في جمع معلوم في افطار رمضاني في بيت عزاء قبل يومين صرح لاول مرة حسن الترابي بان وزير داخلية السودان الحالي المهندس ابراهيم محمود في الاصل ارتري وهو من منطقة كسلا ويعرف اسرته وانه ارتري الانتماء منذ ان كان طالبا في قيادة اتحاد طلاب ارتريا بالجامعات المصرية في اواخر السبعينيات وحينها كان يدرس بزراعة الاسكندرية وهو من كوادر الحركة الاسلاميةجناح الشيخ حسن وسط طلاب ارتريا ولم يشهد له باي نشاط وسط التجمعات السودانيةحتى يثبت ولاءه للسودان وهو من اسرة ذات وجود مشترك بين السودان وارتريا وقال الشيخ انه ما كان يتوقع مهما كبت الشلةان تبوأ هذا الارتري رئاسة وزارة سيادية حساسة جدا كوزارةالداخلية السودانية وبالذات السودان في هذه الوضعية الحرجة وهي وزارة ممسكة بملفات عدلية خطرة وفيها كل وثائق الهجرة والجنسية والاقامة! قيل انه عقب احدالحاضرين مستنكرا قول الترابي وهو يقول غاضبا: لكن الزول مو زولكم يا شيخ حسن وبتعرفوه من زمان ودي غلطتكم انتو كلكم الجبتوهو! فكان رد الشيخ بسمته الصفراء المعلومةمن غير تعليق! وعقب اخر يبدو من جماعة المعارضة وهو من اهل الميت قائلا : طبعا ده يا شيخناحيلعب في الجنسية السودانية وحيجنس كل البني عامر الارتريين والحلنقة الارتريين والزبيدية الارتريين وحيبقيهم سودانيين ومعاهم الفلاتة الما اتجنسوا لهسع وحيبقوا سودانيين بسهولة وده كلو لصالح الانتخابات لتحسين وضعية دوائر المؤتمر الوطني في كل السودان استعدادا للانتخابات!! قيل ان الشيخ هز راسه موافقا كلام هذا الاخير واردفه بتكشيرته المعلومـــــــة.....
09-19-2009, 11:18 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
هشام يا صديق تحياتى ومودتى , عيد سعيد وكل أمانيكم محققة باذن الله . شيخ حسن قال ذات مرة ابان توزيع الجوازات السودانية على رموز بعض الحركات المتطرفة حزب النهضة التونسى وغيره , أن المؤمن لا وطن له وأن جوازاتنا مبذولة لكل مسلم , أسع الجقلبة فى شنو !!!!!.
09-19-2009, 12:36 PM
saif massad ali saif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127
Quote: هشام يا صديق تحياتى ومودتى , عيد سعيد وكل أمانيكم محققة باذن الله . شيخ حسن قال ذات مرة ابان توزيع الجوازات السودانية على رموز بعض الحركات المتطرفة حزب النهضة التونسى وغيره , أن المؤمن لا وطن له وأن جوازاتنا مبذولة لكل مسلم , أسع الجقلبة فى شنو !!!!!.
الجقلبة ياسيدي عرف الناس ديل مابقدموا للوطن وش باسم
09-19-2009, 06:00 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
شيخ حسن قال ذات مرة ابان توزيع الجوازات السودانية على رموز بعض الحركات المتطرفة حزب النهضة التونسى وغيره , أن المؤمن لا وطن له وأن جوازاتنا مبذولة لكل مسلم , أسع الجقلبة فى شنو !!!!!.
شكرا يا فيصل
09-19-2009, 12:58 PM
Al-Shaygi Al-Shaygi
تاريخ التسجيل: 11-16-2002
مجموع المشاركات: 7904
وانت بألف خير يا أبو السيوف . شيخ حسن غلبو اليسوى , وكت شاف استغلال الدين ما جاب ليهو نتيجة غير الهوى وانقلاب صبيانه عليه , قال أحسن يقلبا عنصرية , فلان أرترى وفلان تركى نعيش ونشوف .
09-19-2009, 03:57 PM
Alfarwq Alfarwq
تاريخ التسجيل: 03-05-2002
مجموع المشاركات: 1552
دي اول مداخلة لي معاك يالمدينك العمودية الهبانية ...
انت الكلام دي مالك رامي على الترابي مالك ما عندك الشجاعة عشان تقول انه ابراهيم محمود اريتري و تمارس عنصرية قبيحة ...
الكلام دي قبل كده اتقال في منتدى الجن ده و اتكلمنا فيه و ما فتحت فيه خشمك جاي هسع كانك تقول اكتشفت ذرة تتوارى خلف الترابي لتمارس عنصريتك ضد رجل هو من ابناء البني عامر و المعروفين في كسلا و بالاخص حي الختمية هو من كوادر الحركة الاسلامية ... لعلمك يا هباني حركاتك دي ما تغبى علي كل من اكتوى بعنصريتكم البغيضة ... جاي بكل بساطة تنتزع حق البني عامر و الحلنقة و و و في المواطنة كانك تملك السودان و بكل جبن تتكلم بلسان شخص اخر....
و لقراء بوستك البائس الرجل من قبيلة البني عامر و ينتمي لفحذ يسمى عد شيخ (و تعني اهل الشيخ) .... و ككل القبائل الحدودية للبني عامر منتشرين في غرب اريتريا و شرق السودان ... يعني الاسرة ممكن تكون متوزعة بين الدولتين و بفصلهم يكون خور .... يعني فردة كعب يكون في السودان او اريتريا ...
نفترض ان الوزير ده من اصول ارترية مولود و عايش كل حياته في السودان و يملك حق المواطنة بالميلاد و ينتمى لهذا الوطن اليس من حقه ان يكون وزير؟ و من انت حتى تنتزع حقه؟ و برايك البائس دي مالك مهاجر و تتبرطع بالجواز الامريكي و لا نفاق منك ... ما تجي تقول لي جوازي نزعته مني الحكومة و تعمل لنفسك اهميات ... ما تمشي زي الرجال و تقلع حقك اذا ما راجل يقدر يقلع حقه البس طرحة و اقعد في البيت مع النساء و الخوالف
لعلمك انا يا هباني اريتري اتولدت و عشت في السودان و املك الجنسية السودانية بالميلاد و اسرتي عايشة في السودان اكثر من ثلاثين سنة و انتمي لقبيلة حدودية ... و اعرف نفسي بالسوداني الاريتري ... ما انت الاسترزاقي تجي تحدد انتمائ او غيره او انتماء من هم مثلي ... لانه الحق دي اخذته لاني استحقه لمولدي في السودان و لانتمائ لقبيلة حدودية و الاهم لان سوداني الهوى و الوجدان... و اذا افترضنا كلامك في ابراهيم صدق ليس انت او الشخص الاتواريت خلفه من يحدد اذا كان يستحق وزارة او خفارة ....
عالم بائسة لسع عايشة في انه ديل اريترين و ديل تشادين وديل اوغندين و ديل عبيد .... البلد العايشين فيها بحكمها رجل من اصول كينينة ... و انت با هباني زي ناس Red skin و KKK جاي بكل جبن تتقئ قبحك باسم شخص اخر ...
09-19-2009, 04:25 PM
Mohamed Doudi Mohamed Doudi
تاريخ التسجيل: 01-27-2005
مجموع المشاركات: 3871
بالطبع للمتتبعين لكتاباتي انى دومااتوخي المصلحة القومية ولا اتحدث باسم جهة او قبيلة بل انبذ هذه الروح التشطيرية حيث ليس لدى اي غرض في اثارة مثل هكذا نعرات قبلية من هذا الموضوع الهام كما يحاول بعض المتداخلين الايحاء بهذا بل هي هذه العصبة المجرمة الفاسدة المغتصبة للوطن هي التي اشعلت ولا زالت تشعل الفتن والاحن في كل مكان في البلاد وقد اعادت الوطن الى زمن القبيلة والعشيرة والاستعلاء الاثني والجهوى بالفعل وما يهمنا في كل الامر ان هذا الصراع القذر المكشوف بين الشيخ الترابي وابنائه يبدو قد وصل الى درجة (على وعلى اعدائي) وهو صراع قذر ومكشوف على السلطة وليس صراعا حقانيا لاعادة الحقوق لاهلها والخاسر الوحيد في هذه المحرقة هو هذا الشعب الغلبان والذي لا زال يخسر الكثير بسببهم... واردت من هذا الخيط كشف العقلية التخريبية وكيف اخلاق هذه العصبة الفاسدة التي لا يهمها ان خرب كل الوطن او باعته او مزقته في سبيل البقاء على السلطة باي ثمن وهم ابدا لا يمتون للوطنية بصلة بعدما مزقوا الوطن و باعوا اراضي الوطن لمصر واثيوبيا وكينيا وساوموا على ترابه وسيادته كل العالم بل قبلوا وجود القوات الاجنبية على ترابه لحماية الشعب من ظلمهم وهم الذين قد شهدناهم قد مكنوا اجانب من فلول الارهاب العالمي وقوى الهوس وقد ملكوها بكل سهولة المواطنة السودانية وكل امتيازات المواطنة من استثمارات وحريات تنقل وعمل بينما حرم المواطن الاصلي من حقوقه ولم يكتفوا بذلك بل شردوه وهجروه خارج الحدود هائما متلطعا في كل مكان ولذلك ان يعين وزير داخلية له انتماء سياسي معلوم لدولة كانت في عداد الاعداء الى وقت قريب ولا يعرف له اي عطاء وطني لاجل السودان لهى مصيبة كبرى تؤكد انهم لا علاقة لهم ابدا بالوطنية وهو امر يتسق مع اوهامهم الشعوبية التي لا تعير الوطنية التفاتا ومن هذه الطروادة تسرب الكثيرون من المشبوهين حيث تعج البلاد اليوم بمئات المستثمرين من الاجانب لهم الاولوية الاولى من الامتيازات قبل المواطن الاصلي للبلاد. اما قضية اني استهدف قبائل او جهات بعينها بشكل وطني شوفوني فهو امر ارفضه بل قصدت ان اكشف هناان هؤلاء الحكام الفاسدين هم المستهترون بالوطن واهله وهم الذين يمكن ان يتلاعبوا بمصير هذا الوطن حتى لو ادى الى كل خرابه... وما قصدت اثارته انه لا يحق لاي من كان بغض النظر عن قبيلته او جهته من له شخصيا انتماء سياسي معلوم لدولة معلومة غير السودان ولم يشهد له بعطائه الوطني السوداني ان يتبوأ ادارة مرفق سيادى حساس مثل وزارة الداخلية السودانية وهي خط احمر لا يقبل المساومة ووجهات النظر.. ولذلك اذا كان ابراهيم محمود بالفعل قياديا في اتحاد طلاب ارتريا بالجامعات المصرية فانه بالتاكيد انسان غير جدير بهذا المنصب غض النظر عن قبيلته او جهته وهذا رايي كمواطن سوداني يهمه ان تؤول امور الوطن الى وطنيين بذلوا واعطوا للوطن لانهم خير من يعبر عن ضمير امتهم.
Quote: ?وانه ارتري الانتماء منذ ان كان طالبا في قيادة اتحاد طلاب ارتريا بالجامعات المصرية في اواخر السبعينيات وحينها كان يدرس بزراعة الاسكندرية وهو من كوادر الحركة الاسلاميةجناح الشيخ حسن وسط طلاب ارتريا ولم يشهد له باي نشاط وسط التجمعات السودانيةحتى يثبت ولاءه للسودان
الاخوة حيدر ودودي والفاروق لاحظو للكلام اعلاه .....الرجل يعيش في السودان بوجدان أرتري ....ولم يشهد له العمل وسط تجمعات سياسية سودانية ...
09-19-2009, 06:16 PM
جعفر محي الدين جعفر محي الدين
تاريخ التسجيل: 11-12-2008
مجموع المشاركات: 3649
الأخ هشام هباني وزواره الكرام تقبل منكم صالح أعمالكم
ليست المشكلة في نيل أحد المولودين في السودان أو حتى المهاجرين إليهم الجنسية السودانية إذا كان ذلك قد حدث وفقا لدستور البلد وأنظمتها ولوائحها. ولكن المشكلة الحقيقية عندما يتم توجيه السلطة إلى تحقق مآرب سياسية آخر اهتماماتها رفاية المواطن وعزة الوطن فجبهة الإنقاذ ... استقلت القبلية أسوأ استقلال والناظر إلى تعيين ولاة الولايات وخصوصا في الولاية الشرقية بولاياتها الثلاث بورتسودان وكسلا والقضارف يميز بكل وضوح اللعب على وتر العنصرية والقبلية البغيضة فالبحر الأحمر ظلت على الدوام حكرا على قبائل الهندندوة وكسلا تميل أحيانا كثيرة للبني عامر ... فقط من أجل الترضيات القبلية المرهونة بتقديم صكوك الولاء للمؤتمر الوطني .
لا نعتد بكلام الترابي ولكن الحقائق على الواقع تظهر الجذور الأريترية لإبراهيم حامد محمود ولا غرو في ذلك فكل قبائل الشرق لها تداخلاتها الإقليمية وخصوصا مع أريتريا ولكن يبقى المحك هو الولاء للوطن السودان ... وليس استقلال السلطة لتحقيق مآرب لقبيلة أو جهة .
09-19-2009, 08:52 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
Quote: ولكن المشكلة الحقيقية عندما يتم توجيه السلطة إلى تحقق مآرب سياسية آخر اهتماماتها رفاية المواطن وعزة الوطن فجبهة الإنقاذ ... استقلت القبلية أسوأ استقلال والناظر إلى تعيين ولاة الولايات وخصوصا في الولاية الشرقية بولاياتها الثلاث بورتسودان وكسلا والقضارف يميز بكل وضوح اللعب على وتر العنصرية والقبلية البغيضة فالبحر الأحمر ظلت على الدوام حكرا على قبائل الهندندوة وكسلا تميل أحيانا كثيرة للبني عامر ... فقط من أجل الترضيات القبلية المرهونة بتقديم صكوك الولاء للمؤتمر الوطني .
لا نعتد بكلام الترابي ولكن الحقائق على الواقع تظهر الجذور الأريترية لإبراهيم حامد محمود ولا غرو في ذلك فكل قبائل الشرق لها تداخلاتها الإقليمية وخصوصا مع أريتريا ولكن يبقى المحك هو الولاء للوطن السودان ... وليس استقلال السلطة لتحقيق مآرب لقبيلة أو جهة
الاخ جعفر
كل عام وانت والاسرة بخير
اتفق معك في ان اهل الحكم همهم ولاء الناس لهم شخصيا كتنظيم وعصبة وليس ولاء للوطن ولذلك يهمهم هذا النوع من البشر عديمي الوطنية ولذلك جاء معظم خدام دولتهم من اتباعهم ولا غضاضة في ان تكون جذور الرجل ارترية بل سيرته الشخصية تكفي لتقييمه حسب قول شيخه وهي تشهد انه منتمي بوجدانه للوطنية الارترية وهذا في حد ذاته كفيل بان يحرمه من تولي هذا المنصب السيادي الحساس جدا لوطن اخر غير وطنه بسبب سيرته الشخصية غير الوطنية والمشكوك في ولائها الوطني وليست خلفيته الاثنية...فمثلما هنالك اميريكان كانوا معترضين على رئاسةالاسود اوباما بزعم انه اسود من اب كيني مسلم ولكن اوباما لم يشهد له انه كان وطنيا كينيا او اسلاميا متزمتا منتميا للقاعدة ولكنه اميريكي الوجدان والميلاد بالاضافة الى كونه اتى الرئاسة بالديموقراطية ولم يدخلها بالسرقة والباطل. فاللص انسان منعدم اخلاق وضمير ولذلك لا يضيره ان يكون من خدامه من هو مشبوه الانتماء طالما هذا الكائن في الاساس من مواليهم ويخدم مخططاتهم فاي حديث عن الوطنية هنا هو حديث لا معنى لان فاقد الشيء لا يعطيه! ويبقى السؤال الاهم: لماذا بالذات تم تعيين ابراهيم محمود وزيرا للداخلية هذه الوزارة السيادية الخطيرة وهو المرشد الزراعي وليس القانوني ولا رجل الشرطة صاحب التخصص الاقرب لتولى هذا المنصب السيادي الحساس... هل عقم السودان من هذه الكفاءات الوطنية معلومة الوجدان والعطاء الوطني لتولى المسئولية في هذا المرفق الوطني السيادي الحساس الذي وحده بطبيعة حيثياته يحتم من يتولى امره ان لا يكون لديه حتى ولو اي انتماء سياسي لاي حزب دعك عن انسان مشكوك في ولائه وجذوره الوطنية!؟
لدى اصدقاء ارتريون اعتز بهم جدا وهم من مواليد السودان تحديدا كسلا وخشم القربة ومن ابناء القبائل الحدودية بين البلدين ولكنهم كانوا ارتريين بالانتماء وبالوجدان مشفوعا بالعطاء النضالي في ميادين القتال والعمل السياسي لصالح الثورة الارترية وليس لصالح الثورة السودانية وقد كانوا من القياديين في الحركة الطلابية الارترية عرفتهم في ليبيا واليوم هم قياديون وموظفون في الدولة الارترية الحديثة نالوا ذلك بعطائهم الذي لا يشك فيه احد منذ ان نالت ارتريا استقلالها وقد قابلتهم في احدى زياراتي لارتريا ورحبوا بي خير ترحيب على الطريقة السودانية ولكنهم ظلوا ارتريين ولم يبدلوا جلودهم بقدرة قادر الى سودانيين كما فعل صاحبنا على حد زعم شيخه الذي يعرفه جيدا اكثر منى ومنكم فان كانت هنالك ملامة...اذهبوا ولوموا هذا الافعى فهو سبب كل خراب الوطن.
لو بانتخابات بقي وزير مافي مشكلة ونقول هشام سيد الموضوع دا عنصري ... لكن تعيين لي تعيين ياخي ما يعينو المولودين بي قبلم وعدلم .. يجيبو لينا ان شاء الله علي تميم فرتاك ... ود بلد مافيهو كلام ...
09-19-2009, 09:50 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
وشيء منطقي حين يكون امن البلاد التعيسة في ايدى امثال هؤلاء الذين لا ولاء لديهم للوطن بل فقط لهذالتنظيم الفاسد المجرم الذي اتى بهم حين غفلة منا الى هذا المنصب السيادي الحساس ولذلك من الطبيعي ان ينعدم الامن في بلادنا التعيسة وتتطور الجريمة في الوطن الى هذا الدرك غير المسبوق من جرائم بشعة جدا لا تشبه الشعب السوداني وتاريخه في التسامح والاخلاق وشي منطقي في ذات الوضع ان يقتادك مجهولون بزي للشرطة من امام بيتك وتذبح ويلقى بجثتك بقرب وحدة الاحتياطي المركزي وهي وحدة تابعة لوزارة الداخلية ويمكن ان تتصرف المباحث الجنائية وهي وحدة تابعة لوزارة الداخلية في صور القتيل ويتم التصرف فيها لتهديد الخصوم لمصلحة عصبة الحكم... ويمكن ان تمنح الجنسية السودانية من ذات وزارة الداخلية المسروقة في سويعات ببساطة لمجرد لاعب كرة قدم يخص فريقا خاصا وليس للمنتخب القومي وتستخرج له قبل حضوره للوطن.. وتنزع ذات الجنسية التعيسة ببساطة من مواطن سوداني لمجرد انه يمارس حالة الانتماء للوطن ويمكن ان تمنح الجنسية والجواز الدبلوماسي السوداني للمهووس راشدالغنوشي او بن لادن او الارهابي كارلوس بامر من وزارة الداخلية السودانية في هذا الزمن العفن ومن السهل ايضا شطب بلاغ تظلم في مواجهة فاسد مثل اشرف الكاردينال بن فريق الشرطة السابق الحسيني كما يمكن لزوجة مسئول فاسد من الشرطة وهي تابعة لوزارة الداخلية و(بقوة عين)ان تسعى لتهريب عبر المطار الدولى للبلاد وعبر صالة كبار الزوار مبلغ ثلاثة ملايين دولار منهوبة من هذا الشعب التعيس بمساعدة الشرطة التابعة لوزارة الداخلية التي يراسها انسان مشكوك الهوية والانتماء ويشطب البلاغ ولا تقدم السيدة للقضاء ولا احد يعلم ماذا تم في القضية ومصير الاموال بينما الشرطة التابعة لوزارة الداخلية (فالحة) في ملاحقة الوطنيات الشريفات لمجرد زي عادي يرتدينه ولم يرتكبن معصية الا اللهم مواقف ناصعة ضد الفساد والمفسدين والذين تحميهم شرطة وزارة الداخلية التي هي شرطة النظام وليست شرطة الشعب والتي يراسها منزوع الانتماء الوطني والذي يسيرها بروح ( جلدا مو جلدك جر فوقو الشوك)!
عندما كان ابراهيم محمود وزير دولة للشئون الانسانية وبعدها واليا لكسلا كان بالفعل مهتما بقضية اللاجئين الهاربين من بلادهم ارتريا واثيوبيا وجلهم من قبائل التماس المسلمة من البني عامر والحلنقة والزبيدية وهنالك اقوال حول انه تم اعادة توطينهم سودانيا بشكل رسمي كي يكونوا مواطنين سودانيين لخلق واقع ديموغرافي جديد يتماشي ومصالح التنظيم الفاشي السياسية في المنطقة من خلال ضمان الولاء الكامل لكل هذه القبائل المسلمة وتبعيتهم للمؤتمر الوطني... ولذلك جاء تعيين ابراهيم محمود وزيرا للداخلية اخيرا لاتمام ما بداه في هذا المخطط بشكل رسمي وهو صاحب القرار الحقيقي والرسمي في تنفيذ هذه الخطة التي تسخر فيهاالدولة السودانية على حساب سيادتها من خلال هذا الماجور لهذه المهمة ... وايضا تعيينه وزيرا يعتبر بمثابة رشوة لهذه القبائل وهو امر يرضيها وبالتالي تظل ممتنة لهذه العصبة المجرمة وبالتالي تتعزز تبعيتها للعصبة الحاكمة وتستخدمها عند اللزوم واعتقد انه سيمارس ذات الدور المشبوه لاعادة توطين سودانيا كثير من القبائل الحدودية في مناطق اخرى من حدود السودان لتغيير الواقع الديموغرافي فيها رسميا من خلال استغلال هذه الوزارة السيادية الحساسة لضمان تنفيذ مخطط العصابة للهيمنة على الوطن من خلال هذه اللعبة القذرة التي تسخر الوطن لصالح عصبة!
( لعلمك يا هباني حركاتك دي ما تغبى علي كل من اكتوى بعنصريتكم البغيضة)
أعلاه أورده الكوز المتشنج الأرترى الأصول السودانى الهوى كما أفاد فى مداخلته العبيطة , التى لا تخلو من الحقد والغل , من هم الذين اكتويتم بعنصريتهم البغيضة ؟؟ هواك السودانى لم يعصم قلمك الزفر من الاساءة لشعب أفرد لك ولأسرتك حيز مكانى للاقامة لمدة جاوزت الثلاثين عام كما ورد فى مداخلتك البائسة , ووفر لك ولغيرك التعليم الذى من ثمراته ما استفرغته هنا , ان كنت تقصد هبانى فكان حرى بك أن تخاطبه بصيغة المفرد , هشام من حقه أن يدافع عن الأمن القومى لبلده ويرفض توزير مثل ابراهيم محمود وتمكينه من أهم وزارة سيادية , بعد أن تأكد أن الرجل وابان دراسته بجمهورية مصر كان رئيس لاتحاد الطلبة الأرتريين , بعد نجاح الثورة الأرترية ونيل الاستقلال كان أول ما فتحته الجبهة الشعبية هو ملف الحدود , وكلنا يعلم كيف تحركت القوات الأرترية واستولت على جزيرتى حنيش الكبرى والصغرى اليمنيتين وكيف أن القضية حسمت لصالح اليمن الذى دعم شعبها الثورة الأرترية بالغالى والنفيس ولم يشفع له موقفه ذلك ويحول دون احتلال جزء عزيز من أراضيه , كما أنه قد دار حديث ولغط كثير وسط المثقفين الأرتريين وربما المحمود حامد هذا أحدهم عن كسلا وأنها جزء من التراب الأرترى , هل مثل الذى حدث لا يدعو هبانى وغيره من أبناء السودان التحفظ على توزير رجل مشكوك فى ولائه ؟؟؟؟ .على الاخوة الذين تسبق عواطفهم تفكيرهم التريث عند الخوض فى مثل هذه الأمور , وحتى لا أبدو متناقضا مداخلتى بعاليه قصدت منها تبيان تناقض حسن الترابى وميكافليته التى جعلته يمنح الجوازات السودانية بكرم حاتمى عندما كان المتحكم فى مجريات الأحداث , وهو الآن يتحدث عن فلان أرترى وفلان تركى . يا هشام البوست ده من أهم البوستات التى طرحت على صفحات هذا المنبر أتمنى أن يجد نصيبه من التداول.
09-20-2009, 02:00 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
نعم هذا الخيط بالنسبة لي خط احمر للتصدى الى ما وصل اليه الامر في الوطن من درك الاستهتار لدرجة التفريط في مثل هذه الصروح السيادية الوطنية الحساسة لتترك في ايدى ماجوري السلطة عديمي الولاء والانتماء الوطني وهو حضيض ما بعده حضيض لتتحمله وحدها العصبة الفاسدة الحاكمة بالباطل وليس المستهدف ابراهيم محمود شخصيا فقد غنم الرجل سمكة كبيرة اسمها وزاررة الداخلية السودانية في غفلة من السودانيين حينما وصل السوء بدولتهم الى هذا الحال من الهوان والذل والمسكنة.
دعنا نواصل في هذا الامر الوطني الحساس حتى نعرف من هم الموجوعون الحقيقيون على هذا الوطن المستباح ودم بخير يا صديقي مع تحياتي لاسرتك الكريمة.
09-20-2009, 02:28 PM
Amin Mahmoud Zorba Amin Mahmoud Zorba
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 4578
الفاضل الكريم العمدة هباني كل عام وانت واسرتك بالف خير
ظلت العلاقات الانسانية بين السودان وجيرانهثرية وغنية بالمحبة والتفاعل الايجابي بل تمددت القبائل المشتركة بين السودان وجيرانه وهم اخوة لنا والسودان في النهاية هو ناتج هذا التماذج العميق لهذه التدخلات ويبقى افورقي سوداني يحكم ارتريا وسلفاكير يوغندي يحكم السودان كل مايهم يا صديقي هو أن يكون هذا الحاكم او المسؤل هو انسان في الاخر والاول ونحن حين ندين وزير الداخلية ندينه من جملة فعائل النظامِ بل الطريقة التي صرح بها حسن الترابي هي شغل مشاطات وشمشرة وهذا هو الترابي وما ادخله في السودان من عنصرية وجهوية اتمنى أن يحترم نفسه ويعارض بشكل اكثر احتراماً للىخرين ونحن نعتذر لكل من مسته عبرة في هذا الحديث الغبي والذي يكشف
والتحية هنا لشاعر السودان الارتري العظيم محمد عثمان كجراي والذي كان وزيراً في الحكومة الارترية رحمه الله رحمة واسعة
09-20-2009, 02:36 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
Quote: ونحن حين ندين وزير الداخلية ندينه من جملة فعائل النظامِ بل الطريقة التي صرح بها حسن الترابي هي شغل مشاطات وشمشرة
وهذا هو موقفي من الامر من غير المساس باهلنا بجريرة موقف هذا الفاسد المتضامن مع سلطة القهر والفساد وهي المسئولة اولا واخيرا عنه وتصرفاته ولكن ايضا تظل القضايا السيادية لاي دولة هي بمثابة خط احمر لا تقف العواطف فيتو امام المتصدين لهذا الاستهتار فيها حيث لا مجاملة في مثل هكذا امور.
محبتي
09-20-2009, 02:43 PM
elfadl abdellatif elfadl abdellatif
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 682
الترابي ذاتو لو رجعنالي أصلو بنلقاهو ما سوداني .... خليها على الله .... الجنسية السودانية دي كانو زمان بوزعوها للاجانب عشان يكسبو بيها اصوات في الانتخابات .... وأستغلوا الشبه بين ناس الشرق والارترت .. وناس الغرب والتشاديين والنيجيريين .. وناس الجنوب واليوغنديين .. والحلفاويين ونوبة مصر .. ونحن ما فارقة معانا.. كلنا خلق الله وكلها أرض الله مع خالص الود والتقدير
09-20-2009, 04:01 PM
Alfarwq Alfarwq
تاريخ التسجيل: 03-05-2002
مجموع المشاركات: 1552
Quote: أعلاه أورده الكوز المتشنج الأرترى الأصول السودانى الهوى كما أفاد فى مداخلته العبيطة , التى لا تخلو من الحقد والغل , من هم الذين اكتويتم بعنصريتهم البغيضة ؟؟ هواك السودانى لم يعصم قلمك الزفر من الاساءة لشعب أفرد لك ولأسرتك حيز مكانى للاقامة لمدة جاوزت الثلاثين عامكما ورد فى مداخلتك البائسة , ووفر لك ولغيرك التعليم الذى من ثمراته ما استفرغته هنا , ان كنت تقصد هبانى فكان حرى بك أن تخاطبه بصيغة المفرد , هشام من حقه أن يدافع عن الأمن القومى لبلده ويرفض توزير مثل ابراهيم محمود وتمكينه من أهم وزارة سيادية , بعد أن تأكد أن الرجل وابان دراسته بجمهورية مصر كان رئيس لاتحاد الطلبة الأرتريين , بعد نجاح الثورة الأرترية ونيل الاستقلال كان أول ما فتحته الجبهة الشعبية هو ملف الحدود , وكلنا يعلم كيف تحركت القوات الأرترية واستولت على جزيرتى حنيش الكبرى والصغرى اليمنيتين وكيف أن القضية حسمت لصالح اليمن الذى دعم شعبها الثورة الأرترية بالغالى والنفيس ولم يشفع له موقفه ذلك ويحول دون احتلال جزء عزيز من أراضيه , كما أنه قد دار حديث ولغط كثير وسط المثقفين الأرتريين وربما المحمود حامد هذا أحدهم عن كسلا وأنها جزء من التراب الأرترى , هل مثل الذى حدث لا يدعو هبانى وغيره من أبناء السودان التحفظ على توزير رجل مشكوك فى ولائه ؟؟؟؟ .على الاخوة الذين تسبق عواطفهم تفكيرهم التريث عند الخوض فى مثل هذه الأمور , وحتى لا أبدو متناقضا مداخلتى بعاليه قصدت منها تبيان تناقض حسن الترابى وميكافليته التى جعلته يمنح الجوازات السودانية بكرم حاتمى عندما كان المتحكم فى مجريات الأحداث , وهو الآن يتحدث عن فلان أرترى وفلان تركى . يا هشام البوست ده من أهم البوستات التى طرحت على صفحات هذا المنبر أتمنى أن يجد نصيبه من التداول.
للاسف اعلاه مداخلة من شخص مريض في محاولة للدفاع عن عنصرية هباني .... و اخراج كلامي من صياغه ..
احاول ان لايزل قلمي في مستنقع الاساءة و الفاظ مثل العبيطه و الزفر و ما شبهاها ...
اولا اين الاساءة لشعب كامل؟؟ و عنصريتكم البغيضة المقصود بها امثال هشام و شخصك .... و الشعب السوداني الاصيل الكريم و الذي انا جزء منه بالميلاد و الانتماء و الهوى محل تقدير و احترام و حب .... و لكن مثل كتابات هباني العنصرية في هذا البوست من حقي التصدي لها... لانها تمس ابناء قبائل الشرق امثال البني عامر و الحباب و الحلنقة ... و الذين هم جزء اصيل من هذه البقعة الجغرافية و الجنسية السودانية ليست هبه ليسبحوا بحمد من اعطاها اليهم و لكن حق من حقوقهم ...
اما تاكيدك بان ابراهيم كان رئيس اتحاد الطلبة الاريترين في جمهورية مصر ... حديث ممجوج تم تداوله في هذا المنتدى من قبل في بوست لسارة عيسى و اكد من عاصر الرجل في مصر انه كان مع طلاب الاتجاه الاسلامي السوداني و انه كان عضو في اتحاد الطلبة السودانين في الاسكندرية ... و هباني لم ياتي بجديد فالموضوع قديم و اشك نسب الكلام للترابي او غيره ... انما اراد هباني ان يتخفى حتى لا يدمغ بالعنصرية ... و حديثي عن ابراهيم ليس دفاعا عنه في شخصه لكن دفاع عن كل قبائل الشرق التي يشكك في انتمائها للسودان همزا و لمزا و في بعض الاحيان بكتابات واضحه ... و نعتت هذه القبائل من قبل و في هذا المنتدى بالدخيلة و انها لا تنتمي للسودان انما هي اريترية ... اما انتماء ابراهيم للسودان ليس انت او هباني من يحدده ... و قد ذكرت اين ولد و نشاء و ترعرع و لاي قبيلة و فخذ ينتمي ابراهيم ...
اماكلامك عن ما قامت به حكومة اسياس من تعدي على حدود الجيران ... مثل اليمن ... و عدم مراعاته لحسن الجوار و تقديره لدعم دول الجوار للقضية الاريترية .... و نصبه و تحميل وزره للشعب الاريتري ... و كان الشعب الاريتري ناكر للجميل و عاض لليد التي دعمته ... انما يدل على عقلية مريضة عنصرية ..... ما قام به اسياس انما يتحمل وزره وحده و ليس للشعب الاريتري اي يد فيه ... و اراك تغاضيت عن ذكر تحرشة بالسودان و دعمه لللمعارضة في ترويع امن ابناء الشرق .... و العجب انك بداءت ردك لي بمحاضرة عن عدم التعميم و تشخيص الرد و اعطيت نفسك الحق في الباس الشعب الاريتري وزر رجل معتوه مثل اسياس ...
و اخيرا و ليس اخرا ... القبائل الحدودية ... مثل قبائل الشرق .... دائما ما تعاني من الاقصاء و التعريض بانتمائها ... و يتناسى الناس الانتماء التاريخي و الجغرافي الاصيل لهذه القبائل للمناطق التي يقطنونها قبل ن ياتي الاروبي و يقسم المنطقة لدول و دويلات وتجد هذه القبائل في دول تفصلها خطوط وهمية لا تعني شئ في قوانينهم و حياتهم اليومية انما توجد فقط في ورق ... و يتم استخدامهم من قبل حكومات هذه الدول و يشكك في انتمائهم و يعانوا الويلات لاستخراج اوراق ثبوتية .... و من يقوم بمثل هذه الاعمال هم من ادعوا الصفوة
(لعلمك يا هباني حركاتك دي ما تغبى علي كل من اكتوى بعنصريتكم البغيضة) كلامك ده ما محتاج لشرح وكبير عناء لفهمه , وهو يعبر تماما عما يعتمل فى نفسك الخربة والشعب السودانى لن تزيده اشادتك به فخرا , كما أن ذمك له لن ينقصه شيئا , لعلمك من يفكرون بطريقتك البائسة كثر , بس الحاجة الشينة أنت هنا تنكر بطريقة مذلة ما خطته يدك الآثمة , ده ما موضوع البوست , موضوع البوست هو كيف نحافظ على أمننا القومى من أمثال ابراهيم محمود وغيره , المصريين اخوة لنا وأصدقاء وهم الآن محتلين لجزء عزيز من أرضنا , الاثيوبيين نفس ما ينطبق على المصريين من علاقات قربى وجيرة ينطبق عليهم هم الآن أيضا يحتلون أرض سودانية ,من حق أبناء السودان أن يفكروا فى كل الطرق التى من شأنها أن تصون أمنهم القومى وأولها منع المتسللين من دول الجوار ان كانوا قد تسودنوا أم لا من تبؤ المناصب الحساسة الا بعد التأكد من ولائهم المطلق لهذا البلد الكلام المعسول من شاكلة نحن اخوات ونحن أبناء النيل ده ما حينطلى على أبناء السودان بعد التجارب المريرة التى تعرضوا لها , تقدر تورينى شنو البخلى جماعة ما يسمى بالجهاد الأرترى أن يحملوا السلاح ويحاربوا لجانب الحكومة فى شرق السودان , وجماعة الجهاد ديل مش هم أتباع السيد محمود ابراهيم حامد , بعدين ما تتصور أنو الهيلمانة العملتها دى واتهامك للناس بالعنصرية سيمنعهم من فتح مثل هذه المواضيع .
09-21-2009, 01:28 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
ما يهمنا في كل هذا الخيط هو فقط السيرة الذاتية لهذا الوزير الغريب الممسك باخطر واهم وزارة سيادية في البلاد اي الداخلية من غير اي مؤهلات فنية تؤهله لهذه الوزارة السياديةالحساسة وهل حسب شهادة شيخه الترابي وهي شهادة هامة جدا وهو امرلا يمكن ان نهمله بهذه البساطة اي هل بالفعل كان منتميا للقضية الارترية وانه كان من احد قادتها الطلابيين بمصر وهذا يعنى انه ارتري الانتماء ولم تربطه بالسودان اي علاقة سياسية ولا علاقة لنا هنا باثنيته وجذوره بل فقط يهنا انتماؤه اذا تاكدت معلومة حسن الترابي وهو شيخهم الذي يعرفهم و هنا وجبت الوقفة الجادة المسئولة عند هذا الموضوع الحساس والمهين لان شكل الازمة تجاوزت المعقول الى حد الاستباحة الكارثية للسيادة والكرامة الوطنية بهذا الاستهتار من خلال اغراب لا علاقة لهم البتة بالهوية السودانية وهو امر لا يمكن السكوت عليه لانه يرقى الى الخيانة.. وعلينا مزيد من التحرى حول هذا الامر يا فيصل حتى نتاكد تماما من حقيقة هذا الموضوع الحساس.
مودتي
09-21-2009, 01:32 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
تحياتي وكل عام وأنت بخير يا عمدة. أرجو أن تسمح لي بهذه التعريجة. قبل قليل شاهدت برنامجاً في تلفزيون السودان تمت فيه تهنئتك بالعيد من أهلك في نعيمة. البرنامج عن الدكتور عمر نور الدائم وتكريم فه في أسرته.
أحببت أن ألفت انتباهك إن لم تكن قد شاهدته.
09-21-2009, 08:42 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
ما خطته يدي يالمتذاكي فيصل اتحمل تبعاته و لا احتاج ان انكره او التلاعب بالالفاظ لتوصيل شئ في نفسي .. فليس انا من المتلاعبين بالكلام او انكار ما اؤمن به من افكار او التخوف من تحمل تبعات كلامي .. اذا انت غبي فليس كل الناس هنا اغبياء ... مر على هذا البوست اكثر من شخص و عقبوا على مداخلتي و لم يحملوها اكثر مما تحتمل و لم ياولوها او يخرجوها من صياغها ...
اشادتي بالشعب السوداني يمليه على الواجب و من لم يشكر الناس لا يشكر الله ... و لم اطلق الاشادة حتي يزدادوا فخرا ...
اما الامن القومي السوداني يجب المحافظ عليه من امثالك من العنصرين و الاغبياء ... و من المنتفعين و المتلسقين و الساعين وراء الشهرة امثال عمدتك هشام هباني .... فابراهيم محمود السوداني الاصل و الانتماء يحق لها ان يكون على راس وزار ة سيادية كانت او غيره ... و كلامك عن انه ليس بسودالني لا تقلل من حقيقة انه سوداني ...
اما سؤالك عن الجهاد الاريتري و الحرب لجانب الجيش السوداني فنفس السؤال ينطبق لماذا حارب جيش اسياس الطائفي بجانب جيش التجمع و ضرب مناطق الشرق و قد كنت في كسلا بعض دخول جيش التجمع لها بيومين و رايت جثث جيش هذا الحبشي البغيض جنبا لجنب مع جثث حيش التجمع ... فالمصالح هي السبب ..
اما ربطك لابراهيم مع حركة الجهاد الاريترية فهو محض افتراء ... فابراهيم هو من طارد و ضايق منتسبي حركة الجهاد الاريتري من الاريترين و السودانين ... ابراهيم عندما كان ولايا لكسلا قفل مكاتب حركات الجهاد الاريتري و استدعى فيادتها .... و عندما اصبح وزيرا للداخلية قفل مكاتب الجاهد و المعارضة في كل انحاء السودان .... و منع قيام مؤتمراتهم في السودان ....
اما بقية كلامك فلا يعنيني بشئ ....
09-21-2009, 08:53 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
كل العام وانت والاسرة بالف خير وكل اهلنا في ارتريا بالف خير ولا زلت اكرر لك اننى لا استهدف عنصرية من خيطي واكن الاحترام لكل الاهل في ارتريا والسودان ولكن ما يهمنى هو سيرة هذا الكوز ابراهيم محمود حسب شهادة شيخه فيه مدعومة بشهادة بعض الذين زاملوه في اسكندرية انه كان ارتري الانتماء والنشاط في جامعة اسكندرية ولم يشهدوا له باي نشاط كطالب سوداني يعبر عن انتمائه الى السودان وهنا الخطورة لان الامر يتعلق بامن قومي وسيادة دولة لا مجاملة في ذلك ... ولدي سؤال...لماذا انت بالذات ك(ارتري ) ونحن نحترم شعبنا في ارتريا وحكومته ومواقفها المشرفة مع شعب السودان لماذا انت بالذات الارتري تدافع باستماتة عن (سودانية) هذا الكوز الذي يعرفه شيخه السوداني اكثر منك وايضا من زاملوه في اسكندرية وهم سودانيون وهو ما يعزز شكوكي اكثر فيه ولا زال التحري جاريا الى ان نقطع الشك باليقين. مع خالص ودي واحترامي
09-27-2009, 02:25 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
كل العام وانت والاسرة بالف خير غايتو الا اطلع (حلبى) سوري ومعلوم في حركة سورية معلومة لاجل تحرير حلب السورية! في الحالة دي حقو راااح معاناوبنجيب اجلو....لكن حلبى زي صاحبي عادل سمير والله لو بقى رئيس جمهورية تلقانا اول المهنئين والمكبرين والمهللين!! تحياتي لدكتورة سهام والعيال ودي واحترامي
09-21-2009, 11:26 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
شهادة الجنسية بالتجنس. 7ـ (1) يجوز للوزير أن يمنح شهادة الجنسية السودانية بالتجنس لأى أجنبى اذا قدم طلبا بذلك بالشكل المقرر وأثبت للوزير أنه:5
(أ) بلغ سن الرشد،
(ب) كامل الأهلية،
(ج) مقيم بالسـودان لمدة خمس سنوات أو أكثر،
(د) حسن الأخلاق ولم يسبق الحكم عليه بعقوبة جنائية فى جريمة مخلة بالشرف والأمانة.
(2) لا تمنح شهادة الجنسية السودانية بالتجنس لأى أجنبى بموجب أحكام البند (1)، الا بعد أن يؤدى طالب الجنسية يمين الولاء بالصيغة الواردة فى الجدول الملحق بهذا القانون.
(3) يكتسب الأجنبى الجنسية السودانية بالتجنس من تاريخ منحه الشهادة بذلك.
(4) يجوز للوزير، عند الطلب، أن يضمن شهادة الجنسية السودانية بالتجنس أسماء الأولاد القصر إذا كانت الشهادة ممنوحة الى والدهم المسئول ويكون لكل من هؤلاء الاولاد القصر جنسية السودانى بالتجنس من تاريخ قيد اسمه بشهادة التجنس.
(5) تعتبر شهادة الجنسية السودانية بالتجنس الممنوحة قبل صدور هذا القانون بمثابة شهادة ممنوحة بموجب أحكام البند (1).
النساء الأجنبيات المتزوجات. 8ـ يجوز للوزير أن يمنح شهادة الجنسية السودانية بالتجنس لأية امرأة أجنبية تقدم طلبا بالشكل المقرر، وتثبت للوزير أنها:
(أ) زوجة لسودانى وفقا لأحكام قوانين السودان،
(ب) أقامت بالسودان مع زوجها السودانى لمدة سنتين على الأقل من تاريح تقديم الطلب، على أنه يجوز لرئيس الجمهورية بناء على توصية الوزير إعفاؤها من أحكام هذه الفقرة إذا كانت قد أقامت بالسودان مع زوجها السودانى لمدة سنتين على الأقل قبل تاريخ تقديم ذلك الطلب مباشرة.
سلطة رئيس الجمهورية فى منح الجنسية السودانية بالتجنس. 9ـ على الرغم من أى حكم مخالف فى هذا القانون، يجوز لرئيس الجمهورية بناء على توصية الوزير، منح الجنسية السودانية بالتجنس لأى أجنبى.
الفصل الرابع
فقدان الجنسية
إسقاط الجنسية. 10ـ يجوز لرئيس الجمهورية أن يقرر إسقاط الجنسية السودانية عن أى سودانى بالميلاد من ذوى الأهلية، يكون قد بلغ سن الرشد، اذا ثبت أنه :
(أ) قدم إقراراً بالتنازل عن جنسيته السودانية، على أنه يجوز لرئيس الجمهورية أن يرفض الإقرار إذا كان قـد قدم أثناء أى حرب يكون السودان مشتركاً فيها، أو
(ب) التحق بخدمة أية دولة أجنبية أو استمر فى تلك الخدمة مخالفاً بذلك أى حكم صريح فى أى قانون يجرم ذلك الفعل.
سحب الجنسية. 11ـ (1) يجوز لرئيس الجمهورية أن يقرر سحب الجنسية السودانية من أى سودانى بالتجنس اذا ثبت أنه : 6
(أ) قد حصل على شهادة الجنسية السودانية بالتجنس بطريق الغش أو بتقديم بيانات كاذبة أو باخفاء أية واقعة مادية،
(ب) أثناء أى حرب، يكون السودان مشتركاً فيها أو كان مشتركاً فيها، قد تاجر مع العدو أو اتصل به أو تاجر مع أى شخص ينتمى الى أية دولة معادية أو اتصل به، أو كان طرفاً فى أية معاملة يعلم أنها تمت على وجه يهدف إلي معاونة العدو فى الحرب أو كان ذا صلة بتلك المعاملة،
(ج) قد أدين فى السودان بجريمة التجسس لصالح أى دولة أجنبية،
(د) قد أخطر بفعل أو قول خارج السودان عدم ولائه أو كراهيته للسودان،
(هـ) أدين فى السودان بجريمة تنطوى على عدم ولائه وكراهيته للسودان،
( و ) قبل إنقضاء خمس سنوات من تاريخ تجنسه حكم عليه فى أى بلد بالسجن لمدة لا تقل عن سنة فى جريمة تتعلق بسلوك أخلاقى مشين،
(2) يجوز لرئيس الجمهورية قبل أن يصدر قراراً بموجب أحكام البند (1) أن يقوم بإخطار الشخص المعنى كتابة بالأسباب التى اقترح القرار من أجلها مع إخطاره أيضا بأنه يجوز له أن يقدم طلباً باحالة الموضوع إلى لجنة تحقيق.
(3) اذا تقـدم ذلك الشخص بطلبه وفقا لأحكام البند (1) قبل إنقضاء سـتة أشهر من تاريخ الاخطار، فيجوز لرئيس الجمهورية أن يحيل الموضوع الى لجنة تحقيق.
لجنة التحقيق. 12ـ (1) يشكل رئيس الجمهورية لجنة التحقيق برئاسة قاضى محكمة عامة، على الأقل أو أى شخص آخر يشغل مثل ذلك المنصب، لتتولى التحقيق فى الموضوع المحال اليها من رئيس الجمهورية وفق أحكام المادة 11(3).
(2) يحق للشخص المقترح إصدار القرار فى شأنه بموجب أحكام المادة 11(2)، أن يحضر أمام لجنة التحقيق بشخصه أو ينيب عنه أحد المحامين أو وكيلاً مفوضاً.
(3) يكون للجنة التحقيق كل السلطات المخولة للمحكمة الجنائية الأولى فيما يتعلق بالآتى :
(أ) تكليف الشهود بالحضور وسماع أقوالهم بعد حلف اليمين او الاعلان الصادق أو غير ذلك، وإصدار تفويض بسماع الشهود فى الخارج،
(ب) إصدار الأمر الملزم بتقديم المستندات.
(4) تتولى لجنة التحقيق، عندما يحال إليها الموضوع، التحقيق فيه على الوجه المقرر وتقدم تقريرها الى رئيس الجمهورية الذى يتعين عليه أن يصدر قراره وفقا لرأى اللجنة.
تاريخ إسقاط الجنـسية أو سحبها. 13ـ يكون لقرار رئيس الجمهورية باسقاط الجنسية السودانية أو سحبها أثره من التاريخ الذى يحدده هو، ويفقد الشخص المعنى الجنسية السودانية من ذلك التاريخ.
أثر فقدان الجنسية السودانية. 14ـ لا يترتب على إسقاط الجنسية السودانية أو سحبها إعفاء من سقطت عنه أو سحبت منه من أى التزام أو واجب فيما يتعلق بأى فعل أو شئ قام به أو أغفل القيام به قبل أن تسقط عنه أو تسحب منه تلك الجنسية.
أثر اسقاط الجنسية السودانية أو سحبها بالنسبة الى القصر.
15ـ اذا أسقطت عن الوالد المسئول عن قاصر، الجنسية السودانية بموجب أحكام المادة 10، فلا يفقد ذلك القاصر جنسيته السودانية الا إذا كان أو أصبح، تبعاً لذلك، من رعايا أية دولة غير السودان بموجب قوانين تلك الدولة.
نشر اسقاط الجنسية السودانية أو سحبها. 16ـ ينشر فى الجريدة الرسمية اسم وعنوان كل شخص أسقطت عنه الجنسية السودانية أو سحبت منه بموجب أحكام هذا القانون.
09-21-2009, 11:43 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
على ما اعتقد هناك قرار من الجامعة العربية يمنع الدول العربية من منح الجنسية للفلسطينيين ذلك خوفاً من سياسة الوطن البديل التي تريدها إسرائيل ، لذلك كانت الدول العربية تصدر للفلسطينيين وثائق سفر تختلف عن الجواز ، حتى دول عربية اصيلة مثل العراق وسوريا والأردن ومصر وليبيا كانت متمسكة بهذا القرار ، لكن الحالة تختلف في السودان ، فقد ذهب مصطفى عثمان إسماعيل إلى مخيم الكرامة الذي يقع بين الحدود العراقية السورية وطلب من ساكنيه من الفلسطينين التوجه إلى أرض الميعاد السودان ، فهناك عقدة نقص بين بعض السودانيين ، فهم يتخيلون أن العربي الأبيض هو الأفضل وينفع في تمثيل واجهة البلد ، أخيراً نجح جمال الوالي في إستخراج جواز سفر سوداني لمدير قناة الشروق الفلسطيني ، ربما يقول قائل أن هذا التقليد شائع في كرة القدم ، لكن قناة الشروق هي قناة سياسية ولا تتناول الشأن الرياضي إلا لماما ، وهي تلعب دوراً في صناعة الرأي العام هذا مما يفتح الباب امام العديد من الأجانب ليس لشرح وجهة نظرهم في مجال السياسة بل لأجل فرضها على المشاهدين ، ونحن لدينا تخوف من منح الجنسية السودانية لهؤلاء الأعراب لأن ذلك يساهم في إختلال تقاسم السلطة والثروة ، فمثلاً مدير القناة الشروق سوف يظل محسوباً على حزب المؤتمر الوطني مما يعني أن قرار منحه الجنسية هو قرار حزبي وليس قرار خاضع للمصلحة الوطنية ، فهناك سودانيون يستطيعون تولي هذا المنصب ولا حاجة إلى هذا العناء ، وبعد إستيلاء الشوام على محال الحلويات والكافتريات وصوالين الحلاقة سوف يستولون أيضاً على دور الصحف وقنوات التلفزة ووظائف الإستقبال ، بالفعل أننا أمام " زلمنة " الوظائف السودانية
09-21-2009, 11:46 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
الرياض - إيلاف: قالت الحكومة السودانية الثلاثاء بأن بعض من الذين يطاردون للاشتباه بان لهم صلة بتنظيم القاعدة يحملون جوازات سفر سودانية مزورة مشيرة إلى ان الخرطوم تجرى اتصالات في هذا الخصوص مع عواصم غربية.
وقلت يونايتدبرس عن مصطفى عثمان اسماعيل وزير خارجية السودان بان حكومته تجرى اتصالات مع الاجهزة الامنية فى عدد من الدول بينها الولايات المتحدة الامريكية لتقصى الحقيقة حول وجود جوازات سفر سودانية مزورة يحملها بعض المطاردين لصلتهم بتنظيم القاعدة مشيرا فى هذا الخصوص الى شخص تطارده السلطات الالمانية على خلفية علاقته بحادث تفجير الكنيس اليهودى فى جربة فى تونس والذى قيل انه يحمل جواز سفر سودانيا.
وقال اسماعيل ان بعض الذين كانوا يريدون الحصول على اللجوء السياسى فى اوروبا سعوا في وقت سابق إلى الحصول على جوازات سودانية مزورة لاستخدامها لهذا الغرض منبها الى وجود مواطنين عرب وافارقة يحملون جوازات سفر سودانية مزورة وقال ان الاجهزة الامنية السودانية تجرى اتصالات مع مثيلاتها فى عدد من الدول بينها الولايات المتحدة الامريكية للتاكد من عدم وجود جوازات سفر سودانية مزورة.
الى ذلك اشار اسماعيل الى وجود اتصالات بين الخرطوم وواشنطن لاطلاق سراح المعتقلين السودانيين فى معتقل قاعدة قاعدة غوانتناموبعد التأكد من براءتهم لان معلومات غير دقيقة ادت الى الاشتباه فيهم.
09-21-2009, 12:18 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
الاخوة جميعا سلامات وكل عام وانتم بخير لا اعتقد ان الخبر المنسوب الى الدكتور الترابي بصياغته الحالية تتوفر فيه العناصر المهنية الاساسية للخبر الصحفي كما لم تتم الاشارة الى اي مصدر اخباري موثوق ( صحيفة ، اذاعة ، تلفزيون ، وكالة ... الخ ) يمكن التحقق من مصداقيته وبالتالي : 1 - اما ان يكون مصدر هذا الخبر ( صاحب البوست أو غيره ) هو صاحب هوى أو غرض من عرضه في هذا البوست وبهذه الطريقة أو انه قد أورده ناقصا لبعض المعلومات واخرجه من سياقه العام ليدلل على فكرة محددة .. 2- أو أن الترابي اذا صح الخبر كعادته ينتقم من خصومه بطريقته المعهودة ويصفي حساباته الشخصية وهو امر ليس بجديد .. وفي الحالتين لاقيمة في تقديري للمعلومات الواردة بهذا البوست ،، وهو يعيدنا الى مراحل كانت يمارس فيها هذا النوع من التشكيك والتخوين لصالح تكريس السلطة والثروة والقرار في ايدي حفنة من ابناء البلد دون غيرهم بمثل هذه الوسائل غير الاخلاقية والتي تبطن التمييز والعنصرية البغيضة .. كثيرون من ابناء السودان كانوا اصدقاء ومناضلين وحاملين للسلاح في صفوف الثورة الارترية في الميدان وليس في ( الانشطة الجامعية ) كما ورد في البوست ولم يشكك احد في انتمائهم الوطني امثال قطبي المهدي - ابو القاسم حاج حمد - سيد احمد خليفة - التجاني حسين دفع السيد - وغيرهم كثير .. ارحموا انفسكم وكونوا عادلين أو قولوها صريحة ودون مواربة بان الهوية السودانية حصر على الشمال والوسط ولن يسالكم احد بعدها .. تحياتي
09-21-2009, 01:50 PM
Alfarwq Alfarwq
تاريخ التسجيل: 03-05-2002
مجموع المشاركات: 1552
يا هباني شايفك رديت لي الفاروق الاريتري و ليس الفاروق السوداني الذي استحق الجنسية السودانية بالميلاد و الانتماء القبلي و الولاء و الهوى .... و هذا يصب في نفس الاتجاه الارمي له .... و هو اما ان الجنسية السودانية و حسب وجهة نظرالبعض هي حصر و حق اصيل لفئة او عنصر معين من السودان و البقية مشكوك في جنسيتهم و ولائهم.... و هذا ما رمى له حامد ناظر ايضا ...
و انتمائ لاريتريا المذكور اعلاه فهو انتماء وجدان و انتماء لمعانة شعب ارجع لهم في الاصل ...
يا هباني ... ابراهيم حامد استحق الجنسية السودانية بالميلاد و الانتماء القبلي و الولاء ... اما المنصب الوزاري فحازه بالانتماء و الولاء الفكري ... و لك ان تشكك في كفاته و مؤهلاته و اداءه ... لكن ان تشكك في ولاءه و انتمائه فالغرض منه اما تصفية حساب او اغتيال شخص ابراهيم محمود الكوز او تشكيك في ولاء و انتماء قبائل البني عامر و التي ينتمي لها ابراهيم محمود ...
انتماء ابراهيم للسودان قتل مناقشة في بوست لسارة عيسى و اكد عدد ممن زامل ابراهيم محمود في الاسكندرية ان انتمائة كان لطلاب الاتجاه الاسلامي السوداني و لم يكن له اي انتماء لاي اتجاه اريتري ... و لذلك لا جديد في خبرك و ان كان لك اي جديد او دليل لاي الجهات انتمى ابراهيم ايام دراسته في الاسكندرية فاتي به و الا فالغرض م البوست هو انتقاص من قبائل الشرق اهليتهم في ارتقاء وزارات في شخص ابراهيم محمود ..
و انا هنا لا ادافاع عن ابراهيم الوزير و لكني كما اوضحت سلفا ان ادافع عن حق قبائل الشرق التي لها تواصل و انتماء جغرافي و تاريخي لشرق السودان و لم يعرفوا بهذه الحدود حتى ان قسمهم المستعمر البرطاني ... و لعلمك يا هباني قاطني هذه المناطق لا يعترفوا بهذه الحدود اصلا فهم يتجولون بين الدولتين بقطع خور او تل صغير ...
09-21-2009, 02:52 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
اتمنى ان لا تكون قد اتت بك الى هذا الخيط هذه الجزئية التي تتعلق بسعادة رئيسكم الفلسطيني الاردني الجنسية و(المقزقز) بالجنسية السودانية الرخيصة لزوم العمل!
Quote: ، أخيراً نجح جمال الوالي في إستخراج جواز سفر سوداني لمدير قناة الشروق الفلسطيني ، ربما يقول قائل أن هذا التقليد شائع في كرة القدم ، لكن قناة الشروق هي قناة سياسية ولا تتناول الشأن الرياضي إلا لماما
وما رايكم في تصرف سعادة المالك لارزاقكم بالباطل الفاسد جمال الوالي الذي يستطيع بجرة قلم وربما من غير المرور على وزير الداخلية ان يستخرج جنسية سودانية عند اللزوم للاعب كرة قدم نيجيري مثل استيفن وارغو حتى من قبل مجيئه السودان وايضا ان يستخرجها لرئيسكم الفلسطيني لقناة الشروق السودانية.. وهي ذات الدولة التي يمكن ايضا ان تجنس ابراهيم محمود الارتري الانتماء فقط بتابعيته وولائه فقط للمؤتمر الوطني!؟
يبدو اننى قبضت صيدا ثمينا في هذا العيد وانت مذيع في قناة الشروق المملوكة للفاسد المتنفذ جمال الوالى وهو الذي اختارك في هذا المرفق السوداني اتمنى ان يكون الاختيار كان بناء على مؤهلات وقدرات اعلامية وفي منافسة شريفة مع اعلاميين سودانيين قدموا للعمل في هذه القناة السودانية وكنت الحائز على الوظيفة بالجدارة ام ان هنالك مؤهلات للاختيار ؟! والا ترى انه امر مهين ان يتم اختيار فلسطيني لادارة هذه القناة السودانية وبلادنا تعج بالكفاءات والخبرات التي ايضا تتوزع على دول العالم وهي خبرات تدير عشرات الاذاعات وكثيرون منهم لا زالوا يعملون في اذاعات عالمية سمعنا بهم ولم اسمع بك!؟
09-21-2009, 03:23 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
انت دحين يا حامد الناظر اخووي بالجد جد مولود في السودان ولا تكون مولود في دبي ونحن موعارفين شكلك كده ما اظن اتكندكت في دافوري ولا اتشعبطت في لوري ولا دققت عيش على حمار مكادي افنجظ بيك افنجط بيك كان حيكون بعد داك شكلك سودانى!؟
مجرد هظار عيدية
09-21-2009, 03:33 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
عدد البوستات: 17 تاريخ التسجيل: 08-08-2009 محل الاقامة: دبي : عنوان مكتبتى بسودانيزاونلاين دوت كم : اكلات مفضلة: الاسم الحقيقى: التلفون: الجامعة/المعهد: الحالة الاجتماعية: Single العنوان الدائم: الفنان المفضل: اللون السياسى: النوع: Male الهوايات المفضلة: الوظيفة: مقدم اخبار وبرامج - قناة الشروق تاريخ الميلاد:
09-21-2009, 04:43 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
Quote: ،، وهو يعيدنا الى مراحل كانت يمارس فيها هذا النوع من التشكيك والتخوين لصالح تكريس السلطة والثروة والقرار في ايدي حفنة من ابناء البلد دون غيرهم بمثل هذه الوسائل غير الاخلاقية والتي تبطن التمييز والعنصرية البغيضة
الاخ حامد الناظر
الاقتباس اعلاه من مداخلتك الوحيدة في هذا الخيط ويبرز منها سؤالي التالي: هل تشكيكى وتخويني له ما يبرره في هذا الواقع المعروض فيهااي ما تحته خط هل تخويني فيها مبرر لمهاجمة وتخوين شيخ نعمتكم الفاسد جمال الوالى مالك قناة الشروق ونادي المريخ وملايين الدولارات من غير مصادر معلومة ام ترى غير ذلك وانا على استعداد ان اتواصل معك في هذا الحوار الشيق وان اسمع منك ردا واضحا وشجاعا في هذا الامر!؟
09-21-2009, 05:12 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
ويا سيدى حامد الناظر المذيع في قناة الشروق السودانية ولا سودانية والتي تبكى مذيعاتها غير السودانيات اطفال غزة غير السودانيين بينما لا ( يكشكرن ) ولو بدموع زائفة يبكين بهااطفال دارفور السودانيين الغبش والذين تمول هذه الاذاعة السودانية المشبوهة باموالناوهي اموالهم المنهوبة والتي تعيش من رواتبها الوثيرة اولئك المذيعات الاجنبيات وهي رواتب مستقطعة بالنهب والفساد من دم وكدح اهل اولئك المعذبين والمقتلين فكانوا هم اولى بدموع هؤلاء الاجنبيات حتى ( يحللن) رواتبهن لانهن ينطلقن من اذاعة من اموالهم المنهوبة وكان حريا بهاكاذاعة سودانية ان تعطى اولوية لماسي الوطن قبل ماسي الاخرين وان تشغل اعلاميات الوطن قبل الاجنبيات...
09-21-2009, 06:05 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
اتمنى ان تتواصل في هذا الحوار الواضح و الذي يبد انك اخترت طواعية الخوض فيه رغم اني ادرك ان الذي دفع بك الى هذاالخيط للاسف هي الجهوية البغيضة مدافعا عن بن المنطقة وربما ايضا بن الدعوة طالما تعمل في هذه المؤسسة الاعلامية المشبوهة التابعة للفاسدين والقتلة واللصوص. ارجوان تكون شجاعا لنتواصل في هذا الحوار وانت الاعلامي لا اعتقد انه تنقصك وسيلة الحوار ومفردات الكلم والمنطق. في انتظارك ان ترد على كل التساؤلات في مداخلاتي اعلاه..حيث صدك لن يبين الا عجزك وعدم اهليتك لهذا الحوار وساحترم تواصلك معي وانا جاهز لحوارك على طريقة هادئة من غير تشنج فهلا تفضلت لمواصلته واكون شاكرا.
09-21-2009, 08:03 PM
SAIF MUstafa SAIF MUstafa
تاريخ التسجيل: 11-27-2006
مجموع المشاركات: 1317
الأخ هبانى عيدك مبارك قرينا ليك بعد عودتك كلام كتير مفيد.. ومن وكت لآخر بتقوم على خرمجتك... البوست دا من أسوأ ما كتبت .. أنا بعتبر كلام الترابى جزء من العنصرية القبيحة المتبادلة بينه وبين المؤتمر الوطنى ودعواهم بتشادية عضوية الشعبى وحركات دارفور.. مساء يوم العيد سمعت نفس الكلام من بعض مستنيرى واشنطون بخصوص وزير الداخلية.. وشاءت الصدف أنو أنا بعرف الزول دا من أيام دراساته العليا بجامعة الخرطوم ومن كسلا ... ولى علاقات دم ونسب بالبنى عامر وفيهم ألأرترى وكذلك السودانى.. أختلافى وكراهيتى لنظام الجبهة لن تجعلنى أطعن فى ولاء أى شخص يحمل الجنسية بسبب أصوله حتى لو دخل السودان البائس دا يوم أمس طالما أستوفى شروط الولاء ... سؤالى لك وللأخ فيصل ولمن سمعتهم يوم أمس.. مارايكم أذا عاملتكم أمريكا وسويسرا أو عاملت أفراد أسرتكم وأولادكم وأحفادكم ومنعتكم من تولى المناصب والوظائف بسبب أصولكم السودانية ؟؟؟ رايكم شنو فى أوباما أوماندلين اولبرايت اللى دخلت أمريكا دى بت كبيييرة وبقت وزيرة خارجيتها ...وغيرهم .. ...؟ ليه أنتو بتستفيدوا وتفتخروا بعدم عنصريه الأنظمة العايشين فيها ولمن تجى فيما يخص السودان بتظهر عنصريتكم النتنة ومكنة الأستنارة المركبنها تختفى وتتحولو لى كاروات عنصرية حصانها زول زى الترابى؟؟؟ ياهبانى يا أخوى دا نفس التناقض ألأخلاقى البخلى كتير من المهاجرين فى الغرب ساكنين فى البيوت المدعومة بتزوير دخلهم الحقيقى وفالقين رأسنا بأستنكارهم للفساد فى السودان.... الأخلاق لاتتجزأ يا حبيب حتى فيما يخص خلافنا مع أمثال الوزير أبراهيم.. تحياتى لكل أصحاب الأصول الأرترية اللى عاشو فى السودان وأعتبروه ووطنهم... حتى ولو لم يمنحهم ورقة تسمى الجنسية.. ويا هشام يا أخوى أنت نفسك سحب جوازك ما سحب أنتماءك للسودان فبأى حق أنت وفيصل عايزين تحرموا ألوزير أبراهيم أو الأخ الفاروق والآلاف من أمثالهم من الأنتماء لمكان أستوفوا شروط الأنتماء ليهو تحت كل مايخطر على بالكم من شروط أخلاقية لهذا الأنتماء... تحياتى وعليك الله ركز فى البفيد الناس.. وأسمع النصيحة حتى لو ما عجبتك.. نتمى واحد من أولادك أو أحفادك يبقى رئيس أمريكا دى ظااااتا .. حكومة الولايات هينة أنت زاتك بتبقى حاكم... ماشايف متشجان وكاليفورنيا... قول آمين... ولك الود سيف
09-21-2009, 11:24 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
ارجو منك ان تقراني جيدا بعقلك وليس بقلبك فانا لم اتعرض للرجل في اصله ونسبه وحسبه بل الى انتمائه (الوطني) والذي قال عنه شيخه الذي اعلم به منى ومنك وايضا بعض زملاء الدراسة انه كان محددا اي ارتري الانتماء الوطني بدليل نشاطه كطالب ارتري بغض النظر عن قبيلته ولم يكن سوداني الانتماء ابان فترة تواجده بمصر وحينها كان شعب السودان في ذروة صراعه مع الدكتاتورية النميرية وكانت الحركة الطلابية الوطنية ناشطة في مصر ولم يكن احد قياداتها... اي انا محدد جدا في الانتماء (الوطني) ولا يهمنى الى اي اثنية ينتمي... فاهلنا البني عامر وكل قبائل الشرق اهلنا ولكن عندما يحدد احدهم اختياره (الوطني) بين السودان وارتريا فهو حر وعليه تحمل تبعات انتمائه...فالبني عامراوي او الحبابي او الحلنقي (السوداني) الانتماء سيظل سودانيا خالصا للوطن بالانتماء والاخرون الذين حددوا خيارهم الوطني ان يظلوا (ارتريين) نحترم ايضا خياراتهم ولى منهم اصدقاء مولودون في السودان ورغم ذلك كانوا بصفة طلاب ارتريي الانتماء الوطني وعندما تحررت واستقلت ارتريا التي كانوا من طلابها الناشطين توجهوا فورا الى ارتريا الحرة التي كانوا لاجلها يقاتلون ولم اسمع باحدهم ادعى لاحقا انه سوداني بحكم ميلاده وقبيلته وهو ايضا من حقه ان يكون سودانيا بالميلاد ولكنه قرر انتماءه الوطني... وهكذا صاحبنا يبدو انه من الفئة التي حددت خيارها الوطني الارتري وظلت تقاتل على هذا الاساس الى ان جاءالاستقلال ولكنها لم تستطع ان تجني منه شيئا بهوسها الدينى المرفوض في الكعكة الارترية عقب الاستقلال في دولة تحكمها الجبهة الشعبية الارترية وهي كيان يساري اشتراكي له القدح المعلى في تحرير ارتريا ولا زال يحتكر السلطة في ارتريا. ومن هنا جاء نقدى...فالرجل اشرف له ان يقاتل مثل بقية الارتريين من هم خارج الجبهة الشعبية والذين لا زالوا يقاتلونها حتى يحقق وجوده في الكعكة الارترية ولكن العجب العجاب في ان ينقلب الرجل فجأة من مواطن ارتري يسعى لاستقلال بلده الى مواطن سوداني الانتماء وبهذه السرعة الصاروخية عبر نظام فاسد باع كل الوطن بشعبه وارضه ومقدراته وقد اعطى الكثير من امتيازات المواطنة غير الشرعيةلغير ابراهيم محمود من الشعوبيين رفاق الفكرة التي لا تعترف ابدا باصرة الوطنية بل باصرة الدين التي لها الاولوية فوق اصرة الوطن التي لا تعنى لهم شيئا وبالدليل يتصرفون اليوم بالدولةالسودانيةالمغتصبة اليوم بهذه الروح الشعوبية المستهترة بالوطنية وهم لا يابهون لاحتلال اراضيها ولا لتشرد شعبها ولا لانتهاك سيادتها بقوات اجنبية..لانها ارض غنيمة يستغلونها هم ورفاقهم من الشعوبيين المقيمين بين ظهرانينا الى اخرة دولار ودينار وبهذه الثروات يمكن ان يعيشوا بها وابناؤهم واحفادهم في اي بلاد يرون فيها ارض الله ولذلك تعيين ابراهيم محمود ارتري الانتماء الوطني عند اللزوم ياتي في هذا السياق الشعوبي مستفيدا من ظروف اجتماعية عند اللزوم يعتقد انها ستشفع له باعتباره من قوميات سودانية اصيلة وهو امر لا شك فيه ولكن الشك مؤسس على انتمائه ( الوطني) يا سيف وليس انتمائه الى اي من قبائل المنطقة وايضا الى انتمائه الشعوبي الى هذا الكيان الاخطبوطي الذي منح مدير قناة الشروق (السودانية) وهو فلسطيني منحوه الجنسية السودانية من غير ان يستوفي شروطها لذر الرماد في العيون اذا ما احتج عليه السودانيون بسبب تبوئه رئاسة هذه القناة السودانية فحينهاسيبرز الفلسطيني هذه (الجنسية) السودانية كمواطن سوداني من حقه ان يراسهالاسكات المحتجين من السودانيين الطيبين... ارجو ان اكون اخي سيف قد اوضحت لك الامر جليا من غير لبس..اي قصدت (الانتماء الوطني) وليس الحالة الاثنية التي انحدر منها هذا الكائن الوطني الارتري وايضا الوطني السوداني عند اللزوم حسب المصلحة السياسية وما يمليه عليه تنظيمه الشعوبي.
ما خطته يدي يالمتذاكي فيصل اتحمل تبعاته و لا احتاج ان انكره او التلاعب بالالفاظ لتوصيل شئ في نفسي .. فليس انا من المتلاعبين بالكلام او انكار ما اؤمن به من افكار او التخوف من تحمل تبعات كلامي .. اذا انت غبي فليس كل الناس هنا اغبياء ... مر على هذا البوست اكثر من شخص و عقبوا على مداخلتي و لم يحملوها اكثر مما تحتمل و لم ياولوها او يخرجوها من صياغها ...
اشادتي بالشعب السوداني يمليه على الواجب و من لم يشكر الناس لا يشكر الله ... و لم اطلق الاشادة حتي يزدادوا فخرا ...
اما الامن القومي السوداني يجب المحافظ عليه من امثالك من العنصرين و الاغبياء ... و من المنتفعين و المتلسقين و الساعين وراء الشهرة امثال عمدتك هشام هباني .... فابراهيم محمود السوداني الاصل و الانتماء يحق لها ان يكون على راس وزار ة سيادية كانت او غيره ... و كلامك عن انه ليس بسودالني لا تقلل من حقيقة انه سوداني ...
اما سؤالك عن الجهاد الاريتري و الحرب لجانب الجيش السوداني فنفس السؤال ينطبق لماذا حارب جيش اسياس الطائفي بجانب جيش التجمع و ضرب مناطق الشرق و قد كنت في كسلا بعض دخول جيش التجمع لها بيومين و رايت جثث جيش هذا الحبشي البغيض جنبا لجنب مع جثث حيش التجمع ... فالمصالح هي السبب ..
اما ربطك لابراهيم مع حركة الجهاد الاريترية فهو محض افتراء ... فابراهيم هو من طارد و ضايق منتسبي حركة الجهاد الاريتري من الاريترين و السودانين ... ابراهيم عندما كان ولايا لكسلا قفل مكاتب حركات الجهاد الاريتري و استدعى فيادتها .... و عندما اصبح وزيرا للداخلية قفل مكاتب الجاهد و المعارضة في كل انحاء السودان .... و منع قيام مؤتمراتهم في السودان ....
اما بقية كلامك فلا يعنيني بشئ ....)
الفاروق ظلل يردد فى كل مداخلاته الفارغة أننا عنصريين وأغبياء , وهو فى المداخلة أعلاه يصف رئيس دولة أرتريا بالحبشى , والحبشى لمن لا يعرف هى اساءة فى نظر بعض الأرتريين يصفون بها بعضهم البعض عند الاختلاف ,وغالبا ما تقال فى حق الأرترى معتنق الديانة المسيحية , وها هو الفاروق المطرطش , يمارس النعصرية ضد أسلافه ودمه ولحمه ويصف رئيسهم بالحبشى , أخونا بشاشا لديه تعابير أعتقد أنها دقيقة فى حالة مثل هذا التعيس ويسمى بشاشا مثل هذا المسكين بكاره ذاته , يا ربى لا تمحنا ولا تبلينا . بدون ما تشتم أهلك نحن متأكدين أنك سودانى , بس خف على عمك أفورقى ده شوية .الفاروق فى مداخلته بعاليه ان جازت التسمية , يؤكد أن حركة الجهاد الأرترى قد شاركت الجيش السودانى فى حربه ضد قوات التجمع فى شرق السودان , وهذه معلومة قد سمعتها ممن أثق فيه وهنا يؤكدها الفاروق وأظن الفاروق من حيث لا يدرى يدعم موضوع البوست , المؤكد جدا أن السيد ابراهيم محمود , هو المحرك لقوات الجهاد الأرترى اذ تم استخدامها فى حرب الشرق حيث أن أفرادها يعرفون جغرافية المنطقة جيدا وهذا يؤكد أن السودان مستباح وأمنه القومى فى مهب الريح وقد بلغ الهوان فيه أن يأتى السيد ابراهيم محمود بأهله وعشيرته من الجارة أرتريا ليحارب بهم أبناء السودان وتساهم هذه القوات فى وئد حلمنا الرامى للتخلص من هذا النظام البغيض , ويبرر الفارق المسكين أن حركة الجهاد الأرترى تدخلت لأن قوات أفورقى كانت تحارب النظام السودانى بجانب قوات التجمع , متين يا فاروق أبناء السودان وأنت احدهم عشان ما تزعل رفعوا السلاح فى وجه أهلهم الأرتريين , حتى ترفع حركة الجهاد الأرترى السلاح فى وجه التجمع الذى كان يمثل حينها 90% من أبناء السودان , يقول الفاروق كاره ذاته واسمه أن السيد ابراهيم محمود حامد هو الذى قفل مكاتب حركة الجهاد بكسلا , ابراهيم محمود هو الذى أشرف على هذه القوات وقام بتسليحها والصرف عليها بالضبط كما فعل محمد هارون مع الجنجويد , ابراهيم محمود لا يمكن أن يغلق مكاتب حركة الجهاد الا بموافقة أولياء نعمته , وقد تم ذلك كما سمعنا بعد تذمر أهالى كسلا من سلوك هذه الحركة , أما قفله لباقى مكاتب الحركة بالسودان بعد أن أصبح وزيرا للداخلية , الكل يعلم أن ذلك قد تم بعد الصلح الذى تم بين الحكومة الأرترية والحكومة السودانية , وقد قامت الحكومة الأرترية بعمل مماثل مع قوات التجمع , يعنى حكاية تطلع لينا هذا المسكين بطل فهو أمر غير وارد , وبعد استوزاره دار لغط كثير فى بعض الأوساط العليمة , أن الرجل قد أتوا به لهذا الموقع ليقوم بعمليات تجنيس بدون الشرق لضمان تصويتهم فى الانتخابات القادمة لصالح الجبهة الاسلامية , أنا على المستوى الشخصى لست ضد تجنيس من تنطبق عليه الشروط , لكنى ضد ابتزاز الناس فى حقهم , وتوظيفهم لصالح مشروع يرمى لتفتيت السودان واندثاره .
09-21-2009, 11:06 PM
حامد الناظر حامد الناظر
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 59
الاخ العزيز هباني سلامات اشكرك على الرد والاهتمام بالتفاصيل وساحاول ان اوجز قدر الامكان في الرد على ما تفضلت به فيما يخصني ،، اما ما يخص الاخرين فهم اولى بالرد عليه والدفاع عن انفسهم : 1- كل ما تفضلت به سيدي الكريم خارج الموضوع الذي طرحته انت للنقاش وحولت الامر الى حوار واتهامات شخصية تتعلق بي وبالمؤسسة التي اعمل فيها ،، ولم ترد مطلقا على النقاط التي اثرتها في مداخلتي واثارها غيري وهذا يثبت ان لديك غرض وهدف من طرح الموضوع دون ان يكون لديك ما يكفي من ادلة واثباتات أو ما يبرر ما قمت باثارته من الناحية الموضوعية ولذلك تريد جري الآن الى نوع آخر من الحوار ليس لدي الاستعداد للدخول فيه ،، فما يخصني هو امر شخصي يتعلق بي وحدي .. 2- لم يجرني الى البوست ( غير الموفق ) الا عنوانه المستفز الذي يعطي شعورا بالتمييز والعنصرية والتعالي .. 3- كل ما يتعلق بقناة الشروق ومديرها ومالكها لست معنيا بالرد عليه فهي مؤسسة قادرة على الدفاع عن نفسها وعن منتسبيها.. 4- المالك لارزاقنا هو الله سبحانه وتعالى وليس جمال الوالي أو غيره .. 5- أما فيما يخص اهليتي للعمل بالشروق كمقدم للاخبار والبرامج ساقول لك باختصار على الرغم من انني لست مضطرا الى ذلك الا من باب التوضيح ودحض الاتهامات التي تفضلت بها ،، انني نلت هذه الوظيفة بكفاءتي المهنية وليس شيئا آخر مما ترمي اليه ومعظم اعضاء وقراء هذا المنبر يعرفوني جيدا عندما كنت في الاذاعة السودانية وقناة النيل الازرق ومراسلا اخباريا لقناة MBC بالسودان وزرت دارفور شبرا شبرا ومعسكرا تلو الآخر وخيطت السودان من همشكوريب الى الجنينة ومن ارقين الى رمبيك ويرول ،، حتى وصلت الى محطتي الحالية في دبي والتي لست مدينا لاي احد او جهة أو فكرة في الانتساب اليها او العمل فيها ،، ومنها بعد ذلك الى حيث استطيع اعتمادا على الله وما يؤهلني اليها من امكانات وحسن نية وحب الخير للآخرين ،، وما تقصده ليس لي فيه من قريب أو بعيد على اختلاف الوانه في السودان .. 6- دفاعي عن وزير الداخلية ليس من منطلق ( جهوي بغيض ) كما تظن ،، بل نابع من رفضي لطريقتك في طرح الموضوع والتي تبطن التشكيك في المواطنة والعنصرية ونابع ايضا من معرفتي بالرجل واهله .. 6- اما عن هظارك سيدي الفاضل ،، انا لست مولودا في دبي ولا في غيرها ،، انا من حي اسمه ( ديم النور ) لمن يعرف مدينة بورتسودان جيدا ،، دخلته الكهرباء العام الماضي لاول مرة في تاريخه.. اخيرا ارجو ان تتفضل بسحب هذا البوست الذي لا طعم له ولا لون ولا رائحة .. ودام الحب بين الجميع ..
09-22-2009, 00:24 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
ستجد توضيحي حول اذا ماكنت عنصريا اوغير ذلك في مداخلتي التوضيحية لاخي سيف مصطفي في صدر هذا الخيط وهي مداخلة واضحةارجو ان تفهمها مثلما اوضحتها.. ولكن يبدو انك من حيث المبدا مستسهل لمثل هذه الامور الحساسة التي اطرحها بضمير وطني حر لا يقبل التلاعب بالوطن حيث يبدو انه لا يعني لك شيئا موضوع الامن القومي للبلاد وبالدليل انك قابل وقانع بالعمل تحت امرة عصبة فاسدة تعلم انها غاصبة للوطن وما انشات هذا الصرح الذي تزهو فيه اليوم الا باموال الباطل المنهوبة من هذا الشعب التعيس ويبدو انه ايضا لا يهمك ان يكون رئيسك المباشر في هذاالمرفق الاعلامي ( السوداني) الذي تعمل به وهو فلسطيني منحوه الجنسية السودانية ( عند اللزوم) بامر من الحزب الحاكم عبر ابنه المدلل صاحب صرحكم (جمال الوالي).. متجاوزا كل شروط منح الجنسية السودانية حتى يشهرها السوداني المتجنس كقميص عثمان في وجه السودانيين الاصليين الذين يعتبرون ان هذا المرفق ملكهم ومن حقهم العمل فيه لانهم يعلمون انه من اموالهم المنهوبة والمستباحة من دولتهم المغتصبة..وهو بذلك سيسكتهم بهذه الجنسية (الاستروبيا) ويبدو انه لا مانع لديك ايضابعدان حاز رئيسك المباشر الفلسطيني جنسيته السودانية ان يكون وزير الثقافة والاعلام السوداني ( ظاااطو) طالما يحمل المواطنة السودانية مثله ومثل صاحبك وبن منطقتك المهندس ارتري الانتماء الوطني سابقا والانتماء ( السوداني) عند اللزوم حسبما تقتضيه مصلحة التنظيم الشعوبي المستبيح لبلاد السودان اليس كذلك!
09-22-2009, 01:12 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
هل بالفعل ساكون ايضا في رايك عنصريا كماوسمتني بسبب اعتراضي على تعيين ابراهيم محمود الارتري الانتماء وزيرا لداخلية السودان اذا اعترضت ايضاعلى تعيين رئيسكم بقناة الشروق الفلسطيني المتجنس سودانيا بواسطة صاحب القناة الفاسد جمال الوالى اذا تم تعيينه وزيرا للثقافة والاعلام في السودان!؟
على ما اعتقد هناك قرار من الجامعة العربية يمنع الدول العربية من منح الجنسية للفلسطينيين ذلك خوفاً من سياسة الوطن البديل التي تريدها إسرائيل ، لذلك كانت الدول العربية تصدر للفلسطينيين وثائق سفر تختلف عن الجواز ، حتى دول عربية اصيلة مثل العراق وسوريا والأردن ومصر وليبيا كانت متمسكة بهذا القرار ، لكن الحالة تختلف في السودان ، فقد ذهب مصطفى عثمان إسماعيل إلى مخيم الكرامة الذي يقع بين الحدود العراقية السورية وطلب من ساكنيه من الفلسطينين التوجه إلى أرض الميعاد السودان ، فهناك عقدة نقص بين بعض السودانيين ، فهم يتخيلون أن العربي الأبيض هو الأفضل وينفع في تمثيل واجهة البلد ، أخيراً نجح جمال الوالي في إستخراج جواز سفر سوداني لمدير قناة الشروق الفلسطيني ، ربما يقول قائل أن هذا التقليد شائع في كرة القدم ، لكن قناة الشروق هي قناة سياسية ولا تتناول الشأن الرياضي إلا لماما ، وهي تلعب دوراً في صناعة الرأي العام هذا مما يفتح الباب امام العديد من الأجانب ليس لشرح وجهة نظرهم في مجال السياسة بل لأجل فرضها على المشاهدين ، ونحن لدينا تخوف من منح الجنسية السودانية لهؤلاء الأعراب لأن ذلك يساهم في إختلال تقاسم السلطة والثروة ، فمثلاً مدير القناة الشروق سوف يظل محسوباً على حزب المؤتمر الوطني مما يعني أن قرار منحه الجنسية هو قرار حزبي وليس قرار خاضع للمصلحة الوطنية ، فهناك سودانيون يستطيعون تولي هذا المنصب ولا حاجة إلى هذا العناء ، وبعد إستيلاء الشوام على محال الحلويات والكافتريات وصوالين الحلاقة سوف يستولون أيضاً على دور الصحف وقنوات التلفزة ووظائف الإستقبال ، بالفعل أننا أمام " زلمنة " الوظائف السودانية
09-22-2009, 01:33 AM
حسين عوضاى حسين عوضاى
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 1553
Quote: الترابي: تخيلوا ابراهيم محمود وزير الداخلية بتاع السودان ارتري
يا عمده كل عام وانت بالف خير ...
ومنذ متى وانتا تعتد باقوال فاقد التمييز هذا يا هبانى ؟؟؟؟
هذا الرجل المهندس محمود حامد اشهد له بالولاء للسودان والاستقامه بحكم قربى من اسرته واليك هذه الواقعه.....
ابان توليه والى بولاية كسلا جاء لزيارته نسيبه وهو صديقى وقد كان حديث التخرج من الجامعهوبعد مكوثه حوالى اسبوع واثناء تجواله بسوق كسلا كانت هنالك حملات للخدمه الوطنيه وتم القبض عليه لعدم وجود مستند يثبت اداءه للخدمه الوطنيه او ما يثبت تاجيلها عنه المهم اتقبض ومشى المعسكر واتدرب وكان من ضمن الفصائل التى اصدرت لها التعليمات بالذهاب الى الجنوب وذهب وكان بمناطق العمليات بمنطقه غرب النوير الى ان تم استيفاء مدته .. الشاهد على ذلك ان المهندس ابراهيم محمود حامد اخبروهو بالقبض على نسيبه وقال بالحرف الواحد هو زيو وزى الناس لو استشهد فداء للسودان ... اشهد الله على هذه الواقعه التى اعرفها تمامآ .....
الخلاصه .. على اى شخص يملك اى اثبات على عدم ولاء السيد ابراهيم محمود حامد للسودان ان يقدمه والا يبقى الكلام مجرد افتراء للنيل من قبيلة البنى عامر التى اتشرف بالانتماء اليها كما اتشرف بجذورى الارتريه ان وجدت ...
اما بخصوص الاخ حامد الناظر فهو معروف بمقدراته الاعلاميه ونبوغه الاعلامى منذ فترات دراسته الاعلاميه التى عاصرتها بالخرطوم ......
ختامآ
اعرض عن هذا البوست يا هبانى فانه لا يشبهك ولا يشبه ما نحمله لك ........
09-22-2009, 01:50 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
يبدو ان العقلية الجهوية والقبلية هي التي لا زالت تسيطر علينا بعواطف اعتقد انها غيبت فيكم الضمير الوطني وانت المشهود لك بمواقف وطنية جيدة في هذا المنبر فكيف بالله تاتي بلا وعي مناصرا بالباطل بل مدافعا عن( عدوك السفاح) بن القبيلة والجهة المنتمي عن عمدواصرار لعصابات القتل والنهب والهوس والفساد اعداء الوطن لتوسمه بما ليس فيه بقولك التالي:
Quote: هذا الرجل المهندس محمود حامد اشهد له بالولاء للسودان والاستقامه بحكم قربى من اسرته واليك هذه الواقعه.....
فكيف وانت المعارض له تاتي لتوسمه بهذه الصفات الحميدةالتي ابدا لن تكون في انسان متورط بانتمائه الى اعداء الشعب وهم اعداؤك. اي هو عدوك .. فمن يعرض يا ترى عن قوله..انا المهاجم بالحق للقتلة والمفسدين وموقفي واضح منهم ام انت (المعارض) والمدافع عنهم بالباطل!؟
09-22-2009, 01:56 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
يبدو ان الموقف الذي اتيت به متناغم جدا مع احدى لاءات السيد زعيم المعارضة الميرغني والتي يرفض فيها اي معاداة لاعداء الشعب من قاتليه ومذليه وناهبيه ومشرديه ومفقريه فهل ياترى انت ملتزم بهذا الخط الانهزامي الذي يقوده الخائن الميرغني!؟
09-22-2009, 02:00 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
الميرغني ولاءاته من جديد .. بقلم: علاءالدين محمود - الخرطوم الأحد, 06 سبتمبر 2009 23:24
[email protected] هذا البريد الالكتروني محمى من المتطفلين , يجب عليك تفعيل الجافا سكر يبت لرؤيته عرف عن محمد عثمان الميرغني زعيم الطائفة الختمية ورئيس الحزب الاتحادي الديمقراطي الذي اضيفت اليه عبارة ( الاصل) عرف عنه كونه رجلا قليل الكلام لايتحدث كثيرا ربما كان لمكانته المقدسة وسط اتباعه أثر في ذلك فالرجل ظل يكتفي من القول بكبسولات يكررها ويدفعها عند اللزوم ومن القاهرة امس اعاد الميرغني ترديد لاءاته التي اطلقها من قبل في مصوع من العام الماضي غير ان من غير الصحيح تماما ان الميرغني قد جدد تلك اللاءات فمنذ ان اطلقها في مصوع الى ان رددها مرة اخرى في الخرطوم في خواتيم العام الماضي فإن الميرغني فيمايبدو اخذ ينقص ويضيف الى تلك اللاءت ، يخرج لا ويضيف بدلا منها لا اخرى ويبدو ان المهم هو ترديد لاءات ثلاث على غرار لاءات مؤتمر القمة العربية في الخرطوم في عام 1967 التي تضمنت ثلاث لاءات شهيرة هي لا للاعتراف بإسرائيل، ولا للتفاوض معها، ولا للسلام معها . وبالامس ومن قاهرة المعز قام الميرغني باطلاق لاءاته المعدلة : لا للانفصال ولا للمشاركة الا مع الكافة ولا للعداء مع المؤتمر الوطني والجديد فيمايبدو واضحا في لاءات الميرغني هو دخول لاء للانفصال بديلا للا للتكتل ضد المؤتمر الوطني ، الميرغني اطلق لاءاته من القاهرة خلال حفل افطار رمضاني امس بمقر اقامته بفيلا الميرغني بضاحية مصر الجديدة بالقاهرة وشارك في الافطار نحو 200 قيادي من ممثلي القوى السياسية السودانية منهم سيد احمد الحسين وميرغني عبد الرحمن وفاروق ابو عيسى ومحمد المعتصم حاكم ، الوجوه هي ذات الوجوه والشخصيات هي ذات الشخصيات التي عملت مع الميرغني في القاهرة نفسها ايام التجمع الوطني الديمقراطي عندما كان الميرغني يطلق من هنالك نداءه الشهير للسلطة والمؤتمر الوطني : سلم مفاتيح البلد وما بتسلم ليأتي خطاب الميرغني فيما يبدو منسجما مع سياسة القاء رايات مجابهة نظام الخرطوم راية فراية من قبل القوى السياسية جهة المعارضة وهي العملية التي ابتدأت منذ عام 2000م في اجتماع هيئة قيادة التجمع الوطني الديمقراطي بمدينة مصوع والتي كانت بمثابة قطع للطريق أمام الخط الثوري الذي إختطته قوى المعارضة المنخرطة تحت لواء التجمع الوطني الديمقراطي في مؤتمر القضايا المصيرية في عام 1995م وهوالخط الذي كان يقوده الميرغني نفسه موجها صوب نظام الخرطوم من منفاه شعاراً صارت تردده الخرطوم ( الآن قد ضاق الحصار سلم ولن تسلم ) ، الا ان تقلبات السياسة استبدلت الكلم ليصبح الشعار الجديد لا للعداء مع المؤتمر الوطني - لا للتكتل ضد المؤتمر الوطني – واللاء الجديدة الاخرى لا للانفصال ليدخل بعدها التجمع الوطني الديمقراطي مرحلة الحوار مع الحكومة عقب إتفاق نيفاشا للسلام ، وهو الحوار الذي أنتج اتفاق القاهرة للسلام والذي كان على رأس مطلوباته التحول الديمقراطي وهو العملية التي لم تتم حتى الآن لضعف الاتفاق وخلوه من وسائل ضغط تضمن نفاذه، واكتفت القوى السياسية الموقعة عليه بلقمة المشاركة في السلطة على المستويين التشريعي والتنفيذي وصارت بالفعل بلا رغبة في اسقاط النظام ، بل صارت تصرح بذلك علانية وعلى رؤوس الاشهار الاعلامي والصحفي المحلي والعالمي تحت دعاوى المهددات الدولية ، والغريب أنه نفس حجة النظام في قمع الخصوم ، هذا لا يعني الغاء المسافة الفاصلة بين الحكومة والمعارضة وهي المحاولة التي يخوض فيها زعيم الحزب الاتحادي الديمقراطي عبر لاءات تعزز من قبضة السلطة ويبدو من غير المفهوم أن يدعو الميرغني الى عدم التكتل في وجه المؤتمر الوطني فكيف ستعمل المعارضة على الضغط على الحكومة لاجل انجاذ التحول الديمقراطي وحل مشكلة دارفور دونما وجود برنامج يجمع بينها ، طبعا اذا تم التسليم بمبرراتها بعدم رغبتها في الاسقاط ، والغريب أن يأتي حديث الميرغني هذا في وقت تبحث فيه القوى السياسية بما فيها الحزب الاتحادي الديمقراطي عبر إجتماعات انتظمت صفوفها عن إستراتيجية جديدة للمعارضة ويبدو ان لاء الميرغني الجدية ( لا لانفصال الجنوب ) يلقي بها الرجل وفي ذهنه الوحدة القديمة التي ماعادت جاذبة لاهل الجنوب وذلك عندما قال بالامس ان المسيرة ستسير نحو غاياتها من اجل وحدة السودان، وقال اننا لن نسمح بفصل الجنوب او اي جزء من الاراضي السودانية، مشددا على ان وحدة السودان ضرورة وان العمل من اجل الوحدة يقع على عاتق كل فرد ومواطن واضاف الميرغني ان الرواد الاوائل السيد علي الميرغني والازهري وعبد الرحمن المهدي قد تركوا لنا وطنا واحدا ويجب علينا المحافظة علي هذا الارث النضالي وتسليمه للاجيال القادمة واحدا موحدا. وقال الميرغني ان مبادرته تنطلق من اجل سودان موحد تسود فيه روح المواطنة، داعيا القوي السياسية لتغليب المصلحة الوطنية فالميرغني مازال يردد ان يبقى السودان موحدا كما تركه الاجداد موحدا وبالطبع فان الوحدة التي يسعى اليها القوى الجديدة هي المفارقة لفكرة ماتركه الاجداد تلك ويبدو ان مولانا نفسه لايملك رؤية للوحدة بشروط جديدة
09-22-2009, 02:16 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
وهل ساعتبر في رايك عنصريا بغيضا لو اعترضت على توزير المهووس التونسي راشد الغنوشي وزيرا لتعليم السودان وهوالحاصل على الجنسية والجواز السوداني او على توزير النيجيري اللاعب (ستيفن وارغو) وزيرا لشباب ورياضة السودان وهوالحائز ايضا على الجنسية والجواز السوداني..و(وارغو) ضرب الرقم القياسي في الحصول على الجنسية السودانية وقد اخذها من قبل ان تطا قدماه تراب السودان الطاهر مثلما اخذها رئيسك الفلسطيني في قناة الشروق والذي اشك في انه مكث اسبوعا بالسودان لاسمع رايك هنا بوضوح ؟؟
اخى .. اختلافى السياسى معه لا يمنعنى من قول الحق وكرهى للنظام لن يحيدنى عن قول الحق فيه وفى من ينتمون اليه معركتنا ليست ضد اشخاص بقدر ماهى ضد ما يحملونه من سموم وافكار اودت بنا ف الاشخاص زائلون والوطن يبقى شامخآ والفكره هى الباقيه لذا نعمل من اجل اجهادها واجهاضها ...
ولك الود مثنى وثلاث
09-22-2009, 03:58 AM
SAIF MUstafa SAIF MUstafa
تاريخ التسجيل: 11-27-2006
مجموع المشاركات: 1317
ألأخ هبانى تحياتى فى البداية بشكرك على ردك التحليلى العميق على مداخلتى الحادة .. وهى حدة متعمدة من جانبى أرى أنها لازمة فى نقاش أى خطاب له شبهة عنصرية فى نظرى ... ودا لقناعتى أنو أى خطاب بيستخدم المواضيع الزى دى لا حوجة له من أساسه.. لأنو مثلا الزول دا وبكونه وزير أنقاذى العيب مغتيه من رأسه لى قدمه .. وما فى زول محتاج أنو ينتقده بأستخدام عدم الولاء الوطنى لأنها ،فى حالته ، مسألة معقدة وحساسة وما أى زول بيفهمها زى ما وضحت مشكورا... وثانيا لأنها أداة مستخدمة بواسطة زول زى الترابى أعجز عن وصف سوء ظنى به وأدنى معاير سلامتنا هو الهروب من جربه السياسى وجرب كل ما يمسه من أدوات سياسية ومنها ما ذكرت... بخصوص الأنتماء الوطنى بالنسبة للأسلاميين فالموضوع معقد جدا والوزير أبراهيم زيو وزي أى كوز متعلم وعنده تجربة عالمية مافيش عنده حاجة أسمها ولاء وطنى بى فهمك... عشان كدة مواقفه أثناء الدراسة فى مصر أو فترة النضال الأرتيرى أو حتى حاليا يجب أن تفهم كمواقف أستراتيجية لتنظيم أيدولجيته أساسا عالمية بشأن أى قضايا أقليمية أو محلية حتى لو كانت أنتخاب الطلاب الأريتريين بجمعية الوقاية بكلية زراعة جامعة الأسكندرية.. وماهو ألا وسيلة هذه الأستراتيجية بسبب وضعه الخاص كسودانى من قبيلة تداخل... ويمكن تطبيق نفس الفهم دا على تعقيدات الوضع فى دارفور وأينما وجد من له علاقة بهذه الأيدلوجية.. بالنسبة لى فهمى لتحليلك لوضع الوزير أبراهيم فهو أساسا عقلانى وما بى قلبى..... شاءت ظروفى أن أكون لصيقا بالوضع الأريتري فى الفترة التى ذكرتها وكنت شاهدا لتناقضات الفهم الوطنى وتقاطعاته مع الأيدولوجى الأستراتيجى فى نهاية عام 1993 حينها كانت الخرطوم فى نهايات شهر عسلها مع الجبهة الشعبية.. وتنقلت حينها بين تسنى وقفاريها حين كان الكيزان يدعمون سرا عمليات الجهاد.. وأسمرا حين كانوا يطلبون رسميا من أسياس أبعاد المعارضين السودانيين.. وتعقيدات زى دى أبطال تنفيذها لمصلحة الجانبين هم أبناء قبائل التداخل يعنى الناس الزى أبراهيم.... يعنى محركهم الأساسى كان اللأيدلوجى الأستراتيجى أما الوطنى فكان زيو وزى جزمة الشفع الطالعة اليومين ديل البسموها سى ثرو واللى بيتغير لونها حسب الشراب..... طيب نحن نعرف السودانى مين والأ رتيرى مين كيف؟؟؟ بالنسبة لى أنا شخصيا ما مهم أطلاقا... ودى لأسباب بتخصنى.. بالنسبة ليك أو لأى زول بربط الولاء بالجغرافيا عليكم بتجريد الزول المعنى من ألأيدلوجية السياسية والبفضل منه ياهو المهم... تذكر زمن حرب القوميين العرب بجانب صدام ضد أيران... الليلة الناس ديلاك ويين..؟؟؟؟ نفس الشى... معليش ياخ طولت عليك ... المهم فى النهاية الزول دا لو غسلتو وشريتو البيفضل منو سودانى بى أى فهم.... وأنا متأكد.... تخريمة... حصل لقيت كوز هنا فى أمريكا بيفتخر أنو عضو مؤتمر وطنى... ؟؟؟ شفتهم بقولوا هم شنوا؟ ما طييييب تسلم سيف
Quote: المهم فى النهاية الزول دا لو غسلتو وشريتو البيفضل منو سودانى بى أى فهم.... وأنا متأكد....
لا اعتقد فيما ذهبت اليه مؤملا في هذا المعطوب بالكوزنة ان يكون فيه شيء من السودان فهؤلاء بعد تجربة العشرين عاما الكالحة من حكمهم الكارثي الراهن بالمعايشة وصلت لقناعة انهم ليسوا بشرا في الاساس وغير جديرين ابدا باي نوع من الاحترام دعك عن فكرة انهم سيبقى فيهم شيء من سودانية لان (السودانية) تظل حالة انسانية خاصة متسامحة من قبل ان ياتي هؤلاء فعندما اتى هؤلاء سرقوا منا اقيم ما في الانسان السوداني اي جوهره وهو المتكون من روح التسامح والاخاء والعزة بالنفس والكرامة بل جعلوه مسخا مشوها يقبل الهزائم والانكسار ووهين فيه فعل المقاومة ضد المظالم بل الانكى يمكن ان يدافع عن جلاده حتى لو يفديه بنفسه! فلا تؤمل ياصديقي في هؤلاء فحالهم كحال( الراكوبة ما بتشكر فى الخريف)! فالمدعو ابراهيم اتناوله في سياقه المذهبي الفكري والسياسي وليس المناطقي او الاثني وانا ادرك انه يرتدي هذا الثوب مجرد دثار يتدثر به عند اللزوم للحماية ولذلك احاول تجريده من هذا الثوب الزائف حتى لا اظلم اهله لاحاكمهم بجريرة افكاره ومواقفه التي لا تعبر عنهم بل هو جزء من الة الشر التي تقهرهم وتجوعهم وتشردهم ولكنه انتهازي يعلم متى يغازلهم بلغتهم وما يحرك اشجانهم واشواقهم وهمفي ذات الوقت لا يدرون انه مساند لعدوهم الحقيقي المغتصب بلادهم ولكن القبلية والجهوية اعمتهم عن وجهة الحق... وجادة الصواب.... وبالطبع ياسيف اذا جردت الكوز من اذنيه قطعا سيصير ( علبه)!
09-22-2009, 05:18 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
Quote: ف الاشخاص زائلون والوطن يبقى شامخآ والفكره هى الباقيه لذا نعمل من اجل اجهادها واجهاضها ...
قولك اعلاه يا صديقي هو ما نتوخاه من كل حواراتنا وليست مشخصنة ابدا بل هذا الكائن تناولته في سياقه الفكري والسياسي غض النظر عن اثنيته او جهته التي يتدثر بها عند اللزوم لزوم التمويه وهي لا تهمني ابدا ولذلك اردت تعريته من هذه الجبة البالية التي يرتديها كمظلة يحتمي بها ولكن مهما تدثر بها سيظل عريانافي نظري ولن احمل اثنيته ابدا جريرةاثامه بل احملها سدنة مشروعه العطيب من اصحاب المذهب والفكرة المجافية الوطنية. مودتي واحتراماتي
09-22-2009, 05:57 AM
Haydar Badawi Sadig Haydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270
يبدو لي أننا سجلنا البرنامج المعنى من ضمن مواد أخرى، يا عمدة. الله يسهل نقدر نعمل ليك منو نسخة ونرسلها، قريباً بإذنه تعالى.
آسف للخروج عن محتوى الخيط، الذي لن "أخرج" عنه بغير أن أقول أنه من غير المنصف أن يتهمك أي شخص بالقبلية والعصبية.
فأنت هنا، كما هو واضح، تكشف إزدواجية المعايير والنفاق في التعامل مع مفهوم المواطنة. شخص اختار أن ينسب نفسه لقطر آخر في سنوات الدراسة يتسنم واحدة من أخطر المناصب في دولة أخرى يجد مواطنوها أنفسهم فيها أغراباً، ماذا نقول عنه وعن من دفعوه للانتساب لتلك الدولة، ثم الانتساب لدولته الراهنة؟
ماذا غير التحايل والفهلوة والتضليل يفسر هذه الحالة؟
كون السيد إبراهيم محمود انتسب لارتريا ليس خبراً جديداً، فهو خبر قديم وثابت. الجديد هو أن الترابي، من دفع بالشباب لممارسة الفهلوة باسم الدين، وقائد التنظيم الذي دفع بالسيد إبراهيم للانتساب لدولة أخرى، للسيطرة على الحركة الطلابية الارترية، هو نفسه الذي يعيب عليه اليوم ما دفعه إليه!
هذا التدليس هو موضوع الخيط، حسب قراءتي له.
لا يفوتني هنا أن أشيد بتهذيبك، وإن كنت أعيب عليك التسرع في الحكم على مصداقية الأخ هشام، الذي أختلف معه مراراً، ليست هذه المرة من ضمنها!
09-22-2009, 10:28 AM
ادم شحوتاي ادم شحوتاي
تاريخ التسجيل: 02-25-2008
مجموع المشاركات: 2377
الأخ هشام هباني والأخوة المتداخلون كل عام وانتم بخير
أخي هشام يجب أولاً ان نتفق بأن الإنتماء للوطن الجغرافي والثقافي المكون لهذا السودان يجب ان لا يعبر من خلال الخيار الشخصي للانتماء الحزبي والفكري فالأول حق مطلق دون خيار والثاني حق بالخيار الشخصي فلكل خياره إتفقنا معه أو إختلفنا .. فإن كان ابراهيم محمود متهم بأنه أجنبي في الحق المطلق فأسمح لي اخي هشام لا أنت ولا شيخه الماكر ولا غيره من جهابزة أهل الحكم في السودان منذ فجر الإستقلال يوجد من هو أصل منه في المواطنة هذا اذا اتفقنا على خريطة السودان الجغرافية الحالية . أما إذا كان الأتهام نابع من الخيار الشخصي للإنتماء الحزبي فكثيرين هم من يحملون جنسيات مختلفة وفي هذا الحكومة بالذات منهم الأمريكي ومنهم البريطاني وأوربيون كثر فما عليك اخي إلا أن تطلق هذه الفرية عليهم وأبدأ بنفسك وأسقط حق الدفاع عن الأمن الوطني المزعوم عنك واعتقد حسب دساتير هذا البلاد الذين تحملون هوياتها هناك قسم الولاء لها فالولاء واحد لا يتجزأ أما المهندس ابراهيم لا يعرف عنه بحمل هوية أخري أو مزدوجه غير هوية هذا السودان كما يفعل من يتلقدون مناصب وزارية مختلفة وفي هذا الحكومة أما الوزارة السيادية اخي هشام فيبدو ان وزارة الداخلية لم تعرف بانها سيادية إلا منذ أن تقلدها المهندس إبراهيم وهو أكيد ابن منطقة طرفيه وقبيلة حدودية معدم الدعم الأثني والتأريخي لحكم السودان الحالي سوي كفاءته الشخصية أو إنتماؤه الحزبي فحكم السودان أخي هشام حق تقليدي لأهل النخبة وخروج هذه الوزارة من النخبة النيلية يورق الكثيرين أما الكفاءة اخي هشام فالوزارة مرت بالكثيرين من الوزراء بدءا من سيد احمد الحسين ومبارك المهدي واخيراً الزبير بشير طه فهولاء لا يحملون شهادات عسكرية سوي شهادة الانتماء للنخبة أخي هشام أنا اعرف الرجل شخصياً أسرة ونسباً فهو شريكي في المرعي ومورد الماء فقريتي لا تبعد عن قريته سوي ثلاث كيلو مترات أخي هشام صراعك مع أهل الحكم يجب ان لا يعميك عن الحقيقة فالترابي أرسل أبنائه للجنوب بقصد الشهادة وحور العين وعندما انقلب عليه أبنائه في المركز سمي حربه في الجنوب عبثية ومن مات وقتل فيها فطيساً فلا استغرب ان يقول ما قاله نكاية في اهل الحكم ... تذكرت اخي هشام وانا أقرأ هذا البوست بأنني شاهدت حلقة في تلفزيون السودان كان غازي سليمان المحامي ضيفها ذكر فيها أنه كان جندي في صفوف جبهة التحرير الأرترية ولم يكن جندياً عادياً بل كان من الفدائيين فأرجو أن تسقط عنه حق المواطنة والانتماء لهذا السودان إذا لم يقف لك إنتماؤه للمحمية حجر عثرة .. وعموماً تفاعل المواطنين في شرق السودان مع القضية الأرترية تهمة لا يردها اهله قبض ثمنها من لم يستحقها. أخي هشام إن كنت حريصاً على هذا السودان واهله ووحدة أراضيه عليك أن تكبح جماح ثقافة النخب بأن السودان هو فقط شمال ووسط ودونه تشاديين وحبوش وعبيد وفروخ فلك في الرجل كشخصية عامة ان تنال منه في أدائه ودوره لا ان يكون مدخلك للحديث عنه في إنتمائه الوطني الأصل فهذه يجب ان تعيد النظر فيها والبوست برمته غير موفق .
(عدل بواسطة ادم شحوتاي on 09-22-2009, 10:38 AM) (عدل بواسطة ادم شحوتاي on 09-22-2009, 10:44 AM) (عدل بواسطة ادم شحوتاي on 09-22-2009, 10:58 AM)
09-22-2009, 12:37 PM
Alfarwq Alfarwq
تاريخ التسجيل: 03-05-2002
مجموع المشاركات: 1552
المتذاكي فيصل كل مرة ترد تثبت لي بانك تكتب لغرض و الغرض مرض .... اخرج يا رجل للعيان و قل ما تريد ان تقوله, استفرغ ما بدواخلك من عنصرية ....
ايها المتذاكي استدلالك ببشاشا دليل على مستواك و طريقة تفكريك
ليس انا من ينكر ذاته او اصله ... ليس انا من يبدل جلده و يسعى لسكب ارضاء الاخرين بانكار ذاته و اصله و التقليل من شانهم ... انا فخور بانتسابي و ولائ للسودان كما انا فخور باصلي الاريتري و اهلي الاريترين الشرفاء ممن حملوا السلاح ضد الاستعمار و ضد هذا الحبشي القذر .... و هو بالفعل حبشي و قذر ...
لا جدوى في التداخل معك ....
09-22-2009, 02:14 PM
احمد خليل احمد خليل
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 531
تحياتى للجميع مجرد تساؤلات اتمنى بها الحذر من التاويلات والتحريف المضل!!! كثيرون من ابناء الشرق يمارسون اعباء قياديه فلماذا ترهن قضية وزير الداخلية بقبيله كامله!!! هل صعد وزير الداخلية الى منصبه باعتباره ممثل للبنى عامر ام باعتباره عضو فاعل (جبهجى) يؤدى مهام تنظيميه وممكن تكون حتى غير وطنية!!قبيلته اكبر من ان تحاسب بفعله!!! واعتقد جازما انه جبهجى كارب يغلب مصلحة الجبهة على قبيلته حتى ولو ابادها!!!وهو فى ذلك لن يختلف عن رفاقه من القبائل الأخرى!!!تناول شخصية عامه وتشريحة حق ناهيك ان يكون شخص مريب فى زمن مريب وحكومه فاشية سرقت السلطه وجاءت بالقوه واستمرت بالفتنه
09-22-2009, 02:29 PM
حامد الناظر حامد الناظر
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 59
العزيز هباني الاخوة الاعزاء المتداخلون جميعا سلامات لا زال هذا الحوار مبنيا على معلومات مجهولة المصدر وغير موثوقة لا ادري من اين اتى بها الاخ هباني وبالتالي فان التسليم بصحتها والبناء عليها يفضي الى نتائج مغلوطة وغير حقيقية ولا احد يدري ان كان الترابي قد قال هذا الكلام بالفعل ام لا .. الجميع في تقديري احسن الظن في صدقية هذه الرواية أو فيمن طرحها وادلى برأيه حسب ما يعرف او على الاقل توقع ذلك من الدكتور الترابي ،، ولنفترض جدلا ان ذلك حقيقة : - الدكتور الترابي الذي نسب اليه هذا الكلام هو الذي عين ابراهيم محمود محافظا لكتم وسنار وغيرهما ومن ثم واليا على كسلا عام 97 عندما كان ممسكا بكل تفاصيل البلاد ولم تكن تفوت عليه شاردة أو واردة حول الاشخاص وانتماءاتهم وميولهم وبالتالي يطرح هذا الامر سؤالا مهما : - لماذا وافق الترابي أو قام بتعيين ابراهيم محمود في كل تلك المناصب - وهي لا تقل اهمية عن مناصبه اللاحقه - وهو الادرى بنشاطه الجامعي الذي سبق بالتاكيد دخوله الحياة العامة ؟ لياتي اليوم ويقول مثل هذا الكلام ان صح ؟؟ اذا تواضعنا جميعا وحاولنا الاجابة سنجد ان هناك تناقضا بائنا بين ما فعله الترابي بالامس وبين ما يقوله اليوم وهو على اية حال - تناقض - يفسر لصالح المتهم كما يقول اهل القانون .. لتصبح شهادة الترابي في هذا الموضوع شهادة مجروحة لا يمكن الوثوق بها او الاخذ بما جاء فيها لاعتبارات كثيرة يعلمها الجميع ،، اذ لم يكن هنالك مبرر او ضغوط دفعته في السابق لتعيين ابراهيم محمود في اي منصب حكومي وكلكم يعلم ذلك .. وكما ذكرت آنفا فان الامثلة كثيرة لحالات اكثر وضوحا من حالة ابراهيم في التعامل مع ارتريا وثوراتها واليك ابسط مثال : عزيزي هباني ،، قطبي المهدي كان احد المناضلين في الثورة الارترية وحاملا للسلاح بين صفوفها لسنوات وتعلم ان هناك فرقا بين النشاط الطلابي الجامعي وحمل السلاح والاستعداد للموت والتضحية والاخير اكثر وضوحا لتبيان ما تسميه الانتماء ،، السيد قطبي المهدي كان مديرا لجهاز المخابرات في منتصف التسعينيات وهو منصب اكثر خطورة من وزارة الداخلية لانه ببساطة هو الجهاز الذي يمول مؤسسات الدولة الاخرى بما فيها وزارة الداخلية بالمعلومات .. والسؤال هنا لماذا لم تطرح انت او غيرك ممن يتبنون نفس التصور في حالة قطبي المهدي وغيره اذا كان الجميع يتساوون في المواطنة من حيث الاصول ؟؟ هذا اولا ،، ثانيااذا قمنا بعكس الآية وكان ابراهيم مقاتلا في صفوف جبهة التحرير الارترية كما كان السيد قطبي وتولى رئاسة جهاز المخابرات ،، بم كنت ستطالب ؟؟ اعتقد ان الامر برمته مبني على كون اصول ابراهيم من البني عامر ،، القبائل المتداخلة مع ارتريا ،، ولذلك حين يقال مثل هذا الكلام المنسوب الى الترابي يسهل تصديقه والبناء عليه لان مثل هذه القبائل مشكوك في ولائها وانتمائها بفعل سياسات سابقة وحالية لا تزال تمارس في السودان ، لان الوزير المعني لو كان ينتمي الى اي مجموعة اثنية اخرى في الوسط او الشمال لما عرض هذا الموضوع للنقاش من اساسه حتى ولو قاد الثورة الارترية وحرر اسمرا واقسم باليمين المغلظ بالولاء لها .. لذلك لا زلت اؤكد ان الدوافع من وراء طرح هذا البوست غير بريئة ويجب سحبه وتقديم الاعتذار ،، ليس لابراهيم فقط ولكن لاهله وقبيلته ايضا .. ودمتم
09-22-2009, 03:13 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
يبدو انك لم تقراني بعقلك الوطني بل قراتني بعواطفك الاثنية والجهوية مثل كل اخوتك الذين تداخلوا وهم منتمون الى تلكم المناطق وفيهم المعارض للحكومة وفيهم المؤيد والقاسم بينهم ( المناطقية) وهو امر ينم عن غياب الوعي القومي السوداني الذي استطاع ان ينجزه البطل ابو القومية السودانية محمد احمد المهدي منذ اكثر من مائة وعشرين عاما وقد جمع في زمرته بطل الشرق القومي عثمان دقنة وابطال الغرب مثل ابو عنجة والنور عنقرة وابطال الشمال مثل ابو قرجة والنجومي وابطال الوسط مثل على ودحلو وكثيرا من مكوك الشلك ورثوث الدينكا قد نصروه في الوطنية غض النظر عن دعوته الدينية؟!
Quote: وعموماً تفاعل المواطنين في شرق السودان مع القضية الأرترية تهمة لا يردها اهله قبض ثمنها من لم يستحقها.
وما اوردته عاليه فليس امر مستنكر ان تؤيد الشعوب بعضها في قضاياها وتقاتل معها ولدى قريب بن منطقتي الاستاذ ادريس عوض الكريم فهو شيوعي سوداني معلومفي ارتريا وقد قاتل مع الثورة الارترية حتى انتصارها بشكل انساني بحت كمواطن سوداني مساند ومؤيد للقضية الارترية ولكنه لم يقل انه مواطن ارتري وهنالك المجاهد المرحوم ابراهيم النيل فهو واحد من السودانيين الثوار الذين ساندوا الثورة المغربية ضد الاستعمار الفرنسي ويحترمه المغاربة جدا بل كرموه على دوره المساند لثورة المغرب في مواجهة الاحتلال الفرنسي ولكنهما كان مغربيا بل كا ن سودانيا مؤازرا للثورة المغربية وذات النهج المؤازر مثلما قال به الاخ حامد الناظر عن السيد سيد احمد خليفة وقطبي المهدي فهما ايدا القضية الارترية كمواطنين سودانيين وليس كمواطنين ارتريين.... وهو عكس ما قام به المدعو ابراهيم محمود فانه كان ليس مجرد مؤازر للقضية الارترية كسوداني بل كمواطن ارتري ناشط في الحركة الطلابية الارترية ولاعلاقة له ابدا بالحركة الطلابية السودانية التي كانت في اوج نشاطها في مكافحة الفاشية المايوية.
مودتي واحترامي
09-22-2009, 03:23 PM
عابدون محمد عابدون عابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607
فالاختلاف رحمة ومقبول ولكن يبدو انك لم تقراني جيدا فيما ابنته وحددته مرارا لكل الاخوان فبالله ارجو منك قراءة الموضوع وكل شروحاتي المسهبة حوله حتى تتفهم وجهة نظرى القومية والتي لم تمس اهلنا في الشرق كقبائل بل ركزت على انتماء هذا الكوز المعطوب بالنفاق.
مودتي
09-22-2009, 09:23 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
فالاختلاف رحمة ومقبول ولكن يبدو انك لم تقراني جيدا فيما ابنته وحددته مرارا لكل الاخوان فبالله ارجو منك قراءة الموضوع وكل شروحاتي المسهبة حوله حتى تتفهم وجهة نظرى القومية والتي لم تمس اهلنا في الشرق كقبائل بل ركزت على انتماء هذا الكوز المعطوب بالنفاق.
مودتي
09-22-2009, 03:35 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
تشكر يا عزيز على تسجيلك الحلقة التي فاتتني وارجو ان تمدني بها في اقرب فرصة لاني في شوق لاولئك الاهل وقريتي واشيائها... واما بخصوص هذا الخيط ومداخلات الاخوة للاسف كلها تمت من منطلقات عاطفية غير موضوعية دفاعا عن بن المنطقة وبن القبيلة المدعو ابراهيم الذي لم اتعرض لقبيلته و منطقته بل لتاريخه وسيرته كارتري متفاعل مع القضية الارترية وليس كسوداني مساند ومؤيد ومقاتل في صفوفها كما يفعل كثير من ثوار العالم حينما يساندون بشكل انساني كثيرا من الثورات والحركات الوطنية التي تحمل قضية عادلة. لكم مودتي واحترامي مع تحياتي للاسرة الكريمة
09-22-2009, 03:54 PM
Zakaria Joseph Zakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005
Quote: انت دحين يا حامد الناظر اخووي بالجد جد مولود في السودان ولا تكون مولود في دبي ونحن موعارفين شكلك كده ما اظن اتكندكت في دافوري ولا اتشعبطت في لوري ولا دققت عيش على حمار مكادي افنجظ بيك افنجط بيك كان حيكون بعد داك شكلك سودانى!؟
الله يسامحك يا هشام يا فقرى. الكلام الفوق دى مقطع مصارينى منذا يومين تقريبا. و بعدين انا شاهدت جزء من الحلقة التلفزيونية البتكلم عنها الدكتور حيدر مع عائلة الدكتور نورالدائم, و لسببا ما توقعت ان يزكرو اسمك. المهم, استمتعنا بالشيخ عبيد و شيخ اخر قريبك مديح كارب. كل سنة و انت بخير.
أخي هشام هناك خطب ما في هذا البوست فكل الذين كتبوا لم يفهموا مالآت البوست ويكتبون مستصحبين الجهوية والمناطقية حسب ردودك على معظم المداخلات فهل أبنت اخي . علماً إن فرضية الشيخ الدجال المدعو الترابي في تحديد هوية ابراهيم محمود وأهله مرفوضة تماماً لأن إرث وتراث إبراهيم في هذا السودان هو من يحدد من يكون ابراهيم وليس شيخه الهرم الذي لا يملك ما يملكه الحوار في هذا السودان من جذور وسبق أن قلت لك اخي هشام عيب الرجل في التوجه والفكر والنشاط والاداء والكفاءة فهو شخص عام قابل لكل محمده وكل قبح ولكن المساس بشخصه واصله وأهله مرفوض تماماً وحقيقة اعجب أن يقارن ابراهيم بالغنوشي ومدير قناة الشروق الفلسطيني ووارغو النيجيري دي عاوزه فهم قريبك النيل قاتل في الثورة الأرترية ولا يمس وابراهيم انضم لطلبة ارتريا يبقي اجنبي مجرد ان قريته تبعد عن الحدود بضع كيلومترات ايهما احق بالمناصرة قريبك في النيل الأبيض أم الأخ الوزير صاحب الإمتداد الجغرافي والأثني وفركة كعب من القضية ومع ذلك ردحت الأخت ساره عيسي هنا قبل عام وحاولت ان تثبت بكل ما تملك بأن وزير الداخلية كان عضوا في اتحاد طلبة ارتريا وفشلت ولكن تبرعت لها أنا شخصياً بمعلومة حتى لا تعود بخفي حنين بأنني شخصياً كانت لي عضوية في اتحاد طلبة ارتريا في المراحل الثانوية وكان زميلي عمر احمد عبدالماجد رئيس الهيئة الإدارية لطلبة ارتريا في كسلا في سبعينات القرن الماضي وهو من مواليد مدينة أغردات الثورة وأصله من الباوقة السودانية ولا زال زميلي في الغربة وهذه لم تنقص من مواطنته السودانية في شيء ولا أنا كذلك وقلت الزارعني يقلعني . أخي هشام الحكومة تأتي بكثير من مسئولي الهامش وتكبلهم وتحرق أوراقهم حتى تفقد الجماهير الثقة في أبنائها وابراهيم محمود لم يكن استثناء فهو كغيره يشغل منصب دستوري ووزارة مركزية وسيادية كما تقول ولكن محصلته لأهله صفراً فالرجل كان اكثر نفعاً وهو والياً .
مودتي
09-22-2009, 04:56 PM
Haydar Badawi Sadig Haydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270
عزيزي هاشم، تحياتي، لا أوافقك في التشكيك في "سودانية" السيد إبراهيم محمود، فهو سوداني، بلا جدال. ولكن زملاءه في الجبهة القومية سابقاً -ولي صديق عزيز منهم هنا في بافالو منهم- يقولون أن انتماءه لارتريا قد كان لدواعي سياسية. وأضيف من عندي أن تلك الدواعي كانت تضليلية، ألعوبانية محضة، الهدف منها وضع ارتريا تحت دائرة نفوذ الترابي وتنظيمه. وكانت الحركة الطلابية هي وسيلتهم لذلك، مثلما كانت في السودان.
ما يجب التركيز عليه هنا هو تسنم هذا الرجل لمنصب من أخطر المناصب وهو من رضي لنفسه بأن يكون أداة للتضليل والاستهبال السياسي. كما يجب التركيز على تربية الترابي لأبنائه الذين أسرفوا في العقوق عليه، مثلما أسرف هو في تعليمهم مهارات الخداع والكذب والتضليل.
يا ترى، كيف يدير من سمح لنفسه بهذا الوضع أن يدير شؤون الآخرين؟ وهذا السؤال ينسحب على السيد إبراهيم، كما ينسحب على كل قيادات الجبهة، المنمين منه لجنسيات آخرى، وهم كثر، وغير المنتمين. فهؤلاء ظلوا يخونون -بشد الواو وكسرها- الآخرين يمنة ويسرة، وهم في الخيانة والغون حتى النخاع! وهل يؤتمن من يخون من رباه ورفعه المراقي، بغير حساب؟
أتفق مع الإخوة الذين يقولون لك يجب أن تبعد هذا الشان، ما استطعت، عن التركيز على كلمة إرتري، فالانتماء لأريتريا شرف، كثيراً ما أتمنى لو كنت نلته، بسبب طيبة الشعب الإرتري وحبه للسودان والسودانيين.
ويجب أن يركز الآخرون، بخاصة الأخ حامد، على مقصدك الأساس. ويجب عليك أنت أن توفر المصدر. والمصادر كثيرة، منها تأكيدات صديقي الذي أخبرتك عنه، وهو من الكوادر الطلابية القديمة، المؤثرة، التي ساهمت في صعود الجبهة القومية في مراقي الحركة الطلابية (إلى أن وصلت للحكم بليل)! ولكن مصدري هذا ربما لا يكون مقبولاً عنده باعتباره مصدراً مجهولاً له، ولا أريد أن أفصح عنه لأني لم أستأذنه. وهو ممن اعتقلوا في حركة شعبان، وقضى في السجون ما قضى من وقت في عمره النضير. وهو اليوم يتحسر على ما آلت إليه ما سميت، جوراً وتضليلاً، بالحركة الإسلامية! ولا يرى في الحاكمين اليوم غير الخيانة والفساد!
التركيز يجب أن يكون على أن تلك لم تكن حركة إسلامية، وإنما حركة كذب وتضليل، وأن تستخدم مثال إبراهيم محمود كدليل عليها، مثلما تحدثت من قبل عن قطبي المهدي وعلى عثمان ونافع وغيرهم، في سياق متكامل، لا يترك شبهة أنك تستهدف المهمشين. وهي كذلك. شبهة، لا غير. و لا يجوز أن تلصق بك. فمواقفك هنا، في هذا المنبر، كما يشير كثير من الإخوة الكرام في هذا الخيط، لا تترك أي مجالاً للتشكيك في مقاصدك. ولكن قاعدة القراء، وأعضا المنبر متجددة. لذلك هناك ضرورة لمناقشة الموضوعات في سياقاتها الكلية، دون الوقوع في آفة التفصيل المرهق أو الإيجاز المخل. وهذه معادلة صعبة، ما زلت أعاني في إيجاد حل لها.
لك ولجيمع المتداخلين الكرام وافر تقديري، مع رجائي أن نخفف من العيارات "والعبارات" المشحونة بالغل والمواجد. فالقضية هنا أكبر من كونها قضية شخصية تخص هشام، أو إبراهيم محمود، أو حامد، أو حيدر، وغيرنا. القضية قضية وطن انتهكت حرماته، وأفسدت فيه أخلاق شباب كرام، فأفسدوا في الأرض أيما فساد، بعد أن غدوا كهولاً وشيباً وفي أراذل العمر!
Quote: الأخ هشام هباني والأخوة المتداخلون كل عام وانتم بخير أخي هشام يجب أولاً ان نتفق بأن الإنتماء للوطن الجغرافي والثقافي المكون لهذا السودان يجب ان لا يعبر من خلال الخيار الشخصي للانتماء الحزبي والفكري فالأول حق مطلق دون خيار والثاني حق بالخيار الشخصي فلكل خياره إتفقنا معه أو إختلفنا .. فإن كان ابراهيم محمود متهم بأنه أجنبي في الحق المطلق فأسمح لي اخي هشام لا أنت ولا شيخه الماكر ولا غيره من جهابزة أهل الحكم في السودان منذ فجر الإستقلال يوجد من هو أصل منه في المواطنة هذا اذا اتفقنا على خريطة السودان الجغرافية الحالية . أما إذا كان الأتهام نابع من الخيار الشخصي للإنتماء الحزبي فكثيرين هم من يحملون جنسيات مختلفة وفي هذا الحكومة بالذات منهم الأمريكي ومنهم البريطاني وأوربيون كثر فما عليك اخي إلا أن تطلق هذه الفرية عليهم وأبدأ بنفسك وأسقط حق الدفاع عن الأمن الوطني المزعوم عنك واعتقد حسب دساتير هذا البلاد الذين تحملون هوياتها هناك قسم الولاء لها فالولاء واحد لا يتجزأ أما المهندس ابراهيم لا يعرف عنه بحمل هوية أخري أو مزدوجه غير هوية هذا السودان كما يفعل من يتلقدون مناصب وزارية مختلفة وفي هذا الحكومة أما الوزارة السيادية اخي هشام فيبدو ان وزارة الداخلية لم تعرف بانها سيادية إلا منذ أن تقلدها المهندس إبراهيم وهو أكيد ابن منطقة طرفيه وقبيلة حدودية معدم الدعم الأثني والتأريخي لحكم السودان الحالي سوي كفاءته الشخصية أو إنتماؤه الحزبي فحكم السودان أخي هشام حق تقليدي لأهل النخبة وخروج هذه الوزارة من النخبة النيلية يورق الكثيرين أما الكفاءة اخي هشام فالوزارة مرت بالكثيرين من الوزراء بدءا من سيد احمد الحسين ومبارك المهدي واخيراً الزبير بشير طه فهولاء لا يحملون شهادات عسكرية سوي شهادة الانتماء للنخبة أخي هشام أنا اعرف الرجل شخصياً أسرة ونسباً فهو شريكي في المرعي ومورد الماء فقريتي لا تبعد عن قريته سوي ثلاث كيلو مترات أخي هشام صراعك مع أهل الحكم يجب ان لا يعميك عن الحقيقة فالترابي أرسل أبنائه للجنوب بقصد الشهادة وحور العين وعندما انقلب عليه أبنائه في المركز سمي حربه في الجنوب عبثية ومن مات وقتل فيها فطيساً فلا استغرب ان يقول ما قاله نكاية في اهل الحكم ... تذكرت اخي هشام وانا أقرأ هذا البوست بأنني شاهدت حلقة في تلفزيون السودان كان غازي سليمان المحامي ضيفها ذكر فيها أنه كان جندي في صفوف جبهة التحرير الأرترية ولم يكن جندياً عادياً بل كان من الفدائيين فأرجو أن تسقط عنه حق المواطنة والانتماء لهذا السودان إذا لم يقف لك إنتماؤه للمحمية حجر عثرة .. وعموماً تفاعل المواطنين في شرق السودان مع القضية الأرترية تهمة لا يردها اهله قبض ثمنها من لم يستحقها. أخي هشام إن كنت حريصاً على هذا السودان واهله ووحدة أراضيه عليك أن تكبح جماح ثقافة النخب بأن السودان هو فقط شمال ووسط ودونه تشاديين وحبوش وعبيد وفروخ فلك في الرجل كشخصية عامة ان تنال منه في أدائه ودوره لا ان يكون مدخلك للحديث عنه في إنتمائه الوطني الأصل فهذه يجب ان تعيد النظر فيها والبوست برمته غير موفق .
أخي الكريم آدم شحوتاي، لقد استطبت مساهمتك هذه. فهي، إضافة لكونها متوازنة، تنم عن أدب جم في الخطاب واحترام الآخر.
مرحـــبــاً بك في المنبر! فأمثالك يزينونه بزينة الأدب التي كادت أن تندثر في تعاملنا مع بعضنا البعض. ولا أبرئ نفسي!
09-22-2009, 05:16 PM
Haydar Badawi Sadig Haydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270
فاتني أن أقول أنه من حق المهاجرين التجنس بالجنسية السودانية والخدمة في أعلى مرافق الدولة، بما فيها وزارة الخارجية، ولا أظن أن دستور السودان يمنع ذلك، وإن كنت غير متأكد إن كانت هناك فيه مادة بهذا الخصوص.
ولكن شرط الخدمة العامة، في المناصب العليا، وغيرها، يجب أن يكون توافر الكفاءة المهنية والأخلاقية. وهذا ما لا يتوافر في من رباهم الترابي، فخانوه، ثم غيروا شكل وطعم السودان حتى كدنا لا نعرفه ولا يعرفنا!
هنا بيت القصيد، يا هشام وزواره الكرام!
09-22-2009, 09:38 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
يبدو ان صاحبى حامد الناظر قد تهرب من الاجابة فيما يتعلق بسؤالي حول رئيسه المباشر السيد الفلسطيني رئيس قناة الشروق الذي استخرج له الفاسد جمال الوالى جنسية لزوم العمل السياسي مثلما استخرج للاعب ستيفن وارغو جنسية لزوم العمل الرياضي وهو استباحة ما بعدها استباحة لسيادة هذه الدولة معدومة الوجيع.. واكرر سؤالى لحامد الناظر: ماذا ستكون ردة فعل حامد الناظر السوداني اذا سمع يوم غد من داخل قسم اخباره خبرا مفاده ان رئيس الجمهورية السفاح البشير قد عين بمرسوم جمهوري رئيسه الفلسطيني المتجنس بالجنسية السودانية حديثا وزيرا للثقافة والاعلام في السودان باعتباره سودانيا يحمل الجنسية السودانية؟! وذات السؤال موجه لاخي دكتور حيدر بدوي والذي يبدو انه لم يفهم حديثى وشروحاته في ذات السياق الذي يتوخاه ويؤكد عليه وقد اسهبت في شرح وتوضيح ذلك كثيرا؟
09-22-2009, 10:37 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
ساورد مثالا معاشا لمزيد من التوضيح حول ابانة وجهة نظرى في هذا الموضوع الحساس بشكل اكثر وضوحا للذين يتغابون او لديهم عسر فهم فيما شرحته باسهاب. في فترة الجامعة بكلية القانون بجامعة الخرطوم في اواخر السبعينيات كان بدفعتنا واحد من اميز البشر الذين صادفتهم وصادقتهم في حياتي سلوكا واخلاقا ووعيا ونبوغا الا وهو المرحوم اخي احمد عبدالله عمران وسبق ان كتبت عنه خيطا خاصا به حول محطات في حياتي كان سببا في التاثير عليها حيا وميتا وذاك العمران كان اول دفعتنا ويعرفه كثير من الطلاب في الكليات الاخرى بحكم حلو عشرته وطيبته ووضوحه وقد كان يساريا ديموقراطيا فبجانب كلية القانون كان يدرس بالامسيات اللغة الفرنسية في المركز الفرنسي ويدرس السواحلية في ال( افرو اشيان ستديز)بمعهد الدراسات الاضافية وقد كان الاول على كلية القانون وبالمركز الفرنسي وبمعهد الدراسات الاضافية قسم السواحيلي... وكلنا نعلم انه (سوداني) من غرب السودان من قبائل البديات الحدودية بين تشاد والسودان ولكنه في الحقيقة كان كادرا سريا من كوادر حركة المعارضة التشادية المقيمة بالسودان وناشطا فيها واخر مرة التقيته بعدما جاء من كندا يحمل رسالة الماجستير التي يعثته لها جامعة الخرطوم وقد عاد في 1986 وقد كان اخر عهدى به عندما دعوته لمنزلي وقضي الليلةمعي وفي تلكم الليلة تعرفت على صديقي عمران التشادي الملتزم بقضيته والمنتمي الى شعبه التشادي في مواجهة نظام حسين هبرى وفي الصبح ذهبت معه على سيارتي الى السوق الشعبى مودعا اياه وقد كان يرتدي على قدمه( الشدة) الارترية وقد كان ذاهبا الى كسلا ومن كسلا الى الميدان للتدريب مع قوات الجبهة الشعبية على حدود السودان الشرقية وهو يعد نفسه للالتحاق باحدى الفصائل التشادية المعارضة وقد كان فصيل( الشيخ بن عمر) وهذا اخر لقاء لي معه. بعدها بسنوات علمت ان فصيل الشيخ بن عمر عقد مصالحة مع نظام حسين هبرى وبموجبها رجعوا الى تشاد وفي تشاد تبوأ المرحوم احمد عمران مركزا قضائيا مرموقا في الدولة التشادية بموجب ذلكم الاتفاق الى ان سقط نظام حسين هبرى على ايدى مجموعة ادريس دبي الحاكمة اليوم وبعدها هاجر عمران لاجئا الى اميريكا ومن اميريكا التحق ببعثة الامم المتحدة بالمفوضية العليا لشئون اللاجئين وقد كان موظفا فيها الى ان انتقل الى مكتب القاهرة وبعده الى مكتب بيروت وقد كان بوفائه للسودان والسودانيين سببا في قبول المئات من السودانيين بمصر ولبنان وهو الذي ساعد في تزكيتهم لمنحهم اللجوء السياسي وقد عرفه السودانيون ب(احمد التشادي) صاحب السودانيين الى ان توفاه الله في حادثة سقوط الطائرة السويسرية في عام 1998 على السواحل الكندية ( الا رحم الله عمران).
فاذا بعث الله المرحوم صديقي احمد عمران من جديد وسمعت بانه تم تعيينه رغم تاهيله وزيرا لداخلية السودان ساكون اول المعترضين على تعيينه لانى اعرف ان عمران كان تشادي الانتماء وليس سوداني الانتماء رغم انه مولود في السودان ومن قبيلة حدودية بين البلدين بل تلقى كل تعليمه في السودان ولكنه لا يصلح ابدا لهذا المنصب السيادي الحساس لانه حينها ساقول عليه منافق مزدوج الانتماء وحاشا صديقي الراحل عمران ان يقع في مثل هذا المازق الاخلاقي لانه امر لا يشبه طويته النقية الصادقة ومن هذا المنطلق ارفض بقاء هذا الشخص المنافق في هذا المنصب الحساس ونحن لا نعرفه اكثر من اهله فما قاله فيه الترابي ايضا قاله دكتور خليل واخرون كثر يعرفون حقيقة هذا المنافق لانه منهم وهم ايضا يتحملون وزر تعيينه في هذا المنصب السيادي الحساس وشهادتهم حوله تظل محل اهتمام عندي لانهم يعرفونه اكثر من اهله...
09-23-2009, 00:20 AM
حامد الناظر حامد الناظر
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 59
عزيزي هباني وجميع الاخوة الاعزاء سلامات وضح لي جليا ان الاخ هباني يلعب على التناقضات ويتهرب من الاجابة على الاستفهامات المطروحة على بساطتها .. انا لااتهرب من اي سؤال : فيما يتعلق بمدير الشروق والفرضيات التي تطرحها اقول لك ،، حين يقوم البشير بتلك الخطوة ساقول لك رايي في حينه ،، فلكل حادث حديث اذ لا زال الامر مجرد فرضيات ولم يصبح واقعا بعد .. واسالك بالمقابل لم لم تجب على اسئلتي وتتهرب منها ،، ما هو المصدر الذي زودك بتلك المعلومات لانه ( قطع شك ) لم تكن مع الترابي حين قال ذلك ،، نريد مصدرا موثوقا ؟؟ اتمنى ان تجيب ..
الاخوة الاعزاء
الاخ هباني يقول تارة انه يتحدث عن انتماء ابراهيم محمود وليس عن اصوله واثنيته ،، وتارة اخرى يتحدث عن امثلة ساندت الثورة الارترية ،، لكن من وجهة نظره تبقى كل تلك الامثلة سودانية الاصل في النهاية مهما دعمت او ناضلت مع اولئك الثوار .. اما السيد ابراهيم حين يقوم بفعل مماثل فان ذلك يسقط عنه هويته السودانية .. وهنا مربط الفرس ،، وخلاصة الفكرة التي يتبناها الاستاذ هباني قائمة على اصوله ،، فابراهيم ينطلق من قاعدة اثنية هشة يسهل التاويل والتشكيك في مواطنتها لمجرد القيام باي نشاط لصالح اي من الدولتين اما الآخرون ينطلقون من ارضية ثابتة معلومة الهوية وسودانية مائة بالمائة .. عزيزي هباني احرام على بلابله الدوح حلال على الطير من كل جنس
لم لا تلوم استاذنا التجاني حسين دفع السيد الذي كتب قصيدة مشهورة تغنى بها الفنان ادريس محمد علي فك الله اسره : ارتريا يا جارة البحر ويا منارة الجنوب من اجل عينيك الحزينتين ،، من اجل عينيك الجميلتين يأتي زحفنا من اقدس الدروب .. لا زلت في دفاتري قصيدة وفي ظلال اعيني كشمعة جديدة لا زلت مثل وردة الربيع يا وحيدة يا وردة يعشقها احبتي يا جنة عشت بها طفولتي يا انت يا ضحية الحروب يا أنت ..
ودونك الراحل كجراي وسماء الحرية وما في داعي لمحمد وردي وايضااسمرا ودقينا بابها ومهر الحرية لادريس محمد علي الفنان الارتري : اغلى ما املك يا قلبي مهرا لعيون الحرية لبلادي في درب الاحرار تدك جدار الفاشية ما عاد كفاحك يا وطني صفحات نضال مطوية وكل ذلك لم يكن استثناء او تناقضا يفسر لصالح تمييز الهوية السودانية من الارترية .. عزيزي هباني الافكار السياسية على اطلاقها في هذا العالم أو بالتحديد في عالمنا الثالث تسبح ضد ارادة الشعوب ولا تتمنى ابدا ان ترى مدنا فاضلة تحج اليها الانسانية اينما وجدت ،، وفي سبيل تحقيق ذلك تجاوزت الحدود والجغرافيا لتحقيق اهدافها وفي هذا الاطار يمكن فهم كل الدوافع والاسباب التي ادت بابراهيم وغيره ( ان صحت الرواية ) لسلوك اكثر من درب ،، ولم يوفر كذلك الاشتراكيون والشيوعيون في السودان جهدا لمساندة الجبهة الشعبية الارترية الحاكمة اليوم في اسمرا وتماهوا معها لتحقيق اهداف اشتراكية انسانية اطارها الحرية ،، يؤمنون بها اتفقنا معها او اختلفنا تظل افكارهم هي ما قادهم الى تبني ذلك الخيار أو غيره دون ان ينقص ذلك من ادوارهم الوطنية الاخرى أو انتماءاتهم السودانية شيئا.. عزيزي هباني أملنا في هذه المرحلة ان نكون للمستقبل فما مضى قد مضى ،، مثل هذه الافكار والمواقف تظللها العنصرية البغيضة ولا تنفك من خيوطها المتشابكة التي تشدنا الى الوراء والماضي المظلم كلما حاولنا ان نتقدم ،، ارجو ان تسحب خيطك منها حتى لا ( تهد ) عليه الالوان الاخرى فيصعب التمييز ويتشابه البقر على الناس حتى لو احسنوا الظن فيك وفيما تعتقد .. عزيزي هباني نحن ابناء الحدود والهوامش والاطراف التي خلقها الله حساسة وخصها بحاسة اللمس وقرون الاستشعار الوطني حين تقترب من الاشياء ولذلك تجدها حساسة عند طرح مثل هذه الافكار حتى وان كانت بريئة وقد تلجأ في رد فعلها على محاكمة النوايا فلا تضطرها الى ذلك ،، يكفيها انها كانت ولا تزال ضحية للحروب والموت والدمار وسياسة الارض المحروقة وغدر الالغام جنوبا او شرقا او غربا لكي يحيا ويعيش الوطن ،، فلا تدميها اكثر مما هي دامية .. عزيزي هباني نستطيع جميعنا في السودان ان نتعايش مع العنصرية لبعض الوقت على امل ان تنتهي لكننا لا نستطيع ان نظل ضحاياها حتى يرث الله الارض ومن عليها فلا تثيروها وتوقظوها اذا ارادت ان تغفو وتتوارى عن الانظار فدعوها فانها نتنة ،، اختم بقول الرائع الفيتوري
لن تبصرنا بمآقٍ غير مآقينا لن تعرفنا ما لم نجذبك فتعرفنا وتكاشفنا أدنى ما فينا قد يعلونا يا قوت فكن الأدنى تكن الأعلى فينا * * * وتجف مياه البحر وتقطع هجرتها أسراب الطير والغربال المثقوب على كتفيك وحزنك في عينيك جبال ومقادير وأجيال يا محبوبي لا تبكيني يكفيك ويكفيني فالحزن الأكبر ليس يقال
ابراهيم سيمضي وغيره سيمضي وسيبقى الناس شايقهم وعامرهم وكاهلهم ومساليتهم وزغاواهم ونويرهم وغيرهم وسيبقى الوطن .. ولك كل الحب والود والاحترام ..
(عدل بواسطة حامد الناظر on 09-23-2009, 00:27 AM) (عدل بواسطة حامد الناظر on 09-23-2009, 00:39 AM) (عدل بواسطة حامد الناظر on 09-23-2009, 00:46 AM)
09-23-2009, 05:38 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
للاسف اعتقدان الحوار معك قد ينتهي الى حوار طرشان غير مجد بعدان ابنت لك قضايا مبدئية عندي وشرحت فكرة خيطي شرحا مفصلا ومملا وانت لا زلت تناور من جانبك وقد طرحت عليك اسئلة تحتاج اجابات فورية من منظورك المبدئي الذي لا يتزحزح ولكنك ارجأتهاالى ( حين من الدهر) بينما القضايا المبدئية واضحة وثابتة ولا ترهن بظرفية المكان والزمان لانها في حكم الثوابت التى لا تتزحزح ولكنها الانتهازية المشوبة بالخوف على الوظيفة الوثيرة والخوف من التورط في موقف محرج مع ارباب العيش هي التي حالت دون رفدنا باجابتك المبدئية لانها تتعلق برايك في رئيسك المباشر وبرايك ايضا في الجهة المالكة لقناة الشروق وبالتالي رايك في النظام الحاكم ولذلك تهربت من الاجابة خوفا من التورط في المحظور وهو للاسف امر يجافي المبدئية وببساطة يجعلك في دائرة الشك بانك منهم ولذا لا تستطيع ان تقول الحق ولو على نفسك والساكت عن الحق شيطان اخرس! فيا عزيزي مثل هذه الحوارات ينبغي ان تكون مرجعياتنا فيها ضمائرنا واخلاقنافي اعلى مراحل الشفافية والايثار والصدق مع النفس وان نتوخي بقدر اللازم الصدق الصدق فالمكابرة لن تولج الناس للحقيقةفقط الصدق.. ولا زلت اطلب منك اجابات مبدئية شجاعة وواضحة على تساؤلاتي لاني سابني على اجابتك كثيرا مما يعزز وجهة نظري في الموضوع لاثبت لك انك برايك مجاف للحقيقة وثق انه سيظل هذا الخيط مرفوعا لاننى اتناوله من وجهة نظر مبدئية جدا ولا اعتقد انى اطرح من خلاله ما يعيب موقفى بعد ان اوضحته... فارجو منك ان تواصل في هذا الحوار بقلب وعقل مفتوحين ودع المكابرة.
مودتي واحترامي
09-23-2009, 06:13 AM
وليد محمد المبارك وليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313
اين العنصرية في سردي في هذا الخيط؟ وهل القبائل الحدودية المتداخلة يجوز لاهلها ان يكونوا وطنيين على الجهتين مثل جلابية ( جناح ام جكو) يمكن ان تكون غدا ارتريا وبعد غد سوداني وبعد بعد غد ترجع ارتري!؟ وافادة الترابي مهمة جدا تنفع كادانة له وادانة لحوارييه وهو ما قصدته فكلاهما الترابي وحواره فاسدان منافقان.. وفي اعتقادي الترابي هو المسئول عن كل هذا الخراب الذي حاق بالوطن في خلال العشرين عاما الاخيرة ولذلك تاتي افادته مجرمة له لانه راع لهذا القطيع من الاشرار.
09-23-2009, 07:11 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
دعنى اسالك سؤالا اخر صابا في ذات الفكرة المبدئية التي طرحتها في خيطي هذا وتبدو عليك المبدئية وقيل عنك مذيع محاوز ذكي ارجو تكون عند حسن ظني فيك محاورا ذكيا ومبدئيا:الا تعتقد ان التواطؤ بالانتماء الى هذه العصبة الحاكمة بالظلم والقهر والتي قتلت وعذبت واغتصبت الالاف ونهبت مقدرات الوطن واستباحت سيادته بالتفريط في اراضيه وسيادته الا يكفي ذلك في رايك لتجريم كل من ينتسب اليها ومن ضمن المنتسبين اليها هذا المدعو ابراهيم محمود والا تعتقدان هذه في حد ذاتها تهمة عظيمة تضع صاحبها تحت تهمة الخيانة العظمي عندما يخون الانسان شعبه ووطنه!؟
09-26-2009, 01:00 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
اخي هباني ارجو ان تراجع هذا الخيط من اوله الى آخره كل المتداخلين فيه وبلا استثناء لم يتفقوا معك في وجهة نظرك التي تدافع عنها بمكابرة تحسد عليها لم ينفع معها المنطق أو الرجاء أوالتوسل وكأنك ترمي الى شيئ آخر لا نفهمه ،، تراوغ وتتهرب باثارة موضوعات اخرى وخيوط جانبية ما افقد الحوار الموضوعية وحوله الى جدل بيزنطي عقيم .. شكرا على اتهامي بالانتهازية ،، لم اكن اتوقع ان يصل بنا الحوار الى هذا المستوى على اي حال الله يسامحك ولك الود والاحترام وان اختلفت معك
(عدل بواسطة حامد الناظر on 09-23-2009, 07:33 AM) (عدل بواسطة حامد الناظر on 09-23-2009, 07:34 AM)
09-23-2009, 07:19 AM
وليد محمد المبارك وليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313
هذا حوار (راس لراس) مع هذا الشاب المثقف والذي يعمل في قناة فضائية زعموا انها سودانية مشبوهة مواردها واصحابها وتوجهاتها ولا زال يناقشني بخيلاء ومكابرة في قضايا من صلب القضايا المبدئية وهو بالواقع مجانب للوطنية والمبدئية لمجرد ارتباطه بهذه القناة المشبوهة والتي تهرب من كل اسئلتي التي تتعلق بها...لان اجابته ذات صلة بموضوع الخيط وهي معززة جدا للفكرة. فرجاء دعني مع اخينا حامد الناظر ( لا ترجع عمك تاني لمربع واحد الزمان. داااك .خليناشوية نقشر بمكنة المثقفاتي دي مع المثقفين السودانيين الجد جد واجهاتنا الاعلامية المشرفة و ( الفوتوجينك)!
09-23-2009, 07:49 AM
وليد محمد المبارك وليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313
Quote: ( لا ترجع عمك تاني لمربع واحد الزمان. داااك .خليناشوية نقشر بمكنة المثقفاتي دي مع المثقفين السودانيين الجد جد واجهاتنا الاعلامية المشرفة و ( الفوتوجينك)!
تامر يا عنا غالي والطب رخيص
وكل سنة وانت طيب
ودعتكم الله
09-23-2009, 07:37 AM
nazar hussien nazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409
عادي يا هشام...ان يكون الوزير من اصول ارترية...اثيوبية...صومالية...عربية.. طالما تنطبق عليه شروط الاهلية القانونية للدولة الفلانية...ولا اخالك تجهل ذلك...
وأغلبنا يركب مع الوزير في سرجه...
ومتي تأسس هذا السوادن من اصله.. ليفرز ناسه بهذه الدقة..؟؟ بل متي سينفرز العالم...ليرجع اوباما لبلاده؟؟؟
اكتب وحرض...لكن بدون خلط يا هشام
09-23-2009, 07:59 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
يبدو ايضا انك لم تطلع جيدا على الخيط بكل شروحاته فانا لم اتحدث عن جذور واصول واثنيات مشككا فيها بل اتحدث مشككا حول (انتماء) شخص منافق يستخدمه عند اللزوم فتارة ارتري وتارة سوداني! فشخص كان في الاتحاد العام لطلاب ارتريا بافادات بعض من عاصروه وعززتها اخيرا شهادة شيخه فهو ارتري فالامر ليس امرا عاديا في رايي عندما يبدل هذا الشخص ولاءه الوطني عند اللزوم ليغنم امتيازا محددا لانه اختار منذ البدء ان يكون ارتريا وليس متعاطفا! بل سيكون عاديا لو كان طالبا سودانيا متعاطفا مع القضية الارترية لدرجة القتال معهم ورغم ذلك سيظل اسمه مواطن سوداني متعاطف مع الشعب الارتري .
09-23-2009, 02:32 PM
محمد عبدالقادر سبيل محمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595
أرتريا نفسها جزء مبتور من السودان بسبب تقسيمات الفترة الكونوليالية تاريخ مملكة سنار يشهد بذلك فقد بسط البطل التاريخي مؤسس دولة السودان الاول والحقيقي ( عمارة دنقس ) بسط سيطرته على كامل اقليم السودان ( سنار ) الممتد من البحر الاحمر وحتى بحر ابيض ومن يابوس حتى شندي هذا هو اصل السودان وعظم ظهره وفي هذا الاطار يمكننا ان نقرأ
Quote: البجه والفونج عام 1508م
تمكنت القبائل العربية النازحة إلي (السودان) بالتحالف مع عرب القواسمة (السودانية) من اسقاط آخر الممالك المسيحية في (السودان) عام 1504م. وكان لزعامة الفونج عمارة دنقس ولرئاسة عرب القواسمة عبد الله جماع، وأصبح السلطان في يد الفونج والوزارة في يد عبد الله جماع وذريته. وأقام الفونج عاصمة لهم مدينة سنار علي النيل الأزرق.
وامتدت سلطة مملكة سنار إلي سواكن علي أيام عمارة دنقس واشتبكت جيوشها مع أمير سواكن وهو من الحدارب الذين انهزموا ورحلوا من سواكن وتفرقوا في البوادي المحاذية لجبال سنكات وأركويت. وقلّد قائد جيوش الفونج وهو من العبدلاب الأمير عبد الله بوش الأرتيقي أميرا علي مدينة سواكن وخضعت بادية البجه لحكم الفونج إلا قبائل الهدندوة، فانهم تحصنوا في الجبال وامتد نفوذ الفونج حتي مدينة مصوع جنوبا. وسافر ملوك البجه إلي سنار لتقديم الطاعة والولاء، وعادوا يحملون تفويضا بالاستمرار في حكم قبائلهم وجمع الزكاة وتسليمها لسلطان سنار. كذلك منحهم السلطان كساوي شرف وسيوفا تمنح لعمد ومشايخ قبائل البجه.
وفي عام 1560م زار الشيخ عجيب المانجلوك ابن الشيخ عبد الله جماع كبير وزراء دولة سنار سواكن وهو في طريقه إلي أرض الحرمين.
وأثناء إقامته بسواكن طلب الشيخ عبد الله جماع مصاهرة الأمارأر، وتم له الاقتران بابنة الشيخ عشيب بن عمار شقيق ناظر قبائل الأمارأر وكانت هذه عادة وزراء العبدلاب إذ يصاهرون القبائل ثم يجعلون النظارة في ابنهم من بنت القوم، وهذا ما حدث في قبائل الحلنقة بمنطقة كسلا والأمارأر بجوار مدينة بورتسودان إذ بعد أن رزق الشيخ عجيب ولده عثمان من ابنة الشيخ عشيب أرسل لابنه سيفا صقيلا وطبلا وطاقية من الذهب وكرسي الحكم (ككر) وثيابا وخيلا وأمر بأن يكون ناظرا علي عموم قبائل الأمارأر. وبهذه المصاهرة توثقت عري الولاء بين السلطنة الزرقاء والأمارأر الذين تزوج الشيخ عثمان عجيب بابنتهم. ومن ثم أطلق علي نسله الأتمن نسبة إلي عثمان.
يبدو ان اخانا حامد الناظر لن يعود مرة اخرى لهذا الحوار الجاد بل هو الحريص على سحب هذا الخيط ليواري سوءته عندما قفز الى هذا الخيط ليس من باب الحقانية بل باصرة المناطقية والجهوية وهي افة خطرة تعبر عن نقص وعي صاحبهاالوطني وايضا ليواري خوفه الواضح من الاجابة على اشياء مبدئية خاف الخوض فيها لاسباب ذاتية تتعلق بمصلحته فربما تتضرر باجابته وهو منحى انتهازي وليس حقانيا!
وللذين يعيرونني بانني استشهدت بشهادة المجرم الترابي ضد احد حيرانه وهو ذات الترابي الذي انقلب فجاة لديهم من كاهن مقدس بل عراب الى كذاب وافاك لا يؤخذ بشهادته.. اؤكد لهم انها شهادة مهمة جدا لدى وساخذها كدليل ضدهم جميعا في سياق مفهوم ( وشهد شاهد من اهلها... واذا اختلف اللصان...بان المسروق) وهو امر يعضد موقفي المبدئي منهم جميعا العراب وحوارييه بانهم مجموعة من الكذبة والمنافقين.... فاذا كان منطلق اخينا حامد الناظر في مداخلاته معى كان موقفا حقانيا فعليه ان يتواصل بذات الحقانية في الاجابة على اسئلتي الواضحة والمبدئية وهي اسئلة في صميم قضايا الواقع,,,,, هل يستطيع حامد الناظر( الحقاني) ان يتحدث من خلال قناته اي الشروق او في اي موقع عن فساد الحكم في السودان وملفات القتل والتعذيب وانتهاك حقوق الانسان ونهب المال العام واستباحات السيادة الوطنية!؟ فاذا كان يستطيع ذلك عليه ان يتواصل معي في هذا الحوار الطويل لانه لا يحتمل الارجاء والتسويف وهروبية ( لكل حادثة حديث) وهي هروب مفضوح الى الامام....؟؟
واخلص في ختام مداخلتي ان احتجاجي على تعيين هذا الفاسد ابراهيم محمود في هذا المنصب ليس حالة انتقائية مشخصنة للاساءة الى اثنية معينة او منطقة محددة لاننى اربا بنفسي عن هده الروح العنصرية بل قصدت ان اعطي انموذجا واحدا من جملة نماذج من حالات الاستهتار بالوطن وسيادته وكرامته ولفضح غياب الروح الوطنية لدى هؤلاء المهووسين الذين ارتكبوا كل الموبقات التي اثبتت لا وطنيتهم وفضحت كل مزاعمهم باسم الوطنية بعدما باعوا التراب الوطني للاغراب واستباحوا سيادة الوطن بالقوات الاجنبية و اعطوا امتيازات بائنة للاجانب من رفاق الفكرة والمذهب في الوطن على حساب المواطن الحقيقي... وصار في تقليدهم الشهيد هو المهووس المجرم الذي يقتل اخوته في الوطن واما الذي يموت في سبيل الدفاع عن تراب الوطن ليس شهيدا...وكل ذلك للاسف يثبت كل يوم اذا ظللنا نقر هذا الواقع الاليم والمهين اننا بحق امة غير جديرة بالاحترام.
09-23-2009, 07:34 PM
تولوس تولوس
تاريخ التسجيل: 06-06-2004
مجموع المشاركات: 4132
Quote: لا أوافقك في التشكيك في "سودانية" السيد إبراهيم محمود، فهو سوداني، بلا جدال. ولكن زملاءه في الجبهة القومية سابقاً -ولي صديق عزيز منهم هنا في بافالو منهم- يقولون أن انتماءه لارتريا قد كان لدواعي سياسية. وأضيف من عندي أن تلك الدواعي كانت تضليلية، ألعوبانية محضة، الهدف منها وضع ارتريا تحت دائرة نفوذ الترابي وتنظيمه. وكانت الحركة الطلابية هي وسيلتهم لذلك، مثلما كانت في السودان.
اخي هشام والحضور الكريم ان ابراهيم محمود وكل ابناء كسلا هم دائما محل اتهام في وطنيتهم وانتمائهم للسودان وذلك فقط من اجل العنصرية والتعالي لا غير لست في مقام من يعطي حق الانتماء ولست من يمنح صكوك المواطنة .. ولكني ادفع عن نفسي الاذي وذلك بعدم احتقار الاخر من بني وطني وجلدتي فكلنا من مناطق شتي واعراق مختلفة والمواطنة في بلدي السودان ليست منحة او منه من احد...
اعلاه ما خطة الدكتور حيدر بدوي ولا ادري ماذا يريد ان يقول ,,, كلنا انتمينا للثورة الارترية بكافة الاشكال ان كان دعما لوجستي او حتي الايواء وفضل الزاد وذلك شعبا وحكومة ... ولولا الشعب السوداني لما انتصرت الثورة الاريترية... فلاتحرمونا هذا الشرف ولا تبخسوا اعمالنا فهي كانت خالصة لوجه الله لا نبقي منها الا نصرة اهلنا واخوتنا في اريتريا ... ولنا شرف الانتماء اليهم في كل الاحوال... تحية خالصة رغم اختلاف الاراء الي اخي الكبير خلقا وادبا ابراهيم محمود حامد... بوست غير موفق
09-23-2009, 08:30 PM
Elsanosi Badr Elsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166
السيد هشام هباني سلام... محاولة اخراج البوست من محتواه العنصري محاوله فاشله
البوست تفوح رائحته العنصريه منذ بواكير احرفه الاولي ...
واكثر ماصدمني في هذا البوست هو عنصرية السيدالدكتور حيدر بدوي صادق الاستاذ الجامعي ...
وكتابته اعلاه المبرره بعدواته للكيزان فضحت عنصريته المستتره ...وكتابته ايضا ذكرتني ماكتب عن اوباما في بعض المنشورات الورقيه والالكترونيه ابان ترشحه الرئاسي من العنصريين الامريكيين ...
_____________________________________________________________________________ * يبدو ان السودانيين الذين يعيشون خارج السودان وخاصة الذين هم بالدول الغربيه هم الاكثر عنصرية من الذين يعيشون بداخله...
09-24-2009, 03:36 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
حتى نكون عادلين في اطلاق الاحكام ارجو ان تحددا الروح العنصرية في تناولى لهذا الموضوع حتى اعتذر عنهابرغم توضيح وجهة نظرى المشفوعة بعدة امثلة وهي ابدا لا تنم عن روح عنصرية.. والى مزيد من التوضيح اريد منكما اجابة واضحة وشجاعة على سؤالي الاتي والذي تهرب منه حامد الناظر لانتهازية مكشوفة وسكت عنه دكتور حيدر لاسباب لا اعلمها الى ان ياتي ومعه الفرصة للرد.... ماهو شعوركما لو سمعتما ان الرئيس البشير بقرار رئاسي عين في منصب وزير الثقافة والاعلام او وزيرا على وزارة الداخلية عين مدير قناة الشروق السودانية وهو فلسطيني تجنس بالجنسية السودانية قريبا؟ وعلى اجابتكما ساوضح لكما اكثر وجهة نظري!
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
هشام هباني
saif massad ali
Al-Shaygi
Alfarwq
Mohamed Doudi
حيدر حسن ميرغني
ذواليد سليمان مصطفى
ibrahim alnimma
جعفر محي الدين
Amin Mahmoud Zorba
elfadl abdellatif
Haydar Badawi Sadig
عادل سمير
حامد الناظر
SAIF MUstafa
حسين عوضاى
ادم شحوتاي
احمد خليل
عابدون محمد عابدون
Zakaria Joseph
nazar hussien
محمد عبدالقادر سبيل
تولوس
Elsanosi Badr
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست