تاريخ ماأهـمله التاريخ : 25 مـايو وقـصـة سـطـوع وافــول جـعـفـر نـمـيـري.

Quote: الجمعة 25 مايو2007 ،م 9 جمادي اﻷولى 1428 هـ العدد 298 آخر لحظة « توثق الحدث بكل تفاصيله » 2 « محطات على طريق مايو : مقتل اﻹمام الهادي وتمرد الجنوب توثيق / زين العابدين / أميمة عبد الوهاب لم يكن الصباح هادئاً كعادته في اليوم الخامس والعشرين من شهر مايو عام 1969 حيث استيقظ الناس على بيان يتلى من العقيد جعفر محمد نميري معلناً نبأ نجاح انقﻼبه واﻹطاحة بالنظام الديمقراطي السابق . ولم يواجه مدبرو اﻻنقﻼب صعوبة في التنفيذ بسبب انصراف الحكومة اﻻئتﻼفية عن النواحي اﻷمنية وانشغالها بقضاياها الخاصة وانقساماتها الداخلية التي لم تدعها تشتم رائحة المؤامرة التي تحاك لدك عرشها ولم يلفت نظرها تلك التدريبات التي يتلقاها الضباط اﻷحرار من الشيوعيين والقوميين داخل القوات المسلحة في خور عمر شمال أم درمان . البون شاسع بين البيان اﻷول للرئيس جعفر نميري وهو يبشر الجماهير بما تحمله الثورة من بشري باﻹصﻼح والتغيير وصون كرامة ومكتسبات الشعب السوداني وتحقيق اﻻستقﻼل الحقيقي، وما بين تجارب تكشفت بعد سنوات على أرض الواقع ومواقف لقائدها جعلته في نظر الكثير من السودانيين ) دكتاتوراً ( فأطلقت اﻷحزاب بعد اﻹطاحة بحكمه في السادس من أبريل عام 1985 أطلقت وصف » السدنة « علي أتباع ومؤيدي مايو . و » ها « نحن نحاول في » آخر لحظة « وكما عودناكم ، وبمنتهى الحياد ، فتح ملفات ) مايو ( وقراءة سيرتها من اﻷلف إلى الياء فمعاً نتابع : مقتل اﻹمام الهادي في الكرمك : كشف نميري في بيان له بتاريخ الخميس 2 / 4 / 1970 م عن مجريات الموقف في النيل اﻷبيض وأن قوات اﻷمن طاردت الهادي المهدي إلى الحدود مع أثيوبيا الذي كان يعتزم الهروب إليها مع عدد قليل من أتباعه في عربتين وطالبته قوات اﻷمن بالتوقف ولكنهم أطلقوا النار على قوات اﻷمن فردت عليهم بالمثل وأصيب اﻹمام الهادي بجراح مات على أثره في منطقة الكرمك، واعتقلوا من كانوا معه ومنهم محمد محمد صادق الكاروري أحد قيادات جبهة الميثاق المنحلة وعز الدين الشيخ هكذا قال نميري . وذكر أنه زار الجزيرة في يوم الجمعة 3 / 4 / 1970 م واستقبلته بالترحاب، وأوضح لهم أن سﻼلة الهادي حصلت على السﻼح من إسرائيل لمحاربة اﻹسﻼم والمسلمين، وأن لجاناً ستصل قريباً لتقسيم المشاريع الزراعية وتوزيعها على المواطنين . تداعيات أبا وودنوباوي : أتهم فاروق أبو عيسى وزير الدولة للشؤون الخارجية وقتها المملكة العربية السعودية بالتدخل في شؤون السودان الداخلية وإيواء عناصر المعارضة . وتم إبعاد كل من الصادق الصديق عبد الرحمن من السودان كما ابعد عبد الخالق محجوب سكرتير الحزب الشيوعي من السودان أيضاً وقد استضافتهما مصر . وصرح الرائد مأمون عوض أبوزيد عضو مجلس قيادة الثورة ومدير اﻷمن القومي أن اﻹجراءات السياسية اﻷخيرة التي اتخذتها الحكومة ﻻ تعني أي تغيير في فلسفة الثورة وقال : إننا نؤمن أن معايشة سلمية مع اليمين في شتى صوره ومختلف اشكاله لن تكون إﻻ على حساب الجماهير , لذا فإن مثل هذا التعايش ليس ) غير مقبول ( ﻓﺤﺴﺐ , ولكنه مرفوض رفضاً باتاً . انقﻼب 19 يوليو : بعد أحداث الجزيرة أبا وابعاد عبد الخالق ادرك الشيوعيون أنهم الفريسة القادمة وأن نميري ابتعد كثيراً عن النهج الذي وضع للثورة فما كان إﻻ أن دبروا انقﻼب 19 يوليو 1971 م بقيادة هاشم العطا وبابكر النور عضو مجلس قيادة الثورة ) مايو ( واستولى اﻻنقﻼب على السلطة لمدة ثﻼثة أيام حدثت خﻼلها مجزرة بيت الضيافة التي راح ضحيتها ) 31 ( عسكرياً , وخرج كل الشعب السوداني وقتها مطالباً بعودة نميري وتدخلت ليبيا وتصدت للطائرة المقلة لزعماء اﻻنقﻼب , وهم قادمون من الخارج وأجبرتهم على الهبوط في طرابلس وسلمتهم إلي نميري الذي أعدم زعماء اﻻنقﻼب وهم عبد الخالق محجوب سكرتير الحزب الشيوعي والشفيع أحمد الشيخ رئيس اتحاد نقابات عمال السودان وجوزيف قرنق وآخرين . مما أعتبر تتويجاً لﻼتحاد الثﻼثي بين مصر والسودان وليبيا في عام 1971 م ، وشهد العام 1973 م ابعاد القوميين عن المواقع السياسية فيما يعرف بالتطهير، وتم اعتقال جميع الشيوعيين بالبﻼد وكان من المطلوبين لدى وزارة الداخلية عبد الخالق محجوب الذي قيل انه كان يختبئ داخل القصر الجمهوري، وسليمان حامد، وغازي سليمان، علي وراق، أحمد عبد ﷲ جﻼل، ميرغني خالد كوهين، وقيل حينها أن حزب البعث العربي اﻻشتراكي شريك في هذا اﻻنقﻼب , وتحالف مع الشيوعيين وشكلوا جبهة واحدة ﻹسقاط نظام نميري . وقال بعدها نميري إنه ليس هناك أمل لحكم حزب شيوعي فحسب , وإنما لقيام حزب شيوعي في السودان مرة أخرى . وساءت العﻼقات الخارجية مع اﻻتحاد السوفيتي . وفي 12 / 8 / 1971 م قرر نميري تسمية القصر الجمهوري بقصر الشعب اعترافاً منه بالجميل . واستمر الوضع إلى أن وقعت حركة شعبان التي كان أبرز معالمها اﻹضراب السياسي والعصيان المدني الذي فشل هو اﻵخر . الغزو الليبي : واستمر العام تلو العام محتشدة باﻻنقﻼبات وحدثت في عام 1975 م حركة حسن حسين المسلحة التي استولت على السلطة لمدة خمس ساعات فشلت بعدها واعدم قائدها وآخرون . ولما استعصت مايو على اﻹزاحة تكونت جبهة للتصدي لمايو فكانت الجبهة الوطنية وتتكون من الحزب اﻻتحادي الديمقراطي بزعامة الشريف الهندي وحزب اﻷمة بزعامة الصادق المهدي ومعهم اﻷخوان المسلمون فتدرب اﻵﻻف من عناصر هذه الجبهة في أثيوبيا , وبعد ذلك نقلوا مركز تدريبهم إلى الصحراء الليبية لمدة عامين متواصلين لتفاجئ الجميع في يوليو 1976 بهجوم مسلح استمر القتال فيه لمدة ثﻼثة أيام , ولكن فشلوا في القضاء على نميري ونظامه . حينها ) ﺟﻦ جنون نميري ( ونسب هذه الحركة إلى القذافي نسبة لموقع التدريب وسماه بالغزو الليبي على السودان . تقلبات سياسية : كانت مايو ثورة شاذة في كل شئ تنقلت من أقصى اليسار بعد أن بدأت اشتراكية شيوعية إلى أقصى اليمين فقد تصالح نميري في عام 1977 مع اﻷخوان المسلمين وعينهم باﻷجهزة السياسية واﻹدارية ولكنه نقض حلفه معهم وسماهم فيما ﺑﻌﺪ ) اﻷخوان الشياطين ( وأدخلهم السجون . ومضت اﻷيام وازداد ضيق صدر اﻷحزاب السياسية بمايو وقائدها بل ومن ورائهم كل الشعب السوداني والتنظيمات السياسية والنقابية الموجودة بالبﻼد، إلى أن فاجأ الجميع في سبتمبر 1983 م بقرار الشريعة اﻹسﻼمية والتي اعقبتها نكبات واختﻼل في الموازين السياسية، ففي يناير 1985 م اعدم محمود محمد طه زعيم حركة اﻷخوان الجمهوريين والذي اتهمه نميري بالكفر والردة ﻻعتراضه على أسلوب تطبيق الشريعة في بيان بتاريخ 25 ديسمبر 1984 م وضح فيه تشويه قوانين سبتمبر لﻺسﻼم وكيف اساءت لسمعة البﻼد، فألغت الشريعة ﻷنها أباحت قطع يد السارق من المال العام مع أنه في الشريعة يعذر وﻻ يجرم لكون قيام مشاركته في هذا المال، واعدم الرجل الذي استخدمه في مرحلة من المراحل وقربه إليه ليضرب به اﻷخوان المسلمين . هكذا اتسمت مايو بالتناقضات الﻼمحدودة وتسديد الضربات المتﻼحقة فليس لها صديق يدوم وﻻ عدو، ومليئة باﻻستفهامات منها تعرض مدينة أم درمان لغارة جوية في 16 / مارس / 1984 م استهدفت مبنى اﻹذاعة، قتل على أثرها خمسة اشخاص لم تعرف حقيقتها فوجه نميري اﻻتهام إلى ليبيا أيضاً . مايو وما أحدثته من تغيير في مسار المقاومة الفلسطينية : بعد أحداث منظمة ايلول التي قامت بضرب السفارة السعودية بالخرطوم وإعدام السفير اﻷمريكي ومعاونه والقائم باﻷعمال البلجيكي بعد احتجازهم بالخرطوم في 6 / مارس / 1973 م بما عرف بأحداث الخرطوم أو أيلول اﻷسود والتي اتهمت فيها منظمة فتح بالسودان . قابل نميري الحادث بعنف أكثر مما يستوجب رغم نفي ياسر عرفات زعيم فتح قيامهم بالحادث، إﻻ أن نميري أصدر قراراته بتسليم مدير مكتب فتح بالسودان فؤاد ياسين والذي هرب خارج السودان، كما أصدر قراراً بإيقاف جميع أنشطة المقاومة في السودان وبعث برسائل إلى الملوك والرؤساء العرب حرضهم على اتخاذ إجراءات ضد المقاومة الفلسطينية وعناصرها، مما اعتبرته المقاومة نقطة تحول في مسارها وذلك باستخدام اﻷراضي السودانية لترحيل اليهود الفﻼشا إلى إسرائيل . جراح الجنوب : من أخطر القرارات التي أصدرها الرئيس نميري التي قدمها له جوزيف ﻻغو تقسيم الجنوب إلى ثﻼثة إقاليم في 5 / 5 / 1983 م لشئ في نفس يعقوب فالرجل زعيم حركة أنانيا ) 1 ( 1955 م وقد عينه نميري قائداً للقيادة الجنوبية ، وأنكر جوزيف ﻻغو بعد ذلك التقسيم وقال : إنه اقترح أن يتم ولكن بالتدريج وذلك بإنشاء مجلس تنفيذي برئاسة شخص واحد ومعه ثﻼثة نواب يمثلون اﻷقاليم الجنوبية الثﻼثة ويتكون المجلس أيضاً من تسعة أعضاء ولكل إقليم وزيران وكذلك تكوين برلمان واحد يضم أعضاء من اﻷقاليم الثﻼثة . وقد اتهم نميري القادة الجنوبيين بالتواطؤ مع حكومات الشمال الرجعية ومع اﻻستعمار ضد قضايا الجنوب منذ عام 1950 م . اتفاقية اديس بابا : جاءت اتفاقية أديس ابابا في عام 1972 م كإحدى المحطات على طريق حل قضية الجنوب بعد فشل المائدة المستديرة في عام 1965 م . ومثل طرف أديس جوزيف ﻻغو عن الجنوب وأبيل الير عن الجانب الحكومي . ولكن على ما يبدو أنها ولدت ضعيفة وناقصة وتعرضت ﻷخطاء عند التطبيق . نصت اﻻتفاقية على عدد من الوزارات وعدد معين من المقاعد لمجلس الشعب اﻹقليمي . كما نصت على مركزية تخطيط التعليم ولم يتوفر ذلك، كذلك نصت على عدد معين من المديريات فتضاعف، ولم تضع نهاية للمعارك والجراحات الجنوبية، ووقع في 2 / مارس / 1975 م حادث ) اكوبو ( الذي تعود تفاصيله إلى عودة المقاتلين إلى منازلهم بعد توقيع اﻻتفاقية وإلقاء السﻼح في انتظار الحلول وإيجاد فرص عمل لهم من مشروعات التنمية التي وعدتهم بها الثورة , ثم إلحاق آﻻف منهم في القوات المسلحة . ليجد ثﻼثين ألفاً من هؤﻻء العسكريين أنفسهم بﻼ عمل بسبب عدم التنفيذ للمشروعات ومن هنا بدأت الحلول التخديرية وتم ترحيل الجنوبيين إلى الشمال، ورفضت أعداد كبيرة منهم هذا الحل وثاروا على قياداتهم وقتلوا العميد ابيل كول وآخرين . واتخذوا الهروب وسيلة حيث اتجهوا نحو اثيوبيا ليشكلوا حركة انانيا ) 2 ( بزعامة صمويل جاي توت، وقامت الحركة بتجنيد العاطلين عن العمل، وكانت خيبة أمل الجنوبيين في حدوث تنمية وتطور أثر انقيادهم وراء حركة انانيا ) 2 ( ولكن لم يستطيعوا تكوين تنظيم له أهداف سياسية واضحة ينادون بها ويناضلون من أجلها فتحولوا إلى قطاع طرق . وجاء الشرح في العﻼقة بين الشمال والجنوب في عام 1982 م عندما طرد نميري أعداداً هائلة منهم من العاصمة فما كان منهم إﻻ أن وجدوا في حركة انانيا ) 2 ( عصا الثأر التي تجلب كرامتهم من حكومة الخرطوم . وفي محاولة من حكومة مايو لحل مشكلة أخرى وهي اختفاء بعض اﻷموال المتعلقة بالقوة الموجودة في بور في اكتوبر 1982 م أرسل فريق من جوبا للتحقيق في الحادث فتأزم الموقف بسبب فرض التحقيق مع الجنود في حامية بور . وفي فبراير 1983 م تكرر الموقف وتم إيقاف صرف المرتبات لقوة بور وأرسلت قوة لتأديبها فحدث تمرد في الكتيبة ) 105 ( وتمددت الجراح وتدخل العقيد جون قرنق الذي كان في إجازة بقريته قرب بور في محاولة لمعالجة الموقف إﻻ أنه وجد نفسه يأخذ جانب المتمردين , والتقى بصمويل جاي توت . ومن هنا امتدت رحلة جون قرنق بعيداً عن الوطن والقوات المسلحة . وكون حركته التي عرفت باسم الحركة الشعبية لتحرير السودان » S.P.L.M « وتوسعت طموحاته لتحرير كل السودان مما أوجد خﻼفاً بينه وبين حركة أنانيا ) 2 ( التي كانت ترى أن السودان قد تم تحريره منذ عام 1956 م وأن المعاناة في الجنوب وليس في الشمال الذي نال حظه من رغد العيش بعد اﻻستقﻼل .. وقد تسبب الخﻼف في وجهات النظر لوقوع تصادم بين الحركتين .

Quote: الخميس 24 مايو 2007 ،م 9 جمادي اﻷولى 1428 هـ العدد 297 أبوالقاسم . م . إبراهيم : لم أقتل أحداً في » الجزيرة أبا « لم أكن أحمل سكيناً وطبنجة أستخدمها ضد خصوم مايو حاوره : زين العابدين العجب نظراً ﻷهمية التاريخ و توثيقاً لﻸحداث علي ألسنة من صنعوها ورسموها على خارطة هذا الوطن سلباً وإيجاباً وفي حياد تام وربطاً لجيل اليوم بما مضى من أحداث نلتقي في هذا الحوار مع نائب الرئيس اﻷسبق جعفر محمد نميري،الرائد » م « أبو القاسم محمد إبراهيم في الذكري » 38 « ﻹنقﻼب 25 مايو 1969 . ونحن نوثق لﻸحداث عبر لقائنا بالرائد أبو القاسم، ﻻبد أن نتطرق ﻷحداث جسام شهدها الوطن إبان فترة مايو ومازال الكثيرون يحملون أوزارها ، مثل أحداث الجزيرة أبا وود نوباوي . وفي ثنايا هذا اللقاء نضع مايو في قفص اﻹتهام حيث نستمع لمرافعات المايويين حول العديد من اﻹتهامات التي يسوقها خصوم مايو السياسيين ويصفونها بالدموية والشراسة . فإلى مضابط الحوار الذي أجريته في ينويو 2003 م بمنزل أحد أبرز رموز » مايو « وعضو مجلس قيادتها فتعالوا نقرأ معاً ما قاله أبو القاسم : السيد / أبو القاسم محمد إبراهيم .. نريد أن نحاكمك ؟ أنت منو عشان تحاكمني . نحن عاوزين نقدم الحقائق للمجتمع؟ يا أخي أنا قفلت المحكمة التي شكلت لي بعد نكسة 1985 م ﺗﻘﺼﺪ ﺷﻨﻮ ﺑﻨﻜﺴﺔ 1985 م .. أتقصد اﻹنتفاضة؟ ) إنتفاضة ( شنو وينو ناسا . من هو أبو القاسم محمد إبراهيم وكيف نشأ وتربى؟ أبو القاسم محمد إبراهيم من مواليد 1937 م بأم درمان الهاشماب نشأت في غرب السودان، وتحديداً مدينة الفاشر مباشرة بعد ميﻼدي وقد كان والدي يعمل في الفاشر وقضيت المرحلة اﻷولى من حياتي بها حيث درست في مدرسة الفاشر اﻷولية المزدوجة في منطقة ) الخير خنقا ( وهي مكان تاريخي مرتبط بالسلطان علي دينار، وهي إحدى معالم الفاشر وقد أكملت المرحلة اﻹبتدائية في أم درمان اﻷميرية ثم الخرطوم الثانوية القديمة حيث كنا الدفعة الثانية التي تستوعب بها وقد كانت هي ومدرستا عطبرة والفاشر الثانوية بنين في ذلك الوقت مدارس جديدة وقد تخرجت في الخرطوم الثانوية أواخر 1958 م ودخلت الكلية الحربية في عام 1959 م وقضيت بها سنتين ونصف بعد زيادة الفترة الدراسية، حيث كانت سنتين فقط وتم إرجاعها لعامين بعد دفعتنا مباشرة ولذلك نحن الوحيدون الذين زاملنا ثﻼث دفع وتخرجت في الكلية الحربية في يناير 1962 م . و بعد تخرجك؟ بعد التخرج مباشرة تم اختيارنا ونحن سبعة ضباط للتدريب على القفز بالمظﻼت ﻹنشاء سﻼح المظﻼت . من هم الستة اﻵخرون ؟ زين العابدين محمد أحمد عبدالقادر والمﻼزم يعقوب اسماعيل والمﻼزم أحمد موسى محمد وقد كنا اﻷربعة دفعة واحدة والمﻼزم مهدي والنقيب قسم ﷲ عبد ﷲ رصاص والمقدم حسن أحمد إبراهيم ومعنا ثﻼثة برتبة شاويش » صف ضباط « هم عثمان العبيد وأحمد السنوسي ومحمد إبراهيم وذهبنا إلى إنجلترا في عام 1962 م، والتحقنا بمدرسة التربية البدنية ومدرسة تدريب المظﻼت البريطانية وعدنا في عام 1963 م وأنشأنا سﻼح المظﻼت . من هو صاحب فكرة تأسيس سﻼح المظﻼت؟ كانت تلك الفترة في عهد الرئيس عبود وفي إطار سياستهم لتطوير القوات المسلحة فقد تم إنشاء سﻼح المظﻼت في القيادة العامة وقد كنا ملحقين بسﻼح الطيران، وبعد عودتنا شرعنا في إنشاء سﻼح المظﻼت واخترنا الضباط والجنود وتم تدريبهم . من هو أوّل قائد لسﻼح المظﻼت؟ هو المقدم في ذلك الوقت حسن أحمد عبد الرحيم وقد انشأنا أول كتيبة في سﻼح المظﻼت وقد استخدمناها في تفجير ثورة مايو قالها » ﺿﺎﺣﻜﺎً « . يعني أول ما فعلته جئتم » بالكفوة « وساندتم اﻹنقﻼب ... قلتها ضاحكاً؟ رد بـ » اقتضاب « جئنا للبﻼد بالفرصة للتقدم والتطور الذي شهدته . إلى أي القبائل تنتمي؟ أم درمان لها ميزة واحدة فهي ﻻ تتحدث عن القبيلة والنشأة الوطنية الحقيقية في السودان وجذورنا هنا في أم درمان . من أين أتيتم إلى أم درمان؟ يا ابني نحن شمبات ونحن أبو سعد ونحن بحري والجريف شرق ومنطقة الخرطوم ومنطقة محس وجموعية وجعليين . ونحن أبناء أم درمان وأبناء السودان ولسنا أبناء القبائل وأنا عمري لم أعرّف نفسي بالوصف الذي أسمعه من أخواني الذين أتوا من الوﻻيات، فأنا قبوﻻبي وزغاوي في الفاشر وأجاور تعايشي في الهاشماب وهو صديق منزول وجاري في العباسية حسن دينق وهو من أبناء الدينكا . هذا حديث سياسيين ...! فما هي أصول أسرتك؟ يا أستاذ وﷲ عمري ما حصل » قعدت « وقلت أنا أنتمي إلى قبيلة كذا وكذا فنحن أبناء أم درمان لم نحس يوماً أننا ننتمي إلى القبائل . أم درمان مدينة مصنوعة فمن أين أتيت لها؟؟ نحن أتيناها من بري الهاشماب . هل هي أعرق من أم درمان؟؟ نعم حيث أننا ذهبنا ﻷم درمان مع المهدي . من هم أهل بري الحقيقيون؟ أهل بري هم المحس وقد استضافوا الشريف يوسف وأعطوه المكان الحالي الذي أقام به . هذا يعني أنك محسي؟ ﻻ أنا محسي وجعلي » خليط « ، وهذا الفهم لم ينشأ عندنا في أم درمان، بل منذ أن ولدنا . كيف تم انتقالكم إلى أم درمان في حقبة المهدية؟ الثورة المهدية كانت تغييراً وطنياً ضخماً وذلك عندما حط المهدي في أم درمان في معية جيشه الضخم . } طالما أنك لم تتعود على العنصرية والقبلية فما هو رأيك في ما ظهر من نعرات قبلية في الفترة اﻷخيرة؟ الوﻻيات مازال فيها ضعف وبها النعرات القبلية . ونحن نسعى لخلق سياسة واعية تتيح المشاركة الوطنية الفاعلة، اليوم نحن نستشرف مرحلة جديدة فيها نحن واﻷحزاب القديمة التي تجاوزها الناس وﻻ أظن أنه سيكون لها موقع في مسيرة المستقبل السياسي والمجتمع قد تحرك . نعود لمدينة الفاشر فماذا أعطتك بكل إرثها التاريخي؟ ذهبنا الي هناك بحكم طبيعة عمل الوالد محمد إبراهيم هاشم الذي كان يعمل باشكاتب المديرية، وهو من أقطاب ومؤسسي مؤتمر الخريجيين ومن محرري مذكرة المؤتمر الرئيسة التي قدمت للمستعمر في عام 1938 م وقد سجن . هناك إتهام لكل الذين عملوا مع اﻹنجليز بالعمالة؟ كل الوطنيين والمعلمين عملوا مع اﻹنجليز حتى إسماعيل اﻷزهري، وهم الذين قادوا الحركة الوطنية . لكن المناضلين ضد اﻹستعمار لم يستمروا في مواقعهم كاﻷزهري ؟ استمروا ﻷن المواقع الحكومية كانت مهمة وقد تميزت الحركة الوطنية بقيادة إتحاد المعلمين، وقد شارك الوالد في ثورة 1924 م وسجن وهو عم أحد مفجري ثورة 24 عبيد حاج اﻷمين . ماذا عن أفعالكم في مايو واﻹعتقاﻻت والتعذيب واﻹعدام؟ الذين اعتقلناهم كاﻷزهري والمحجوب هم أهلنا الكبار . هناك اتهامات لك بالتحديد بأنك كنت أشرس قيادات مايو؟ نعم شرس وقوي وعنيف واستخدم امكاناتي استخداماً قوياً في سبيل الحق . يقال إنك كنت تحمل سكيناً وطبنجة وتستخدمها ضد خصوم مايو وكل المعتقلين بصورة دائمة، وأحياناً تستخدم » البنية « ؟ ﻻ ... ﻻ كذب، كنت أقوم بكل العمل في مايو ، وﻻ أحمل طبنجة في جيبي . يقال إنك تتحّمل وزر كثير من اﻷفعال العنيفة في مايو وقد كنت تتعامل مع كثير من الملفات؟ كل هذا كذب والحق هو الذي يجعل الشخص قوياً◌ً وحازماً . ماذا تسمي ما حصل في الجزيرة أبا وود نوباوي؟ المواطن في النيل اﻷبيض ومن الخرطوم ﻷول مرة كان يشاهد كتيبتين من الدبابات ذاهبة » ﻣﺎﺷﺔ « وثﻼثة كتائب وكذا ... وكذا - مما يؤكد أننا استخدمنا القوة بوضوح دون مواربة، فلم تكن جريمة في الظﻼم . أليست هذه جريمة ... عدد من الناس والعديد من الضحايا؟ أبداً ... أبداً .. ليست جريمة ﻻ تسمع هذا الحديث، أنا منذ أن حاصرت الجزيرة أبا واستلمت اﻷسلحة التي بها، لم أقتل أحداً . كيف هذا ... وكل الشهود وقرائن اﻷحوال وما نقل من توثيق لﻸحداث يؤكد سقوط العديد من الضحايا؟ نعم يا ابني لم أقف أمام المحكمة وقد » إنتهت « الي ﻻ شيء عندما كنت المتهم اﻷول ضمن أربعة متهمين ولم تستطع حتى سماع كﻼمي حتى أقفلت وتمت محاكمتنا . حديثك هذا يشكك في نزاهة هذا الحكم؟ نحن الذين كونا المحاكم فكيف نشكك في القضاء ويكفي أننا نحن الذين أسسنا هذا النظام القضائي . أﻻ تعتقد أنك قد بالغت بنفيك لوقوع أي ضحايا في ودنوباوي والجزيرة أبا بكل ضحاياها؟ » أيوه « .. في اثنين من جنود المظﻼب ماتا .... وفي شوية أنصار ماتوا . شوية أنصار » دي « هي الموضوع نفسه؟ هذه المعركة لم يقدها أبو القاسم، بل قادها العقيد أبو الدهب والعميد التاج حمد وأنا حضرت بعد ذلك الى المعركة . دعني أسألك عن ... ؟ ! » مقاطعاً « أسأل زي ما عاوز وأنا وﷲ العظيم ناس أكبر » ﻣﻨﻜﻢ « ما أعطيتم مثل هذا الكﻼم، هل قرأت حديث أبو القاسم في الصحف مرة واحدة؟ . نحن قررنا إجراء الحوار معك ﻷنك مقل في الحديث؟ أبو القاسم منذ أن خرج من السجن لم يتوقف عن المشاركة، حيث دخلت في اﻹنقاذ بعد خروجي مباشرة . لماذا شاركت في اﻹنفاذ؟ عرفاناً لدوري في ثورة مايو وهو » زي « الدور الذي قام به ناس البشير أليسوا ضباط ؟ قلبوا » ا وماسكين « البلد حتى اﻵن ولذلك وقفت معهم . ولكنهم جاءوا كجبهة إسﻼمية؟؟ أنا عارف أن البشير جاء مع » ناس الجبهة « وقد عرفتهم جميعاً في مايو . وعملوا معي فترة حينما كنت أميناً عاماً لﻺتحاد اﻹشتراكي ولكنني شاركت وفاءً لدوري السابق باعتبارهم ضباطاً مثلي . ماذا عن السجن بعد إنتفاضة أبريل واﻹتهامات الموجهة لكم؟ السجن لم » يمسكني « ولم » يسعني « والمحكمة انفضت دون إدانتنا ، وأنا كنت المتهم اﻷول وسوف أعطيكم الحقائق واكتبوها فأبو القاسم لم يفعل فعﻼً في مكان مظلم أو مقفول وكل ما فعلته كان أمام الشعب . انقﻼب مايو نفسه جاء في الظﻼم وقد سرقتم السلطة » ﺳﺮﻗﺔ « وقتلتم اﻷزهري واقتصادنا كان في قمة مجده؟؟ اﻷزهري زعيمنا جميعاً ... نحن جئنا ضد النظام السياسي القديم ومايو كانت نبضاً شعبياً وﻻزالت ولن يستطيع أحد تشويه مايو، وهذا هو نميري حتى اﻵن ينشيء تنظيماً . لماذا لم تنضم لتنظيم تحالف قوى الشعب العاملة وأنت اﻵن بالمؤتمر الوطني وتتحدث عن مايو بهذا الشكل؟؟ وجود نميري هذا مهم ومايو موجودة في الساحة في شخصه وفي تاريخها والشعب السوداني جميعه يعرف نميري . ما هو رأيك في تنظيم تحالف قوى الشعب؟ فكرة أساسية، وهي فكرة المستقبل في تحرير اﻹنسان والمجتمع المتقدم على الدولة وحقوق اﻹنسان الوافرة . وجودك في المؤتمر الوطني يرسخ فهم إرتباط أبو القاسم بالمصلحة وليس المباديء وإﻻ كنت مع نميري وتنظيمه؟؟ المؤتمر الوطني هو تنظيمي وهو مثل اﻹتحاد اﻻشتراكي وهو الخيار الجديد لﻺسﻼميين . وهو ليس حزباً بالمفهوم القديم وإنما هو تنظيم سياسي متكامل يتخذ موقفاً في مسيرة صون مستقبل الوطن . ولكنه إمتداد للفكرة العسكرية التي جاءت به ؟ هل هناك عسكرية تمسك الشارع والشعب . ولكن اﻹنقاذ أبعدت أصحاب الحق الديمقراطي كالميرغني والصادق؟ ﺿﺎﺣﻜﺎً - هؤﻻء أصحاب الديمقراطية ؟ كم عدد الذين صوتوا في هذه الديمقراطية التي تزعمها؟ . ولكنهم جاءوا عن طريق اﻷغلبية المتفق عليها قانوناً؟ يا ابني الديمقراطية الليبرالية فشلت في العالم الثالث والنظام الحزبي في العالم قد إنتهى، أنظر إلى أمريكا والمشاكل وكذلك إنجلترا . الديمقراطية أسست لوحدة أوربا ؟ الوحدة تتم فيها من خﻼل عﻼقات المجتمع المتكافئة والمتوازنة، وأنت يا ابني أنا أحدثك عن مفاهيم جديدة عندما بدأتها مايو في عام 1969 م العالم لم يصل إليها ومازلنا نسعى من أجلها لنخلق مزيداً من التقدم والحرية .