وليس عبد الرحمن المهدي؛ اذ قال انه في الاربعينات؛ ويتحدث اللغة الانجليزية؛ وهذه اوصاف تنطبق اكثر على الصديق المهدي؛ اكثر من الصادق المهدي ؛ وربما اتي خلط مجلي؛ من ورود ذكر اسم عبد الرحمن المهدي ومشاريعه في المقال؛ والتي طلب الضيف ضماانات مالية لها من الحكومة الاسرائيلية.


    العزيز عادل

    تحياتي

    طيب وكت الناس دي تستقر على راي وتحدد متى تم اللقاء واين وكيف ولماذا ؟

    ومن هو الشخصية بعد داك ممكن تحسم انو في ( زيارة )

    والموضوع ده اتفتح قبل كده كتير ولم يستطيع احد اثبات شيئا

    عموما راي الشخصي

    نحن لن نكون فلسطينين اكثر من الفلسطينيين انفسهم

    انه لا غبار ابدا على تعامل بين حزب الامة واسرائيل
    وما تفعله اسرائيل في غزة وفلسطين فنظام الخرطوم يفعل اسؤا منه في دارفور وفي كل بقاع السودان

    ما تفعله اسرائيل تفعل اسؤا منه دول عربية كثيرة

    يعني لو المسالة عروبة نحنا موش عرب
    ولو المسالة دين نحن لا نتعامل مع الاخر وفق انتمائه الديني
    ونفس الشي العرق
    ولو المسالة حقوق انسان فحقوق الانسان اينما كان واحدة لا فرق

    بعدين رؤية الحزب الليبرالي شنو ؟ موش رؤية عادل عبد العاطي الشخصية

    يعني خلاص افتكرت نفسك وقعت على صيد ثمين ؟؟

    بس اركز عشان عنوان البوست ده بيحتاج بعدين لاعتذار
                  

03-03-2008, 07:59 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: محمد حسن العمدة)

    الاخ العمدة

    تحياتي ...

    حسب معلوماتي فان كل المعلومات التي نشرها الكتاب - وهي معلومات خطيرة بحق - لم يتم نفيها من جانب السلطات الاسرائيليلة او المخابرات الاسرائيلية الخ؛ مما يثبت صدقية الكتاب العالية ..

    المشكلة ان اغلب الكتاب العرب ممن كتبوا عن الموضوع؛ اعتمدوا علي تلخيص سيجيف؛ والذي لم يذكر الاسم؛ وانما قال زعيم حزب الامة؛ وفي مقطع اخر تحدث عن ضمانات مالية لمشروعات عبد الرحمن المهدي؛ فربما ظن هؤلاء ان المقصود هو عبد الرحمن المهدي لذلك؛ مع ان كل الاشارات الاخرى تدل علي انه لا يمكن ان يكون عبد الرحمن المهدي؛ بدلالة السن؛ وايضا الحديث عن اللغة الانجليزية والتي لا اظن ان عبد الرحمن المهدي كان يتحدثها بصورة جيدة .

    عموما البوست هذا ليس مهتما بتحديد موقف من العلاقة مع اسرائيلل؛ وانا لم اطرحه بهذا المعنى؛ وستجد رايي في بست تراجي عن الامر؛ وانما هذا البوست معني بتوثيق حادثة تاريخية محددة؛ ليس هناك اي سبب للتشكيك فيها؛ الا رعبكم من الحقائق التاريخية؛ فالكتاب ككل وثيقة تاريخية وكما قلت لم يشكك احد في اي معلومة به؛ واسرائيل رغم كل سيئات نظامها؛ الا انه لا يمكن لصحافتها ان تسكت على اي محاولة لتزوير التاريخ او الاساءة اليها؛ وخاصة لمن كان في موقع وزير الخارجية ورئيس الوزراء؛ اذا لم يكن يعتمد على حقائق؛ وبالعدم فسوف تمزقه اربا ..

    كما ان البوست معني بفضح التناقض وممارسة السياسة كسياسة قذرة؛ اي فعل شي في السر تستحي منه في العلن؛ وبيع المواقف مقايل المال؛ وهذا شيء تخصص فيه قادة حزب الامة؛ منذ بدأ عبد الرحمن المهدي بناء رصيده السياسي والاقتصادي بالاموال التي اعطاها اياه الانجليز؛ ومرورا ببيع دارفور للقذافي لقاء مبلغ 3 مليون دولار؛ وانتهاء بمداهنة النظام والعمل كموظف علاقات عامة له من قبل الصادق المهدي؛ بسبب ما منح من اموال ومن مناصب في الامن وغير الامن؛ وهذا نهج رخيص في العمل السياسي: بيع المواقف مقابل المال.

    ولو لاحظت في كل العلاقات مع الاسرائيليين؛ كان المطلب الرئيسي هو المال؛ مما يوضح رأينا ان حزب الامة هو حزب عميل يبيع نفسه للقوى الخارجية مقابل المال؛ وانه حصان طروادة وسط القوى الوطنية السودانية.

    لك ودي
                  

03-04-2008, 00:55 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Kabar)

    العزيز كبر

    تحياتي القلبية يا زول لهذه الاضافات الحاسمة والموثقة جيدا؛ وسأعتمد عليها في مقالي الضافي الذي اعده عن الأمر ..

    Quote: مبدئيا السبب الذي دفع بالسودانيين (حزب الأمة) لإقامة علاقة مع اسرائيل في الخمسينات من القرن المنصرم .. هو نفس السبب في الألفية الثالثة: الحسرة تجاه موقف العربان من القضايا السودانية..
    لا يا سيدي هناك فرق كبير
    بالنسبة لحزب الامة وقيادته فان الامر كما هو واضح من الوثائق كان هو الفلوس ولا شي غير الفلوس
    وكالعادة هذا الحزب وتلك القيادة - من عبد الرحمن المهدي وحتى الصادق المهدي - تبيع المواقف بالفلوس ..

    هذا هو الفرق يا سيدي .. وهو فرق لعمري كبير ..

    لك ودي
                  

03-03-2008, 08:17 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)
                  

03-03-2008, 08:25 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: kamalabas)

    Quote: نحن لن نكون فلسطينين اكثر من الفلسطينيين انفسهم

    انه لا غبار ابدا على تعامل بين حزب الامة واسرائيل


    رأى شخصى لمحمد حسن العمدة( حزب أمة)
                  

03-04-2008, 01:03 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Balla Musa)

    العزيز بلة موسى

    تحاياي يا زول يا جميل

    Quote: رأى شخصى لمحمد حسن العمدة( حزب أمة)
    السؤال هو هل ينطلق الحبيب ود العمدة من مواقف مبدئية ومن مصلحة السودان والشعب السوداني ؛
    ام يريد مقابلا ماديا - كقادة حزبه - في صورة دعم ومطبعة وضمانات ؛ اي باختصار قروش ونخاسة سياسية ؟؟؟

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 03-04-2008, 01:06 AM)

                  

03-04-2008, 00:59 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: kamalabas)

    العزيز كمال عباس

    شكرا يا عزيزي على الاتيان بهذه الروابط
    والتي تكشف بكل جلاء النخاسة السياسية التي كنت تمارس من وراء ظهر الشعب السوداني - ولا ريب عندي انها لا تزال تمارس -
    والتي تُقايض فيها المواقف وقرارات الدولة بالفلوس تمنح للطائفيين واحزابهم ...
                  

03-03-2008, 08:26 PM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    يا عادل سلامات

    هل لك اعتراض علي اقامة الزعماء السودانيين السياسيين لعلاقات \ سياسية \ اقتصادية \ ثقافية \ استراتيجية \ اجتماعية مع الاسرائيليين ؟

    هل للبوست علاقة بالذي يحصل هذه الايام بموضوع فتح عبدالواحد مكتب تمثيل لحركته في اسرائيل ؟

    هل للحزب الليبرالي اعتراض علي اقامة \ الصديق او الصادق

    لعلاقة علنية وليست سرية مع الحكومة الاسرائيلية


    بالنسبة لي اوافق علي اقامة الدراسات التاريخية المتعلقة بالملف السوداني السياسي واجده انه ممكن ان يضيف الكثير

    خاصة ان السودان كله اسرار وخفايا

    فحان موعد معرفة ما حدث في تاريخ السودان القديم والحديث وذلك لما فيه مساعدة علي التحليل والتعمق في فهم المشكل السوداني

    لنا عودة
    عبدالمجيد صالح
    3\3\2008

    -------------------------------
    لا تحفظ لدي لاقامة علاقات مع الشعب الاسرائيلي - يختلف لدي حينما الحكومة الاسرائيلية الذي يتوقف حسب ملفها في حقوق الانسان

    (عدل بواسطة عبدالمجيد صالح on 03-03-2008, 09:15 PM)
    (عدل بواسطة عبدالمجيد صالح on 03-03-2008, 09:24 PM)
    (عدل بواسطة عبدالمجيد صالح on 03-04-2008, 12:59 PM)

                  

03-03-2008, 09:08 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: عبدالمجيد صالح)

    سلام عبد المجيد

    سارجع لك بالتفصيل

    في الوقت الحالي هل يمكن ان تقصر الخط قبل السطر الاخير؛ لانه خرب رصة البوست تماما
                  

03-04-2008, 01:32 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: عبدالمجيد صالح)

    عبد المجيد كيفك ؟؟؟

    Quote: هل لك اعتراض علي اقامة الزعماء السودانيين السياسيين لعلاقات \ سياسية \ اقتصادية \ ثقافية \ استراتيجية \ اجتماعية مع الاسرائيليين ؟
    نعم عندي اعتراض مع علي اقامة الزعماء السودانيين السياسيين لعلاقات الاسرائييين ومع الهنود ومع الصينيين ومع الامريكان ومع السعوديين ومع اي كان اذا كان الغرض منها بيع المواقف السياسية للدولة السودانية مقابل كسب مادي للحزب او قيادته ..

    Quote: هل للبوست علاقة بالذي يحصل هذه الايام بموضوع فتح عبدالواحد مكتب تمثيل لحركته في اسرائيل ؟
    لا .. البوست له علاقة مع منهج الاسفاف الذي يمارسه بعض الاميين والطرح الكيزاني لبعض عناصرهم في المنبر وهو الامر الذي يفرحني لانه يكشف ان هذ الحزب هو الوجه الآخر للكيزان وانه مثلهم لا يقدر على مواجهة الحقائق ولا سبيل له غير الابتذال والتكوزن في مواجهة الحقيقة عن دور امامهم المزور للوقائع والحقائق .
    وعبد الواحد على الاقل ببر لموقفه باسباب انسانية؛ بينما هؤلاء كانوا عايزين قروش عديل .. والمفارقة ان امينهم العام عبد النبي يهاجم اليوم عبد الواحد؛ وهم اول من طرق ابواب اسرائيل ليس لحماية لاجئين فيها؛ ولكن من اجل النخاسة السياسية ...

    Quote: هل للحزب الليبرالي اعتراض علي اقامة \ الصديق او الصادق لعلاقة علنية وليست سرية مع الحكومة الاسرائيلية
    لا اعلم .. حسب علمي لم يناقش الحزب هذا الامر ولم يصدر موقفا عنه .. اما انا فاعتراضي الاساسي ان تكون العلاقات تقايض موقف الدولة السودانية وترهنها مقابل عائد مادي للحزب او قيادته .. وقد فعلها الصادق كما تعلم بدارفور عندما باعها للقذافي ووافق على ادخاله للفيلق الاسلامي يعيث فيها فسادا ويسرح ويمرح فيها مقابل 3 مليون دولار لحملته الانتخابية عام 1986 ؛ فما ابخس الثمن وما اسؤا الرجل ونهجه ...

    Quote: بالنسبة لي اوافق علي اقامة الدراسات التاريخية المتعلقة بالملف السوداني السياسي واجده انه ممكن ان يضيف الكثير خاصة ان السودان كله اسرار وخفايا
    فحان موعد معرفة ما حدث في تاريخ السودان القديم والحديث وذلك لما فيه مساعدة علي التحليل والتعمق في فهم المشكل السوداني
    عهداُ علي ان افلفل تاريخ هذا التكوين المسمي زورا بحزب الامة؛ وان اتابع اخطاء وخطايا قياداته في حق شعب السودان؛ وان ابذل كل جهدي لنشرها للسودانيين؛ حتى يعرفوا مع اي صنف من البشر هم يتعاملون

    Quote: لا تحفظ لدي لاقامة علاقات مع الشعب الاسرائيلي - يختلف لدي حينما الحكومة الاسرائيلية الذي يتوقف حسب ملفها في حقوق الانسان
    انا اقول انه لا تحفظ لدي على اقامة علاقات مع تلك القوى من الشعب الاسرائيلي التي تناضل من اجل السلام والدولة العلمانية المدنية في اسرائيل ومن اجل انهاء الاحتلال وتدعم قيام دولة فلسطينية وتريد ان تجعل من اسرائيل دولة مسالمة ومدنية ودستورية؛ فالشعب الاسرائيلي خشوم بيوت مثلما الشعب السوداني؛ ولكن هذا نقاش طويل مجاله آخر ..

    لك ودي
                  

03-03-2008, 09:37 PM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    هي التكنولوجيا اهم منجزات الحضارة الغربية


    ناسف لعدم التعامل معها جيدا


    ننتظر منكم الكثير


    عبدالمجيدصالح
                  

03-04-2008, 00:47 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: عبدالمجيد صالح)

    عبد المجيد لسا قصرو كمان شوية ...

    عبد المجيد وود العمدة ..

    فيما يتعلق بموقف الحزب الليبرالي؛ وموقفي شخصيا؛ ورغم انه لا يتعلق بموضوع هذا البوست؛ الا اني انقل لكما هنا ما كتبته في البوست الذي افترعته تراجي مصطفي حول هذا الامر؛ وقد قلت فيه :

    Quote: حول اقامة السودان لعلاقات دبلوماسية وغيرها مع اسرائيل؛ فنحن في الحزب الليبرالي لم نناقش هذا الأمر؛ ولذلك ليس هناك راي مصاغ للحزب الليبرالي في هذا الموضوع حتى الان؛ ولكنه كموضوع طُرح في الساحة السياسية لا يحق لنا تجاهله؛ وفي زعمي ان الحزب في مستقبل الايام سيكون ملزما بالنقاش حول هذا الامر والخروج برأي موحد يعبر عن اغلبية العضوية ان لم يكن كلها؛ لاني اتوقع بروز اختلافات في الرأي بين الليبراليين في هذا الأمر؛ ولكن في النهاية لا بد مما ليس منه بد .

    رغما عن ذلك سارد لك برايي الشخصي في الموضوع؛ والذي ساعمل على طرحه واقناع الاخرين به اذا نوقش الامر في الحزب؛ واحب ان اؤكد أن ما ساكتبه ادناه يعبر عني شخصيا؛ وليست له باي شكل من الاشكال علاقة بالحزب الليبرالي كمؤسسة؛ لاني كما قلت اعلاه لم نناقش هذا الامر اطلاقا؛ وبالتالي ليس لنا راي مصاغ عنه كحزب:

    1/ في صياغتنا لمواقفنا كأفردا ليبراليين او كحزب ليبرالي لا ينبغي أن ننظر لمواقف الدول الاجنبية ولا الانظمة الحاكمة ولا النظام السوداني ؛ ولا الاحزاب الاخرى؛ وانما لمبادئنا الليبرالية والمصلحة السودانية العليا ورأي عضوية الحزب المعبر عنها بالوسائل الديمقراطية ..
    2/ فوق ذلك يجب ان تحكمنا قواعد القانون الدولي والعمل من اجل السلم العالمي ونزع السلاح وصون حقوق الانسان وحماية البيئة وتطوير الديمقراطية والتسامح بين الافراد والشعوب وتعزيز التعاون الثقافي والاقتصادي والعلمي الخ مع غيرنا من دول وشعوب العالم.
    3/ في الوقت الحالي فان دولة اسرائيل تخرق القانون الدولي باحتلالها لاراضي ثلاث دول وشعوب؛ وترفض تطبيق عدة قرارات للامم المتحدة في هذا الصدد؛ كما انها من الدول ذات النزعات العسكرية ولم توقع على معاهدة الحد من انتشار الاسلحة النووية؛ وتملك عددا كبيرا من الرؤوس النووية هددت عدة مرات باستخدامها؛ كما انها من اكثر الدول في العالم خرقا لحقوق الانسان كما يرد في تقارير المنظمات العالمية؛ وتشترك قواها الرئيسية (اليمين واليسار) في هذه السياسة؛ كما ان سياساتها هذه تلقى دعما كبيرا من نسبة عالية من مواطنيها.
    4/ تتبني اسرائيل الايدلوجية الصهيونية التي اجازت الامم المتحدة انها احد اشكال العنصرية؛ وترفض ترسيم حدودها وتسعى للتوسع بسبب من اوهام دينية ؛ وتبني اساس وجودها على انها دولة للشعب اليهودي؛ وتسمح لكل يهودي بالهجرة اليها؛ مهما كان اصله وموطنه ولغته؛ وبذلك فهي دولة دينية لا تقوم على اساس المواطنة؛ ويدعم رأينا هذا التقييدات الممارسة على مواطنيها العرب (المسلمين والمسيحيين) والدروز وعدم تمتع الاولين بحقوقهم الدستورية كاملة ( لا يمكنهم الخدمة في الجيش مثلا) .
    5/ وفقا لما ذكر اعلاه؛ ورجوعا للنقطة 2؛ فان الحزب الليبرالي لا ينبغي له في الوقت الحاضر ان يدعو لعلاقات دبلوماسية مع اسرائيل؛ ولا ان يعمل على بناء مثل هذه العلاقات؛ اذا لم تنفذ اسرائيل قرارات الامم المتحدة كلها واولها انهاء الاحتلال(ات) ورجوعها لحدود 1967 على الاقل؛ واذا لم توقع على معاهدة الحد من انتشار الاسلحة النووية؛ وتصفي ترسانتها النووية او تخضعها للرقابة الدولية؛ واذا لم تتخلى عن الصهيونية كايدلوجية للدولة؛ وعن كونها دولة دينية؛ وتبني العلاقات فيها على اساس المواطنة وترسم حدودها بشكل نهائي ودائم وتقيم دستورها وقوانينها على اساس المواطنة لا الدين.
    6/ غير ما طرحناه اعلاه؛ يجب ان نؤكد ضرورة قيام دولتين فلسطينية واسرائيلية؛ تقوم كل منهما على الاسس المدنية العلمانية؛ وضمان حق كل منهما في الوجود؛ وفي اللحظة الحالية ولان اسرائيل موجودة بل ومعززة عسكريا وماديا واعلاميا الخ؛ فان واجبها الاساس هو التعاون والعمل على قيام الدولة الفلسطينية؛ وذلك بالانسحاب الفوري وغير المشروط من كل الاراضي الفلسطينية المحتلة؛ ووقف حالة الهيمنة والحصار والقمع التي تمارسها تجاه الفلسطينيين؛ وتطبيق كل القررات الدولية في هذا الصدد؛ بل ابداء حسن النية وتعويض الفلسطيينيين المهجرين منها او السماح لهم بالعودة لراضيهم وبيوتهم باسرائيل.
    7/ لا ينبغي ان يمنعنا هذا الموقف؛ من خلق علاقات مع القوى الليبرالية والديمقراطية والعلمانية داخل الدولة الاسرائيلية؛ والتي تدعو لمثل هذه الاهداف وتعمل من اجل تغيير الدستور والنهج والسياسة الاسرائيلية؛ وتناضل في اتجاه بناء دولة المواطنة والالتزام بالقانون الدولي وتحويلها الى دولة مدنية مسالمة متصالحة مع جيرانها بدلا من كونها مجرد قاعدة عسكرية كبيرة قائمة على اساس الدين والتوسع؛ بل يجب ان ندعمها في مسعاها ذاك بكل ما يتوفر لنا من قوى.
    8/ يجب ان نرفض رفضا باتا كل الدعوات التي تقوم على اضطهاد اليهود لاسباب دينية او عنصرية؛ سواء في منطقة الشرق الاوسط او في العالم؛ وكذلك الدعوات الفجة لرمي اسرائيل في البحر وابادة كل اليهود الخ ؛ فنحن كليبراليين لا مشكلة لنا مع الديانة اليهودية او اي ديانة اخرى؛ او مع معتنقي هذه الديانات؛ ونتخذ مبدأ المسؤولية الفردية ونتعامل مع كل شخص بمواقفه الشخصية وليس بانتمائه الديني؛ ونرفض دعوات التعصب الديني والحروب الدينية؛ كما نرفض الاعتراف والتعاون مع اي سلطة او حكومة او حزب تعلن مثل هذه الدعوات او تعمل لتطبيقها ..
    9/ موقفنا الرافض لاقامة العلاقات هذه لا ينبغي ان يكون حصرا على اسرائيل فحسب؛ وانما على كل دولة ونظام وحكومة من طرازها وبنفس ممارساتها؛ وعندما نحكم السودان ينبغي ان نقطع علاقاتنا الدبلوماسية مع اي دولة ديكتاتورية او قمعية او توسعية عسكرية او تقوم على اسس لا مدنية (اي على اسس دينية) ؛ وذلك التزاما بما اعلناه في مشروع برنامجنا السياسي العام فيما يتعلق بسياستنا الخارجية وخصوصا الفقرات التي تقول (( 11. الاشتراك النشط في كل الحملات الهادفة الي نزع وتقليص انتشار اسلحة الدمار الشامل؛ وحماية البيئة؛ والتعاون العالمي في مجال صون حقوق الانسان. ..12. توثيق التعاون مع الدول الديمقراطية الدستورية؛ وعدم الاعتراف بالانظمة الدكتاتورية والقمعية والانقلابية.))
    10/ كخلاصة اخيرة فانه اذا لم تتحق الشروط الواردة في النقطتين 5و6 ؛ فان الحزب الليبرالي السوداني لا ينبغي له ان يعمل على اقامة دولة السودان الديمقراطية لعلاقات دبلوماسية او غيرها مع دولة اسرائيل؛ ولا ان يتعامل مع حكومتها؛ بل يجب ان يرفض مثل هذا التوجه.. مع امكانية وضرورة خلقه لعلاقات مع القوى الليبرالية والتقدمية والعلمانية الاسرائيلية العاملة لتحقيق تلك الشروط والهادفة لتغيير طبيعة الدولة والنظام السياسي الاسرائيلي في الاتجاه الذي يتفق مع مبادئنا وينسجم مع القانون الدولي ويعمل على ضمان السلم والحقوق للجميع في المنطقة.

                  

03-03-2008, 09:59 PM

yagoub albashir

تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 1025

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    الحبيب عادل عبد العاطي
    لك التحية و الاحترام
    نحن أعضاء حزب الأمة القومي تعودنا أن نواجه كل الأحداث و نناقش كل الناس في المسائل الفكرية و السياسية و التاريخية ، و لا يمكن أن نهرب من أي حوار مهما كانت درجة حرارته و وعورة مسالكه، لذلك أدلف للنقاش في هذه المسألة التاريخية و بين يدي مواقف بعض الدول العربية و مواقف الزعيم جمال عبد الناصر((ناصر العروبة)) و حيث تجد كيف كانت مواقفهم قبل أن نتناول الزيارة المزعومة لزعيم حزب الأمة لإسرائيل و التي لم تثبت حتى حينه أهي زيارة لإسرائيل أم لقاء تم في بريطانيا ، أهي زيارة قام بها الإمام عبد الرحمن إلى إسرائيل أم لقاء
    تم بين السيد الصديق المهدي و بعض من الدبلوماسيين الإسرائيليين .

    ما هو موقف دولة عربية مثل المغرب في ذلك الوقت؟
    تقول المذكرات الإسرائيلية عن المغرب


    Quote: كذلك باعت المغرب لاسرائيل يهودها، في الواحد والثلاثين من يوليو 1956 عدّ شريت طائفة من الجهات تساعد في هجرتهم.


    هذه الدول العربية باعت مواطنيها من اليهود إلى إسرائيل ، و هذا يعني إن هذه الدول زادت العدد السكاني لدولة إسرائيل ((أو دولة العدو )) كما كانت تسمى سابقاً أتمني أن يقف الحبيب عادل عبد العاطي عند جملة (كما كانت تسمى سابقاً) و يتأملها جيداً، و هؤلاء اليهود الذين قدموا من المغرب أصبح منهم من هو بالجيش ومن هو بالموساد، و منهم من يقوم بالاجتياحات اليومية على قطاع غزة.

    أما عن موقف جمال عبد الناصر ((ناصر العرب)) قالت مذكرات إسرائيل:

    Quote: ومما كشفته اليوميات، ما يتعلق بالعداء الذي كنته إسرائيل لنظام جمال عبد الناصر في مصر، الذي كان لديه الاستعداد، وفقا لليوميات، للتعايش مع إسرائيل، واعتبر ذلك ممكنا، ويشير إلى أن الولايات المتحدة الأميركية ضغطت على عبد الناصر وحكومة شاريت، من اجل البدء بالمفاوضات، إلا أن التيار المتشدد المعارض لذلك في إسرائيل افشل أي إمكانية لانطلاق مثل هذه المفاوضات،


    أما عن علاقة حزب الأمة بإسرائيل قالت مذكرات إسرائيل:

    Quote: ما يتعلق بعلاقات إسرائيل مع زعيم حزب الأمة السوداني سيد عبد الرحمن المهدي، الذي زار إسرائيل، والتقى شاريت، وبن غوريون، وغولدا مئير.
    وكتب شاريت عن المهدي "الضيف أسمر، لا أسود، في نحو الأربعين، حضاري في سلوكه، يتحدث الإنكليزية بطلاقة و الجملة هي صحيحة وإن لم تكن فصيحة في غايتها"، ويقول ان الضيف السوداني أوضح لمضيفيه أن لهم عدوا مشتركا هو رئيس مصر عبد الناصر. وكتب شاريت "وعدناه بمبلغ من المال لشراء آلة طبع وإرسالية شخصية لاستيضاح إمكانية افتتاح مصرف في الخرطوم". كان يفترض أن يكون هذا المصرف متصلاً بمصرف إسرائيلي في أوروبا. ولا يعرف إذا كان حزب الأمة السوداني الذي يقوده الان الصادق المهدي، لديه أي تعليق أو نفي أو توضيح عما كشفته يوميات كتبها أحد القادة الكبار المؤسسين لدولة إسرائيل.


    و تنفي السيدة إنعام المهدي و تقول:

    [
    Quote: B]وفي الخرطوم سخرت السيدة انعام، كريمة عبد الرحمن المهدي، بشدة مما جاء في مذكرات شاريت حيال والدها، وقالت لـ«الشرق الاوسط» بصفتي الشخصية اقول ان «شاريت هذا كذاب.. كذاب ولم يحدث هذا مطلقا». وذكرت انعام، وهي تشغل منصب أمينة المرأة في هيئة شؤون الانصار الرافد الديني لحزب الامة السوداني، ان الامام عبد الرحمن رجل لكل السودانيين ويعرفون مواقفه تجاه القضايا جيدا، وعليه يمكن لاي شخص سوداني الرد على هذا الكذب، وأشارت الى أحاديث سابقة وردت حول لقاءات لقيادات انصارية ومن حزب الأمة بمسؤولين اسرائيليين، وقالت «حديث شاريت يصب في ذات الاكاذيب».


    الحبيب عادل عبد العاطي علاقة حزب الأمة بإسرائيل غير مؤكدة ، حيث تقول المذكرات الإسرائيلية إن الشخص الذي زار إسرائيل هو عبد الرحمن المهدي وتقول هو في الأربعين من عمره و يتحدث الإنجليزية و هو أسمر و ليس أسود و هذه الأوصاف تنطبق على السيد الصديق المهدي و ليس الإمام عبد الرحمن حيث إن الإمام عبد الرحمن في ذلك الوقت لم يكن في الأربعين من عمره و لا يتحدث الإنجليزية، إذن الإمام عبد الرحمن المهدي لم يزر إسرائيل ، و الشخص المقصود هو السيد الصديق المهدي، و يبقى السؤال هل السيد الصديق المهدي زار إسرائيل أم التقى بعض من الدبلوماسيين الإسرائيليين في بريطانيا ؟ أقول إن السيد الصديق المهدي لم يزر إسرائيل لأن شاريت لم يكن متأكداً إنه التقى الإمام عبد الرحمن المهدي أم السيد الصديق لأنه قال "زار السيد عبد الرحمن المهدي إسرائيل" و وصف السيد الصديق فأنه لم يلتقي أياً منهما و إنما سمع بأوصاف الشخص الذي التقى الدبلوماسيين الإسرائيليين و يكون بذلك السيد الصديق المهدي قد تقابل مع بعض الدبلوماسيين الإسرائيليين في بريطانيا.
    لكن هل نجم عن ذلك اللقاء أي علاقات بين حزب الأمة و إسرائيل؟
    لا لم ينجم عن لقاءات السيد الصديق المهدي بالمسئولين الإسرائيليين أي علاقات بين حزب الأمة و إسرائيل

    و يقول السيد أبو القاسم حاج حمد نقلاً عن و. مورس مترجم الوثيقة البريطانية:

    Quote: و انطباعي هو أن السيد الصديق متخوف جدا من الفكرة ، حيث قال انه لا يتوقع اتمام أي شئ مما سبق ذكره الإ اذا اصبحت الأمور ميؤوسا منها ، في السودان"


    و إن الأمور في السودان لم تصبح ميؤوسا منها في السودان حيث نال السودان استقلاله كما كان يرى حزب الأمة(( السودان للسوداني لا مصري و لا بريطاني))

    أخي الحبيب عادل ما هي الإدانة الموجهة لحزب الأمة في هذا البوست الذي فتحته؟ تريد أن تدينه على تهمة علاقة مع إسرائيل لم تثبت أو قل لم تكتمل ؟، في حين إن دول عربية باعت مواطنيها من اليهود لإسرائيل و قبضت الثمن و عبد الناصر كان لديه استعداد للتعايش مع إسرائيل.
    ثانياً أخي عادل إن كل الدول العربية الآن لها علاقة بإسرائيل سواء كانت دبلوماسية أو تجارية علنية أو سرية.
    ما رأيكم كحزب في العلاقة مع إسرائيل؟
    لك الود
    يعقوب

    (عدل بواسطة yagoub albashir on 03-03-2008, 10:33 PM)

                  

03-04-2008, 01:45 AM

Mohamed Doudi
<aMohamed Doudi
تاريخ التسجيل: 01-27-2005
مجموع المشاركات: 3871

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: yagoub albashir)

    Quote: مواطنيها من اليهود لإسرائيل و قبضت الثمن و عبد الناصر كان لديه استعداد للتعايش مع إسرائيل.
    ثانياً أخي عادل إن كل الدول العربية الآن لها علاقة بإسرائيل سواء كانت دبلوماسية أو تجارية علنية أو سرية.
    ما رأيكم كحزب في العلاقة مع إسرائيل؟
    لك الود
    يعقوب


    الاخ يعقوب
    زياره وتعامل العرب مع اسرائيل من وراء ظهر شعوبهم ليس مبرر لقياده حزب الامه لزياره اسرائيل وكمان فى الخمسينات
    المؤكد بانه لا الامام عبدالرحمن ولا الامام الصديق زار اسرائيل فى الخمسينات والعندو دليل فلياتى به مع العلم بان زيارات الاماميين لبريطانيا كانت محدوده جدا وفى معيه وفد كبير اللهم الا ان تكون تلك الزياره فى احلام مروجوها...
    لقد حاولت الانقاذ وبالتحديد جريده الراى العام بوصم حزب الامه بالتعامل مع اسرائيل فى خضم القرار 1593 ومصافحه الامام الصادق لبيريز فى مؤتمر عام ولكن خابت تجارتهم...طبعا عادل فتر خلاص ومافضلت ليه الا دى
    والله الزول ده مشغول بحزب الامه اكثر من محاربته للانقاذ والمنبر العام شاهد

    دودى

    (عدل بواسطة Mohamed Doudi on 03-04-2008, 02:48 AM)

                  

03-04-2008, 03:14 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Mohamed Doudi)

    Quote: والله الزول ده مشغول بحزب الامه اكثر من محاربته للانقاذ والمنبر العام شاهد
    ما الانقاذ وحزب الصادق الا وجحهان لنفس العملة
    ايهما اصبنا اصبنا الاخر ..


    راجع تصريح الصادق المهدي ان الحكومة تسودها روح جديدة جيدة
    في الوقت الذي تقتل فيه قواتها المواطنين بالهبل ............. في دارفور

    ما هي الروح الجديدة الجيدة التي تشوب "النظام" يا الصادق المهدي ؟؟


    .
                  

03-04-2008, 03:09 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: yagoub albashir)

    الحبيب يعقوب بشير تحياتي واحترامي

    Quote: نحن أعضاء حزب الأمة القومي تعودنا أن نواجه كل الأحداث و نناقش كل الناس في المسائل الفكرية و السياسية و التاريخية ، و لا يمكن أن نهرب من أي حوار مهما كانت درجة حرارته و وعورة مسالكه،
    ولماذا هربتم اذن ليس من الحوار فقط؛ وانما من تسجيل موقف حر من زعم الصادق المهدي ان النظام تسود فيه روح جديدة جديدة؛ وعمدتم الى الاسفاف والاستفزاز والسخرية؛ وسقطتم في النهاية للخطاب الكيزاني كما يفعل عضوكم عماد ؟؟؟ وفي الحق انني لا استغرب موقفكم فهو يفضح تماما ان حزب الامة وحزب الترابي والبشير وجهان لعملة واحدة هعي عملة التخلف والتجارة بالدين والاسفاف وعبادة الزعيم .. وانا فرح جدا لسقوطكم في هذا النهج فهو سيفضحكم امام الاذكياء من اهل بلادي وامام من انخدعوا بخطابكم المعسول ليكتشفوا كم يختفي تحته جوهر مسموم ..

    راجع : ما هي الروح الجديدة الجيدة التي تشوب "النظام" يا الصادق المهدي ؟؟


    Quote: لذلك أدلف للنقاش في هذه المسألة التاريخية و بين يدي مواقف بعض الدول العربية و مواقف الزعيم جمال عبد الناصر((ناصر العروبة)) و حيث تجد كيف كانت مواقفهم
    وماذا تهمني مواقف الانظمة العربية وقياداتها ؟؟ وهل وجدتني ادافع عنهم ؟؟ يا اخي هؤلاء مجموعة دجالين وقتلة ونصابين فهل تريدون ان تكونوا مثلهم؟؟ ام اخطاء الاخرين تبرر لك احطائك ؟؟

    Quote: قبل أن نتناول الزيارة المزعومة لزعيم حزب الأمة لإسرائيل و التي لم تثبت حتى حينه أهي زيارة لإسرائيل أم لقاء تم في بريطانيا ، أهي زيارة قام بها الإمام عبد الرحمن إلى إسرائيل أم لقاء تم بين السيد الصديق المهدي و بعض من الدبلوماسيين الإسرائيليين .
    لا تمارس التدليس يا اخي؛ فانا قد نفيت ان يكون عبد الرحمن المهدي قام بالزيارة؛ والواضح ان هناك لقاءات للصديق المهدي بالاسرائيللين في بلندن؛ ولقاءات لعبد الله خليل بهم في باريس؛ وهذه قد اثبتت تاريخيا؛ ثم زيارة لصديق المهدي لاسرائيل؛ وهذه محل بحثنا.

    Quote: ا هو موقف دولة عربية مثل المغرب في ذلك الوقت؟
    تقول المذكرات الإسرائيلية عن المغرب
    Quote: كذلك باعت المغرب لاسرائيل يهودها، في الواحد والثلاثين من يوليو 1956 عدّ شريت طائفة من الجهات تساعد في هجرتهم.
    هذه الدول العربية باعت مواطنيها من اليهود إلى إسرائيل ، و هذا يعني إن هذه الدول زادت العدد السكاني لدولة إسرائيل ((أو دولة العدو )) كما كانت تسمى سابقاً أتمني أن يقف الحبيب عادل عبد العاطي عند جملة (كما كانت تسمى سابقاً) و يتأملها جيداً، و هؤلاء اليهود الذين قدموا من المغرب أصبح منهم من هو بالجيش ومن هو بالموساد، و منهم من يقوم بالاجتياحات اليومية على قطاع غزة.
    موقف مخز .. هل تريد ان تبرر خزي موقف حزبكم وقيادتكم بسببه ؟؟

    Quote: أما عن موقف جمال عبد الناصر ((ناصر العرب)) قالت مذكرات إسرائيل:

    Quote: ومما كشفته اليوميات، ما يتعلق بالعداء الذي كنته إسرائيل لنظام جمال عبد الناصر في مصر، الذي كان لديه الاستعداد، وفقا لليوميات، للتعايش مع إسرائيل، واعتبر ذلك ممكنا، ويشير إلى أن الولايات المتحدة الأميركية ضغطت على عبد الناصر وحكومة شاريت، من اجل البدء بالمفاوضات، إلا أن التيار المتشدد المعارض لذلك في إسرائيل افشل أي إمكانية لانطلاق مثل هذه المفاوضات،

    موقف فيه نظر .. هل تريد ان تبرر خزي موقف حزبكم وقيادتكم بسببه ؟؟

    Quote: أما عن علاقة حزب الأمة بإسرائيل قالت مذكرات إسرائيل:

    Quote: ما يتعلق بعلاقات إسرائيل مع زعيم حزب الأمة السوداني سيد عبد الرحمن المهدي، الذي زار إسرائيل، والتقى شاريت، وبن غوريون، وغولدا مئير.
    وكتب شاريت عن المهدي "الضيف أسمر، لا أسود، في نحو الأربعين، حضاري في سلوكه، يتحدث الإنكليزية بطلاقة و الجملة هي صحيحة وإن لم تكن فصيحة في غايتها"، ويقول ان الضيف السوداني أوضح لمضيفيه أن لهم عدوا مشتركا هو رئيس مصر عبد الناصر. وكتب شاريت "وعدناه بمبلغ من المال لشراء آلة طبع وإرسالية شخصية لاستيضاح إمكانية افتتاح مصرف في الخرطوم". كان يفترض أن يكون هذا المصرف متصلاً بمصرف إسرائيلي في أوروبا. ولا يعرف إذا كان حزب الأمة السوداني الذي يقوده الان الصادق المهدي، لديه أي تعليق أو نفي أو توضيح عما كشفته يوميات كتبها أحد القادة الكبار المؤسسين لدولة إسرائيل.
    لا تمارس التدليس .. ليس هناك دليل ان المذكرات قالت ان ل عبد الرحمن المهدي قام بزيارة اسرائيل؛ فهل قرأت انت المذكرات ام تريد فقط خلط الاوراق؟؟ كل الذين كتبوا من صحفيين عرب وسودانيين اعتمدوا على التلخيص المنشور بهآراتس ؛ والذي اتيت به اعلاه؛ وهو لم يقل ان الضيف كان عبد الرحمن المهدي؛ فعلام التدليس ؟؟

    Quote: و تنفي السيدة إنعام المهدي و تقول:
    Quote: B]وفي الخرطوم سخرت السيدة انعام، كريمة عبد الرحمن المهدي، بشدة مما جاء في مذكرات شاريت حيال والدها، وقالت لـ«الشرق الاوسط» بصفتي الشخصية اقول ان «شاريت هذا كذاب.. كذاب ولم يحدث هذا مطلقا». وذكرت انعام، وهي تشغل منصب أمينة المرأة في هيئة شؤون الانصار الرافد الديني لحزب الامة السوداني، ان الامام عبد الرحمن رجل لكل السودانيين ويعرفون مواقفه تجاه القضايا جيدا، وعليه يمكن لاي شخص سوداني الرد على هذا الكذب، وأشارت الى أحاديث سابقة وردت حول لقاءات لقيادات انصارية ومن حزب الأمة بمسؤولين اسرائيليين، وقالت «حديث شاريت يصب في ذات الاكاذيب».
    قطعا هي على حق .. فمن قام بزيارة اسرائيل هو الصديق المهدي وليس عبد الرحمن المهدي ؛ كما من الواضح من التلخيص المنشور بهاراتس والذي اعتمد عليه الجميع ؛ ان شيريت لم يقل ان من قام بالزيارة هو والدها...

    Quote: الحبيب عادل عبد العاطي علاقة حزب الأمة بإسرائيل غير مؤكدة ، حيث تقول المذكرات الإسرائيلية إن الشخص الذي زار إسرائيل هو عبد الرحمن المهدي وتقول هو في الأربعين من عمره و يتحدث الإنجليزية و هو أسمر و ليس أسود و هذه الأوصاف تنطبق على السيد الصديق المهدي و ليس الإمام عبد الرحمن حيث إن الإمام عبد الرحمن في ذلك الوقت لم يكن في الأربعين من عمره و لا يتحدث الإنجليزية، إذن الإمام عبد الرحمن المهدي لم يزر إسرائيل ، و الشخص المقصود هو السيد الصديق المهدي،
    هذا تدليس .. اتينا لك بالنص الاصلي للتلخيص الذي نشرته هآراتس؛ والذي اعتمد عليه الارون ؛ وليس فيه ان من زار هو عبد الرحمن المهدي؛ بل نقول نحن انه غالبا الصديق المهدي؛ فهل لك مرجع ان المذكرات قالت ان الزائر هو عبد الرحمن؛ ام تريد استغلال خطأ الصحفيين العرب والسودانيين لتمييع وقتل الموضوع ؟؟؟

    Quote: و يبقى السؤال هل السيد الصديق المهدي زار إسرائيل أم التقى بعض من الدبلوماسيين الإسرائيليين في بريطانيا ؟ أقول إن السيد الصديق المهدي لم يزر إسرائيل لأن شاريت لم يكن متأكداً إنه التقى الإمام عبد الرحمن المهدي أم السيد الصديق لأنه قال "زار السيد عبد الرحمن المهدي إسرائيل" و وصف السيد الصديق فأنه لم يلتقي أياً منهما و إنما سمع بأوصاف الشخص الذي التقى الدبلوماسيين الإسرائيليين و يكون بذلك السيد الصديق المهدي قد تقابل مع بعض الدبلوماسيين الإسرائيليين في بريطانيا.
    يا سيدي قلنا ليك المذكرات لم تقل ان عبد الرحمن المهدي زار اسرائيل؛ بل هذا خطأ الصحفيين العرب والسودانيين؛ فهل قرأت انت هذا البوست وتمعنت في عنوانه؛ ام هو منهج التعويم والتدليس .. وهو قد وصف شخصا التقاه؛ غير لقاء الدبلونماسيين؛ وهذا الشخص هو الصديق المهدي .

    Quote: لكن هل نجم عن ذلك اللقاء أي علاقات بين حزب الأمة و إسرائيل؟
    لا لم ينجم عن لقاءات السيد الصديق المهدي بالمسئولين الإسرائيليين أي علاقات بين حزب الأمة و إسرائيل
    غالبا نتج عنها اموال دفعت لحزبكم؛ وهو المطلب الاساس لكم ... ولم ينجم شي بسبب الانقلاب العسكري؛ لان الزيارة غالبا قد قامت في تخوم عامي 1957-1958 ؛ أي بعد لقاء عبد الله خليل بالدبلوماسيين الاسرائيليين في بريس في 1957؛ ومنزامنة مع التوتر في العلاقات بين حزب الامة وعبد الناصر حول حلايب؛ واستعدادا للانتخابات الخ ..وربما تعلم ان الصديق المهدي قد عارض الانقلاب ؛ الذي اشك الان ان ابوه قد يكون دبره وسانده؛ حتى يقطع الطريق على ولده في هذه اللعبة الخطرة حينذاك؛ وطبعا قادتكم ما عندهم كبير ولا يسمعوا كلام بعضهم؛ لذلك الطريق الوحيد هو قطع الطريق على الواحد منهم او الانشقاق او التآمر .. وستكشف الايام التفاصيل كلها فلا تقلق ..

    Quote: أخي الحبيب عادل ما هي الإدانة الموجهة لحزب الأمة في هذا البوست الذي فتحته؟ تريد أن تدينه على تهمة علاقة مع إسرائيل لم تثبت أو قل لم تكتمل ؟،
    ومن قل لك ان البوست يبحث عن ادانة ؟؟ البوست يبحث عن تمحيص الوقائع .. وان اردت الحق فهو بصورة غير مباشرة رد علي نهجكم الكيزاني الجديد في التعامل مع قضايا الفكر؛ وهو فضح لتناقض ولا مبدئية وجهككم الكيزاني الجديد الذي لجأتم اليه حين لم ينفع الاسفاف والتزاوغ والجرسة سبيلا للدفاع عن تهريف امامكم ان النظام تسود فيه روح جديدة جيدة .. فانتم تصفون الافكار باليهودية وهذا خطل وغباء وتخلف وكوزنة؛ بينما انتم من تتعاملون مع دولة اسرائيل نخاسة وطلبا للمال.

    عموما الشيء الرئيسي الذي اعيبه عليكم هو انكم تتاجرون وترهنون مواقف الدولة السودانية؛ بحفنة دولارات تحصلون عليها من جهات خارجية؛ سواء كانت هذه الجهات اسرائيل ام ليبيا ام ساركوزي .. وحزب كهذا مستعد لممارسة النخاسة السياسية داخل البلاد وخارجها؛ ويقوم فيه بهذا الامر قادته المتوارثين؛ يورث كل منهم هذا النهج القبيح لخلفه في العائلة؛ لا يمكن ان يؤتمن على مستقبل السودان؛ ولا على مصالحه ولا على مواطنيه.

    Quote: في حين إن دول عربية باعت مواطنيها من اليهود لإسرائيل و قبضت الثمن و عبد الناصر كان لديه استعداد للتعايش مع إسرائيل.
    ثانياً أخي عادل إن كل الدول العربية الآن لها علاقة بإسرائيل سواء كانت دبلوماسية أو تجارية علنية أو سرية.
    وما دخلي مع الانظمة العربية ؟؟ انا لا ابني مواقفي عليها فان كنتم تبنون مواقفكم عليها وتريدون ان تمارسوا ممارساتها فانتم حرين ..

    Quote: ما رأيكم كحزب في العلاقة مع إسرائيل؟
    لم نناقش الامر وليس لنا رأي كحزب حتى الان؛ اما رايي الشخصي فتجده في بوست تراجي وتجده منقولا اعلاه ..

    مع الود
                  

03-04-2008, 07:17 AM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    Quote: ولماذا هربتم اذن ليس من الحوار فقط؛ وانما من تسجيل موقف حر من زعم الصادق المهدي ان النظام تسود فيه روح جديدة جديدة؛ وعمدتم الى الاسفاف والاستفزاز والسخرية؛ وسقطتم في النهاية للخطاب الكيزاني كما يفعل عضوكم عماد ؟؟؟ وفي الحق انني لا استغرب موقفكم فهو يفضح تماما ان حزب الامة وحزب الترابي والبشير وجهان لعملة واحدة هعي عملة التخلف والتجارة بالدين والاسفاف وعبادة الزعيم .. وانا فرح جدا لسقوطكم في هذا النهج فهو سيفضحكم امام الاذكياء من اهل بلادي وامام من انخدعوا بخطابكم المعسول ليكتشفوا كم يختفي تحته جوهر مسموم ..

    ديكتاتور مغطى بكريمة ديمقراطية ليس إلا!!
    هربنا من الحوار متى يا عادل؟ومن استفز من؟؟
    أنت تدلس تدليساً شائهاً
    أرجع للرابط
    أنت لم تطلب حوار و لم تنقل الخبر و تنتظر أن يأتي الناس ليعلقوا و يداخلوا لكنك نقلت الخبر و استهللت بوستيك بعبارات مستفزة محطة من اقدار عضوية حزب الامة ووجهت كلامك لي:
    Re: ما هي الروح الجديدة الجيدة التي تشوب "النظام&q... يا الصادق المهدي ؟؟
    ((لاخت العزيزة لنا مهدي وبقية العقد الامي الفريد
    مدعوون لهذا البوست ومعهم خلاطاتهم
    لتحويل فسيخ الصادق المهدي المهتريء
    الى شربات ...))
    هل هذه دعوة للحوار يا عادل؟
    أرأيت كم دلست عندما قلت إننا هربنا من الحوار؟؟
    تستفزنا و تحط من قدرنا (تحاول لأنك لا تستطيع) ثم تتوقع أن نأتي و نربت على كتفك و نقول لك (بارك الله فيك)؟؟؟!!


    أنت أبداً ما فرح ولا يبدو من جوهر حوارك معنا أنك فرح كما تتظاهر، فرحتك ستكتمل لو تركنا لك المنبر كما فعلت قديماً لرباح الصادق لأنك إقصائي تؤمن بالعنف اللفظي وسيلة لحوار الخصوم و تفترض أن الخصوم أعداء يجب دكهم دكاً
    هذه العدوانية التي أطلت بوجهها كثيراً في هذا المنبر أضرت أكثر ما أضرت لعادل عبدالعاطي
    ولكن اطمئنك لن نفعل لن نترك المنبر و لن نستسلم لجهدك الرامي لاغتيال شخصياتنا هنا
    أنت لا تؤمن بمنافسة تكاملية بين القوى السياسية أنت تؤمن بمنافسة تهد وفقها الآخرين لتقوم على أنقاضهم و لكن هيهات
    خطابنا يا عادل منذ البداية خطاب صريح و مباشر
    نصدق مع أنفسنا
    لا نتعامل مع هذا المنبر كمسرح كبير و لا نتعامل فيه كنجوم مصنوعة
    أنت ديكتاتور مغطى بكريمة ديمقراطية تسلط عليك نار الحقيقة فتسيح
    لماذا تريد أن تفرض علينا قناعاتك؟وهل هي قناعاتك أم ضرورات المرحلة السياسية؟؟

    مواقفنا مع أو ضد تصريحات قياداتنا لن تجبرنا عليها و لن يجبرنا غيرك عليها لأنها تنبع من تفكيرنا الحر المستقل سجلناها في غير المنبر كما سجلناها في المنبر
    تريد أن تجرنا جراً لمنطقة تحددها مسبقاً؟؟ما بتعرف الأنصار إذن !!!
    أما عماد فقد جاء لك بخطاب تنظيري عليك كمنسوب ليبرالية أن تفنده و تنتقده و ترسل الحجج على خطل كاتبته
    ولكن كل مشكلتك يا عادل في المنبر أنك تفترض أن الحق المطلق بيديك
    وأن الصح المطلق هو اتجاهك التفكيري و خطك السياسي
    لذلك كثيراً ما تقع في مطبات حوارية
    ولذلك تكون غضباتك مائجة عندما يخالفك احد الرأي و مستعد أن تخسر أي كان في أول حزن-بفتح الزين و الحاء- حواري
    نحن مطمئنون أكثر منك عشرات المرات لتقييم القراء لأن تقييم القراء هو الفيصل و لأن تجربتنا و تاريخنا ومنهجنا السياسي في هذا المنبر يبرهنون إننا لم نسف من قبل و لم نتعامل مع الناس إلا كأنداد يستحقون التقدير والاحترام و لم نقل يوماً لطالب حوار:"ياخ أنت منسوب حزب ناشئ في دوري السياسة السودانية ونحن منسوبو أكبر حزب سياسي سوداني ..جيب لينا (حد كبير) نكلمو!"
    لم نفترض يوماً أنك (مغرض) و لم نحاول النيل منك و تعاملنا دوماً معك كصاحب رؤى تستحق الاحترام حتى لو اختلفنا معها وتعاملنا مع رؤاك ك(قناعات) لك لم نحور مقاصدك و لم نقل يوماً أو نفكر أن لك غرضاً، وكان الحوار سبيلنا لتقريب الشقة، و لكنك لم تفعل ة لم تبادلنا حسن نية بحسن نية لذلك لا يجدي الحوار معك و لذلك كتبت لك أمس الأول أنني لن أحاورك لأنك لا تحترم محاوريك
    عاملناك كإنسان كامل الإنسانية مستحق للاحترام و عاملتنا كأنصاف بشر يستحقون الاحتقار
    قد يكون كلامي مؤلماً و لكنك بحوجة ماسة لمن يضع مرآة أمامك
    ويبقى الود
    لنا

    (عدل بواسطة lana mahdi on 03-04-2008, 07:37 AM)

                  

03-04-2008, 11:13 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: lana mahdi)

    لنا مهدي سلامات

    حتى سلام الله بقيتي ما بتديهو ؟؟؟

    Quote: ديكتاتور مغطى بكريمة ديمقراطية ليس إلا!!
    غريبة ان يصدر هذا الكلام من تابعة حزب تتوارث فيه القيادة والاتباع ابا عن جد ورئيسه الحالي رئيس له منذ عام 1964 .. اي منذ 44 عاما حتوما .. انتو بتعرفوا شنو عن الديمقراطية وانتم في حزب فردي اسري ؛ يقول فيه سيده دا حزبي والما عاجبو يمشي الشارع ؛ حتى تقيموا ان كان الناس دكتاتوريين ام ديمقراطيين ؟؟؟

    Quote: هربنا من الحوار متى يا عادل؟ومن استفز من؟؟
    هربتم ليس من الحوار؛ بل ومن اعلان موقف؛ في البوست الذي اتيت فيه بتصريح الصادق المهدي المزور للوقائع ان النظام تسوده روح جديدة جيدة؛ ومارستم فيه الاسفاف والهزل البايخ واعقبتوه بفتح بوستات كيزانية المحتوى والخطاب والمرجعية ..

    Quote: أنت لم تطلب حوار و لم تنقل الخبر و تنتظر أن يأتي الناس ليعلقوا و يداخلوا لكنك نقلت الخبر و استهللت بوستيك بعبارات مستفزة محطة من اقدار عضوية حزب الامة ووجهت كلامك لي:
    Re: ما هي الروح الجديدة الجيدة التي تشوب "النظام&q... يا الصادق المهدي ؟؟
    ((لاخت العزيزة لنا مهدي وبقية العقد الامي الفريد
    مدعوون لهذا البوست ومعهم خلاطاتهم
    لتحويل فسيخ الصادق المهدي المهتريء
    الى شربات ...))
    هل هذه دعوة للحوار يا عادل؟
    كلام تحويل الفسيخ الى شربات استخدمتها انا كثيرا واستخدمتيها انتي معي بقولك الا احول شربات الصادق الى فسيخ .. ومع ذلك لم ازعل منك ولم اتهرب من حوار . والامر كان في اطار الدعابة والدليل وضعي لوجوه ضاحكة ومخاطبتك بالعزيزة ..
    ونعم حاولت استفزازكم ايجابيا لتشاركوا ولكنكم استفززتم سلبيا وهذه مشكلتكم ..

    Quote: أرأيت كم دلست عندما قلت إننا هربنا من الحوار؟؟
    تستفزنا و تحط من قدرنا (تحاول لأنك لا تستطيع) ثم تتوقع أن نأتي و نربت على كتفك و نقول لك (بارك الله فيك)؟؟؟!!
    اعتذر لك ولبقية الاميين اذا رايتم ان كان هذا حطا من قدركم .. كانت هذه محاولة للدعابة وفلفل يضاف الى البوست؛ ولكن من اليوم لا دعابة لي معك ..

    Quote: أنت أبداً ما فرح ولا يبدو من جوهر حوارك معنا أنك فرح كما تتظاهر، فرحتك ستكتمل لو تركنا لك المنبر كما فعلت قديماً لرباح الصادق لأنك إقصائي
    وماذا فعلت لرباح الصادق ؟؟ هل ضربتها على يدها واجبرتها على ترك المنبر ؟؟ الم تترك البورد لوحدها وتجاهلت واحتقرت مطالبات عشرات الناس لها للرجوع؛ لترجع بعدين بي مزاجها دون ان تفسر لماذا ذهبت ولماذا رجعت ؟؟ الم ادع رباح الصادق للانضمام بالمنبر - باعترافها - الم انقل كتابات عبد الله المهدي التي ينتتقدني فيها ويصفني بالافتراء عندما لم يكن يملك حسابا؛ واطلب من بكري اعطائه عضوية ليكتب رأيه؟؟ الم تكن رباح هي المبادرة بالشتم ووصفنا باننا ممنوعون من المحبة الانسانية؛ الم تتهمني بالكذب وشتمها جورا؛ الم تكذب في حق الاخ محمد حلا وترفض الاعتذار له؛ وتقول انها تعتذر للحقيقة فقط ؟؟ يا ستي رباح الصادق المهدي اكبر مغرورة في الدنيا وهي ظنت اننا هنا سنحملها على الاكتاف؛ ولو جاء الصادق نفسه او عبد الرحمن المهدي لما تعاملنا معهم الا بالحق؛ فاذا هربوا كانت هذه مشكلتهم لا مشكلتي ..

    Quote: تؤمن بالعنف اللفظي وسيلة لحوار الخصوم و تفترض أن الخصوم أعداء يجب دكهم دكاً
    هذه العدوانية التي أطلت بوجهها كثيراً في هذا المنبر أضرت أكثر ما أضرت لعادل عبدالعاطي
    ولكن اطمئنك لن نفعل لن نترك المنبر و لن نستسلم لجهدك الرامي لاغتيال شخصياتنا هنا
    يا ستي دا كلام انشاء ساكت انا غير معني به .. ان اردتم البقاء فانتم حرين وهذا لا يضرني ولا يزعجني ولا يحزنني؛ وانا اردتم الذهاب فانتم حرين وهذا لن يحزنني ولن يزعجني ولن يفرحني .. اما ما ينفعني وما يضرني فهذا امر تقديره لي وكل انسان يفعل ما هو مؤمن به ..

    Quote: نت لا تؤمن بمنافسة تكاملية بين القوى السياسية أنت تؤمن بمنافسة تهد وفقها الآخرين لتقوم على أنقاضهم و لكن هيهات
    خطابنا يا عادل منذ البداية خطاب صريح و مباشر
    نصدق مع أنفسنا
    لا نتعامل مع هذا المنبر كمسرح كبير و لا نتعامل فيه كنجوم مصنوعة
    أنت ديكتاتور مغطى بكريمة ديمقراطية تسلط عليك نار الحقيقة فتسيح
    لماذا تريد أن تفرض علينا قناعاتك؟وهل هي قناعاتك أم ضرورات المرحلة السياسية؟؟
    يا ستي كلامك دا انشاء ساي لانك لا تأتين بأي دليل عليه؛ وانا لن ارد على انشاء ولو شئت لكتبت لك كتبا من الانشاء؛ ولكن ليس لي وقت ولا رغبة في ذلك .. وانتم اساسا لستم حزبا وانما تُبّع لرجل يفعل فيكم ما يريد؛ فعن اي قوى سياسية تتحدثين ؟؟ واين دكتاتوريتي وما هي مظاهرها ؟؟ هل اشتكيت احدا في هذا المنبر ؟؟ هل طالبت بسحب حساب احد او شطب مداخلته ؟؟ هل قمت بفصل احد لما كنت امينا لهذا الموقع ؟؟ الم اؤيد انضمام انصار السنة والشيوعيين والاميين للمنبر؟؟ الم اكتب وقتها رسالة مفتوحة لرباح ادعوها للعودة والمساهمة ؟؟ هل لم اناقش عشرات الناس من المشهورين والمغمورين وفرغت لهم من وقت اسرتي ومن وقتي وعلى حساب نومي وراحتي ؟؟ هل تجاهالت سؤالا وجهه احد لي ؟؟ يا ستي انتي تريدي ان ترميني بدائكم وتنسلي؛ فالديكتاتور الحقيقي متربع في قيادة حزبك لمدة 44 عاما وانتم له ساجدون؛ وحزبك القيادة فيه تتوارث في اسرة واحدة وكان حواء السودانية لم تلد غيرهم؛ ولكنك ترين القشة في عين اخيك وتطالبيه بازالتها ولا ترين الجذع كاملا في عينك ..

    Quote: مواقفنا مع أو ضد تصريحات قياداتنا لن تجبرنا عليها و لن يجبرنا غيرك عليها لأنها تنبع من تفكيرنا الحر المستقل سجلناها في غير المنبر كما سجلناها في المنبر
    تريد أن تجرنا جراً لمنطقة تحددها مسبقاً؟؟ما بتعرف الأنصار إذن !!!
    يا ستي لقد كففت عن التأميل عليكم ومواقفكم تحسب لكم وعدمها يحسب عليكم واعلانكم لها لا يضرني واخفاؤكم لها يضركم .. وانتم يا سيدتي لا تعرفون التفكير المستقل وسيرتكم بالمنبر وفي السودان تشهد بذلك لانكم تتحركون بالاشارة ولا تقبلون نقدا في عجلكم المقدس وتعبدونه عبادة .. وانا اعرف الانصار واحترمهم ولا تخلطي موقفي من الاميين مع موقفي من الانصار فانتم من تتحدثون سياسة وتلهجون باسم الديمقراطية وانتم تمارسون الخنوع العظيم .

    Quote: ما عماد فقد جاء لك بخطاب تنظيري عليك كمنسوب ليبرالية أن تفنده و تنتقده و ترسل الحجج على خطل كاتبته
    يا ستي موضوع عماد رددت عليه ولن اضيع وقتي في الرد ثانية وبعدين انتي موش منسوبة ليبرالية برضو ولا مع الشمولية ؟؟ ما تردي انتي ؟؟ وجوكم ليبراليين ردوا ليكم انا عايزة مني شنو ؟؟

    Quote: ولكن كل مشكلتك يا عادل في المنبر أنك تفترض أن الحق المطلق بيديك
    وأن الصح المطلق هو اتجاهك التفكيري و خطك السياسي
    لذلك كثيراً ما تقع في مطبات حوارية
    ولذلك تكون غضباتك مائجة عندما يخالفك احد الرأي و مستعد أن تخسر أي كان في أول حزن-بفتح الزين و الحاء- حواري
    يا ستي انا لا اخسر الناس شخصيا ولم اسيء اليكم شخصيا ولم اصفكم بغير ما فيكم سياسيا وفكريا .. وفي كل حديثي كنت ابادرك بالسلام واختمه بالمودة لاوضح ان لا شي شخصي؛ وانت الان لا تلقين السلام فمن هو الذي يخسر الاخرين ؟؟ وعموما هذا كلام انشاء برضو ولا علاقة له بالحوار الدائر وجزء من تضييع الوقت وتشتيت الجهود .

    Quote: نحن مطمئنون أكثر منك عشرات المرات لتقييم القراء لأن تقييم القراء هو الفيصل و لأن تجربتنا و تاريخنا ومنهجنا السياسي في هذا المنبر يبرهنون إننا لم نسف من قبل و لم نتعامل مع الناس إلا كأنداد يستحقون التقدير والاحترام و لم نقل يوماً لطالب حوار:"ياخ أنت منسوب حزب ناشئ في دوري السياسة السودانية ونحن منسوبو أكبر حزب سياسي سوداني ..جيب لينا (حد كبير) نكلمو!"
    يؤسفني انك تلجأي للتزوير في محاولتك لكسب هؤلاء القراء وكسب الناس بالعاطفية وتصوير هطك وكأنهم ضحية لي؛ فالكلام الذي وضعتيه بين اقواس ونصصتيه - والتنصيص بالاقواس يفيد الاقتباس - ليس كلامي ولا عندي علاقة به ولم اقله وهو كلام متهافت يعبر عن فهمك انت لما قلته وهو بعيد عنه؛ واذا كنت حريصة على الحقيقة ارجو ان تأتي بكلامي الحقيقي منصصا ومقوسا ؛ ولكن العجز والفشل امام الحقائق سيرينا الكثير من هذه الممارسات.

    Quote: لم نفترض يوماً أنك (مغرض) و لم نحاول النيل منك و تعاملنا دوماً معك كصاحب رؤى تستحق الاحترام حتى لو اختلفنا معها وتعاملنا مع رؤاك ك(قناعات) لك لم نحور مقاصدك و لم نقل يوماً أو نفكر أن لك غرضاً، وكان الحوار سبيلنا لتقريب الشقة، و لكنك لم تفعل ة لم تبادلنا حسن نية بحسن نية لذلك لا يجدي الحوار معك و لذلك كتبت لك أمس الأول أنني لن أحاورك لأنك لا تحترم محاوريك
    يا ستي هذا تقديرك وهو ايضا انشاء فانا لم احترم انسانا على المستوى الشخصي كما احترمتك ؛ ولكن حين قلتي انك لن تحاوريني قلت لك انك حرة في ذلك وهذا خيارك ؛ والان عدت وحاورتك ايضا لان لا مشكلة لي ؛ لكن اتسائل كيف تقولي انك لن تحاوريني وترجعين للمحاورة ؛ وهو ما تفعلين الآن .. الا اذا كان هذا عندك شيئا اخر غير المحاورة ولك غرض اخر فيه.

    Quote: عاملناك كإنسان كامل الإنسانية مستحق للاحترام و عاملتنا كأنصاف بشر يستحقون الاحتقار
    قد يكون كلامي مؤلماً و لكنك بحوجة ماسة لمن يضع مرآة أمامك
    لا بل عاملتكم كبشر ولا ازال اعاملكم كبشر على المستوى الشخصي اما على المستوى السياسي والفكري فانتم تبع ومستلبين لا شجاعة لكم ولا قدرة على التصدي لاخطاء وخطايا الصادق المهدي وقد سقطتم في كل الامتحانات واخرها امتحان دخول ابن الصادق وحرسه لجهاز الامن المرح وهذه صورتكم وعليكم ان تروها في المرآة ولن اجاملكم في هذا ابدا ولو كان الثمن ان تقطعوا علاقاتكم الشخصية بي؛ فالحقيقة عندي اهم من العلاقات الشخصية ولو كانت مع اخي عصمت ؛ ولا ابه حين اقولها رضى الناس ام غضبوا وكلامك لا يؤلمني لانه لا يخصني وانا اعرف نفسي جيدا ومواقفي متسقة وانتم تعرفون ذلك ..

    ولك الود

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 03-04-2008, 11:28 AM)

                  

03-04-2008, 11:32 AM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    :
    Quote:
    Quote: نحن مطمئنون أكثر منك عشرات المرات لتقييم القراء لأن تقييم القراء هو الفيصل و لأن تجربتنا و تاريخنا ومنهجنا السياسي في هذا المنبر يبرهنون إننا لم نسف من قبل و لم نتعامل مع الناس إلا كأنداد يستحقون التقدير والاحترام و لم نقل يوماً لطالب حوار:"ياخ أنت منسوب حزب ناشئ في دوري السياسة السودانية ونحن منسوبو أكبر حزب سياسي سوداني ..جيب لينا (حد كبير) نكلمو!"
    يؤسفني انك تلجأي للتزوير في محاولتك لكسب هؤلاء القراء فالكلام الذي وضعتيه بين اوقواس ونصصتيه - والتنصيص بالاقواس يفيد الاقتباس - ليس كلامي ولا عندي علاقة به ولم اقله وهو كلام متهافت يعبر عن فهمك انت لما قلته واذا كنت حريصة على الحقيقة ارجو ان تأتي بكلامي الحقيقي منصصا ومقوسا ولكن العجز والفشل امام الحقائق سيرينا الكثير من هذه الممارسات

    سلام يا عادل
    كمان بقيت تبهت الناس؟
    الفي الكوتيشن الأول دة كلامي و لم أقل إنه كلامك فلا تقولني ما لم أقله
    مسألة وضع كلمات بين أقواس و جمل صغيرة هو استايلي في الكتابة و راجع البوستات المنقولة عن صوت الأمة ستجد ذلك كثيراً
    أما بقية المعلقة التي رددت بها عليْ فلا رد لي عليها لأنها ستستلزم عنفاً لفظياً مضاداً لا أحب اللجوء له
    أمر أخير كنت اعتقدت أنك تقصد حقيقة أن كل دورنا تحويل الفسيخ شربات و لم أعتقد أنك تقول هذه الجملة على سبيل الدعابة وطالما أوضحت أنك كنت تقولها على سبيل الدعابة فما عندي حق أزعل
    فلك العتبى
    لنا
                  

03-04-2008, 12:02 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: lana mahdi)

    سلام يا لنا

    Quote: كمان بقيت تبهت الناس؟
    الفي الكوتيشن الأول دة كلامي و لم أقل إنه كلامك فلا تقولني ما لم أقله
    مسألة وضع كلمات بين أقواس و جمل صغيرة هو استايلي في الكتابة و راجع البوستات المنقولة عن صوت الأمة ستجد ذلك كثيراً
    كيف يعني هو كلامك ؟؟ قلتيهو في حتة تانية وجايباهو كاقتباس هنا ؟؟
    طيب ايه علاقتي بيهو وجايباهو ليه في معرض الرد علي ؟؟ وكيف تقولي انكم لا تسفوا الناس وتعاملوهم بندية؛ ثم تأتي بكلامك هذا ؟؟ هل انتي تردي على نفسك ام تردي علي ؟؟ واذا كنتي تردي علي فلماذا تاتي بكلامك انت وتردي عليه في معرض ردك علي ؛ ولا تأتي بكلاممي أنا ؟؟ واذا كان لك موقفين متناقضين - كدكتور جيكل ومستر هايد - وتريدين ان تردي على نفسك ؛ فلماذا تدخليني في الامر ؟؟ بما يظهر ان الكلام كلامي ؛ لان هناك قواعد من بينها انك اذا اتيت بكلام منصصا بين اقواس فهي تفيد الاقتباس
    عموما حصل خير ..

    Quote: أما بقية المعلقة التي رددت بها عليْ فلا رد لي عليها لأنها ستستلزم عنفاً لفظياً مضاداً لا أحب اللجوء له
    أمر أخير كنت اعتقدت أنك تقصد حقيقة أن كل دورنا تحويل الفسيخ شربات و لم أعتقد أنك تقول هذه الجملة على سبيل الدعابة وطالما أوضحت أنك كنت تقولها على سبيل الدعابة فما عندي حق أزعل
    فلك العتبى
    يا ستي ليست معلقة ووالله انا لبس عندي وقت ولاحظي اني ملزم بالرد على بقية المساهمين ولا اجد الوقت .. ولكني ارد عليك بالتفصيل وهذا جزء من الاحترام كما افهمه لك وللقراء ولنفسي .. ويا ستي حصل خير ومرة اخرى اعتذر لك عن اي شي اعتبرتيه شخصيا فليس هذا غرضي؛ وانما غرضي نقاش القضايا العامة بوضوح ودون مواربة.

    لك التحية
                  

03-04-2008, 12:10 PM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    الحبيب عادل
    راجع مداخلتك القبل الاخيرة لي
    أنت الاتيت بالكوتيشن معتقداً أنني وضعت كلاماً بين أقواس و نصصته لإيهام القراء أنك من قلته
    فجئت و رددت لك أنه كلامي و ليس كلامك و أن وضع الكلام بين أقواس استايل لي في الكتابة
    يعني بأكد كلامك يا حبيب بس قول بسم الله و أرجع للمداخلة تاني
    محبتي
    لنا
                  

03-04-2008, 02:16 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل تحياتي
    اللقاءت السرية لاتبقي سرية مدي الحياة في برطانيا كما أن الساسة في
    بعض الدول درجوا علي كتابة مذكراتهم والتوصية بنشرها بعد وفاة أحدهم
    ....لاشئ سري ولا أسرار ودهاليز وأقبية.....!!!!!
    النكران ومناطحة سيل المعلومة الجارف لايجدي.....
    ليس عيبا أن يتحاور حزب الامة مع هذا الطرف أو ذاك ..العيب أن لاتملك الحقائق للجماهير ...العيب أن لا يعلن حزب الامة بعض أحداث الماضي للجماهير ويعيد تقييم تاريخه السابق بصورة نقدية......
    ....... حزب الامة مؤسسة سياسية عريقة لها سلبياتها وأيجابياتها علي صعيد الممارسة....وهو حزب له وجوده وجماهيره وله دوره الايجابي الذي
    يمكن أن يلعبه في مستقبل الحياة السياسية ....من هنا يحق لنا نقد
    تجاربه وماضيه وحاضره ولكن لايمكن أن نقصيه أو ندعو لذلك...علي كوادره
    التحلي بالصبر وتحمل الرأي الاخر بل العمل علي التأمين علي عملية
    النقد بأعتبارهاضرورة وظاهرة صحية وعليهم أن يقوموا بأشاعة روح النقد
    من داخل قنواتهم الداخلية ومؤسساتهم الحزبية والعمل علي تطوير الحزب
    وتحديثه أكثر فأكثر وأصلاح حاله

    (عدل بواسطة kamalabas on 03-04-2008, 03:12 AM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 03-04-2008, 03:47 AM)

                  

03-04-2008, 11:36 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: kamalabas)

    الاخ العزيز كمال

    تحياتي القلبية ..

    نعم الحقيقة تنكشف رغم مرور الزمن ومرات بسبب مرور الزمن؛ وها في هذا البوست وغيره قد تكشفت الكثير من الحقائق؛ والبقية في الطريق

    لك الشكر على المساهمة الايجابية

    Quote: اللقاءت السرية لاتبقي سرية مدي الحياة في برطانيا كما أن الساسة في
    بعض الدول درجوا علي كتابة مذكراتهم والتوصية بنشرها بعد وفاة أحدهم
    ....لاشئ سري ولا أسرار ودهاليز وأقبية.....!!!!!
    النكران ومناطحة سيل المعلومة الجارف لايجدي.....
    ليس عيبا أن يتحاور حزب الامة مع هذا الطرف أو ذاك ..العيب أن لاتملك الحقائق للجماهير ...العيب أن لا يعلن حزب الامة بعض أحداث الماضي للجماهير ويعيد تقييم تاريخه السابق بصورة نقدية......
    ....... حزب الامة مؤسسة سياسية عريقة لها سلبياتها وأيجابياتها علي صعيد الممارسة....وهو حزب له وجوده وجماهيره وله دوره الايجابي الذي
    يمكن أن يلعبه في مستقبل الحياة السياسية ....من هنا يحق لنا نقد
    تجاربه وماضيه وحاضره ولكن لايمكن أن نقصيه أو ندعو لذلك...علي كوادره
    التحلي بالصبر وتحمل الرأي الاخر بل العمل علي التأمين علي عملية
    النقد بأعتبارهاضرورة وظاهرة صحية وعليهم أن يقوموا بأشاعة روح النقد
    من داخل قنواتهم الداخلية ومؤسساتهم الحزبية والعمل علي تطوير الحزب
    وتحديثه أكثر فأكثر وأصلاح حاله
                  

03-04-2008, 06:25 AM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    ـــــــــــــــــ
    كتب عادل عبد العاطي
    Quote: وعمدتم الى الاسفاف والاستفزاز والسخرية؛ وسقطتم في النهاية للخطاب الكيزاني كما يفعل عضوكم عماد ؟؟؟

    عزيزي القاري : عادل عبد العاطي صاحب الحزب الليبرالي السوداني بيشتكيني
    للمؤسسة الحزبيه والتي هي انا عضو فيها فقط ولم اتحدث يوما واحدا باسم الحزب وكل مداخلاتي مع الاعضاء في المنبر هوراي الشخصي ليس له علاقة بالمؤسسة الحزبية التي هي لها قنواتها الخاصة وطرقها وكوادرها المحددين .. وقد يكون سها الاخ عادل عبد العاطي من إننا هنافي منبر عام وتحت حرية قوانين صاحب الموقع بكري ابوبكر وقد يكون سها عن الحرية الشخصية التي يتمشدق بها فكره الليبرالي ..
    واسألك اخ عادل انت لم توصمنا ب الطائفية والاميه والتابعين وغيرها وحتي لولم تكن انت مخترعها فهل هذه مغازله
    ام هي دلع لنا ؟؟ الم تكن هي مهاتره واستفزاز وسخرية .. اين تلك الحرية الليبرالية؟؟؟ افتكرت الحرية التي يديها الاخ عادل عبد العاطي من خلال الفكر الليبرالي هي تجميل وتزين العاصمة القومية من خلال التعري والجنوح كما فتح لها بوستا هكذا يريدنا عادل يهاجم غيره ولا يرد مهاجمته ..!!في المنبر ان نكون مدافعين ..!!! وان جاء وحكم السودان بفكره هذا سوف يبسط لنا في الحرية المطلقة ...!!
    ولديه سؤال مهم جدا وربما افتح به بوستا في القريب العاجل لماذالاستاذه نور تاور رئيسة الحزب الليبرالي وكيف تم انتخابها ؟؟؟
                  

03-04-2008, 02:35 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: emad altaib)

    عماد الطيب سلامات

    Quote: عزيزي القاري : عادل عبد العاطي صاحب الحزب الليبرالي السوداني
    ماذا تعني بصاحب الحزب الليبرالي السوداني ؟؟

    Quote: بيشتكيني
    للمؤسسة الحزبيه والتي هي انا عضو فيها فقط
    فين اشتكيتك ؟؟ اين هي هذا الشكوى ؟؟ ما اقتبسته مني ليس بشكوي وانما تقرير حال ..

    Quote: ولم اتحدث يوما واحدا باسم الحزب وكل مداخلاتي مع الاعضاء في المنبر هوراي الشخصي ليس له علاقة بالمؤسسة الحزبية التي هي لها قنواتها الخاصة وطرقها وكوادرها المحددين
    تمام المشكلة شنو ؟؟

    Quote: وقد يكون سها الاخ عادل عبد العاطي من إننا هنافي منبر عام وتحت حرية قوانين صاحب الموقع بكري ابوبكر وقد يكون سها عن الحرية الشخصية التي يتمشدق بها فكره الليبرالي ..
    يا زول لا سهيت لا اشتكيتك .. وين الشكوى ؟؟

    Quote: واسألك اخ عادل انت لم توصمنا ب الطائفية والاميه والتابعين وغيرها وحتي لولم تكن انت مخترعها فهل هذه مغازله ام هي دلع لنا ؟؟ الم تكن هي مهاتره واستفزاز وسخرية ..
    يا اخي سألتك هل الاميين هي اسءة ولم ترد؛ فان كنت تعتقد انها اساءة فاسأل من صكت المصطلح وهذا ذنبها وليس ذنبي ان كانت اساءة؛ وان لم تكن اساءة المشكلة شنو ؟؟

    Quote: اين تلك الحرية الليبرالية؟؟؟ افتكرت الحرية التي يديها الاخ عادل عبد العاطي من خلال الفكر الليبرالي هي تجميل وتزين العاصمة القومية من خلال التعري والجنوح ...!!
    كتر من الكلام الكيزاني دا .. متى ستحكم بتكفيري واخحراجي من الملة يا هذا ؟؟

    Quote: هكذا يريدنا عادل يهاجم غيره ولا يرد مهاجمته ..!!في المنبر ان نكون مدافعين ..!!! وان جاء وحكم السودان بفكره هذا سوف يبسط لنا في الحرية المطلقة ...!!
    يا اخي هاجم زي ما داير في زول سألك ؟؟ اها حتجبروني اخش بوستك بالقوة واساهم فيه ؟؟ بعدين ليست هناك حرية مطلقة وانما الحرية تحكمها المسؤولية ودولة القانون.

    Quote: ولديه سؤال مهم جدا وربما افتح به بوستا في القريب العاجل لماذالاستاذه نور تاور رئيسة الحزب الليبرالي وكيف تم انتخابها ؟؟؟
    في المؤتمر الاول تم انتخابها من جميع المناديب بالاجماع حيث كانت الترشيحات والتصويت يتم على اعضاء المكتب التنفيذي ومسؤولياتهم مباشرة؛ وفي المؤتمر التاني وحسب التعديلات في النظام الاساسي انتخب المندوبون اعضاء المكتب التنفيذي التسعة؛ والذين قام الحاضرون منهم بعد المؤتمر (7 أعضاء) بالاجتماع وتوزيع المهام في المكتب التنفيذي؛ وقد تم انتخاب الاستاذة نور تام منهم بالاجماع لرئاسة المكتب التنفيذي ..

    والاستاذة نور رئيسة المكتب التنفيذي لأنها افضل شخص في الحزب لملء هذا المنصب وقدراتها وخبرتها وشخصيتها تؤهلها له وقد فازت بثقة الاعضاء ..
                  

03-04-2008, 06:26 AM

Basheer abusalif

تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 1500

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    Quote: فالكتاب ككل وثيقة تاريخية


    و ما الذي يجعله وثيقة تاريخية؟
    وما هي معايير الوثيقة التاريخية لتطلقها عليه؟
    أ فكل كتاب وافق هوانا يصبح وثيقة و إن لم يوجد و لا دليل واحد يؤكد ما جاء به او يطابقه؟!

    و بعدين شايفك با اخي عادل تبرعت من عندك في محاولة تحديد (الشخصية) المزعومة في هذه الوثيقة....(التاااريخية)!!

    يا أخي عادل ..
    أنت تعلم إن كنت قارئا للتاريخ كل زيارات و سفريات الامام عبدالرحمن المهدي لخارج السودان.
    و كذلك سفربات الصديق عبدالرحمن
    و كلها سفربات في ذلك الزمان من الاستحالة بمكان أن تكون غير معلومة و مشتهرة.

    علي كل حال نحن علي ثقة من زيارات و مواقف قيادات حزب الأمة، وأهدافها، و ماذا حققت، و التاريخ و الوثائق المتعارفة تؤكد ما نحن نثق فيه، لا ما تحاول أن تروج له، كما حاول اخرون من قبل و لم يفلحوا بدون الادلة.

    ويبقي أن اقول لك موقفي المبدئي من التعامل مع قيادات الدولة العبرية طالما انها سادرة في غيها في هضم حقوق الانسان، فهو أمر مرفوض.
    و تبقي الحقائق أن تلك هي مواقف قيادة حزب الأمة المبدئية قديما و لاحقا.

    أبحث ما شئت اخي عادل في هذه المسالة، و لكن لا تتبرع بالتحليل أو الاضافات في محاولة رسم تاريخ جديد.
                  

03-04-2008, 07:20 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Basheer abusalif)

    عادل عبدالعاطي..
    تحية طيبة..
    يقول الشيخ النذير الكاروري عن أعداء المشاريع الإسلامية في خطبة الجمعة الشهيرة:
    Re: عرّاب الغزو الماضي يهودي نمساوي هو « سلاطين باشا »

    Quote:

    حذار أن يتكرر التاريخ بدخول الاستعمار من ثغرة الغرب كما دخله من قبل من ثغرة الشمال . وإذا كان عرّاب الغزو الماضي يهودي نمساوي هو « سلاطين باشا » صاحب « السيف والنار » الذي كان يبشر بالغزو في العرضة قائلاً ( أنا المصيبة المعلقة بالسبيبة ) فالمصيبة الآن أكبر فمشروع النمساوي الآخر » هرتزل » قد أصبح دولة حكمت فلسطين كلها وغزت العراق وها هي وكالاتها اليهودية الآن تدعو صراحة لغزو السودان لإنقاذ شعبه كما أنقذوا شعب العراق !



    من خطبة للشيخ عبدالجليل النذير الكاروري..


    في تحذير واضح وجلي إلا لمن كحلت سريرته بالغرض..
                  

03-04-2008, 10:30 AM

Elmontasir Abasalih
<aElmontasir Abasalih
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 240

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: A.Razek Althalib)

    عادل..
    ألم تقرأ (سقوط الأقنعة)
    مع التحية
                  

03-04-2008, 11:06 AM

توفيق عبد المجيد
<aتوفيق عبد المجيد
تاريخ التسجيل: 08-31-2007
مجموع المشاركات: 458

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Elmontasir Abasalih)

    .
                  

03-11-2008, 12:28 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: توفيق عبد المجيد)

    الاخ العزيز توفيق
    شكرا للاهتمام والمرور ورفع البوست
                  

03-04-2008, 11:10 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Elmontasir Abasalih)

    Quote: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟


    عادل يا خوي رغم صيغة الاستفهام في عنوان البوست والمقصود منها ( التمهيد وايجاد ثغرة للمخارجة عند اللزوم ) الا يا خوي اخير تكرب شغلك وتنجض بوست ( الاقرار والاعتذار ) من حسع دي ..

    واول ( الزنقة ) حدد هل هي زيارة لاسرائيل ام لقاء ببريطانيا ؟؟
    هل هو الامام عبد الرحمن ؟؟ ام الامام الصديق ؟؟
    وهل هنالك احتمال ان يكون الخبر ملف وغير صحيح ؟؟
    واذا كان غير صحيح لماذا حشدت الكم الهائل من الشتم والسب لحزب الامة واعضائه ؟
    هل يسب الناس لمجرد ان هنالك شكوك واتهامات ؟

    هل المتهمون مدانون مسبقا في عرف عادل عبد العاطي ؟؟
    راجع يا عادل مداخلاتك اعلاه قبل ان اقوم بالحصر والاقتباس واعمل بالتعديل خير من التبرير ...

    Quote: حسب معلوماتي فان كل المعلومات التي نشرها الكتاب - وهي معلومات خطيرة بحق - لم يتم نفيها من جانب السلطات الاسرائيليلة او المخابرات الاسرائيلية الخ؛ مما يثبت صدقية الكتاب العالية ..


    يعني عدم نفي السلطات او المخابرات الاسرائيلية للخبر بيعني تاكيد للخبر ؟ وصدقيتو ( العالية )
    انت كده بتقول للناس انا متلهف وصاحب غرض وليس باحث عن حقيقة

    Quote: المشكلة ان اغلب الكتاب العرب ممن كتبوا عن الموضوع؛ اعتمدوا علي تلخيص سيجيف؛ والذي لم يذكر الاسم؛ وانما قال زعيم حزب الامة؛


    قرقرقرقر
    تلقى حسع لعنت ابو اهلو ظاتو

    ليه ياخ ما كتب الاسم وريحك !!!

    بالغ والله
    ماليهو حق اصلن
                  

03-04-2008, 12:38 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: محمد حسن العمدة)

    اليهودي سلاطين المطهر على يد الخليفة قبل مية سنة من الآن:
    قال في كتابه "السيف والنار" صفحة 404:

    Quote:

    أنه لمن الواجب على السودانيين ـ في سبيل الإحتفاظ بتقدمهم المنشود والإبتعاد عن مصائب العسف والمظالم ـ أن يعتقدوا أن قوة الخليفة في ضعف مستمر لأن ذلك الضعف أعظم مساعد لإرتفاع كلمة الحق ورجوع عصر المدنية.
    عندئذٍ يستطيع السودانيون الوثوق في القوى الجديدة الخارجية التي ستساعدهم في تحطيم قيود العسف والتطويح بالإمبراطورية المهدية الجائرة.
    إني أطلب من القارئ أن يتمهل في الحكم على ضياع نفوذ المهدي وعبدالله ومن والاهما فقد يتصور البعض مما سبق أن ذلك النفوذ الشديد سيزول قريباً ولكني أعد فأؤكد أنه غير قابل للإندراس في حد ذاته ولكنه عرضة لذلك التدهور بمؤثر خارجي فحسب على أن ذلك يستغرق زمناً غير قليل.[/jusify]





    المؤثر الخارجي مضروب يا عادل..
                  

03-11-2008, 12:37 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: محمد حسن العمدة)

    الكذاب الأشر محمد حسن العمدة

    Quote: عادل يا خوي رغم صيغة الاستفهام في عنوان البوست والمقصود منها ( التمهيد وايجاد ثغرة للمخارجة عند اللزوم ) الا يا خوي اخير تكرب شغلك وتنجض بوست ( الاقرار والاعتذار ) من حسع دي ..
    حانجض البوست وانجضكم؛ والاعتذار مطلوب من سادتك لشعب السودان عن كل جرائمهم في حقه .

    Quote: واول ( الزنقة ) حدد هل هي زيارة لاسرائيل ام لقاء ببريطانيا ؟؟
    لقاءات بريطانيا اثبتت بالوثائق .. هذا البوست عن زيارة اسرائيل

    Quote: هل هو الامام عبد الرحمن ؟؟ ام الامام الصديق ؟؟
    الذي قام بالزيارة حسب ما متوفر هو الصديق عبد الرحمن المهدي وليس عبد الرحمن المهدي

    Quote: وهل هنالك احتمال ان يكون الخبر ملف وغير صحيح ؟؟
    لا .. ليس واردا ..

    Quote: واذا كان غير صحيح لماذا حشدت الكم الهائل من الشتم والسب لحزب الامة واعضائه ؟
    اين هو السب والشتم ؟؟ هو فقط وصفكم بما فيكم فغيروا ما بكم ولا تحتجوا على المرآة ..

    Quote: هل يسب الناس لمجرد ان هنالك شكوك واتهامات ؟
    ليس هناك سب وليست هذه شكوك واتهامات بل حقائق تاريخية ..

    Quote: هل المتهمون مدانون مسبقا في عرف عادل عبد العاطي ؟؟
    ومن قال انهم متهمون .. لقد فعلوها وانتهوا ..

    Quote: راجع يا عادل مداخلاتك اعلاه قبل ان اقوم بالحصر والاقتباس واعمل بالتعديل خير من التبرير ...
    افعل ما يروقك ايها الكذاب الاشر الكوز فهذا شأن يخصك ..

    Quote: يعني عدم نفي السلطات او المخابرات الاسرائيلية للخبر بيعني تاكيد للخبر ؟ وصدقيتو ( العالية )
    طبعا يا درق سيدو انت لا تفهم كيف تعمل السياسة العالمية لذلك اذهب لرباح الصادق يمكن تنورك شويه من نور ابوها ..

    Quote: انت كده بتقول للناس انا متلهف وصاحب غرض وليس باحث عن حقيقة
    بل باحث عن الحقيقة وانت خائف منها

    Quote: قرقرقرقر
    اهو دي الفالح فيها .. القرقرة وميتة القلب ..

    Quote: تلقى حسع لعنت ابو اهلو ظاتو
    ليه ياخ ما كتب الاسم وريحك !!!
    بالغ والله
    ماليهو حق اصلن
    إسفافك وابتذالك يا مبتذل لن يحلكم ..

    .
                  

03-11-2008, 10:57 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Elmontasir Abasalih)

    المنتصر تحياتي

    Quote: ألم تقرأ (سقوط الأقنعة)


    قرأت منه ما نشر بسودانيز اونلاين
    ولكن يبدو انه اسقط الكثير من الاقنعة ..

    هناك اقنعة قديمة لا بد من اسقاطها ..


    لك التقدير.
                  

03-11-2008, 10:55 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: A.Razek Althalib)

    عبد الرازق تحياتي

    Quote: يقول الشيخ النذير الكاروري عن أعداء المشاريع الإسلامية في خطبة الجمعة الشهيرة:
    Re: عرّاب الغزو الماضي يهودي نمساوي هو « سلاطين باشا »

    Quote:

    حذار أن يتكرر التاريخ بدخول الاستعمار من ثغرة الغرب كما دخله من قبل من ثغرة الشمال . وإذا كان عرّاب الغزو الماضي يهودي نمساوي هو « سلاطين باشا » صاحب « السيف والنار » الذي كان يبشر بالغزو في العرضة قائلاً ( أنا المصيبة المعلقة بالسبيبة ) فالمصيبة الآن أكبر فمشروع النمساوي الآخر » هرتزل » قد أصبح دولة حكمت فلسطين كلها وغزت العراق وها هي وكالاتها اليهودية الآن تدعو صراحة لغزو السودان لإنقاذ شعبه كما أنقذوا شعب العراق !



    من خطبة للشيخ عبدالجليل النذير الكاروري..


    في تحذير واضح وجلي إلا لمن كحلت سريرته بالغرض..
    شكرا للمرور رغم اني لم افهم المداخلة ..

    كالعادة


    لك التحية ..

    .
                  

03-11-2008, 10:54 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Basheer abusalif)

    سلام ابو سالف

    Quote: و ما الذي يجعله وثيقة تاريخية؟
    وما هي معايير الوثيقة التاريخية لتطلقها عليه؟
    أ فكل كتاب وافق هوانا يصبح وثيقة و إن لم يوجد و لا دليل واحد يؤكد ما جاء به او يطابقه؟!
    كتب المذكرات تعتبر من الوثائق التاريخية وخصوصا اذا كانت لرجال دولة
    واي ورقة وسطر ورسالة تحكي عن وقائع تاريخية ولم يأت نقضها بمصادر اخرى تعتبر وثيقة تاريخية
    وهذا هو مفهوم علم التاريخ المعاصر ولك ان تراجع كتاب العروي : "مفهوم التاريخ" في ذلك.

    Quote: و بعدين شايفك با اخي عادل تبرعت من عندك في محاولة تحديد (الشخصية) المزعومة في هذه الوثيقة....(التاااريخية)!!
    لا انا طرحت سؤال واحاول الوصول للاجابة
    وكل المؤشرات تدل انه كان الصديق المهدي

    Quote: أنت تعلم إن كنت قارئا للتاريخ كل زيارات و سفريات الامام عبدالرحمن المهدي لخارج السودان.
    و كذلك سفربات الصديق عبدالرحمن
    و كلها سفربات في ذلك الزمان من الاستحالة بمكان أن تكون غير معلومة و مشتهرة.
    لا اعتقد ان الزائر كان عبد الرحمن المهدي
    وزيارات الصديق المهدي تحتاج لتمحيص وهذا ما نفعله وننويه ..

    Quote: علي كل حال نحن علي ثقة من زيارات و مواقف قيادات حزب الأمة، وأهدافها، و ماذا حققت، و التاريخ و الوثائق المتعارفة تؤكد ما نحن نثق فيه، لا ما تحاول أن تروج له، كما حاول اخرون من قبل و لم يفلحوا بدون الادلة.
    فوق كل ذي علم عليم وانا لست كالاخرين ولن اترك زيارات قيادات حزبكم هذه ودورهم المشبوه في كل تاريخ السودان حتى امحصه ..
    وانتم لا مصداقية لكم لانكم ترون ان هؤلاء خلقوا من نور قلب الرسول وتؤمنون انهم انبياء الا وان لهم معجزات وكرامات ويشع منهم النور
    لذلك لستم مؤهلون لاي تفكير نقدي تجاههم وثقتكم هي ايمان وظن حسن ولن يفيد الزن تجاه الحق شيئا ..

    Quote: ويبقي أن اقول لك موقفي المبدئي من التعامل مع قيادات الدولة العبرية طالما انها سادرة في غيها في هضم حقوق الانسان، فهو أمر مرفوض.
    موثق جيد تشكر عليه ..

    Quote: و تبقي الحقائق أن تلك هي مواقف قيادة حزب الأمة المبدئية قديما و لاحقا.
    لا ولست انت مؤهلا للادلاء بهذا القول فما انت الا تابع للقيادة الاسرية التي تقول ان الحزب حزبهم
    وانت اذا لم تكن من الاسرة ليس لك في العير ولا النفير

    Quote: أبحث ما شئت اخي عادل في هذه المسالة، و لكن لا تتبرع بالتحليل أو الاضافات في محاولة رسم تاريخ جديد.
    انا ابحث عما هو غير متوفر واحلل المتوفر والتاريخ تتضح معالمه كل يوم بتراكم المعارف فما المشكلة ؟؟

    لك الاحترام ..


    .
                  

03-04-2008, 01:07 PM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    نس حزب الامة في المنبر اتلمو


    يا ساتر
                  

03-04-2008, 01:28 PM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: عبدالمجيد صالح)

    Quote: نس حزب الامة في المنبر اتلمو


    يا ساتر

    قصدك بعض ناس حزب الامة
    يعني ما إتلموا ليك الكم و خمسين عضو أمة الفي منبر(ديل المنظمين عير الجمهور)
    وليه يا ساتر؟؟
    شايف شيطان يا حبيب؟؟
                  

03-05-2008, 00:47 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: عبدالمجيد صالح)

    لي رجعة بالتفصيل للجميع غدا
                  

03-05-2008, 12:20 PM

محمد حلا
<aمحمد حلا
تاريخ التسجيل: 04-14-2003
مجموع المشاركات: 1060

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    المحامي عادل عبدالعاطي .. لك التحيات النابضات
    أولا .. إجبرتنا (بشحتفه) ان ننتصر على كفلائنا وشروط العمل ونحقق نسبة مقبولة في قراءة الكتب من خلال قراءة الوثائق المهمية والضروري الكشف عن تفاصيل الماضي للتخطيط لمستقبل تغيرت فيه كثير من العلاقات السياسية والدولية .. وتراجعت فيه وفي دولنا كثيرا حقوق الانسان .. لعل الحق للجيل القادم ان يؤسس لعلاقات بنوع جديد.. شكرا لك وانت تبذل جهدا كبيرا لتثقيفنا بهذا السرد المنقول (مع قليلي تعلقيات المسخنة الجو شوية)
    معظم السودانيين يسوا ما قد ينعتونها (بالشينة) وينكروها (اذا كانت هي في الاساس شينة) بدلا عن نقدي وبالتالي تبرير وقوعها بشروطها الموضوعية..
    اذن لك كثير اتقدير .. نتابع ونقرأ
                  

03-05-2008, 01:14 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: محمد حلا)

    Quote: لي رجعة بالتفصيل للجميع غدا


    ما تنسى تنجض شغلك يا عادل

    عشان قصة انو حزب الامة قابل اسرائيلين عشان الة طابعة وحفنة دراهم دي ما بتركب الراس


    يعني معقول الزول البتقولو اقطاعي وراسمالي يكون ما عندو حق الطابعة !!!

    نجضو النضم .. النضم الني ما منو فايدة تب
                  

03-09-2008, 01:55 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: محمد حلا)

    محمد حلا لك التجلة والاحترام

    يا اخي والله جيد قدرنا نجيبك
    ويا ريت ما تنقطع

    ولسا البوست دا في اولو

    لك الود
                  

03-05-2008, 05:09 PM

عبدالمجيد صالح
<aعبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    قصدك بعض ناس حزب الامة
    يعني ما إتلموا ليك الكم و خمسين عضو أمة الفي منبر(ديل المنظمين عير الجمهور)
    وليه يا ساتر؟؟
    شايف شيطان يا حبيب؟؟



    سلام الاميرة\الحبيبة لنا مهدي


    مافي شواطين ولا اي شي

    بس اتلميتو كتير


    عبدالمجيدصالح

    -----------------------------
    ما تزعلي فقط للمزاح لانكم كترتو علي عادل عبدالعاطي وجننتوه ء
                  

03-09-2008, 01:57 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: عبدالمجيد صالح)

    عبد المجيد سلاما ت

    يا زول دا دائما اسلوبهم الاغراق والارهاق
    لكن يلقوها عند زول تاني ..دا انا اجنن بلد

    سارجع للجميع بالرد فهذا البوست لا يزال في اوله


    لكم الود
                  

03-11-2008, 01:56 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    لا حتكون رجعة بي مزاج ..


    ..
                  

03-12-2008, 06:49 AM

Tariq Sharqawi

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    For the record according to the first line in this post the idiot (author) is getting his information and confirm it from a previous ISRAELI leader.
    This tells us how far this idiot adel attai can go to attack Umma leaders.
    He is doing all this to mask his original identity.
    I will expose this idiot and what he did in the middle of the 90's very soon.
    Watch him running like a mouse ... i mean an idiot mouse.
    later idiot.
    Tariq
                  

03-12-2008, 09:31 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Tariq Sharqawi)

    Quote: For the record according to the first line in this post the idiot (author) is getting his information and confirm it from a previous ISRAELI leader.
    This tells us how far this idiot adel attai can go to attack Umma leaders.
    He is doing all this to mask his original identity.
    I will expose this idiot and what he did in the middle of the 90's very soon.
    Watch him running like a mouse ... i mean an idiot mouse.
    later idiot.
    Tariq
    درق سيدو جديد ؟؟
                  

03-12-2008, 11:04 AM

Tariq Sharqawi

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    Get to the point.
    You are usiing ISRAELI author as an evidence.
    After joining all ugly SECURITY systems with ALBASHEER government it;'s your turn now to exposr your real face,,, evidance from ISRAEL.
    Your language is as poor as where you grow up or came from it reflects your home, family and poor so called party.
    Darag Seedo at least from Sudan not ISRAEL. and did i ask you your opinion or help? And if i need to seek help i will ask people who can not just an IDIOT like you who is just empty and poor inside out upside down.
    Lets ask who is visiting ISRAEL now? and who is using them as an Evidance? in the first entry in this nasty post ytou said and used ISRAEL as evidance.
    Show me one article you posted it to attack the government? or any other party that joined the government?
    As a matter of fact the government is using an IDIOT like you to distract the only PARTY that represents a real opposition (UMMA) especialy we are getting close to election.
    YOU ARE A SECRET AGET FOR THE GOVERNMENT.

    Daraq Seedo
    Tariq
                  

03-14-2008, 08:45 AM

Tariq Sharqawi

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    Where is this IDIOT who call himself a politician who uses the ISRAELI leaders as ref?
    He stated that this post just started and ran away we need to talk about his relation with ISRAEL and with the Sudanese Security appratus him and his people.
    Don't run away i thought you will make the whole country run crazy.
    What an IDIOT.

    Tariq
                  

03-14-2008, 09:20 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Tariq Sharqawi)

    درق سيدو شرقاوي

    كتبت كل الصحف عن هذا ؛ وانا نقلت ما كتبته الصحف؛ ولكن زعامئك زاروا اسرائيل من اجل المالي
    والتقوا بقادتها طلبا للمال .. يا للبؤس

    شايفك ما فتحت ملفي ايها الكذاب ؛ خايف من شنو ؟؟
                  

03-14-2008, 10:39 AM

Tariq Sharqawi

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    You called me liar and afraid ,,, afraid from how a peace of junk like you?
    Who I am afraid from some one like you who will just use this street language that he has seen it at his own home.
    Where did you learn this from? Who taught you this? At school? At the street you grow up at? Do you have home? Parents? Family?
    Did anyone one told you to be polite and respect yourself and others?
    What kind of leader you want to be?
    You joined the GOVENMENT by yourself and tortured people and you know that.
    Your brother did the same.
    I feel so sorry to the people who never spent a minute to bring you up and teach you principles and manners.
    You grow up in the street like any homeless.
    Again I feel so sorry to see an idiot like you able to establish a political party and trying to lead people and country.
    You are homeless no body took the effort when you are young and told you not to use the street language at all, you know what this you heard at home and practicing now. If I walk into the restroom I will smell what? The IDIOT adel.
    More information about your relation with the BASHEER regime is coming and your family one by one just be a man enough and don’t run away like you just did.
    IDIOT

    Tariq
                  

03-14-2008, 10:45 AM

Tariq Sharqawi

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    Quote: .
    درق سيدو شرقاوي

    كتبت كل الصحف عن هذا ؛ وانا نقلت ما كتبته الصحف؛ ولكن زعامئك زاروا اسرائيل من اجل المالي
    والتقوا بقادتها طلبا للمال .. يا للبؤس

    شايفك ما فتحت ملفي ايها الكذاب ؛ خايف من شنو ؟؟



    Please note how many spelling mistakes this IDIOT is doing in arabic and note the street language this IDIOT is using.
    I'm sorry people this is BASHEER time were such an IDIOT and Goat becomes a head of a political party.
    Have you been to elementry school IDIOT?
    Or no family to send you to school. I forgot your family spent time with you teaching you all these NASTY words.
    IDIOT Homeless.

    Tariq
                  

03-14-2008, 10:52 AM

Tariq Sharqawi

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    Quote: ولكن بعد مراجعة النسخة الانجليزية لمقال سيجيف؛ والذي لم يذكر فيه اسم الزائر؛ وانما قال انه زعيم حزب الامة؛ ولكن الاوصاف التي ذكرها له؛ تفيد اكثر انه الصديق المهدي وليس عبد الرحمن المهدي؛ اذ قال انه في الاربعينات؛ ويتحدث اللغة الانجليزية؛ وهذه اوصاف تنطبق اكثر على الصديق المهدي؛ اكثر من الصادق المهدي ؛ وربما اتي خلط مجلي؛ من ورود ذكر اسم عبد الرحمن المهدي ومشاريعه في المقال؛ والتي طلب الضيف ضماانات مالية لها من الحكومة الاسرائيلية.


    Please note The underlined
    In the first paragraph of this ugly post this MONKEY involved and squeezed the name of ALSADIQ ALMAHDI in his IDIOT argument while the whole post meant to attack either his Father or Grandfather.
    Can we tell now how much this MONKEY is jealous and trying just to attack ALSADIQ ALMAHDI?

    MONKEY sounds like you but don't worry when you act stupid I will call you IDIOT again.

    Tariq
                  

03-14-2008, 11:43 AM

Tariq Sharqawi

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)


    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اما بعد وقد تجاوزهذا المسخ كل حدود العته والسفه والتيه والفجور وبلغ مبلغا من القذارة واتعفن فلابد من نبذه وتحقيره.
    فلتذهب ياأمنجي مطرودا من رحمة الله مغضوبا عليك الي يوم الدين.
    لعنة الله علي ربايتك او قل عدم ربايتك ياسليل الأزقة والمواخير والسفاله.
    لعنة الل علي بيت لم يربي واتي بك.
    قبحـك الله ياإنسان رخيص وياكسير العين ومطئطئ الرأس بين الرجال.
                  

03-14-2008, 01:56 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Tariq Sharqawi)

    شرقاوي هل هذا كل ما عندك من سباب ومن شتم ؟؟

    Quote: اما بعد وقد تجاوزهذا المسخ كل حدود العته والسفه والتيه والفجور وبلغ مبلغا من القذارة واتعفن فلابد من نبذه وتحقيره.
    فلتذهب ياأمنجي مطرودا من رحمة الله مغضوبا عليك الي يوم الدين.
    لعنة الله علي ربايتك او قل عدم ربايتك ياسليل الأزقة والمواخير والسفاله.
    لعنة الل علي بيت لم يربي واتي بك.
    قبحـك الله ياإنسان رخيص وياكسير العين ومطئطئ الرأس بين الرجال.
    يا اخي تعال اشتم تاني
    وما تنسى تجيب معاك الملف المزعوم ...
                  

03-14-2008, 07:14 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ شرقاوي و الاخ عادل

    وقعت يداي علي كتاب ( الحروب السرية للاستخبارات الاسرائيلية ) تأليف ضابطي المخابرات الاسرائيلية (موساد) ايان بلاك و بني موريس ترجمة العقيد الركن الياس فرحات ( مدير التوجيه السابق في الجيش اللبناني) و الذي صدر عن دار الحرف العربي ببيروت .

    ورد في صفحته163 ما يلي

    Quote: من الخلفية نفسها( العلاقات الاثيوبية ـ الاسرائيلية) اجريت اتصالات مع السودان الذي كان المقرر ان يحصل علي الاستقلال في كانون/ يناير 1956. في ايلول / سبتمبر 1955 عقد جوش بالمون محادثات سرية في استانبول مع قادة حزب الامة المعارض و الذي يدور في فلك البريطانيين , و ابدوا حماستهم لتقوية العلاقات مع الغرب و كانوا يعارضون التوجه السياسي المصري لبقية الاحزاب.
    احضر بالمون احد هؤلاء القادةو اسمه عمر لمقابلة بن غوريون في آب / اغسطس 1956 و الذي قال في ما بعد (( انهم مسلمون و يتكلمون العربية لكن المصريين كانوا يعاملونهم بازدراء و يخططون للهيمنة عليهم))


    الجديد في رواية هذا الكتاب هو تحديد اللقاء الاول في استانبول و ان الزيارة تمت بعد الاستقلال في اغسطس 1956 و حددت الاسم الاول للزائر باسم عمر و لقاء الزائر ببن غوريون
                  

03-14-2008, 09:36 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5566

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: ابراهيم عدلان)

    Quote: عمر


    و هذه الرواية سوف تعقد الامور اكثر و اكثر
    علي حسب علمى ليس هناك من قيادات الصف الاول من يحمل هذا الاسم

    عمر نور الدايم؟! لا ارجح لانه وقتها كان فى السنة الثانية فى كلية الزراعة (جامعة الخرطوم)
                  

03-14-2008, 11:11 PM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: عوض محمد احمد)


    الاخ عادل عبد العاطي و ضيوفه الكرام لكم التحية و التقدير..

    كتب الاخ ابرهيم عدلان ..

    Quote: لجديد في رواية هذا الكتاب هو تحديد اللقاء الاول في استانبول و ان الزيارة تمت بعد الاستقلال في اغسطس 1956 و حددت الاسم الاول للزائر باسم عمر و لقاء الزائر ببن غوريون


    و علق الاخ عوض محمد احمد علي مداخلته بالاتي ..

    Quote: و هذه الرواية سوف تعقد الامور اكثر و اكثر
    علي حسب علمى ليس هناك من قيادات الصف الاول من يحمل هذا الاسم

    عمر نور الدايم؟! لا ارجح لانه وقتها كان فى السنة الثانية فى كلية الزراعة (جامعة الخرطوم)


    تعليقي هناانه يمكن الرجوع الي مقابلة الدكتور صلاح البندر مع الاستاذة سلمي التجاني و التي
    ادرجهاالاخ عادل عبد العاطي في هذا البوست و مما جاء في المقابلة ..

    Quote: عندما وصل السيد الصديق المهدي إلى لندن في يونيو 1954 كان همه هو الحصول على وعد جازم من السلطات البريطانية للتدخل في السودان من خلال ترتيبات دستورية يتفق عليها مسبقا تكون هي المدخل المناسب لزعزعة استقرار حكومة الأزهري والدخول بها في مأزق دستوري لكنه فشل في اقناع السلطات البريطانية حتى في تدبير مبلغ في صورة قرض رغم اقتناع البريطانيين وقتها بأن حزب الأمة والأنصارهما أفضل مجموعة ذات أثر فعال ضد النفوذ المصري في السودان لكنها كانت تشك في صدقية وحكمة قيادة الحزب السياسية حينها ظهر عراب اللقاء الإسرائيلي مع السيد الصديق وهو محمد أحمد عمر .


    و يلاحظ ان المقابلة المقصودة في مداخلة عدلان حدثت بعد زيارة الصديق المهدي الي لندن
    في العام 1954 ..

    ----

    متابعين ..
                  

03-15-2008, 04:27 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: محمدين محمد اسحق)

    Quote: حينها ظهر عراب اللقاء الإسرائيلي مع السيد الصديق وهو محمد أحمد عمر .


    شكرا محمدين

    تطابق رواية آل بندر مع مع ما اورده ضابطي الموساد وتطابق اسم عمر يؤكد ان اللقاء تم مع قيادات ليس من بينها السيدين و لكن ربما بمعرفتهما حسب الفترة ما بين اللقائين ( استانبول و تل ابيب)
                  

03-16-2008, 09:47 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: Abdel Aati)

    شكرا اخونا عادل فالرجوع للحق فضيلة

    لم يزر عبد الرحمن المهدي ولا الصديق المهدي اسرائيل في ...لباً محمد أحمد عمر !

    (عدل بواسطة ابراهيم عدلان on 03-16-2008, 10:03 PM)

                  

03-16-2008, 10:00 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من الذي زار اسرائيل في الخمسينات ؟؟ عبد الرحمن المهدي ام الصديق المهدي ؟؟ (Re: ابراهيم عدلان)

    الاخ ابراهيم عدلان تسلم

    نعم من الواضح الان ان محمد احمد عمر هو من قام بزيارة اسرائيل
    ولكن من المؤكد ايضا ان هذه الزيارة كانت تفعيلا للقاءات الصديق المهدي وعبد الله خليل مع الدبلوماسسين الاسرائيليين
    في كل من لندن وباريس

    الامور بدأت تتضح شوية شوية ...
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de