|
|
 هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية
|
الاخت العزيزه : نجاه محمود
بعد السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .لا اريد ان اطيل وسادخل في الموضوع مباشره...كما تعلمي سبق وتعاونا في حل مشكله ابن محمود الصحيه وذلك بفضل ذوي القلوب الرحيمه خارج السودان وربنا لا يحرمنا من برهم واحسانهم ونخوتهم وانسانيتهم والان اعرض هذه المشكله الاجتماعيه على الجميع عسى ان يتكلل مسعانا في عرض هذه الحاله وانقاذ صاحبتها من محنتها الاجتماعية .
هند فتاة من اب سعودي وام سودانية تم الزواج بالسودان وسافر الاب الى وطنه السعودية تاركا ابنته في رحم امها وبعد غيبة اربعه عشر عام عاد ليبحث عن ابنته وانتهى الامر باخذها معه الى السعوديه واهما امها بانه يريدها ان تتعرف على اعمامها وان يعطيها الجنسيه السعوديه ومن ثم يرجعها الى السودان .
ثم بعد ذلك رفض ارجاعها الى السودان وتعرضت مع ابيها لكل اصناف العذاب والاساءه وحرمها من اكمال تعليمها رغم تفوقها وقد ذاقت من الاسى و الحزن والعذاب ما يفوق طاقه البشر ناهيك عن ابنه الحادي والعشرين وهذا جعلها تلجأ الى المحكمة لتحتمي بدار الرعاية طالبة ارجاعها الى السودان وصارت سجينة دار الايواء لاكثر من عام لا تعرف ما مصيرها والى متى ستكون سجينه ومتى سيفرج عنها وارجاعها الى السودان والتى هي ايضا مر المعاناه بسسب ما يحدث لابنتها خصوصا انا ابنتها لا تستطيع الاتصال بها الا في الخفاء علكما بان والدتها هي التي لجأت الينا طلبا للمساعدة ...
ننشر هذه الماساه ونرجو ممن يجد في نفسه القدره على المساعدة في ارجاع هند الى اهلها في السودان فليفعل..وقد ذكرت والدتها ان حالتها النفسيه قد ساءت وهي تخشى عليها من الانتحار..ونتمنى ان لا يريكم الله مكروه في ابن لكم ..ونرجو ان تلفت هذه المناشده نظر اخوالها في السفاره السودانيه بالرياض
.
للمزيد من المعلومات :-
[email protected]
يجوز ان تكون هناك مسائل قانونية بسبب الجنسية وقوانين المملكة ونتمنى ان لا تسبب القوانيين في تعاسه الانسان بدلا من سعادته
واللهم اني قد بلغت فاشهد
ولكم التحية
رجاء يا بكري ترفع البوست دا حتى ننقذ هذه الفتاة
واذا ما حصل نرجو من الجميع رفع هذا البوست باب كل مرة حتى يكون في الواجهة
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: د.نجاة محمود)
|
سلامات يا دكتورة
لن يسمح السعوديون برجوع هذه الفتاة إلى السودان بدون موافقة ابيها no matter what و مهما عمل فيها
الأم اخطأت مرتين الأولى بزواجها من السعودي و الثانية بتسليمها ابنتها له ليعيدها للسعودية.
كان الله في عونها فالمرأة في السعودية لابد لها من ولي أمر حتى لو كانت في الستين من عمرها، و لابد لها
من الحصول على موافقته حتى تستطيع أن تخطو أي خطوة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: عبدالله السفاح)
|
تحياتي يا دكتورة
نسال الله ان يخفف عنها ويزيل كربتها
البنت هذه سعودية بحسب القانون السعودي حيث انها لاب سعودي الجنسية ولا تستطيع السفار السودانية التدخل في الموضوع
الحل الوحيد هو مخاطبة الجمعية السعودية لحقوق الانسان كما قال سيف النصر ولهم سوابق مضيئة في حالات مماثلة
ولكن حتى لو نزعت ولايتها من ابيها فستلقى ولايتها على احد اعمامها او جدها حيث ان المراة هنا لابد لها من ولي
فالموضوع معقد شديد هنا وخاصة ما يختص بابناء المتزوجات من سعوديين ، اعملي بحث في النت وستجدي الكثير من المآسي مثل هذه واسوأ
سؤال اخر مهم اتمنى ان نجد اجابته من الاخوة القانونيين في السودان
هل يحصل ابناء السودانية المتزوجة من اجنبي على الجنسية السودانية مباشرة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: محمد إبراهيم علي)
|
سلام د/ نجاة
أحاول الرد على الأستاذ/ محمد إبراهيم علي
بالنسبة للجنسية السودانية أعتقد أن البنت تستطيع الحصول على الجنسية السودانية بموجب قانون الجنسية السودانية والسند ما يلي:
قانون الجنسية السودانية لسنة 1994
الفصل الثالث
يجوز للوزير أن يمنح شهادة الجنسية السودانية بالتجنس لأى أجنبى اذا قدم طلبا بذلك بالشكل المقرر وأثبت للوزير أنه:
(أ) بلغ سن الرشد،
(ب) كامل الأهلية،
(ج) مقيم بالسـودان لمدة خمس سنوات أو أكثر،
(د) حسن الأخلاق ولم يسبق الحكم عليه بعقوبة جنائية فى جريمة مخلة بالشرف والأمانة.
_______________
فعليه إذا بلغت هذه البنت موضوع القضية سن الرشد وأصبحت كاملة الأهلية القانونية فتكون قد إستوفت الشروط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: Asim Fageary)
|
كان الله في عونها
ومع ما نصح به الأخوة أعلاه
إذا تمكنت أمها أو اي شخص أخر من الإتصال بها
عليه نصحها بالإقتراب من ربها ، والدعاء المتواصل
فهذه كربة من نوع الإبتلاءات الكبيرة
خاصة لمن تكون آفاق الحل والمعالجة محدودة وضيقة جدآ ، حسب ما وضح لي
وحتمآ سيجد الله لها مخرجآ ، ولو بعد حين
وهذا أيضآ سوف يساعدها على الصبر الآمل
ويبعدها عما تتخوف منه امها ، اليأس ومن ثم الإنتحار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: م. سيد احمد قدورة)
|
لها الله ,,
ااتمنى من الاخوان الكرام
ان يتصلوا باي جهة من الجهات الرسمية في السعودية المختصة بمثل
هذ المواضيع ويطرح لنا رايهم والقوانين التى تضبط مثل هذه الحالات
ليعرف الناس المداخل والمخارج في تقديم المساعدة والعون المطلوب
هل البنت حصلت على الجنسية السعودية
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
لائحة زواج السعودي بغير السعودية والعكس:
قرار وزاري رقم (6874) بتاريخ 20/ 12/ 1422هـ
إن وزير الداخلية
بناءً على الصلاحيات المخولة له، وبعد الاطلاع على خطاب صاحب السمو الملكي رئيس ديوان رئاسة مجلس الوزراء رقم 6/ 15839/ ر في 28/ 8/ 1422هـ، المتضمن أن مجلس الوزراء قد اطلع في جلسته المنعقدة بتاريخ 14/ 7/ 1422هـ، برئاسة خادم الحرمين الشريفين رئيس مجلس الوزراء – حفظه الله – على مشروع لائحة زواج السعودي بغير سعودية، والسعودية بغير سعودي المعد من قبل اللجنة المشكلة بالأمر السامي رقم 4/ ب/ 147 في 4/ 1/ 1421هـ، كما اطلع على المحضر المعد في هيئة الخبراء رقم (164) في 4/ 4/ 1422هـ، وعلى توصية اللجنة العامة لمجلس الوزراء حول هذا الموضوع ورأي المجلس الموقر ملاءمة صدور المقترحات الواردة في مشروع اللائحة التي أعيدت صياغتها في هيئة الخبراء وفقًا لما ورد في محضر الاجتماع سالف الذكر بقرار من سمو وزير الداخلية في إطار ما قضى به قرار مجلس الوزراء رقم (824) في 10 – 11/ 7/ 1393هـ، وبناءً على ذلك
يقرر ما يلي
المادة الأولى:
يمنع زواج السعودي بغير سعودية، والسعودية بغير سعودي إذا كانا من الفئات الآتية:
1 - الوزراء ومن في مرتبتهم وشاغلو المرتبة الممتازة والمرتبتين الرابعة عشرة والخامسة عشرة.
2 - أعضاء السلك القضائي في وزارة العدل، وديوان المظالم، وكتّاب العدل.
3 - موظفو الديوان الملكي ومجلس الوزراء، وأعضاء مجلس الشورى.
4 - موظفو وزارة الخارجية الدبلوماسيون والإداريون.
5 - الموظفون العاملون خارج المملكة.
6 - منسوبو القوات المسلحة في وزارة الدفاع والطيران، والحرس الوطني، وقوات الأمن الداخلي، سواء أكانوا ضباطًا أو أفرادًا.
7 - العاملون في المباحث والاستخبارات العامة من عسكريين أو مدنيين.
8 - جميع الطلاب الذين يدرسون في الخارج، سواء أكانوا مبتعثين من قبل الحكومة أو يدرسون على حسابهم الخاص.
9 - رؤساء مجالس الشركات المساهمة والأعضاء المنتدبون للشركة.
10 - موظفو وزارة الدفاع والطيران ووزارة الداخلية والحرس الوطني بجميع قطاعاتها من المدنيين.
11 - أعضاء هيئة التحقيق والادعاء العام.
12 - موظفو الجمارك.
13 - الموظفون الذين يشغلون وظائف ذات أهمية خاصة وفقًا لما تراه مراجعهم.
المادة الثانية:
تكون الموافقة على طلبات الزواج التي تقدم من غير الفئات الواردة في المادة الأولى، بإذن من وزير الداخلية أو من يفوضه، من جنسيات الدول العربية والإسلامية وللضرورة من جنسيات أخرى بالضوابط الشرعية.
المادة الثالثة:
يُسمح بالزواج بين السعوديين ومواطني دول مجلس التعاون لدول الخليج العربية، بشرط ألا يكون من الفئات المشمولة بالمنع المنصوص عليه في المادة الأولى من هذه اللائحة، وتقوم الممثليات بالتأكد من المهنة وعدم وجود ملاحظة لديها، وتصدر موافقتها إلى الجهة المختصة لإتمام إجراءات العقد، وعند توثيق العقد تقوم المحكمة الشرعية المختصة بالنسبة للمقيمين داخل المملكة بالتأكد مما أُشير إليه قبل إجراء العقد.
المادة الرابعة:
المولودات في المملكة من أمهات سعوديات وآباء غير سعوديين تتم إجراءات توثيق زواجهن من السعوديين في المحاكم الشرعية في المملكة، بشرط ألا يكون السعودي راغب الزواج من الفئات المشمولة بالمنع المنصوص عليه في المادة الأولى.
المادة الخامسة:
يُسمح للسعودي بالزواج من غير سعودية مولودة في المملكة من أبوين غير سعوديين، بشرط أن تكون شهادة ميلادها صادرة من سجل المواليد طبقًا لنظام الأحوال المدنية وأن تحمل إقامة سارية المفعول أو تحمل تصريحًا خاصًا، وألا يكون طالب الزواج من الفئات الممنوعة المنصوص عليها في المادة الأولى.
المادة السادسة:
السعودي الذي يرغب الزواج من غير سعودية أو السعودية التي ترغب الزواج من غير سعودي يشترط ألا يكون غير السعودي أو غير السعودية من غير المرغوب فيهم لأسباب تتعلق بشخصيته أو جنسيته أو ديانته، ويشمل ذلك الأشخاص المنتمين إلى المعتقدات التي لا تقرها الشريعة الإسلامية.
المادة السابعة:
تتولى المحاكم الشرعية في المملكة التأكد من توافر الشروط المذكورة في المواد السابقة وتطبيقها قبل توثيق عقد الزواج، وتتولى الممثليات السعودية التحقق مما ورد في المادة السادسة.
المادة الثامنة:
يمنع السعودي المتزوج بغير سعودية أن يشغل إحدى الوظائف المنصوص عليها في المادة الأولى.
المادة التاسعة:
أي زواج يتبين لدى الجهة المختصة مخالفته للأحكام السابقة يترتب عليه ما يلي:
( أ ) محاكمة المتزوج تأديبيًا لدى ديون المظالم.
(ب) عدم توثيق الزواج من قبل الجهات المختصة السعودية.
(ج) عدم السماح بدخول الزوجة أو الزوج الأجنبي إلى المملكة وإنهاء إقامتهما إذا كانا مقيمين داخل المملكة.
المادة العاشرة:
لوزير الداخلية إجازة الزواج الذي يتم بالمخالفة لأحكام المادة الثانية، أما المستثنون بالمادة الأولى فلا يتم إجازة زواجهم إلا بناءً على أمر من المقام السامي.
المادة الحادية عشرة:
تُنشر هذه اللائحة في الجريدة الرسمية، ويُعمل بها من تاريخ نشرها وتُلغي ما يتعارض معها من أحكام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
يا جماعة القانون السعودي واضح هنا
اي مولود لاب سعودي يحصل على الجنسية السعودية اتوماتيكلي يعني ابوهو يمشي يطلع ليهو شهادة ميلاد بانو سعودي وبعد ذلك كل الوثائق
ثانيا وده المهم : السعودية قانونها لا يسمح بازدواج الجنسية ما يعني ان هذه المسكينة لن تكون لها جنسية اخرى غير جنستها السعودية والتي اعتقد بناء عليها ادخلها ابوها للسعودية
السفارة السودانية لن تستطيع حتى ولو رغبت التدخل في هذه القضية فهي قضية بين مواطنين سعوديين
الحل الوحيد كما ذكرنا اعلاه هو مخاطبة حمعية حقوق الانسان السعودية
ودي طريقة تقديم الشكوي على حسب ما ورد في موقع الجمعية الوطنية لحقوق الانسان بالسعودية
خطوات تقديم الشكوى
يتم إيصال الشكوى للجمعية بالطرق التالية:
• الفاكس
• الهاتف
• الحضور شخصياً
• البريد
لتعبئة استمارة الشكوى يرجى إتباع الخطوات التالية:
1) تقديم الشكوى وذلك بتعبئة وطباعة الاستمارة التالية (انقر هنا) .
2) إكمال المعلومات الخاصة بك والمتعلقة بالشكوى من حيث :
• كتابة الشكوى بوضوح
• تدوين أرقام الاتصال بك والبريد ومكان الإقامة
• إرفاق صورة من بطاقة الأحوال ( للسعوديين ) و صورة من الإقامة أو الجواز ( لغير السعوديين ) إن وجدت
• إرفاق أي أوراق تدعم شكواك
3) إرسال الاستمارة الخاصة بالشكوى بعد طباعتها والمستندات الداعمة لشكواك بالفاكس أو البريد على العناوين التالية:
1) المقر الرئيسي (الرياض)
هاتف : 012102223
فاكس: 012102202
ص.ب1881 الرياض 11321
2) فرع منطقة مكة المكرمة – جدة
هاتف : 026222261
فاكس:026222196
ص.ب 116664 جدة 21391
3) مكتب العاصمة المقدسة
هاتف : 025545211
فاكس:025545212
4) فرع المنطقه الشرقية – الدمام
هاتف : 038098353
فاكس : 038098354
ص. ب 15578 الدمام 31454
5) فرع منطقة جازان
هاتف : 073175566
فاكس : 073173344
ص.ب 476
6) فرع منطقه الجوف
هاتف : 046258144
فاكس :046258155
ص.ب 2766
7) فرع منطقه المدينة المنورة
المدينة المنورة: طريق الأمير عبد المحسن – مبنى مركز العاصمة لرجال الأعمال
ص.ب 775 المدينة المنورة 41421
هاتف: 8664544 (04)
فاكس: 8664549 (04)
وده موقعهم في الانترنت
الجمعية الوطنية لحقوق الانسان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
المؤكد أن البنت سافرت بجواز سوداني لأن السبب في سفرها كان الحصول على الجنسية السعودية, ولكن من غير المؤكد أنها حصلت على الجنسية السعودية أم لم تحصل عليها ؟
على أية حال مثل هذه الحالات هي محل التنسيق الدبلماسي والقانوني بين دولتين شقيقتين بينهما الكثير من التداخل في علاقات المجتمع والتجارة والثقافة والعمل, وهي منوطة بالسفارة السودانية وقنصلياتها في طرح القضية وايجاد الحل لها حتى لو دعى الأمر لتوكيل محام سعودي والتوجه للنظام القضائي لحل المشكلة في اطار قضية حضانة أو تسوية طلاق بين الزوجين ..
السفارة السودانية لديها الكثير من الموظفين والمحاسبين ويعوزها الملحق العمالي والمستشارين القانونيين وظل هذا مطلب لسنوات طويلة لا يجد أذناً صاغية
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: العوض المسلمي)
|
من المؤكد ان انقطاع والدها عن السودان لمدة 14 سنة جعل البنت سودانية ولديها شهادة ميلاد وجنسية وجواز سفر سوداني .. لان والدها عندما اخذها كان يريد ان يستخرج لها جنسية سعودية .. لكن هل زواج السعودي من السودانية كان صحيحا ؟ وهل تم تسجيل الزواج في المملكة العربية السعودية حتى يعتبر السعودي والد للبنت حسب القانون؟
طريقة سفر البنت الى السعودية من الاشياء المهمة جدا في الموضوع .. هل سافرت بتأشيرة عمل ام زيارة ام استقدام .. لان طريقة السفر توضح بعض الامور المهمة .
هنالك اشارة الى ان البنت قامت برفع دعوى للمحكمة واودعت في دار الرعاية ، ما هو قرار المحكمة بشان البنت ؟
هذه تفاصيل تحتاج لشرح حتى يتمكن الناس من المساعدة في الموضوع بالراي القانوني .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: مصعب عوض الكريم علي)
|
Quote: من المؤكد ان انقطاع والدها عن السودان لمدة 14 سنة جعل البنت سودانية ولديها شهادة ميلاد وجنسية وجواز سفر سوداني .. لان والدها عندما اخذها كان يريد ان يستخرج لها جنسية سعودية .. لكن هل زواج السعودي من السودانية كان صحيحا ؟ وهل تم تسجيل الزواج في المملكة العربية السعودية حتى يعتبر السعودي والد للبنت حسب القانون؟
طريقة سفر البنت الى السعودية من الاشياء المهمة جدا في الموضوع .. هل سافرت بتأشيرة عمل ام زيارة ام استقدام .. لان طريقة السفر توضح بعض الامور المهمة .
هنالك اشارة الى ان البنت قامت برفع دعوى للمحكمة واودعت في دار الرعاية ، ما هو قرار المحكمة بشان البنت ؟
هذه تفاصيل تحتاج لشرح حتى يتمكن الناس من المساعدة في الموضوع بالراي القانوني . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: Elfatih Abuelhia)
|
كلام محمد الطيب يوسف ده أسرع وأسهل الحلول، لا سيما أنها تقيم في دار رعاية، اي بعيدة عن رقابة والدها..
أو تسلم نفسها للسفارة- درءا لتعرضها لابتزاز من قسم ا لترحيل- على أساس إنها سودانية وفقدت جواز سفرها.. والسفارة تتولى الباقي على اساس انها مواطنة سودانية فقدت جواز سفرها وتسفر بوثيقة سفر اضطرارية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: Mandingoo)
|
Quote: كلام محمد الطيب يوسف ده أسرع وأسهل الحلول، لا سيما أنها تقيم في دار رعاية، اي بعيدة عن رقابة والدها..
أو تسلم نفسها للسفارة- درءا لتعرضها لابتزاز من قسم ا لترحيل- على أساس إنها سودانية وفقدت جواز سفرها.. والسفارة تتولى الباقي على اساس انها مواطنة سودانية فقدت جواز سفرها وتسفر بوثيقة سفر اضطرارية. |
الاقامة في دار الرعاية دائما يكون بخطاب من المحكمة المختصة بتحويل الفتاة الى دار الرعاية .. هي الان بعيدة عن رقابة ابوها نعم لكنها في ايدي السلطات المختصة ..
اذا كان صحيح انها في دار الرعاية لا تستطيع ان تسلم نفسها السفارة السودانية ولا بامكانها ان ترمي مستنداتها لانه بموجبها ادخلت للدار.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: أيمن دياب)
|
Quote:
Quote: طريقة سفر البنت الى السعودية من الاشياء المهمة جدا في الموضوع ..
هل سافرت بتأشيرة عمل ام زيارة ام استقدام .. لان طريقة السفر توضح بعض الامور المهمة .
|
البنت قاصر لان عمرها 14 سنه ويتطلب خروجها من السودان لبعض الأسباب اهمها
ان. تكون خرجت بتاشيرة العمره او الزيارة وهذا انسب. الأسباب لخروجها من السودان
على شرط ان يكون معها ولى أمرها أمها او أبوها ، بالنسبة لابوها لا يستطيع إخراجها
من السودان اما امها فتستطيع ذلك وهذا هو الاحتمال الغالب يعنى البنت خرجت بأوراق
ثبوتيه سودانيه
أبوها لا يستطيع إضافتها عليه نسبه لوضوح القانون السعودى لانه لابد له من امر بالموافقة على الزواج
من اجنبيه وواضح انه لم يملك هذا الامر فحاول استدراجها للمملكه وبعد ذلك يشرع فى إضافتها لنسبه
فالغالب ان هذه الفتاه حتى الان لا تملك غير الاوراق السودانيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: بشير حسـن بشـير)
|
تحياتي دكتورة نجاة
مشاركة من الإيميل
من الصديق محمد ناصر
Quote: تحية طيبة دكتورة/ الصائم
ابتداءً الموضوع أسهل مما استصعبه الجميع، وهو إقامة دعوى حضانة من والدتها، وإن كانت والدتها لم تتزوج بعد فأبصم بالعشرة أن القاضي سيحكم لها بالحضانة والنفقة أيضاً لحديث المصطفى عليه الصلاة والسلام (هو لك ما لم تنكحي)- وياريت معلومات أكثر في هذه النقطة. ثانيا: ذهاب البنت واحتماءها بدار الرعاية يقوّي من موقف الوالدة في هذه الناحية، تدني مستواها الدراسي- وإحضار مديرة مدرستها للشهادة - يقوي كذلك من موقفها. ثالثاً: في حالة زواج والدتها برضا زوجها وموافقته على حضانة ابنة زوجته (هند) وإقراره أمام القاضي بالتنازل عن حقوقه يقوي كذلك موقفها. مع العلم بأن القاضي سيخيرها - هند- مع من تريد العيش.
ختاماً آمل عدم إثارة الموضوع إعلامياً حتى استنفاذ كافة الوسائل القضائية، وعليكم بالإسراع في إقامة الدعوى اليوم قبل الغد، سنثير الموضوع إعلامياً بعد أن نستنفد جميع الوسائل القضائية أذكركم بعدم إثارته خلو يموت في سودانيز اون لاين إلى أن نقتل الموضوع تمحيصاً وتحليلاً.
أذكركم مرة أخرى، فالسعودي سيعتبر الأمر تحدي ما يجعل القاضي متعاطفاً معه.
وتفضلوا بقبول فائق احترامي وتقديري،،
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
Quote: ابتداءً الموضوع أسهل مما استصعبه الجميع، وهو إقامة دعوى حضانة من والدتها، وإن كانت والدتها لم تتزوج بعد فأبصم بالعشرة أن القاضي سيحكم لها بالحضانة والنفقة أيضاً لحديث المصطفى عليه الصلاة والسلام (هو لك ما لم تنكحي)- وياريت معلومات أكثر في هذه النقطة. ثانيا: ذهاب البنت واحتماءها بدار الرعاية يقوّي من موقف الوالدة في هذه الناحية، تدني مستواها الدراسي- وإحضار مديرة مدرستها للشهادة - يقوي كذلك من موقفها. ثالثاً: في حالة زواج والدتها برضا زوجها وموافقته على حضانة ابنة زوجته (هند) وإقراره أمام القاضي بالتنازل عن حقوقه يقوي كذلك موقفها. مع العلم بأن القاضي سيخيرها - هند- مع من تريد العيش.
ختاماً آمل عدم إثارة الموضوع إعلامياً حتى استنفاذ كافة الوسائل القضائية، وعليكم بالإسراع في إقامة الدعوى اليوم قبل الغد، سنثير الموضوع إعلامياً بعد أن نستنفد جميع الوسائل القضائية أذكركم بعدم إثارته خلو يموت في سودانيز اون لاين إلى أن نقتل الموضوع تمحيصاً وتحليلاً.
أذكركم مرة أخرى، فالسعودي سيعتبر الأمر تحدي ما يجعل القاضي متعاطفاً معه.
|
الحكم للوالدة بالحضانة مؤكد حسب القانون السوداني اذا لم تتزوج وكان لديها حق (الاصلحية) ، لكن في المملكة العربية السعودية لا يوجد تقنين للاحوال الشخصية والمتبع هو الراجح من المذهب الحنبلي وابن قدامة في المغني (وإذا بلغت الجارية سبع سنين فالأب أحق بها) .. وهنالك دعاوى كثيرة في هذا الجانب تكون احقية حضانة البنت للأب ما لم تبلغ البنت سن الرشد واذا بلغت سن الرشدتخير في بعض الاراء بين الاقامة مع أي من الابوين ..
هنالك بعض الاحكام في المحاكم السعودية خيرت البنت في الاقامة مع اى من ابويها واختارت الاقامة مع الام وحكم لها بالاقامة مع امها (البنت بالغة ورشيدة ) .
لكن اعراف وتقاليد اهل البلد يرون ان البنت لابد ان تكون مع ابيها لان هذا عرضه وشرفه وهذه الاعراف قد تطغى احيانا على التخيير .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: بشير حسـن بشـير)
|
الطريقة التي جاءت بها البنت إلى السودان هي مربط الفرس واوراقها الثبوتية التي تحملها هي التي سوف تخرجها من هكذا ورطة
البت وين وفي ياتو مدينة في السعودية
ابوها وين طيب وفي ياتو بلد
ناس دار الرعاية ماسكنها علي أي اساس؟؟ بطلب من والدها بعد لجؤها إليه وتحت وصايته ولا تحت وصياتها هي
أسئلة كتيرة ولكن من سيجيب لنا عليها لنحاول التحرك في خط مستقيم
اللهم اجمعها بأمها يااااااارب العالمين
الصادق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: الصادق صديق سلمان)
|
1
| Quote: طريقة سفر البنت الى السعودية من الاشياء المهمة جدا في الموضوع .. هل سافرت بتأشيرة عمل ام زيارة ام استقدام .. لان طريقة السفر توضح بعض الامور المهمة . |
2
Quote: الطريقة التي جاءت بها البنت إلى السودان هي مربط الفرس واوراقها الثبوتية التي تحملها هي التي سوف تخرجها من هكذا ورطة
البت وين وفي ياتو مدينة في السعودية
ابوها وين طيب وفي ياتو بلد
ناس دار الرعاية ماسكنها علي أي اساس؟؟ بطلب من والدها بعد لجؤها إليه وتحت وصايته ولا تحت وصياتها هي
أسئلة كتيرة ولكن من سيجيب لنا عليها لنحاول التحرك في خط مستقيم
اللهم اجمعها بأمها يااااااارب العالمين
الصادق |
سلام للجميع
ديل في نظري ام مداخلتين
حل الموضوع ده كله بناء على الكلام الفوق ده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: سامي جمال)
|
.
نقة كتيرة و مافى خطوة عملية.
ممكن واحد يخطو خطوة عملية و يخبرنا بالنتيجة مثلا:
1. يتصل بناس حقوق الانسان.
2. يتصل بالسفارة السودانية.
3. يتصل بالدار الموجودة بها الفتاة و يشرح لهم خشية امها عليها و يسألهم إذا كان يمكنهم المساعدة و ما هى النصيحة التى يقدموها فى هذه الحالة.
4. السعى فى عمل زيارة للأم لروئية إبنتها.
5. أى خطوة عملية يمكن أن تخفف على الأم أو البنت.
.
.
.
.
.
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: ابن عفان)
|
سلامات
الان كنت اتحدث الى الام وهي املها فيكم عظيم جدا
وقالت ا بنتها تعرضت للكثير وانها هربت الى دار الايواء لانها لم تعد تحتمل ما يحدث وان القاضي قال لها اذا احضرت سعودي يتزوجها سيسقط ولاية الاب
اخبرته هند انها يمكن تجد سوداني يتزوجها ولكن رفضوا ذلك
حتى في دار الايواء لا تتم معاملتها بصورة جيدة وترى الطريق مظلم جدا وتفكر في الانتحار
الام ايضا قالت ان ابنتها خرجت من ا السودان بوثيقة سعودية من السفارة..وهي مولودة سنة 1992
اتمنى من يستطيع مساعدتها ان يقوم بذلك وهي في منطقة الرياض.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: د.نجاة محمود)
|
| Quote: الام ايضا قالت ان ابنتها خرجت من ا السودان بوثيقة سعودية من السفارة..وهي مولودة سنة 1992 |
دي العوجة هنا
هذه المسكينة سعودية والدليل ان القاضى اخبرها انه سيسقط ولاية ابيها ان هي احضرت زوجا سعودي الجنسية
وفي نفس الوقت رفض زواجها من سوداني طبعا لا يقصد سوداني بالمعنى ولكن اجنبي
زواج السعوديات من اجانب يحتاج الى موافقات من جهات عليا وهي عملية معقدة جدا
ومثل ما ذكرنا اعلاه لا يسمح بازدواج الجنسية في السعودية فجنسيتها السودانية ان وجدت بحكم عدم وجودها
للاسف الشديد السفارة السودانية لا تستطيع التدخل ولا الحكومة السودانية
ربنا يحل كربتها ويبدل همها فرجا و ضيقها مخرجا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: محمد إبراهيم علي)
|
سلام د. نجاة والمتداخلون
من وجهة نظري أن هذه المشكلة حلها تبدأ من الخرطوم وتكتمل في الرياض مادام أن الأم متواجدة في السودان ، وعليها أن تفعل التالي مع المناشدة لأي محامي ويكون من زملاء المنبر ويتبرع للوقوف معها دون مقابل .
1/ أن يكون لديها ملف يحتوي على وثيقة الزواج وشهادة ميلاد الإبنة والشهادات الدراسية حتى آخر مرحلة درست بها في السودان ( وحسب سنها من المفترض أن تكون في الثامن من مرحاة الأساس) .
2/ أن ترافق الأم المحامي والذهاب لوزارة الخارجية في الخرطوم ومقابلة المختص وشرح الموضوع ، وأن تتولى وزارة الخارجية مخاطبة السفارة السعودية بالخرطوم ، وأن توضح إن كانت مطلقة أم معلقة وأيضاً توضيح من كان ينفق على الابنة ( حيث على الوالد نفقة) .
3/ بنفس المستندات أن تتوجه للسفارة السعودية ومقابلة القنصل وشرح الأمر له ، حيث أن هناك كثير من المشاكل تم حلها بواسطة القنصليات السعودية ولا سيما في دمشق والقاهرة ، حيث يكثر السعوديين من الزواج من هاتين الدولتين .
نسأل الله أن يسهل أمرهن ( الوالدة والابنة) .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: عماد حسين)
|
مداخلة جديدة من الصديق محمد ناصر
_
مصعب عوض الكريم
تحية طيبة أستاذي..
السعودية تستند فيما تستند على النصوص القرآنية ابتداءً ثم السنة المطهرة، ثم يأتي بعد ذلك منتهى الإرادات، والمغني وكشاف القناع، والإنصاف.. والحال كذلك، الحديث صريح وواضح (هو لكِ مالم تنكحي) خاصة وأن الحالة هنا (فتاة)، فالأم أولى، غض النظر عن الأعراف والتقاليد.
أضف إلى أن والدها غير حاضن، وإلا فلماذا ذهبت الفتاة إلى دار الرعاية، ويمكن للمحامي الطعن في هذه الجزئية، والراجح أن والدها دفع بوفاة والدتها، فهناك الوالدة- والدة الزوج- والراجح أيضاً وفاتها، وإلا فكان من الأولى للقاضي الدفع بحضانة و/أو ذهاب الفتاة مع والدة/شقيقة/شقيق/خال.
كل تلك الأمور من باب الافتراضات، وينبغي أن يكون النقاش فيما نعلمه لا فيما نفترضه، وهنا نحتاج للكثير من التوضيحات، وأمامي الآن حكمان (8 سنوات) و(13 سنة) كان الحكم فيهما بالتخيير.
والقاضي دائماً يلجأ للتخيير خاصة إذا كان المستوى الدراسي للأبناء تدنى بسبب عدم رغبته و/أو سوء معاملة أحد والديه، وهنا يتضح جلياً سوء المعاملة بالإضافة إلى ما أوردته الدكتورة في تدني مستواها الدراسي، والذهاب إلى دار الرعاية دليل على كل تلك الامور.
وتقبل امتناني أستاذي الفاضل..
أقصى ما فعلته هيئة حقوق الإنسان أن ألجأت الفتاة إلى دور الرعاية، ولن تفعل أقصى من ذلك؟! فالموضوع بين أب وابنته، وآمل عدم الخوض في حيثيات حضورها للمملكة فالبنت الآن بالمملكة، ولن تفيد حيثيات زواج السعودي من أجنبية، أو العكس، ولن يفيد من قام بتهريبها أو .. أو إلخ. ده خلوهو بعدين الآن إقامة الدعوى هي الخطوة الأولى في الاتجاه السليم، وأنا على أتم الاستعداد للمساعدة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: د.نجاة محمود)
|
الأخ محمد ناصر هل هو مقيم في السعودية يا ود الصايم؟
لأنو في كلامو تفاؤل شديد و كأن الأمور في السعودية تمشي بالعقل و المنطق و الشريعة.
يا عزيزي الفاضل أي قضية الطرف فيها امرأة تحاول التمرد على السلطة الأبوية الذكورية محسومة سلفا
و موقف جميع القضاة منها واحد و هو الوقوف في صف الأب أو الزوج و اخضاع المرأة للسلطة الذكورية.
و في مثل هذه الحالة و كون الأب سعودي و الأم سودانية فالمسألة اسخم.
الطريقة الوحيدة الناجحة مع السعوديين هي طريقة المصريين و رفع الصوت و الكتابة في الصحف و التظاهر
أمام سفارتهم و شكوتهم للمنظمات الدولية..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: وليد التلب)
|
| Quote: الابنة الان في دار رعاية البنات في قرناطة مخرج 9 منذ سنة كاملة |
ياريت يبادر الاخوة في الرياض باصطحاب عائلاتهم بزيارة البنت في دار الرعاية
لدعم البنت معنويا والتخفيف عليها من معاناتها واخبارها ان هناك محاولات لاعادتها لامها
هذا الدعم المعنوي يفيد البنت كثيرا خاصة وانها صغيرة السن وان امها ذكرت ان البنت ربما تفكر في الانتحار
( اصطحاب العائلة لأنه غالبا ما ترفض ادارة الدار زيارة غير عائلية لبنت )
ومن ناحية تانية اتمنى ان يتقدم احد المحاميين من اعضاء او زوار المنبر المقيمين في الرياض
بدراسة هذه الحالة وذلك بأن تمكنه الدكتورة نجاة من الاتصال بوالدة البنت واخذ المعلومات
الصحيحة ومن ثم يقرر .
وكمان ياريت يقوم احد الاخوة في الرياض بتوصيل الموضوع لجمعية حقوق الانسان السعودية .
هذه هي الخطوات العملية المطلوبة .
اتمنى ان نرى خطوة عملية تخدم الموضوع .
واخيرا ادعوكم ونفسي للدعاء لهذه البنت فدعاء المسلم لاخيه المسلم بظهر الغيب مستجاب ان شاء الله
ونسأل الله ان ييسر امرها ويشرح صدرها ووالدتها وندعو البنت ووالدتها ان تلزما الاستغفار
فمن لزم الاستغفار كان له من كل هم فرجا ومن كل ضيق مخرجا ورزقه من حيث لا يحتسب كما جاء في الحديث .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: ihsan fagiri)
|
سلامات
كل من يود مساعدة هند الرجاء الاتصال بوالدتها على هذا الرقم لقد طلبت مني نشر رقمها
وهي تحكي بنفسها القصة المحزنة التي تقطع نياط القلب منذ اخبر تني بقصة ابنتها
النوم طار
00249961289450
وايضا ممكن تديكم المعلومات فيرست هاند
الحبيبة دكتورة احسان عمرك طويل بالامس فكرت فيك وعارفة حتلعبي دور كبير في الموضوع دا
والام تنتظر مكالمة منك.
والاعزاء اخوال هند وخالاتها في منطقة الرياض الرجاء زيارة هند فهي تحس انها في قمقم
حبكم ووصلكم سيعطيها الامل... في النهاية دي بتنا ..
واتمنى نساء السلك الدبلوماسي السوداني ان يقمن بزيارتها اذا الناس قالت السفارة مافي يدها شيئ
وربنا يحفظ من يليكم ..وجزاكم الله كل خير
الام تشكركم جميعا على حسن تعاونكم..
وتتمنى ان تدعوا الله ان يفك اسر بنتها لترجع الى حضنها مرة اخرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: د.نجاة محمود)
|
يتم التفاوض مع الوالد بواسطة معارف في قبيلة
(الوالد) او اصدقاء له او قريبيين ذلك طريق
طريق آخر يتم التدخل عبر السفارة بالرياض ويتم
منح المذكور مقابل مادي او ان تسافر اسرة البنت
(هند) الى هنالك وتعمل على التفاوض مع اسرة الوالد
واخوان هند ,,, نسأل الله ان يُيسر امر البنت هند .
............................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: خالد العطا)
|
تعقيب من الأخ محمد ناصر
____
كتب الدكتور/ سيف النصر ود عمي محي الدين رحمة الله عليه..
الأخ محمد ناصر هل هو مقيم في السعودية يا ود الصايم؟
لأنو في كلامو تفاؤل شديد و كأن الأمور في السعودية تمشي بالعقل و المنطق و الشريعة.
يا عزيزي الفاضل أي قضية الطرف فيها امرأة تحاول التمرد على السلطة الأبوية الذكورية محسومة سلفا
و موقف جميع القضاة منها واحد و هو الوقوف في صف الأب أو الزوج و اخضاع المرأة للسلطة الذكورية.
و في مثل هذه الحالة و كون الأب سعودي و الأم سودانية فالمسألة اسخم.
الطريقة الوحيدة الناجحة مع السعوديين هي طريقة المصريين و رفع الصوت و الكتابة في الصحف و التظاهر
أمام سفارتهم و شكوتهم للمنظمات الدولية..
----------------------------------------
تحية طيبة يا دكتور مع أمنياتي بإقامة طيبة في امريكا
تفاؤلوا بالخير تجدوه، نعم أنا أقيم في السعودية بمنطقة الرياض، وبعدين يا دكتور الإثارة ما في ليها أي داعٍ سواء بالكتابة ولا بالمظاهرات ولا الشكاوى- اصلكم انتو يا الشيوعيين جنكم مظاهرات- بهظر والله يا دكتور وما تزعل من ود عمك، وعشان نمشي خطوة قدام ونبطل معط على قول أساسي والذي تبين أنه أكبر معاط مشى على هذه البسيطة هذه صيغة وكالة وعلى الإخوة بورداب الرياض تبني الموضوع مع العلم بأن الأجنبي لا يمكنه الترافع أمام المحاكم السعودية مالم يكن له صلة في الموضوع ونحن الآن لا صلة لنا بالموضوع على الإطلاق وبالتالي على الإخوة العثور على أحد الأشخاص السعوديين للترافع وأنا علي أزودكم بالمذكرات بمعرفة أحد المستشارين الشرعيين السعوديين والذي أبدى تعاطفاً معنا إلى أن يشاء الله أمراً كان مفعولاً ونسبة النجاح على لسانه 80% تسفيرها لوالدتها لتكون الحاضنة لها، لا وكمان أبشركم سيجبره على دفع نفقة لهند وبأثر رجعي لأربعة عشر عاماً فقد تحدثت مع والدتها البارحة، وهناك أمور تصب جميعها في مصلحة هند، وأدناه صيغة الوكالة
صيغة الوكالة
"حضرت [والدة هند، سودانية الجنسية، بموجب [● تدخل رقم جوازها أو أي شيء يبين أنها سودانية] وقررت بقولها أني أقمت: [● من سيختاره الإخوة بورداب الرياض ينبغي أن يكون سعودياً] سعودي الجنسية، وكيلاً ينوب عني في مباشرة جميع القضايا المقامة مني أو ضدي في الترافع أمام المحاكم العامة وديوان المظالم واللجان القضائية فيما له علاقة بهذه الدعوى، وله الحق في المطالبة والمرافعة والمدافعة والمخاصمة والإقرار والإنكار وتقديم البينات وسماع الشهود والجرح والتعديل وطلب اليمين وردها وتقديم اللوائح والمذكرات والاستلام والتسليم وقبول الأحكام والاعتراض عليها ومراجعة كافة الجهات الحكومية والقضائية والتوقيع نيابة عني في كل ما ذكر".
------------------------------------
انتو بورداب الرياض ما فيهم محامين ولا إيه
احترامي للكل ويا دكتور ما تكون زعلت من شيوعي دي أصلاً الناس هنا في بورديكم ده يشيلو ويلصقوا سمبلة ساااااااااااااااي في صكوك الاتهام، وتحية للأخون عمار، خالد، ومحمد، وزكي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: خالد العطا)
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خيراً د.نجاة ..
وجزى الله خيراً كل من يسعى في مساعدة الآخرين
ولي ملاحظة مهمة هنا وهي أن أي تحرك في هذه القضية ومثيلاتها يجب أن يكون مدروساً دراسة جيدة قبل البدء بأي خطوة فيه
ثم يجب أن تكون الجهة أو الشخص الذي يقدم للمساعدة المباشرة في هذا الموضوع ويتحرك فيه جهة واحدة
هاتان النقطتان غاية في الأهمية ويجب مراعاتهما مهما كانت ردة فعلنا العاطفية
وقد عايشت قضايا كثيرة بحكم إقامتي في المملكة وكانت في بعضها النتيجة سلبية لأن رد الفعل كان بناء على نوعية التحرك
ولا أحبذ حتى الزيارات العائلية للبنت حاليا أو أي تصرف يفهم منه حشد احتجاج أو إظهاره
لأن بعض الناس يستفزه أي إجراء من هذا القبيل وقد يكون كذلك إثارة الموضوع في ملتقى عام إذا علم به صاحب الشأن زاد من تمسكه برأيه
وكان في ذلك نتيجة هي غير المقصودة وعكسية
ومن خلال معرفتي الدقيقة بتفاصيل في مثل هذه القضايا فإني أقترح أن لا يستمر هذا البوست كثيرا
فإذا رأت الدكتورة نجاة أنه قد أدى المقصود فأرجو حذفه
وبالإمكان أن نتفق على طريقة تواصل مباشرة بالهاتف بين الإخوة الذين في استطاعتهم أن يقدموا شيئاً في الرياض
وأرى أن من المهم التفاوض (الشخصي) المباشر مع والد البنت وزيارته وتفهم رأيه هذه نقطة مهمة في هذه القضية حسب المطروح أعلاه
فمن السهل عمل تحرك من السفارة بالرياض اليوم قبل الغد .. لكن رأيي أن التواصل الشخصي وعن طريق بعض الناس هو الأفضل في هذه المرحلة
عن نفسي لا مانع عندي إن رأيتم مناسبة ما ذكرت من التحرك في الأمر بالرياض ابتداء من الغد إن شاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: عارف الركابي)
|
Quote: والاعزاء اخوال هند وخالاتها في منطقة الرياض الرجاء زيارة هند فهي تحس انها في قمقم
حبكم ووصلكم سيعطيها الامل... في النهاية دي بتنا .. |
هذا الكلام يكفي لهز وزلزلة كل طريق يؤدي إلى فك أسر هند السودانية
لا نريد حماسة ولكن نريد عمل مثلما قال الأخ مصعب عن طريق الحبيب ود الصايم
ناس الرياض الكرة في ملعبهم
التحرك مهم والزمن ماشي والبت خلااص تعبت وعاوزة تقابل امها
ولكن لو حصلنا لينا واحد سوداني سعودي ابن ناس وتزوج البنت وطلقها بعد سفرها السودان بكون افضل
نسأل الله أن يسهل الأمر
ياااااااااااااااااااارب حل مشكلة هند سبحانك ممجد مجيد انت في علاك ومافي اي حاجة بتغلبك يا كبير سبحانك
الصادق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: عماد حسين)
|
لك التحية أخي عماد ...
ـــــــــــــــــــــــــــ
اتصلت بوالدتها وفهمت الموضوع حسب إفادتها
ومع التقدير لخطواتها السابقة لحل مشكلة ابنتها ذكرت لها الخطوات المناسبة لحل مثل هذا النوع من القضايا
وبغد معرفتي باسم والد البنت ومنطقته ، أخبرتها ان لي صديقاً وزميل دراسة بنفس المنطقة
وهو الآن مدير مركز الدعوة والإرشاد بالمنطقة .. وهي منطقة بعيدة عن الرياض
اتصلت عليه وبالفعل أفادني بمعرفته الشخصية لوالد البنت ، ووجدته متفائلاً ولا تقل درجة توقعه لحل الموضوع عن توقعي
وسيتم في القريب جداً إن شاء الله اللقاء بوالد البنت بحضور أشخاص معينين ومحددين
وأتوقع أن الخطوة تكون ناجحة ولا نحتاج بعدهاإلى خطوة تالية
وسنوافيكم بما يحدث إن شاء الله .. وأرجو لتحقيق المقصود أن نحصر خطواتنا في ذلك
وللتواصل على البريد [email protected]
والإخوة بالسعودية يمكن التواصل للتشاور أو الاستفسار على الهاتف0507177703
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: عارف الركابي)
|
أعتقد أن تحرك الأخ/ عارف الركابي في الطريق الصحيح
فالنترك الموضوع للأخ/ عارف فهو الآن يستطيع أن يلملم الموضوع ويحله بالشكل المطلوب
وعليه أرجو أن لا تكون هنالك أي خطوات أخرى إلا بالتنسيق مع الأخ/ عارف
ونأمل أن نسمع بحل الموضوع في القريب العاجل
والشكر للأخت نجاة محمود وكل من بذل جهداً في الحوار والإهتمام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: سيف النصر محي الدين)
|
سلام و تحية للجميع و آمل أن تكونوا جميعاً بخير ..
و كنت أود المشاركة في هذا البوست برأيي منذ فتحه لكن قدر الله و ما شاء فعل ..
و حقيقة مهمة أود أن ألفت إليها نظر الجميع ، فإن معالجة الموضوع بصورة قانونية ليست في مصلحة هذه الفتاة البريئة ..
فهذه الفتاة في نظر القانون مواطنة سعودية و لا يمكن لأي محكمة سعودية أن تحكم بتسفيرها إلى بلد أمها لكون أمها سودانية أو من أي جنسية كانت ..
حتى و إن كانت الأم سعودية و الزوج غير سعودي فإن نظام ( قانون ) تنظيم الأعمال الإدارية في الدوائر الشرعية يمنع تسفير أبناء المرأة السعودية المنزوجة من غير سعودي إلى بلد والدهم غير السعودي و يمنع المحاكم من إصدار أي أحكام بإنقياد أبناء السعودية المتزوجة من غير سعودي لوالدهم في حالة ما إذا قرر السفر خارج المملكة .. فما بالكم إذا كان الأب سعودي و الفتاة سعودية ؟؟
مرت علي حالة لمواطنة سعودية متزوجة من أمريكي و أبنائهم يحملون الجنسية الأمريكية و حينما طالب والدهم بضمهم إليه و السفر معه إلى أمريكا رفضت المحكمة ذلك إلا بعد بلوغ الأطفال سن الرشد و إختيارهم السفر بإرادتهم و رغم تدخل السفارة الأمريكية إلأ أن الجهود باءت بالفشل و السبب أن والد الأطفال كان قد وقع إقراراً بعدم المطالبة بتسفير الأطفال إلى خارج المملكة حال وقوع الطلاق ، و كل من يتزوج من أي إمرأة تحمل الجنسية السعودبة ـ و أنا منهم ـ يعلم هذا الشرط جيداً عند تكملة إجراءات الزواج و هذا الشرط مكتوب في قسيمة الزواج ( وثيقة النكاح ) و سأطلعكم عليه حال ما توافرت على إسكانر ..
لذلك أؤكد أن معالجة الموضوع بصورة قانونية ليست في مصلحة الفتاة لكونها سعودية الجنسية و لا يمكن السماح لها بالسفر إلا بموافقة وليها الذي هو والدها أو زوجها أو القاضي المختص في حالة كونها غير متزوجة و نزع الولاية عن الأب ، و كما ذكرت فإن القاضي غير مسموح له بتسفير البنت بموجب النظامسواء كانت سعودية او حنى غن كانت غير سعودية من ام سعودية .
لذا فإن السبيل الأمثل لمعالجة هذا الموضوع هو حله بصورة ودية .. و الحل الودي يكون عبر التفاوض مع الأب للسماح لإبنته بالسفر لزيارة والدتها بصورة متكررة و العودة وفق ضمانات محددة و متفق عليها بين الاب و الام .
و إن رفض الأب سفر إبنته و رفض حل الموضوع ودياً ، يمكن للفتاة بحكم كونها سعودية أن تقوم بإحضار والدتها وجدها لوالدتها و أي من خوالها أشقاء والدتها أو أي من محارمها من أهل والدتها إلى المملكة للإقامة معها ، و يمكن حينها لوالدتها ـ إن كانت مطلقة ـ أن تطلب من المحكمة تسليمها الفتاة بسبب عدم أهلية والدها لرعايتها و عدم أمانته في حفظها و يكون للأم حق البقاء مع إبنتها داخل المملكة حنى بعد زواجها ، و في هذه الحالة فإن الأب يكون ملزماً بنفقة الفتاة حتى تتزوج ..
لذلك أجدني مؤيداً بشدة لجهود د. عارف الركابي و أنا متفائل بأنها ستفضي إلى نتائج طيبة بإذن الله تعالى فدعو الأخ د. عارف يعمل و أدعو له بالتوفيق و هو إن شاء الله تعالى محل ثقة .
و إن تعثرت جهود الأخ د. عارف لا سمح الله فسوف أقوم بالتنسيق معه لتبني الخيار الآخر بعد التشاور مع الأم و هو حضور الأم بإقامة نظامية و على كفالة إبنتها و من ثم السعي لإقامة دعوى قضائية لتمكين الأم من إستلام إبنتها .. و الله ولي التوفيق ..
ـ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: عصام دهب)
|
سلام يا دكتورة
و أسأل الله تعالى أن يثيبك خيرا و يوفقك ..
| Quote: هل هناك اي قانون يسقط حق الام في ابنتها؟ |
طبعا لا يا دكتورة فعلاقة الأمومة لا يمكن لأي جهة إسقاطها إطلاقاً أو نزعها..
لكن يمكن أن تسقط حضانة الأم أو ولاية الأب للبنت بحكم من المحكمة المختصة ..
و في حالتنا هذه فإن البنت شرعاً تعتبر تحت ولاية والدها ما لم تسقط عنه هذه الولاية و تنزع بحكم من المحكمة ..
و يمكن لإعتبارات تقدرها المحكمة أن يتم تسليم البنت لأمها ـ إن كانت الأم غير متزوجة و مقيمة في محل إقامة البنت حاليا ـ و مع ذلك يمكن إبقاء الولاية لوالدها أو لأي من أعمامها أو عصبتها الذكور أو للمحكمة نفسها ..
لذلك و كما أشرت آمل دعم جهود د.عارف لحل الموضوع بصورة ودية ، فمهما كان الأب سيئاً فهذه أيضاً إبنته و له عليها حق الولاية ما لم تنزع المحكمة منه هذا الحق ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: عصام دهب)
|
من الاميل من سمع نداء هند واستجاب
Quote: الدكتورة
سلام عليم ورحمة وبركات
فيما يختص بموضوع ابنتنا هند اسأل الله العلي القدير ان يفرج همهما ويعيدها الي امها سالمة غانمة
اولا اقترح ان لا يصعد الامر اعلاميا فهذا سيؤدي الي نتائج عكسيةلا محالة حيث انه سيجعل القضاة
والراي العام السعودي يتعاطف مع الاب بلا شك
ثانيا لدي اقتراح
وهي ان يبذل السودانيين بالسعودية حهدا في ايجاد رجل سعودي حكيم يتزوجها (صوريا) بعد اقناع والدها باعتباره
وليا لها
وبهذاتنتهي المعضلة في اخذها الي السودان وفي اعتقادي انه الحل الانجع والاسرع والمختصر
فقط اجتهدوا في البحث لها عن زوج سعودي بعد ان تشرحوا له مشكلتها واكيد ان السودانيي هناك علاقاتهم
بالسعوديين ممتازة
ونسال الله التوفيق
عماد |
ومن الاخ كمال
Quote:
الدكتورة نجاة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بخصوص الموضوع المثار بالمنبر ، المطلوب معرفة الدعوى التي بالمحكمة ، لأن الإلمام بالموضوع بدقة يمكن أن يفيد لمن يريد إبداء الرأي ، إذا كان إيداعها بدار الرعاية الاجتماعية بقرار من المحكمة لحين موعد جلسة قادمة ، معناها ، و بتحفظ ، لعدم معرفة ملابسات قرار الإيداع ، حماية لها من والدها
ثانياً عليها مخاطبة أمارة المنطقة التي تقيم بها ، و أن تكتب بالتفصيل ما تم خصوصاً الطريقة التي أُحضرت بها من السودان ، لأن الأمارة ، وبتجربة سابقة لأبناء زوجة من جنسية عربية أخرى ، تمت حمايتهم بواسطة الأمارة ، وتم عمل زيارة لوالدتهم لزيارتهم ، والمحكمة فصلت لاحقاً بحضانة والدهم لهم و بحق والدتهم في زيارتهم ، والزوج يستخرج الزيارة ، هنا الزوج قد طلق والدتهم . .
الحلول و المقترحات التي تتحدث عن هروبها من دار الرعاية ، مع احترامي لقائليها ، ستزيد من معاناتها ، وتعقد الموضوع طالما هو منظور أمام المحكمة
من واجبات السفارة أو القنصلية مراجعتها بدار الرعاية و المفروض تتابع الموضوع لحين نهايته ، ده في حال ( رق ) قلبهم لمعاناة واحدة من آلاف الحالات التي لا يقدمون لها اي عون أو مساعدة .
مواعيد الجلسات بالمحاكم تطول لذا التحرك السريع قد يقصر بقاءها بدار الرعاية .
أبناء السعودي ، بموجب النظام السعودي يُعتبرون سعوديون ، بعد إثبات الزواج و شهادة الميلاد ، ويُضافون لما يعرف هنا بـ ( كرت العائلة ) وهذا الإجراء يتطلب تحرك الأب شخصياً للقيام بهذه الإجراءات .
بكل أسف بعض الآباء ، حتى بالنسبة للأبناء من أم سعودية لا يقومون بإضافة أبنائهم لكرت العائلة ، وده يسبب للأبناء مشاكل كثيرة .
الأمارة و بما لها من سلطات ،يمكن أن تُسهم بالحل متى ما كانت الرواية دقيقة و صحيحة ولها مستنداتها ، أيضاً المحاكم هنا أنصفت بعض حالات الأبناء ، البنات تحديداً ، ضد تعسف و عنت الآباء حيالهم ، الكلام الأنا قلته ده ، من واقع معايشة عملية و ما تنظير ،
الإجراءات هنا تأخذ وقت أطول ، ومعظم المحاكم و الدوائر الحكومية يقل عملها بنسبة تزيد عن الـ 80% خلال شهر رمضان ، لذا السرعة والدقة في التحرك بالاتجاه الصحيح و المنتج سيساعد تقصير مدة الحل .
مع تحياتي مرة أخرى
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هند تصرخ يا ابو مروة ..مشكلة سودانية في السعودية (Re: د.نجاة محمود)
|
سماعين حسن قال يوما
Quote: لو ما جيت من زي ديل..
كان ،أسفاي..
وآمأساتي..
وآذلي..
تصور كيف يكون الحال
لو ما كنت سوداني وأهل الحارة ما أهلي
تصور كيف يكون الحال لو ما كنت سوداني واهل الحاره مااهلي؟ |
وهذا لسان اختكم ام هند
تشكر وتدعو لكل من واساهابكلمة لكل من دعمها معنويا لكل من ساعدها
وهي شاكرة ومقدرة جدا
خاصة ان ابنتها اعطيت اسبوعين للبحث عن سعودي للزواج او الرجوع للاب
الشكر لكل من كتب هنا او في الايميل ولكن من تفاعل بهذه الماساة واتصل بي او بام هند
والحمدلله لقد سخر لها مولانا عارف الذي وعد انه سيقوم بكل جهده لحل هذه المشكلة
والشكر لكل المحاميين الذين ساعدوا ام هند في توضيح الجوانب القانونية
ولكل الذين كتبوا مقترحات وتوجيهات كانت مهمة جدا في ايجاد الحلول
وللاستاذ خاالد العطا الذي تفاعل بصورة رائعة عارضا تكفله بعمرة للام
وللاستاذة محاسن محمود احمد الامين المحامي التي اشركتنافي هذه المآساة بعد ان عرفت انه لا يمكن ان تحل الا بالجودية والمشورة
ولبكري ابو بكر الذي جعل هذا ممكنا من خلال سودانيزاولاين وهذه واحدة من اعظم مهامها حيث تحولت الى صوت من لا صوت له
رغم انه لم يرفع البوست عاليا.ولكن بفضلكم وجدنا من يحل هذه المشكلة
كل من خط خط في هذا البوست يستحق ان يرد عليه مفردا ولكن البورد بطيئ جدا جدا هنا
ولذلك اشكركم واعزكم واقدركم فانتم نعم الاخوة..
وقريبا سنخبركم بنتيجة هذا البوست التي ادعوا الله ان تكون مفرحة لكم جميعا..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
سيف النصر محي الدين
الصادق يحيى عبدالله
عبدالله السفاح
بشير حسـن بشـير
محمد إبراهيم علي
Asim Fageary
أبو ساندرا
م. سيد احمد قدورة
عمار عبدالله عبدالرحمن
أحمد الشايقي
العوض المسلمي
Hisham Ibrahim
Elfatih Abuelhia
Mandingoo
كمال ادريس
محمد عبد الماجد الصايم
الصادق صديق سلمان
ولياب
عماد حسين
وليد التلب
أبوبكر عبد القادر العاقب
الرفاعي عبدالعاطي حجر
منتصرمحمد زكى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست