* اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 17-11-2018, 05:19 PM الصفحة الرئيسية


    مكتبة الاستاذ محمود محمد طه
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-02-2004, 06:18 PM

abu-eegan

تاريخ التسجيل: 20-02-2003
مجموع المشاركات: 124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: مهيرة)

    الأخت الدكتورة مهيرة
    رغم أنك ذكرت في آخر حديث لك في هذا البوست أن الحوار بيننا ، أنا وأنت ، مثل حوار الطرشان ، الذي لا يوصل إلى نتيجة ، أراك ما تزالين تناقشين اقوالي ، وتوجهين إلي الأسئلة .. عموماً لقد نقلتُ الحوار حول هذا الموضوع إلى بوست آخر بعنوان : ( ملامح من قصة الخلق ووحدة الوجود في الفكرة الجمهورية ) .. فإذا كنت تريدين مواصلة الحوار معي فأرجو أن يتواصل هناك .. وختاماًً لك محبتي ، وخالص ودي ، وأرجو الله تعالى أن يهدينا جميعاً إلى الحق ، وينور بصائرنا وأبصارنا .. اللهم آمين .. أبو إيقان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-02-2004, 09:47 AM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 28-04-2002
مجموع المشاركات: 464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: abu-eegan)

    الاخ الفاضل ابوايقان
    اهلنا قالوا سفرا باليد ماهو بعيد)
    ونحن عدلناهاالىسفرا بالماوس حتى الصين ولاوس)
    سجلنا ليك زيارة هناك برضو
    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-02-2004, 11:54 AM

Yassir7anna
<aYassir7anna
تاريخ التسجيل: 08-09-2002
مجموع المشاركات: 2619

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: مهيرة)

    الاخ ابو ايقان
    اولا: شايف حديثك كتر عن اني احرف حديثكم لغاية في نفسي، فحبيت اوضح شئ اذا رايت اي حديث انا زدت فيه او نقصت فيه ارجو ان توضحه لي لو تكرمت، وبعدين حديثكم هذا انا نقلته من داخل هذا البوست، يعني مافي اي كلام انا جبته من بره، وهذا يعني اي شخص اطلع على الكلام الانا ذكرته لا بد انه شاف الكلام الكامل الانتو كتبتوه في البوست، لأنه حسب علمي ان اي شخص بيدخل هذا البوست بيقرا كل الردود وليس ردي انا فقط ويتجاهل بقية الردود

    فانا انسان فهمي محدود جدا جدا، لذلك حاولت ان الخص مادار من حوار في هذا البوست، وكما وضحت لك اذا كان لديك اعتراض على الملخص الذي اورده ارجو ان تذكره، اواقترح عليك ولو سمحت هل يمكنك ان تعمل فينا معروف وتلخص لنا الحوار الدائر هنا؟؟؟ وخليك من كلامي المحرف ده،، عشان الكلام ما يتشعب ونبقى في دارون قال وياسر حرف وماعارف شنو عمل شنو...الافضل عشان الحوار يكون مثمر ومفيد لينا كلنا نحدد نقاط محددة نتناقش حولها او نضع نقاط نتحاور حولها وكل ما نكمل مرحلة ننتقل للأخرى

    رجاء آخر، ارجو ان نكمل ما بداناه من حوار في هذا البوست، فليس هناك داعي لفتح بوست جديد ونقل الحوار الى مكان آخر فكل النقاشات دارات هنا وكل الادلة التي استندنا عليها نحن او انتم مذكورة هنا، فالافضل للذين يتابعون هذاالحوار ولي انا شخصيا ان نكمل الحوار هنا بدل الانتقال الى مكان آخر وبتر النقاش لأنه لو في اي كلام دار هنا يمكن لأي شخص ان يرجع له بكل سهولة

    انا شخصيا لست على استعداد للأنتقال الى بوست آخر لتكملة الحوار

    ونرجع لموضوعنا الاساسي

    ذكرت
    Quote:

    فالإنسان الكامل هو أعلى ـ أكمل وأجمل ـ صور الله في الوجود الحادث ، وإسم (الله) هو إسم علم على الإنسان الكامل ، وهو في نفس الوقت مجرد إشارة قاصرة إلى الذات المطلقة .. وأنت نفسك ، ياسر حنا ، صورة من صور الله في الوجود الحادث ، ولكنك لست من الصور العالية حتى اليوم ، وأمامك الفرصة لتكون من الصور العالية عن طريق الأخذ بطريق محمد ، كما هو مشروح في كتب الفكرة ، بجد وبصدق وبتشمير


    يعني من كلامك ده انه الانسان الكامل هو الله او الله هو الانسان الكامل (واسم (الله) هو اسم علم على الانسان الكامل وهو في نفس الوقت اشارة قاصرة الى الذات المطلقة ) والذات المطلقة حسب علمي هي الله سبحانه وتعالى وهذا الانسان الكامل اشارة قاصرة لهذه الذات المطلقة(وكلمة قاصرة حسب فهمي تعني ليست مكتملة ولكن فيها شيء من الحقيقة)

    طيب كيف يمكن ان يستقيم هذا المعنى مع

    ليس كمثله شئ
    وسبحان الله

    لأنه لم تقول لي دي صورة فلان معنى الصورة دي بتشبه فلان الى حد كبير يعني الانسان الكامل فيه شبه من الله (استغفر الله العظيم) ولو بصورة قاصرة

    والشئ الثاني قلت ان الله يرى بالقلوب بعد اكتمال ايمانها وبعد ان ترتقي في العبادة، فما الداعي للصورة (المحددة)؟؟

    من ناحية أخرى نرجع مرة تانية للتين والزيتوت

    فالنفترض جدلا ان كل ماذكرت انت عاليه صحيحا

    ذكرت
    Quote:
    فالإنسان الكامل هو أعلى ـ أكمل وأجمل ـ صور الله في الوجود الحادث ، وإسم (الله) هو إسم علم على الإنسان الكامل ، وهو في نفس الوقت مجرد إشارة قاصرة إلى الذات المطلقة ..


    فالانسان يتطور ليصبح انسان كاملا بالمتسمك بالمنهج الجمهوري والسنة المحمدية حسب الفهم الجمهوري للسنة المحمدية

    وربنا قال لقد خلقنا الانسان في احسن تقويم ثم رددناه اسفل سافلين

    فثم تفيد التتابع والتوالي فالانسان كان في احسن تقويم ثم رد الى اسفل سافلين، فكيف يستقيم هذا مع تطور الانسان للأنسان الكامل؟؟؟ فاذا كانت الآية ورردناه كان يمكن ان يستقيم المعنى لأن الواو لا تفيد بالضرورة التتابع، لأنك عندما تقول ذهبت الى محمد ثم احمد يعني انك ذهبت الى محمد اولا ثم بعد ذلك الى احمد، لكن عندما تقول ذهبت الى محمد واحمد فهذا لا يعني بالضرورة التتابع

    وتكلمة الآية يقول رب العزة الا الذين آمنوا وعملوا الصالحات، فلو توقفت الآية هنا كان يمكن ان يكون هذا شرطا للأرتقاء، بمعنى ان الانسان الذي آمن وعمل صالحا سوف لن يرد الى اسفل سافلين وبذلك تكون الفرصة سانحة امامه ليصبح انسان كامل، ولكن تكلمة الآية: فلهم أجر غير ممنون، اي غير مقطوع، يعني اللذين آمنوا وعملوا الصالحات سيكون لهم (أجر) وليس اعفاء من ان يردوا الى اسفل سافلين

    فهلا حللت لنا هذا الاشكال، وهو كيف يكون الانسان قد خلق في احسن تقويم ثم رد الى اسفل سافلين ثم تطور ليصبح الانسان الكامل صورة الله (تعالى الله علوا كبيرا) في الوجود الحادث؟؟؟

    ولك مني خالص التحايا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-02-2004, 09:09 PM

abu-eegan

تاريخ التسجيل: 20-02-2003
مجموع المشاركات: 124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: مهيرة)

    الأخ ياسر حنا
    طالماأنك تؤكد مراراً وتكرارا أن فهمك محدود جدا جدا ، وبغرض تنظيم الحوار أيضا كما طلبت ، أقترح أن ينحصر الحوار معك في موضوع قصة الخلق ونشأة الإنسان وتطوره ، ولا ننتقل لموضوع الإنسان الكامل أو غيره من المواضيع إلا بعد أن يتم الفراغ من هذا الموضوع ، وعليه أحيلك إلى حديثي السابق الذي ذكرت لك فيه مسألة كروية الأرض وكيف أن القرآن يجاري وهم الحواس ووهم العقول ، دون أن يفارق الحق ، ريثما يهيئ الناس ، ويعدهم ، عبر التطور الزمني ، لاستقبال المعرفة المودعة في القرآن في بواطن النصوص ، فأنك لم تعلق على ذلك الحديث حتى الآن ، فأرجو أن تقرأه كاملاً وأن تدلي برأيك فيه ليتواصل الحوار بيني وبينك ، وأما مسألة الإنسان الكامل ، أو الذات المحمدية ، تقدس سرها ، فلنتركها الآن حتى نفرغ من ذلك الموضوع .. ولك خالص ودي ومحبتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-02-2004, 02:38 PM

Yassir7anna
<aYassir7anna
تاريخ التسجيل: 08-09-2002
مجموع المشاركات: 2619

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: مهيرة)

    الاخ ابو ايقان

    زي ماقلت ليك قبل كده فهمي بسيط جدا جدا، انا عمري ده كله كنت مفتكر الزول صاحب النظرية او المتبنيهاهو المفروض يجاوب علىالاسئلة مش الزول البحاورو، ولكن زي ما قلت ليك الفهم قسم، على العموم انا بجاوبك وياريت لو تجاوبوا لي اسئلتي البسال فيها من بوستيك بتاع فناء النار والاسئلة الهنا برضو، وزي ما اخترت نبدا بنشاة الكون

    وانا بالمناسبة نسخت كلامك كله وح اجاوبك عليه سطر سطر عشان اتفادى مسئلة التحريف دي وكده

    Quote:


    الأخ ياسر حنا
    أولاً : نحن لم نقل أن الحروف التي وردت في بدايات بعض السور القرآنية هي حروف غير عربية ، كما ورد في حديثك أعلاه ، وإنما قلنا أن هذه الحروف لا تفهم معانيها باللغة العربية ، وإنما تفهم معانيها بالتقوى ، فماذا تفهم أنت مثلاً من عبارة ( حم ) أو ( ألم ) أو ( كهيعص ) أو ( ق ) أو ( ن ) ... إلخ .


    يا اخي عليك الله اكسب فيني ثواب واشرح لي الكلام ده لأني والله العظيم غلبني عديل كده افهمه.

    يعني كيف حروف عربية ولا تفهم باللغة العربية؟؟؟ لأنو حسب علمي تاني ان الحروف دي عربية الم حم كهيعص ق ن؟؟

    او انه تكون التقوى دي لغة وانا ماعارف؟ اول مره صدقني اعرف انه في حاجات بتفهم بالتقوى، لأنو عمري ده كلو معتمد على حديث الرسول صلى الله عليه وسلم "التقوى هاهنا التقوى هاهنا" واشار الى قلبه او صدره او كما قال صلى الله عليه وسلم، هسع عرفت انها ما في الصدر وانما حاجة كده بفهموا بيها- ما قلت ليك الفهم قسم- نسال الله ان يفتح علينا وعليكم ويفهمنا ما لم نفهم

    والشئ الآخير في عديد من العلماء الذين حاولا ان يفتوا في هذه الحروف واخرجوا كتب ونظريات وياريت لو عرفوا انها لا تفهم باللغة العربية ووفرا على نفسهم وعلينا، لكن حسب علمي هذه الحروف علمها عند الله، ولو كان ما ليها معنى معروف للعرب ما كان سكتو عليها وخلوها تمر، كدي اتخيل ناس ابو لهب وابو جهل والوليد ابن المغيرة، يجي رسول الله صلى الله عليه وسلم ويقول ليهم الم ولا كهيعص ويوقولهم ده قرآن من عند الله سبحانه وتعالى وهي حروف غير مفهومة ليهم، فكيف كان ح يكون الموقف؟؟؟ فيصبح الشئ الاكيد انها ليها معنى ومعنى باللغة العربية، امكن نحن ما قادرين ندركوا لأي سبب من الاسباب لكن اكيد ليها معنى وانا بقول علمها عند الله وسع ربي كل شئ علماافلا تتذكرون!!!

    Quote:

    ثانياً : لعلك تعلم أن هناك علوم كثيرة جداً في مجال الفلك ، والكيمياء ، والفيزياء ، والأحياء ، والتاريخ ، والجغرافيا ، والطب ، والهندسة ، وعلم النفس البشرية ... إلخ إلخ ، مما يتعلق بحقائق الكون ، وحقائق الكائنات ، وحقائق الحياة ، لم تكن معروفة لسكان القرن السابع الميلادي ولا لسكان القرون التي تلته حتى القرن الثامن عشر أو التاسع عشر ، وأصبحت معروفة لسكان القرن العشرين والواحد وعشرين ، ومن أمثلة هذه العلوم أن الأرض كروية أو بيضاوية وليست مسطحة ، ومن أمثلتها أيضاً أن النجوم التي نراها صغيرة هي عبارة عن شموس حجمها أكبر من حجم الأرض ، ولقد كان سكان القرن السابع ـ قرن الإسلام ـ والقرون التي تلته يعتقدون أن الأرض مسطحة كما يعتقدون أن النجوم صغيرة مثلما تراها العين ، فلو أن القرآن كان قد قال لهم ، في ظاهر نصوصه التي تفهم باللغة العربية ، أن الأرض كروية ، وأن النجوم أكبر من الأرض ، فماذا كان سيكون رد فعل الذين آمنوا منهم في تقديرك ؟؟ .. ببساطة كانوا سيرفضون القرآن ويعتبرونه خزعبلات من صنع ساحر مجنون ، كما قال الكفار ، ويصبح الجميع كفاراً .. ولذلك قال النبي الكريم : ( نحن معاشر الأنبياء أُمِرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم ) .. ولذلك أيضاً أخذ القرآن الكريم ، في ظاهر نصوصه ، يجاري وهم الحواس ، ووهم العقول ، دون أن يفارق الحق ، وذلك ريثما ينقل الناس ، بالتقوى التي تنمي عقولهم ، إلى فهم بواطن النصوص ، حيث الحقائق التي كانت أكبر من عقولهم ، ومن أمثلة ذلك قوله تعالى : ( أفلا ينظرون إلى الأبل كيف خلقت * وإلى السماء كيف رفعت * وإلى الجبال كيف نصبت * وإلى الأرض كيف سطحت ) فوصف الأرض في ظاهر النص بالتسطيح ، ولم يصفها بأنها مكورة أو بيضاوية ، وهو بذلك لم يفارق الحق لأنها فعلاً مسطحة في حدود ما ترى العين ، وأما حقيقة شكل الأرض فقد أخفاه في بواطن النصوص ، وليس في ظاهرها .. وكذلك الشأن بالنسبة لقوله تعالى : ( والأرض فرشناها فنعم الماهدون ) .. وقوله تعالى : ( والأرض بعد ذلك دحاها ) وكلمة (دحاها) في ظاهر النص ، في اللغة العربية ، تعني بسطها وفرشها مثل ما يفعل الخباز بقطعة الخبز التي يصنعها مستديرة الشكل .. وفي ذلك قال شاعرهم :
    ما أنسى لا أنسى خبازاً مررتُ به ... يدحو الرقاقةَ وشك اللمحِ بالبصرِ
    ما بين رؤيتها في كفه كرةً ... وبين رؤيتها حوراءَ كالقمرِ
    إلاّ بمقدار ما تنداح دائرةٌ ... في لجة الماء يلقى فيه بالحجر
    لاحظ عبارة ( يدحو الرقاقة ) الواردة في البيت الأول ، والرقاقة هي عجينة الخبز ، ويدحوها تعني يحولها من شكل (كرة) إلى شكل (حوراء كالقمر) ، وهو شكل الرغيفة المستديرة ، كما ورد في البيت الثاني .


    ما عارف لكن كلامك ده بذكرني بمن فسر الماء بعد جهد بالماء، الكلام القلتو ده كله صاح الا كلام ظاهر وباطن، القرآن ده كلام عربي واضح الارض مسطحة اي نعم مسطحة واي كائن على ظهر هذه الارض بيعرف انها مسطحه ولو مشيت اي مكان بتلقاها مسطحة، يعني ما في حته فيها لفة ولا تنيه وكذلك قال الله تعالى الارض مسطحه، اما مسالة دحاها دي بترجعني لمسالة القرآن ده لما فسره محمود محد طه هل رجع لكتب اللغة والتفاسير السابقة ام فسره من عنده، لأن اغلب التفاسير كلها بتذكر ان دحاها اي اخرج منها الماء والجبال واقواتها ثم دحاها اي بسطها، وحسب علمي المتواضع ان اعجاز القرآن انه ذكر الارض منبسطة وهي دائرية اي رغم ان هذه الارض دائرية لكن لايمكنك ان ترى انها دائرية اي مبسوطة، لأن الارض اصلا مبسوطة وكل العرب في الصحراء شايفين انها مبسوطة فليه رب العالمين مره تانية يقول ليهم ان الارض مبسوطة؟؟؟ وهم شايفنها قدامهم مبسوطة؟؟؟ عشان يجي العلم يكتشف بعدين انه الارض دائرية لكن قدرة ربنا خلتنا كلنا نشوفها مبسوطه رغم انها دائرية او بيضاوية واليك هذه التفاسير

    Quote:

    ابن كثير
    وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا
    قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن جَعْفَر الرَّقِّيّ حَدَّثَنَا عُبَيْد اللَّه يَعْنِي اِبْن عُمَر عَنْ زَيْد بْن أَبِي أُنَيْسَة عَنْ الْمِنْهَال بْن عَمْرو عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر عَنْ اِبْن عَبَّاس " دَحَاهَا " وَدَحْيهَا أَنْ أَخْرَجَ مِنْهَا الْمَاء وَالْمَرْعَى وَشَقَّقَ فِيهَا الْأَنْهَار وَجَعَلَ فِيهَا الْجِبَال وَالرِّمَال وَالسُّبُل وَالْآكَام فَذَلِكَ قَوْله " وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا " وَقَدْ تَقَدَّمَ فِي سُورَة حم السَّجْدَة أَنَّ الْأَرْض خُلِقَتْ قَبْل خَلْق السَّمَاء وَلَكِنْ إِنَّمَا دُحِيَتْ بَعْد خَلْق السَّمَاء بِمَعْنَى أَنَّهُ أَخْرَجَ مَا كَانَ فِيهَا بِالْقُوَّةِ إِلَى الْفِعْل وَهَذَا مَعْنَى قَوْل اِبْن عَبَّاس وَغَيْر وَاحِد وَاخْتَارَهُ اِبْن جَرِير .

    الجلالين

    وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا
    " وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا " بَسَطَهَا وَكَانَتْ مَخْلُوقَة قَبْل السَّمَاء مِنْ غَيْر دَحْو

    الطبري

    وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا
    وَقَوْله : { وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي مَعْنَى قَوْله { بَعْد ذَلِكَ } فَقَالَ بَعْضهمْ : دُحِيَتْ الْأَرْض مِنْ بَعْد خَلْق السَّمَاء . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 28122 - حَدَّثَنِي عَلِيّ , قَالَ : ثَنَا أَبُو صَالِح , قَالَ : ثَنِي مُعَاوِيَة , عَنْ عَلِيّ , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله حَيْثُ ذَكَرَ خَلْق الْأَرْض قَبْل السَّمَاء , ثُمَّ ذَكَرَ السَّمَاء قَبْل الْأَرْض , وَذَلِكَ أَنَّ اللَّه خَلَقَ الْأَرْض بِأَقْوَاتِهَا مِنْ غَيْر أَنْ يَدْحُوهَا قَبْل السَّمَاء , ثُمَّ اِسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْع سَمَوَات , ثُمَّ دَحَا الْأَرْض بَعْد ذَلِكَ , فَذَلِكَ قَوْله : { وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } . 28123 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن سَعْد , قَالَ : ثَنِي أَبِي , قَالَ : ثَنِي عَمِّي , قَالَ : ثَنِي أَبِي , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ اِبْن عَبَّاس { وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا وَالْجِبَال أَرْسَاهَا } يَعْنِي : أَنَّ اللَّه خَلَقَ السَّمَوَات وَالْأَرْض , فَلَمَّا فَرَغَ مِنْ السَّمَوَات قَبْل أَنْ يَخْلُق أَقْوَات الْأَرْض فِيهَا , بَعْد خَلْق السَّمَاء , وَأَرْسَى الْجِبَال , يَعْنِي بِذَلِكَ دَحْوهَا الْأَقْوَات , وَلَمْ تَكُنْ تَصْلُح أَقْوَات الْأَرْض وَنَبَاتهَا إِلَّا بِاللَّيْلِ وَالنَّهَار , فَذَلِكَ قَوْله : { وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } أَلَمْ تَسْمَع أَنَّهُ قَالَ : { أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا } . 28124 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثَنَا يَعْقُوب , عَنْ حَفْص , عَنْ عِكْرِمَة , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَالَ : وُضِعَ الْبَيْت عَلَى الْمَاء عَلَى أَرْبَعَة أَرْكَان قَبْل أَنْ يَخْلُق الدُّنْيَا بِأَلْفَيْ عَام , ثُمَّ دُحِيَتْ الْأَرْض مِنْ تَحْت الْبَيْت . 28125 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثَنَا مَهْرَان , عَنْ سُفْيَان , عَنْ الْأَعْمَش , عَنْ بُكَيْر بْن الْأَخْنَس , عَنْ مُجَاهِد , عَنْ عَبْد اللَّه بْن عَمْرو , قَالَ : خَلَقَ اللَّه الْبَيْت قَبْل الْأَرْض بِأَلْفَيْ سَنَة , وَمِنْهُ دُحِيَتْ الْأَرْض . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ مَعْنَى ذَلِكَ : وَالْأَرْض مَعَ ذَلِكَ دَحَاهَا , وَقَالُوا : الْأَرْض خُلِقَتْ وَدُحِيَتْ قَبْل السَّمَاء , وَذَلِكَ أَنَّ اللَّه قَالَ : { هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْض جَمِيعًا ثُمَّ اِسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْع سَمَوَات } 2 29 . قَالُوا : فَأَخْبَرَ اللَّه أَنَّهُ سَوَّى السَّمَاوَات بَعْد أَنْ خَلَقَ مَا فِي الْأَرْض جَمِيعًا , قَالُوا فَإِذَا كَانَ ذَلِكَ كَذَلِكَ , فَلَا وَجْه لِقَوْلِهِ : { وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } إِلَّا مَا ذَكَرْنَا , مِنْ أَنَّهُ مَعَ ذَلِكَ دَحَاهَا , قَالُوا : وَذَلِكَ كَقَوْلِ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ : { عُتُلّ بَعْد ذَلِكَ زَنِيم } 68 13 . بِمَعْنَى : مَعَ ذَلِكَ زَنِيم , وَكَمَا يُقَال لِلرَّجُلِ : أَنْتَ أَحْمَق , وَأَنْتَ بَعْد هَذَا لَئِيم الْحَسَب , بِمَعْنَى : مَعَ هَذَا , وَكَمَا قَالَ جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُور مِنْ بَعْد الذِّكْر } 21 105 : أَيْ مِنْ قَبْل الذِّكْر , وَاسْتُشْهِدَ بِقَوْلِ الْهُذَلِيّ : حَمِدْت إِلَهِي بَعْد عُرْوَة إِذْ نَجَا خِرَاش وَبَعْض الشَّرّ أَهْوَن مِنْ بَعْض وَزَعَمُوا أَنَّ خِرَاشًا نَجَا قَبْل عُرْوَة . 28126 - حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْب , قَالَ : ثَنَا وَكِيع , عَنْ سُفْيَان , عَنْ خُصَيْف , عَنْ مُجَاهِد { وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } قَالَ : مَعَ ذَلِكَ دَحَاهَا . 28127 - حَدَّثَنِي اِبْن بَشَّار , قَالَ : ثَنَا عَبْد الرَّحْمَن , قَالَ : ثَنَا سُفْيَان , عَنْ الْأَعْمَش , عَنْ مُجَاهِد , أَنَّهُ قَالَ : " وَالْأَرْض عِنْد ذَلِكَ دَحَاهَا " . * - حَدَّثَنَا عَبْد الرَّحْمَن بْن عَبْد اللَّه بْن عَبْد الْحَكَم , قَالَ : ثَنَا عَلِيّ بْن مَعْبَد , قَالَ : ثَنَا مُحَمَّد بْن سَلَمَة , عَنْ خُصَيْف , عَنْ مُجَاهِد { وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } قَالَ : مَعَ ذَلِكَ دَحَاهَا . 28128 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن خَلَف الْعَسْقَلَانِيّ , قَالَ : ثَنَا رَوَّاد بْن الْجَرَّاح , عَنْ أَبِي حَمْزَة , عَنْ السُّدِّيّ , فِي قَوْله : { وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } قَالَ : مَعَ ذَلِكَ دَحَاهَا . وَالْقَوْل الَّذِي ذَكَرْنَاهُ عَنْ اِبْن عَبَّاس مِنْ أَنَّ اللَّه تَعَالَى خَلَقَ الْأَرْض , وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتهَا , وَلَمْ يَدْحُهَا , ثُمَّ اِسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْع سَمَوَات , ثُمَّ دَحَا الْأَرْض بَعْد ذَلِكَ , فَأَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا , وَأَرْسَى جِبَالهَا , أَشْبَه لِمَا دَلَّ عَلَيْهِ ظَاهِر التَّنْزِيل , لِأَنَّهُ جَلَّ ثَنَاؤُهُ قَالَ : { وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } , وَالْمَعْرُوف مِنْ مَعْنَى وَبَعْد " أَنَّهُ خِلَاف مَعْنَى وَقَبْل " , وَلَيْسَ فِي دَحْو اللَّه الْأَرْض بَعْد تَسْوِيَته السَّمَاوَات السَّبْع , وَإِغْطَاشه لَيْلهَا , وَإِخْرَاجه ضُحَاهَا , مَا يُوجِب أَنْ تَكُون الْأَرْض خُلِقَتْ بَعْد خَلْق السَّمَاوَات لِأَنَّ الدَّحْو إِنَّمَا هُوَ الْبَسْط فِي كَلَام الْعَرَب , وَالْمَدّ يُقَال مِنْهُ : دَحَا يَدْحُو دَحْوًا , وَدَحَيْت أَدْحِي دَحْيًا لُغَتَانِ ; وَمِنْهُ قَوْل أُمَيَّة بْن أَبِي الصَّلْت : دَار دَحَاهَا ثُمَّ أَعْمَرنَا بِهَا وَأَقَامَ بِالْأُخْرَى الَّتِي هِيَ أَمْجَد وَقَوْل أَوْس بْن حَجَر فِي نَعْت غَيْث : يَنْفِي الْحَصَى عَنْ جَدِيد الْأَرْض مُبْتَرِك كَأَنَّهُ فَاحِص أَوْ لَاعِب دَاحِي وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 28129 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثَنَا يَزِيد , قَالَ : ثَنَا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } : أَيْ بَسَطَهَا . 28130 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن خَلَف , قَالَ : ثَنَا رَوَّاد , عَنْ أَبِي حَمْزَة , عَنْ السُّدِّيّ { دَحَاهَا } قَالَ : بَسَطَهَا . 28131 - حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار , قَالَ : ثَنَا عَبْد الرَّحْمَن , قَالَ : ثَنَا سُفْيَان : دَحَاهَا : بَسَطَهَا . وَقَالَ اِبْن زَيْد فِي ذَلِكَ مَا : 28132 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد , فِي قَوْله : { دَحَاهَا } قَالَ : حَرَثَهَا شَقَّهَا وَقَالَ : { أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا } , وَقَرَأَ : { ثُمَّ شَقَقْنَا الْأَرْض شَقًّا } 81 26 . .. حَتَّى بَلَغَ { وَفَاكِهَة وَأَبًّا } 80 31 , وَقَالَ حِين شَقَّهَا أَنْبَتَ هَذَا مِنْهَا , وَقَرَأَ : { وَالْأَرْض ذَات الصَّدْع } 86 12 .

    القرطبي

    وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا
    أَيْ بَسَطَهَا . وَهَذَا يُشِير إِلَى كَوْن الْأَرْض بَعْد السَّمَاء . وَقَدْ مَضَى الْقَوْل فِيهِ فِي أَوَّل " الْبَقَرَة " عِنْد قَوْله تَعَالَى : " هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْض جَمِيعًا , ثُمَّ اِسْتَوَى إِلَى السَّمَاء " [ الْبَقَرَة : 29 ] مُسْتَوْفًى وَالْعَرَب تَقُول : دَحَوْت الشَّيْء أَدْحُوهُ دَحْوًا : إِذَا بَسَطْته . وَيُقَال لِعُشِّ النَّعَامَة أَدْحَى ; لِأَنَّهُ مَبْسُوط عَلَى وَجْه الْأَرْض . وَقَالَ أُمَيَّة بْن أَبِي الصَّلْت : وَبَثَّ الْخَلْق فِيهَا إِذْ دَحَاهَا فَهُمْ قُطَّانُهَا حَتَّى التَّنَادِي وَأَنْشَدَ الْمُبَرِّد : دَحَاهَا فَلَمَّا رَآهَا اِسْتَوَتْ عَلَى الْمَاء أَرْسَى عَلَيْهَا الْجِبَالَا وَقِيلَ : دَحَاهَا سَوَّاهَا ; وَمِنْهُ قَوْل زَيْد بْن عَمْرو : وَأَسْلَمْت وَجْهِي لِمَنْ أَسْلَمَتْ لَهُ الْأَرْض تَحْمِل صَخْرًا ثِقَالَا دَحَاهَا فَلَمَّا اِسْتَوَتْ شَدَّهَا بِأَيْدٍ وَأَرْسَى عَلَيْهَا الْجِبَالَا وَعَنْ اِبْن عَبَّاس : خَلَقَ اللَّه الْكَعْبَة وَوَضَعَهَا عَلَى الْمَاء عَلَى أَرْبَعَة أَرْكَان , قَبْل أَنْ يَخْلُق الدُّنْيَا بِأَلْفِ عَام , ثُمَّ دُحِيَتْ الْأَرْض مِنْ تَحْت الْبَيْت . وَذَكَرَ بَعْض أَهْل الْعِلْم أَنَّ " بَعْد " فِي مَوْضِع " مَعَ " كَأَنَّهُ قَالَ : وَالْأَرْض مَعَ ذَلِكَ دَحَاهَا ; كَمَا قَالَ تَعَالَى : " عُتُلّ بَعْد ذَلِكَ زَنِيم " [ الْقَلَم : 13 ] . وَمِنْهُ قَوْلهمْ : أَنْتَ أَحْمَق وَأَنْتَ بَعْد هَذَا سَيِّئُ الْخُلُق , قَالَ الشَّاعِر : فَقُلْت لَهَا عَنِّي إِلَيْك فَإِنَّنِي حَرَام وَإِنِّي بَعْد ذَاكَ لَبِيب أَيْ مَعَ ذَلِكَ لَبِيب . وَقِيلَ : بَعْد : بِمَعْنَى قَبْل ; كَقَوْلِهِ تَعَالَى : " وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُور مِنْ بَعْد الذِّكْر " [ الْأَنْبِيَاء : 105 ] أَيْ مِنْ قَبْل الْفُرْقَان , قَالَ أَبُو خِرَاش الْهُذَلِيّ : حَمِدْتُ إِلَهِي بَعْد عُرْوَة إِذْ نَجَا خِرَاش وَبَعْضُ الشَّرِّ أَهْوَنُ مِنْ بَعْض وَزَعَمُوا أَنَّ خِرَاشًا نَجَا قَبْل عُرْوَة . وَقِيلَ : " دَحَاهَا " : حَرَثَهَا وَشَقَّهَا . قَالَهُ اِبْن زَيْد . وَقِيلَ : دَحَاهَا مَهَّدَهَا لِلْأَقْوَاتِ . وَالْمَعْنَى مُتَقَارِب وَقِرَاءَة الْعَامَّة " وَالْأَرْض " بِالنَّصْبِ , أَيْ دَحَا الْأَرْض . وَقَرَأَ الْحَسَن وَعَمْرو بْن مَيْمُون " وَالْأَرْضُ " بِالرَّفْعِ , عَلَى الِابْتِدَاء ; لِرُجُوعِ الْهَاء . وَيُقَال : دَحَا يَدْحُو دَحْوًا وَدَحَى يَدْحَى دَحْيًا ; كَقَوْلِهِمْ : طَغَى يَطْغَى وَيَطْغُو , وَطَغِيَ يَطْغَى , وَمَحَا يَمْحُو وَيَمْحَى , وَلَحَى الْعُود يَلْحَى وَيَلْحُو , فَمَنْ قَالَ : يَدْحُو قَالَ دَحَوْت وَمَنْ قَالَ يَدْحَى قَالَ دَحَيْت



    النقطة التانية
    Quote:

    خلاصة الأمر هنا أن القرآن يجاري في ظاهر نصوصه وهم الحواس ووهم العقول حتى لا يصادم المعتقدات الراسخة عند الناس ، لأنه لو صادمها لفتن الناس إذ يجعلهم يرفضونه .. ثم هو يخفي الحقائق الأكبر من عقول الناس في بواطن النصوص ، أو في جعل بعض النصوص قابلة للتفسير على أكثر من وجه واحد .. فإذا بلغ أحد الناس من التقوى مبلغاً به قوي إيمانه ، ورسخ يقينه ، وأتسعت مداركه ، وزاد علمه ، حتى علمه الله الحقائق التي في بواطن معاني الآيات ، أو علمه الوجه الآخر لتفسير بعض الآيات ، فإنه يكون مطالباً بأن يحتفظ بهذا العلم لنفسه ، ولا يخبر به عامة الناس ، طالما أنه يعيش في عصر لم يبلغ فيه علم عامة الناس ما يجعل هذا العلم مناسباً لعقولهم ، ولذا يكون مطلوباً منه أن يفسر لهم القرآن بما يتفق مع ظاهر النصوص التي تجاري أوهام حواسهم ، وأوهام عقولهم ، وليس بما عنده من العلم من بواطن القرآن .. ولذلك نسب إلى إبن عباس أنه فسر قوله تعالى : ( وإذا النجوم انكدرت ) بقوله : ذهب ضؤها وسقطت في البحر ، فهذا التفسير يأتي على قدر عقول سكان العصر الذي عاش فيه إبن عباس ، وقد كانوا يعتقدون أن النجوم صغيرة كما ترى بالعين بحيث يمكن أن تسقط في البحر .. فإذا جاء العصر الحديث بكل علومه سالفة الذكر ، وأرتقى علم عامة الناس وعقولهم إلى المستوى الذي يسمح بمخاطبتهم بالحقائق التي كانت مخفية في بواطن القرآن ، أو التي تستخرج بتفسير الآيات على أوجه جديدة ، فقد أذن لمن علمه الله ، عن طريق التقوى ، من القرآن ، معاني وحقائق جديدة أن يطرحها لعامة الناس .. ولذلك فليس العبرة اليوم بتفاسير المفسرين القدامى الذين لم يكن مأذوناً لهم أن يقولوا ما هو أكبر من عقول الناس في ذلك الوقت ، وإنما العبرة اليوم بالتفاسير أو التأويلات المنطقية التي تقنع العقول العصرية المبرأة من الغرض .. والنبي الكريم نفسه قد فسر بعض الآيات على قدر عقول الناس ، في ذلك الوقت ، دون أن يفارق الحق ، ولكن تفسيره ذاك لا يكفي لإنسان اليوم ..


    انا معارف تفسير ابن عباس جبتو من وين، لكن اجمع تقربيا معظم العلماء ان انكدار النجزم يعني انتهاء ضوءها وتناثرها في الفضاء وسوقطها على الارض ولا ارى مشكلة بعد انتثارها ان تتساقط الى الارض اذ تكون قد اصبحت قطعا ضغير ولم اجد من قال انها سوف تقعفي البحر

    الشئ الآخر انكدرت من فعل كدر واذا كدر الماء اي تغير لونه قال الشاعر:

    ونشرب ان وردنا الماء صفوا....ويشر غيرنا كدرا وطينا

    اي عندما يردوا الماء يكون صافيا وبعد ان يشربوا هم يصبح كدر ويشرب الآخرين، فاغلب معنا كدر انها تغير لونها او انطفئت

    والشئ المهم كل هذا لا يحتاج الى علم باطن وظاهر، اي ان هذا الكلام واضح وضوح الشمس فلايحتاج لمن يتعلم علم الباطن ليستطيع ان يفسره، ولو افترضنا كلامك صح فيما يتعلق بعلم الظاهر والباطن هل بتعتقد ان الناس اليوم وصلت مرحلة من الفهم خلاص ممكن يفهمه علم الباطن ولا كيف؟؟؟ ده لو اصلا في علم باطن وظاهر، بعرف شئ اسمه العلم اللدني وهذا ما علمه رب العالمين للرجل الصالح او نبي الله الخضر كما ذهب اغلب الناس ولكن هذا لا علاقة له البتة بعلم الظاهر والباطن

    واليك هذه التفاسير فيما يخص انكدار النجوم

    Quote:

    ابن كثير

    وَإِذَا النُّجُومُ انْكَدَرَتْ
    وَقَوْله تَعَالَى " وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ " أَيْ اِنْتَثَرَتْ كَمَا قَالَ تَعَالَى " وَإِذَا الْكَوَاكِب اِنْتَثَرَتْ " وَأَصْل الِانْكِدَار الِانْصِبَاب . قَالَ الرَّبِيع بْن أَنَس عَنْ أَبِي الْعَالِيَة عَنْ أُبَيّ بْن كَعْب قَالَ : سِتّ آيَات قَبْل يَوْم الْقِيَامَة بَيْنَا النَّاس فِي أَسْوَاقهمْ إِذْ ذَهَبَ ضَوْء الشَّمْس فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ إِذْ تَنَاثَرَتْ النُّجُوم فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ إِذْ وَقَعَتْ الْجِبَال عَلَى وَجْه الْأَرْض فَتَحَرَّكَتْ وَاضْطَرَبَتْ وَاخْتَلَطَتْ فَفَزِعَتْ الْجِنّ إِلَى الْإِنْس وَالْإِنْس إِلَى الْجِنّ وَاخْتَلَطَتْ الدَّوَابّ وَالطَّيْر وَالْوُحُوش فَمَاجُوا بَعْضهمْ فِي بَعْض " وَإِذَا الْوُحُوش حُشِرَتْ" قَالَ اِخْتَلَطَتْ " وَإِذَا الْعِشَار عُطِّلَتْ " قَالَ أَهْمَلَهَا أَهْلهَا " وَإِذَا الْبِحَار سُجِّرَتْ " قَالَ : قَالَتْ الْجِنّ نَحْنُ نَأْتِيكُمْ بِالْخَبَرِ قَالَ فَانْطَلَقُوا إِلَى الْبَحْر فَإِذَا هُوَ نَار تَتَأَجَّج قَالَ فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ إِذْ تَصَدَّعَتْ الْأَرْض صَدْعَة وَاحِدَة إِلَى الْأَرْض السَّابِعَة السُّفْلَى وَإِلَى السَّمَاء السَّابِعَة الْعُلْيَا قَالَ فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ إِذْ جَاءَتْهُمْ الرِّيح فَأَمَاتَتْهُمْ . رَوَاهُ اِبْن جَرِير هَذَا لَفْظه وَابْن أَبِي حَاتِم بِبَعْضِهِ وَهَكَذَا قَالَ مُجَاهِد وَالرَّبِيع بْن خُثَيْم وَالْحَسَن الْبَصْرِيّ وَأَبُو صَالِح وَحَمَّاد بْن أَبِي سُلَيْمَان وَالضَّحَّاك فِي قَوْله جَلَّ وَعَلَا " وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ " أَيْ تَنَاثَرَتْ وَقَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس " وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ " أَيْ تَغَيَّرَتْ. وَقَالَ يَزِيد بْن أَبِي مَرْيَم عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ " قَالَ " اِنْكَدَرَتْ فِي جَهَنَّم وَكُلّ مَنْ عُبِدَ مِنْ دُون اللَّه فَهُوَ فِي جَهَنَّم إِلَّا مَا كَانَ مِنْ عِيسَى وَأُمّه وَلَوْ رَضِيَا أَنْ يُعْبَدَا لَدَخَلَاهَا " رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم بِالْإِسْنَادِ الْمُتَقَدِّم.

    الجلالين

    وَإِذَا النُّجُومُ انْكَدَرَتْ
    " وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ " اِنْقَضَّتْ وَتَسَاقَطَتْ عَلَى الْأَرْض

    الطبري

    وَإِذَا النُّجُومُ انْكَدَرَتْ
    وَقَوْله : { وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ } يَقُول : وَإِذَا النُّجُوم تَنَاثَرَتْ مِنْ السَّمَاء فَتَسَاقَطَتْ , وَأَصْل الِانْكِدَار : الِانْصِبَاب , كَمَا قَالَ الْعَجَّاج : أَبْصَرَ خِرْبَان فَضَاء فَانْكَدَرَ يَعْنِي بِقَوْلِهِ : اِنْكَدَرَ : اِنْصَبَّ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 28219 - حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْب , قَالَ : ثَنَا وَكِيع , عَنْ سُفْيَان , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ أَبِي يَعْلَى , عَنْ الرَّبِيع بْن خَيْثَم { وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ } قَالَ : تَنَاثَرَتْ . * - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثَنَا مَهْرَان , عَنْ سُفْيَان , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ أَبِي يَعْلَى , عَنْ الرَّبِيع بْن خَيْثَم , مِثْله . 28220 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عُمَارَة , قَالَ : ثَنَا عُبَيْد اللَّه , قَالَ : أَخْبَرَنَا إِسْرَائِيل , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد { وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ } قَالَ : تَنَاثَرَتْ . 28221 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن مُوسَى بْن عَبْد الرَّحْمَن الْمَسْرُوقِيّ , قَالَ : ثَنَا مُحَمَّد بْن بِشْر , قَالَ : ثَنَا إِسْمَاعِيل , عَنْ أَبِي صَالِح , فِي قَوْله { وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ } قَالَ : اِنْتَثَرَتْ . 28222 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثَنَا يَزِيد , قَالَ : ثَنَا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ } قَالَ : تَسَاقَطَتْ وَتَهَافَتَتْ . 28223 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد , فِي قَوْله : { وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ } قَالَ : رُمِيَ بِهَا مِنْ السَّمَاء إِلَى الْأَرْض . وَقَالَ آخَرُونَ : اِنْكَدَرَتْ : تَغَيَّرَتْ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 28224 - حَدَّثَنِي عَلِيّ , قَالَ : ثَنَا أَبُو صَالِح , قَالَ : ثَنِي مُعَاوِيَة , عَنْ عَلِيّ , عَنْ اِبْن عَبَّاس { وَإِذَا النُّجُوم اِنْكَدَرَتْ } يَقُول : تَغَيَّرَتْ .

    القرطبي

    وَإِذَا النُّجُومُ انْكَدَرَتْ
    أَيْ تَهَافَتَتْ وَتَنَاثَرَتْ . وَقَالَ أَبُو عُبَيْدَة : اِنْصَبَّتْ كَمَا تَنْصَبُّ الْعُقَاب إِذَا اِنْكَسَرَتْ . قَالَ الْعَجَّاج يَصِف صَقْرًا : أَبْصَرَ خِرْبَان فَضَاء فَانْكَدَرْ تَقَضِّي الْبَازِي إِذَا الْبَازِي كُسِرْ وَرَوَى أَبُو صَالِح عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَا يَبْقَى فِي السَّمَاء يَوْمئِذٍ نَجْم إِلَّا سَقَطَ فِي الْأَرْض , حَتَّى يَفْزَع أَهْل الْأَرْض السَّابِعَة مِمَّا لَقِيَتْ وَأَصَابَ الْعُلْيَا ) , يَعْنِي الْأَرْض . وَرَوَى الضَّحَّاك عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : تَسَاقَطَتْ ; وَذَلِكَ أَنَّهَا قَنَادِيل مُعَلَّقَة بَيْن السَّمَاءِ وَالْأَرْض بِسَلَاسِل مِنْ نُور , وَتِلْكَ السَّلَاسِل بِأَيْدِي مَلَائِكَة مِنْ نُور , فَإِذَا جَاءَتْ النَّفْخَة الْأُولَى مَاتَ مَنْ فِي الْأَرْض وَمَنْ فِي السَّمَوَات , فَتَنَاثَرَتْ تِلْكَ الْكَوَاكِب وَتَسَاقَطَتْ السَّلَاسِل مِنْ أَيْدِي الْمَلَائِكَة ; لِأَنَّهُ مَاتَ مَنْ كَانَ يُمْسِكهَا . وَيَحْتَمِل أَنْ يَكُون اِنْكِدَارهَا طَمَسَ آثَارهَا . وَسُمِّيَتْ النُّجُوم نُجُومًا لِظُهُورِهَا فِي السَّمَاء بِضَوْئِهَا . وَعَنْ اِبْن عَبَّاس أَيْضًا : اِنْكَدَرَتْ تَغَيَّرَتْ فَلَمْ يَبْقَ لَهَا ضَوْء لِزَوَالِهَا عَنْ أَمَاكِنهَا . وَالْمَعْنَى مُتَقَارِب .



    Quote:

    وأختم حديثي هذا بالحديث النبوي الشريف : ( إن هذا القرآن فيه نبأ ما قبلكم ، وحكم ما بينكم ، وخبر ما بعدكم ، لا يخلق على كثرة الرد ، ولا يشبع منه العلماء .. إلى آخر الحديث ) .. هذا وأرجو أن أكون قد أجبت على سؤالك ، وأوضحت لك فضلاً عن ذلك كثيرأ من الأمور .. وما زلت عند نيتي أن أناقش حديثك ذي النقاط المحددة والذي حرفت فيه أقوالنا ، ولكن أرجو أن تمهلني بعض الوقت .. أبو إيقان


    والله صدقني يا ابو ايقان انا لي هسع ما شايف انك اجبت على اي سؤال سوى انك تحاول ان تفلسف الامور باعطاءها ابعادا هي اصلا غير موجودةوبتلف وتدور في نفس النقطة ولعلي اكون قد بينت لك ان هذه الكلمات التي ذكرت كلها لا تحتاج الى علم باطن ولا الى علم ظاهر فهي كلمات عربية بسيطة واضح معناها وضوح الشمس

    وانا في انتظار ردك على نقاط التحريف ولو كان عندك اي اسئلة اخرى فانا كلي اذان صاغية (بالمناسبة كلي اذان لا تعني اني انا كلي اضان انما انا على اهبة الاستعداد لسماع كلامك...لذا وجب التنويه)

    ولك خالص تحياتي ومودتي

    (عدل بواسطة Yassir7anna on 08-02-2004, 03:57 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-02-2004, 05:14 PM

abu-eegan

تاريخ التسجيل: 20-02-2003
مجموع المشاركات: 124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: مهيرة)

    الأخ ياسر حنا
    إنت سعيت سعيك ، وأنا سعيت سعيي ، وربنا يعظم الأجر ، وأنا من ناحيتي مسامحك ، وخواطري صافية تجاهك تماماً ، في عبارات السخرية والإستهزاء ، وإن كنتُ لا أحب لك أن تكون ساخرأ مستهزءاً ، وهذا لمصلحتك أنت لا من أجلي أنا .. ومن أمثلة عبارات السخرية والإستهزاء في أقوالك الفهم قسم ) التي كررتها أكثر من مرة ، ومنها أيضا قولك :
    Quote: ولو كان عندك اي اسئلة اخرى فانا كلي اذان صاغية (بالمناسبة كلي اذان لا تعني اني انا كلي اضان انما انا على اهبة الاستعداد لسماع كلامك...لذا وجب التنويه)
    وعموما لقد قال كل واحد منا مما عنده ما يكغي ، ويمكنك أن تجد إجابة بقية أسئلتك عند غيري ، كما يمكنني أن أجد إجابات لبقية أسئلتي عند غيرك ، ولتبقى بيننا الأخوة والصداقة والمودة .. ولك صادق محبتي ، وتمنياتي لك ولنفسي بالهداية وبالتوفيق ، وعسى أن ألقاك في موضوع آخر في بوست آخر ، ودمت في رعاية الله وحفظه

    أما أنت أيتها الأخت مهيرة
    فبما أنك سبق أن استشهدت بأحاديث الأخ ياسر حنا في الرد علينا ، فأرجو أن أسمع رأيك فيما سأعرضه عليك هنا من أقواله الواردة في رده الأخير في هذا البوست ، مقارنة ببعض أقوالي الواردة قبلها في نفس الخيط ، وسأعرض عليك هنا كلامه في تفسير وصف القرآن للأرض بأنها مسطحة ، ثم كلامي في نفس الموضوع ، لتقارني بينهما ، ثم أرجو أن أقرأ رأيك بعد ذلك في كلامه هو .. وإذا وجدت صعوبة في فهم كلامه ، كما حدث لي في البداية ، فسوف أشرحه لك لأني فهمت قصده بعد أن قرأت كلامه كذا مرة .. وهذا هو كلامه :
    Quote: وحسب علمي المتواضع ان اعجاز القرآن انه ذكر الارض منبسطة وهي دائرية اي رغم ان هذه الارض دائرية لكن لايمكنك ان ترى انها دائرية اي مبسوطة، لأن الارض اصلا مبسوطة وكل العرب في الصحراء شايفين انها مبسوطة فليه رب العالمين مره تانية يقول ليهم ان الارض مبسوطة؟؟؟ وهم شايفنها قدامهم مبسوطة؟؟؟ عشان يجي العلم يكتشف بعدين انه الارض دائرية لكن قدرة ربنا خلتنا كلنا نشوفها مبسوطه رغم انها دائرية او بيضاوية
    ذلك هو كلامه وهو فيما يبدو يستخدم كلمة (دائرية) بمعنى (كروية) ، وأما كلامي أنا في هذا الموضوع فهو :
    Quote: لعلك تعلم أن هناك علوم كثيرة جداً في مجال الفلك ، والكيمياء ، والفيزياء ، والأحياء ، والتاريخ ، والجغرافيا ، والطب ، والهندسة ، وعلم النفس البشرية ... إلخ إلخ ، مما يتعلق بحقائق الكون ، وحقائق الكائنات ، وحقائق الحياة ، لم تكن معروفة لسكان القرن السابع الميلادي ولا لسكان القرون التي تلته حتى القرن الثامن عشر أو التاسع عشر ، وأصبحت معروفة لسكان القرن العشرين والواحد وعشرين ، ومن أمثلة هذه العلوم أن الأرض كروية أو بيضاوية وليست مسطحة ، ومن أمثلتها أيضاً أن النجوم التي نراها صغيرة هي عبارة عن شموس حجمها أكبر من حجم الأرض ، ولقد كان سكان القرن السابع ـ قرن الإسلام ـ والقرون التي تلته يعتقدون أن الأرض مسطحة كما يعتقدون أن النجوم صغيرة مثلما تراها العين ، فلو أن القرآن كان قد قال لهم ، في ظاهر نصوصه التي تفهم باللغة العربية ، أن الأرض كروية ، وأن النجوم أكبر من الأرض ، فماذا كان سيكون رد فعل الذين آمنوا منهم في تقديرك ؟؟ .. ببساطة كانوا سيرفضون القرآن ويعتبرونه خزعبلات من صنع ساحر مجنون ، كما قال الكفار ، ويصبح الجميع كفاراً .. ولذلك قال النبي الكريم : ( نحن معاشر الأنبياء أُمِرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم ) .. ولذلك أيضاً أخذ القرآن الكريم ، في ظاهر نصوصه ، يجاري وهم الحواس ، ووهم العقول ، دون أن يفارق الحق ، وذلك ريثما ينقل الناس ، بالتقوى التي تنمي عقولهم ، إلى فهم بواطن النصوص ، حيث الحقائق التي كانت أكبر من عقولهم ، ومن أمثلة ذلك قوله تعالى : ( أفلا ينظرون إلى الأبل كيف خلقت * وإلى السماء كيف رفعت * وإلى الجبال كيف نصبت * وإلى الأرض كيف سطحت ) فوصف الأرض في ظاهر النص بالتسطيح ، ولم يصفها بأنها مكورة أو بيضاوية ، وهو بذلك لم يفارق الحق لأنها فعلاً مسطحة في حدود ما ترى العين ، وأما حقيقة شكل الأرض فقد أخفاه في بواطن النصوص ، وليس في ظاهرها .. وكذلك الشأن بالنسبة لقوله تعالى : ( والأرض فرشناها فنعم الماهدون ) .. وقوله تعالى : ( والأرض بعد ذلك دحاها ) وكلمة (دحاها) في ظاهر النص ، في اللغة العربية ، تعني بسطها وفرشها مثل ما يفعل الخباز بقطعة الخبز التي يصنعها مستديرة الشكل .. وفي ذلك قال شاعرهم :
    ما أنسى لا أنسى خبازاً مررتُ به ... يدحو الرقاقةَ وشك اللمحِ بالبصرِ
    ما بين رؤيتها في كفه كرةً ... وبين رؤيتها حوراءَ كالقمرِ
    إلاّ بمقدار ما تنداح دائرةٌ ... في لجة الماء يلقى فيه بالحجر
    وبعد قراءة رأيك في هذا الأمر سيتحدد موقفي من مواصلة الحوار معك .. ولك وافر محبتي واحترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-02-2004, 07:44 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 28-04-2002
مجموع المشاركات: 464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: abu-eegan)

    الاخ الكريم ابو ايقان
    اولا اود ان اوضح ان: الاعجاز القرآنى اعجاز مستمر ومتنوع من الاعجاز اللغوى الذى تحدى قريش من العرب الفصحاء البلغاء ان يأتوا بسورة او آية فعجزوا،وصولا الى الاعجاز العلمى الذى اتضح بعد ان اكتشفت الحقائق العلمية التى فسرت بعض الاشارات القرآنية تفسيرا علميا لا يتعارض مع الحقائق القرآنية.اتدرى لماذا؟ لأن مرجع الحقيقتين-القرآنية والعلمية- هو الله الواحد الاحد الفرد الصمد،فما دام المصدر واحد فلا يمكن ان تتعارض الحقيقتان.
    ثانيا: قولكم أن القرآن فىظاهره يجارى وهم الحواس ووهم العقول .. ولذلك أيضاً أخذ القرآن الكريم ، في ظاهر نصوصه ، يجاري وهم الحواس ، ووهم العقول ، دون أن يفارق الحق ، وذلك ريثما ينقل الناس ، بالتقوى التي تنمي عقولهم ، إلى فهم بواطن النصوص ، حيث الحقائق التي كانت أكبر من عقولهم) فيه تطاول وانتقاص من اعجاز القرآن الذى لا ينتهى.
    ثالثا: قول الاخ ياسر الذى اوردته وطلبت رأييى فيه، لا ينفى اعجاز القرآن حتى عندما وصف الارض بالانيساط فالاخ ياسر اراد ان يوضح لك ان اعجاز القرآن فى قوله بانبساط الارض والتى يراها الشخص الواقف عليها منبسطة ومسطحة رغم ان العلم الحديث اثبت انها كروية،فأنت لن تراها كروية بعينيك الا اذا خرجت الى الفضاء .فالقرآن الكريم لم يكن –يجارى وهم العقول فى القرن السابع ولا وهم الحواس فى القرون الحالية،ولكنها هى الحقيقة العلمية انك وانت على الارض ترى الارض منبسطة ومسطحة.فكلام الله تعالى لا يتغير بتغير الازمان وتطور العلم ولكن نفس الكلمة( سطحت) فهمها اهل قريش بما يدل عليه معناها اللغوى،ونفهمها نحن بما يدل عليه معناها اللغوى رغم اننا عرفنا معلومة جديدة لم يعرفها القدامى ةهى كروية الارض،لأن المعنى اللغوى ما زال حقيقة قائمة بالنسبة لمن يعيش على سطح الارض. اما من يخرج الى الفضاء فسيرى حقيقة اخرى وهى كروية الارض.
    وخلاصة الموضوع ان:
    1- الحقائق العلمية الحديثة تقر بهذا الاعجاز وتدل الانسان على قدرة الله عز وجل ليزداد ايمانا به.
    2- القرآن الكريم لا يتغير معناه بظهور معلومات لم تكن معروفة حين نزوله ولكنه يستوعب الحقائق العلمية المثبتة حديثا فمعلومات البشر هى التى تتجدد و تتغير وليس القرآن ولذا قال عنه الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام إن هذا القرآن فيه نبأ ما قبلكم ، وحكم ما بينكم ، وخبر ما بعدكم ، لا يخلق على كثرة الرد ، ولا يشبع منه العلماء .. إلى آخر الحديث).لأنه كلام الله الذى عنده علم ما لا يعلم البشر،وما يكتشفه العلماء ما هو الا قطرة فى بحر من علم علام الغيوب عز وجل.
    3- اى معلومة بشرية تخالف ما جاء به القرآن هى معلومة باطلة وخاطئة واثبت العلم الحديث خطأها كما حدث لنظرية دارون.
    4-القرآن الكريم ليس كتابا للعلوم الطبيعية ليعدد الحقائق العلمية ويسميها-يسمى الارض بأنها كروية مثلا، ولكن هذه الحقيقة يمكن ان تستنبط آيات اخرى مثلا الآيات التى تتحدث عن تعاقب الليل والنهار فهذا التعاقب وتكوير الليل على النهار والنهار على الليل يدل على ان الارض متحركة وكروية والا لما تعاقب الليل والنهار، ان التكوير عادة لا يتم الا حول جسم كروى،قال تعالىيكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل)،والله تعالى امر الانسان بالعلم والتفكر فى الكون، ليكتشف بنفسه الحقائق الكونية ولذلك لم يسردها سردا فى القرآن الكريم. وحينما يكتشف الانسان هذه الحقائق يجد انها لا تتعارض مع القرآن الكريم.
    ارجوان اكون قد وضحت لك رأيى فى كلام الاخ ياسر وفى كلامك والفرق بينهما
    ولك شكرى واحترامى ووفقنا واياكم الله لما يحب ويرضى
    تحياتى

    (عدل بواسطة مهيرة on 09-02-2004, 08:35 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-02-2004, 05:59 PM

Yassir7anna
<aYassir7anna
تاريخ التسجيل: 08-09-2002
مجموع المشاركات: 2619

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: مهيرة)

    الاخ ابو ايقان

    عزيزي لك العتبى حتى ترضي

    لكن بس في شئ واحد محيرني

    في البوستات الفاتت ذكرت (اناياسر) انو فهمي محدود جدا جدا، وانت قبلت هذاالكلام ثنيت عليه بدون اي تحفظ، وانا ما عندي اي اعتراض على تثنيتك وقبولك ليه لأنه حقيقة وما اعتقد ان محدوديةالفهم عيب او نقص لأن كل منا مسخر لما خلق له والحمد لله من قبل ومن بعد، بس المحيرني المره التانية لما ذكرت (انا) انه الفهم قسم وكنت بتكلم عن نفسي (انا ياسر)، انت اعتبرت انه الكلام موجه ليك او بالاحرى اساءة واستفزاز، فانا عايز اعرف الخلى كلامي في الاول ما يكون استفزاز او ما اكون قاصدك بيه انت وفي المرة التانية بقيت قاصدك انت؟؟؟

    فصدقني، والله على ما اقول شهيد، في المرتين ما ختر على بالي اطلاقا انك ممكن تفهم الكلام ده موجه اليك، والله العظيم الذي لا اله الا هو في المرتين لم اكن اقصدك انت اطلاقالا من بعيد ولا من قريب

    فليس من شيمتي منذ ان خلقت وحتى الآن الاساءة او استفزاز او تحقير اي كائن على ظهر هذه البسيطة، ولا ازكي نفسي على الله، لكن يمكنك ان تسال كل من يعرفني

    الشئ الآخر، لما قلت ليك كلي اذان صاغية واذان لا تعني اني كلي اضان، مره أخرى لم اكن ولاقصد ولم اكن حتى افكر ان اوجه لك اي اهانة كل الذي كنت اود ان اشير اليه حديثكم عن تاويل بعض الابات والاخد بظاهر النص واردت ان اشير الى ان هناك تشبيه وكناية وبلاغة في اللغة العربية وحتى يستطيع الشخص ان يفهم ويفسر القرآن لا بد ان يلم بهذه العلوم وبالتحديد كنت اقصد تفسيركم (خالدين فيها ما دمت السموات والارض)، وما كنت اقصد الا المداعبة، ولكن يظهر اني لا اجيد هذا الفن خصوصا في هذا البورد، لأنو هذه هي المرة التانية يساء فهمي ويفسر كلامي بغير ما اقصد

    وصدقني ليست من عادتي تفسير كلامي و تصرفاتي، مهما كانت الاسباب ومهما ماكانت الظروف وهذه عادة ليست جميلة ولاحميدة واتمنى ان اقدر اتخلص منها، لكن هذه المرة الدافع اني حسيت انك ماخد مني كتير

    ومرة تانية لك العتبى حتى ترضى

    ومرة آخيرة بخصوص كلامي عن كروية الارض او دائرية او بيضاوية الارض، الحبيت اقوله ان القرآن لم يذكر اطلاقا ان الارض دائرية او كروية او بيضاوية، انما اشار الى تعاقب الليل والنهار كما وضحت الاخت مهيره جزاها الله خيرا، وتعاقب تعني انهم ماشين وراء بعض،بيمشي ده بيجي التاني وطالما انهم بختفوا بي جهة وبظهروا بالتانية معناه ماشين في حركة دائرية

    وباختصار الحبيت اقوله، انه الارض هي منبسطة ومكان ما تمشي هي منبسطة ومستحيل تعرف انها دائرية او كروية او بيضاوية الا من الفضاء، وهنا الاعجاز، لأنه اي شئ دائري او بضاوي لا بد انه في جهة ماء يكون في ميلان او انحناء لتكملة الدوران

    لذلك يقول اهل الهندسة ان الخط المستقيم خط وهمي، لأنه في الواقع ما موجود، لأنه الارض دائرية او بيضاوية او كروية لذلك يستحيل ان يكون فيها خط مستقيم، لكن بالنظر المجرد ممكن تعمل مليون خط مستقيم

    وآخيرا اسف اخي في تاخير الرد لأني حقيقة هذه الايام مشغولة شوية

    وارجو بل التمنى ان تقبل اعتذاري وان تعفو عني اذا ما مسك او حسيت او شعرت او فهمت انه في كلمة واحدة من كلماتي قد مستك بضر او اساءت اليك او جرحتك او اي كلام مني بصورة مباشرة او غير مباشرة

    كـل الــذي أدريــه أن تجــرعـي - - - كأس المذلـة ليـس فـي إمكاني
    لو لـم أكـن فـي ثـورتـي متطلبا - - - غيـر الضـيـاء لأمتـي لكـفاني
    أهـوى الحيـاة كـريمــة لا قـيـد - - - لا إرهاق لا استخــفاف بالإنسان
    فإذا سقـطت سقـطت أحمـــل عزتي - - - يغلـي دم الأحـرار في شـريـان ِ

    واتضرع لله العلي القدير ان يتقبل منا جميعاوان يهدينا الى ما يحب ويرض وان يعلمنا ما ينفعنا وان ينفعنا بي ما علمنا انه هو السميع المجيب

    واستغفر الله العظيم لي لكم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 07:29 PM

abu-eegan

تاريخ التسجيل: 20-02-2003
مجموع المشاركات: 124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: مهيرة)


    الأخ ياسر حنا .. شكراً لك على التوضيح ، وعلى الإعتذار ، وعموما أنا لم أغضب أصلاً كما ذكرت لك .. وأشكر الأخت مهيرة أيضاً على تصحيح عباراتها في هذا الخيط ، وعلى الإعتذار عن الخطأ الكتابي الذي قدمته في البوست الآخر ( ملامح من قصة الخلق ووحدة الوجود في الفكرة الجمهورية ) .. غير أني لم أعد أرغب في مواصلة الحوار ، في هذا الموضوع ، لا معك ، ولا مع الأخت مهيرة ، فهل ذلك بسبب ما كنتُ أراه في حديثك من استهزاء ؟؟ لا ولا كرامة ، وإنما هو بسبب أني أرى أن الحوار معكما قد بلغ نهايته ، وأخذ يدور في حلقة مفرغة ، ولذا لا أرغب في مواصلته ما لم يجد جديد في أقوالكما أو يدخل في الحوار شخص آخر ، وأرجو أن تحترما رغبتي هذه .. ولكما صادق الود والمحبة

    (عدل بواسطة abu-eegan on 10-02-2004, 07:33 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-02-2004, 10:23 AM

DEEK_ALJIN

تاريخ التسجيل: 07-04-2002
مجموع المشاركات: 1622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: abu-eegan)

    الاخوة الاعزاء .. تحياتى


    استمتعنا بالحوار ..ولكن

    تبقى اسئلة الاخت مهيره دون اجابه واضحه

    هل نطمع فى مداخلات من الاستاذه اسماء او الاستاذ دالى

    وهما من اعضاء المنبر .

    وكل عام والجميع بخير

    ديكو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-02-2004, 01:02 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 28-04-2002
مجموع المشاركات: 464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: * اعدم الاستاذ محمود لاسباب سياسية*** ولكن (Re: DEEK_ALJIN)


    الاخ الفاضل ديك الجن
    ولتسهيل المهمة على من يود الاجابة،ولتذكير القراء بالاسئلة السابقة، سأعيد كتابة التساؤلات السابقة التى لم تنل حظا من النقاش:

    1- من اجل من يحاول الجمهوريون تسويق آراء الاستاذ محمود وفهمه الشخصى، المخالف لغالبية علماء وجمهور المسلمين قديما وحديثا؟؟ وهل يسوقونها كبديل اسلامى -معدل- يجارى الغرب فى اطروحاته وقوانينه طمعا فى قبول الغرب لهذا الاسلام الجمهورى – النسخة العالمية؟
    2- ما هو الدليل على ان المقصود( باخوانى) هو انهم جماعة الجمهوريين الذين يتبعون الرسالة الثانية التى يبلغها ويشرحها الاستاذ محمود فى القرن العشرين؟
    وهل اذا جاء احد- الاخوان- واتى بتفسير مغاير لتفسير الجمهوريين فى الرسالة التانية ونتبع الرسالة الثالثة التى يأتون بها ويستشهدون بالحديث نفسه؟؟؟
    3- هذا السؤال موجه لدعاة الديمقراطية الغير منتمين للجمهوريين:
    فهل توافقون يامن تدعون الى الديمقراطية على هذا الطرح لاقامة تنظيم واحد يجمع الناس... كما اقترح الاستاذ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    41-اليس هذا هو نفس منطق -فقه الضرورة- الذى طبقه الترابى؟؟اى (الغاية تبرر الوسيلة؟؟وواضح ان الاستاذ كان يسعى الى تطبيق منهجه الاسلامى بعد ان يتم تنوير واقناع المجتمع السودانى بذلك الفكر.
    2-هل صحيح ان النميرى( لم يكن مستبدا)الا بعد ان نصب امامافى عام1983
    وماذا نسمى تكميم افواه الشعب؟وحظر حريته؟ وابادة الانصار فى الجزيرة ابا وود نوباوى؟ وهذا كله تم قبل ان يبايع النميرى بالامامة؟
    5-1- هل هنالك حقيقة (اعلى من مستوى) سيد الخلق كلهم الذى ارسل هدى ورحمة للعالمين؟
    2-وبما ان (يوم الله فى الارض) الذى يصح ان(تكون فيه نبوات بدون وحى محسوس)قد اظلنا،فهل نتوقع ان تظهر واحدة او اكثر من تلك النبوات بعد موت الاستاذ محمود؟؟ وهل ستؤمنون بها اذا ظهرت ؟؟؟
    6-1(-النبوة امر خاص لشخص بعينه وهو غير مطالب بتبليغ هذه الاوامر للناس،فلماذا قام الاستاذ محمود بتبليغ ما جاءه من وحى الهى(غير محسوس) لاتباعه؟وامرهم بتبليغه لعامة الناس فى الطرقات والاسواق؟

    2-ما هو الدليل على أن الله اذن للأستاذ فى الكلام؟ (من رسول الرسالة الثانية؟؟ هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن، وأذن له في الكلام.. ") وهل اذن له ايضا بالغاء بعض الآيات الصريحة والمحكمة مثل خلود الكفار فى النار؟؟

    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de