حركات حق

كسلا الوريفة يحاصرها الموت
الوضع في كسلا يحتاج وقفتنا
مواطنة من كسلا توضح حقيقة الوضع في المدينة و اسباب وباء الشكنغونيا حمي الكنكشة - فيديو
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 25-09-2018, 04:30 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة عبد الرحمن بركات(أبو ساندرا)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
27-09-2007, 06:32 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    سادسا … كان هناك أيضا عامل سياسي ضمن أسباب الإنقسام , لكنه فى تقديري يندرج
    ضمن حزمة الإلتباسات المصطنعة بين الداخل والخارج … ففكرة العمل العسكري فقدت
    الكثير من قيمتها بعد المجهود المضني والذي بذل لإيجاد معسكر للحركة فى الجبهة
    الشرقية … كما أن ثمة بوادر على طريق الحل السياسي بدأت فى الظهور على
    سطح مياهنا السياسية , كما أن بعضنا أصبح منتبها لخلل أولوياتنا الذي قلت به
    في صدر هذا المكتوب … لقد توصلت قيادة الداخل إلى رؤية مبكرة وسليمة حول
    إمكانية الرهان على الحل السياسي … لكنها لم تطرحها بشفافية لا للداخل ولا الخارج,
    وهنا أستحضر مفهوم الشلة والأقربين الذين كان كافيا إلتفافهم حول الفكرة الجديدة,
    ليجعلها مباركة … كما دست في فكرة العمل السياسي أجندات أخر حول دور الجيش
    السوداني وأهميته الوطنية , فى إلتفاف مباشر حول فكرة العمل العسكري وفيما لا يحتاج,
    وتعديلات تنظيمية مربكة { كتحويل الخلية إلى أسرة } كما برز إتجاه للتحالف مع حزب الأمة,
    فكان موقفا مثيرا للجدل … مع أنني شخصيا لا أنكر تبني لموقف الداخل وإصطفافي معهم حين
    حل الإنقسام , بل وتساوقي مع إتجاهاتهم النقدية للطرف الآخر … لكني إكتشفت متأخرا أن الأمركله
    كان خدعة لم تتوقف حدودها عند إستغفالنا , بل إمتدت حتى تقضي على الحركة فى كلياتها وعبر سيناريو
    { شيطاني } لا يمكن لعاقل أن يصدقه … لكنه حدث … للأسف .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 06:33 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    المهم … كان خطاب الحل السلمي الذي تبنته قيادة الداخل مدخلا مباشرا لخض الحركة والتي كانت ومنذ
    نشأتها مهيئة نفسيا وذهنيا للعمل العسكري , فلم تقم تلك القيادة بالتنوير الكافي لتبرير هذه النقلة الغير محسوبة,
    وحدث التذمر فالتشكك فالتفلت , وهنا إستبانت قيادة الداخل مقدرتها الشمولية على القمع والتصفية , فبدلا عن
    السعي لإقناع أهل حق بجدوي مشروع الحل السلمي , فقد أختاروا القسطل والمدية لتسوية الزوائد والنتوءآت ,
    فحدثت خسائر بشرية وأقصيت كوادر وإضطربت الحركة إضطرابا عظيما , والأسوأ … أن تبرير هذا التقطيع
    العنيف لأوصال الحركة لم يكن مبرره الإختلاف السياسي , بل أعدوا لهم عدة مرزولة … هي تهمة
    الإنتماء للأمن والعمالة … نففففس المناهج والروح الشمولية التي حدثتكم عنها من قبل … وكأنا يا قيس لا
    رحنا ولا جينا … وهنا محور آخر من محاور الإنقسام .

    ربما هذه بعض ما إرتأيته فى ذا الخصوص … وفي الذهن أكثر من ذلك , ولبقية أهل حق المزيد
    وليتهم يفصحون .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-10-2007, 03:14 AM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 27-11-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: , فمع التغيير
    البنيوي الملحوظ فى خطاب قادتنا الخارجين لتوهم من الجبب الشمولية , لكن
    إتضح أنهم يستصحبون مشاعرا شمولية ونظرات ماضوية وتقديرات من شاكلة
    الإناء القديم ولما إستنضحته الأيام مقداره … بل وحتى الطرف الزاعم فى خضم
    الإتهامات ولما أصبحت مجلجلة … أن غريمه { الأخر } لم يقطع مع الشمولية
    قطعا نهائيا … فقد إتضح أنه أيضا يتلبس ذات الإتهام الذي وجهه للآخرين , مع
    كثير من { الفصاحة } وإستدرار اللغة الغبشية … حتى توهمت وآخرين أن الحاج
    وراق هو الأفضل … لكن عرق الشمولية الدساس لا يمكن السيطرة عليه ميكانيكيا
    … فظل متفاعلا هنا وهناك ومستوجبا لمزيد من الوضوح حول مآلات قيادات حق
    ذات الماضي الشمولي … حتى تبينا كل الأمر فى نهاية المطاف … إذ أن تأثير
    التجربة والمشاعر الشموليتين لم يمكنا قادتنا من إدارة الإختلاف على نحو
    يتفق ومقرراتنا السياسة وأسانيدنا الفكرية التي كنا ندعى أنها ديمقراطية , ففشلنا
    في أول مختبر لأننا لم نستكمل برءتنا من أدواء الشمولية , فلم نتأهل موضوعيا
    لقيادة تجربة ديمقراطية جديدة … وكان هذا أيضا من أسباب الإنقسام


    نتابع معكم ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 05:46 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 02-12-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    مكرر

    (عدل بواسطة Marouf Sanad on 27-09-2007, 05:49 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-09-2007, 02:28 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    السبب مشروب BISON
    كلك حركات
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 09:00 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: محمد أبوجودة)

    كتب محمد أبوجودة
    Quote: لم يكن من المتوقّع منك هذا ، والراحل طيّب الله ثراه قد أصفاك بالردود وأوفاك المنطق
    وملأ لكَ من الصدق النضالي الذي لا يعرف الزِّيف عن أسئلةٍ لكَ بالأصالة وأخرى بالنيابة ،
    واختتمها لك بالود كله والإعزاز !



    الخاتم ، طيب الله ثراه ، مناضل حقيقي
    لست انا فقط ، بل كل الحزب قد محطه الإحترام والتقدير رغم المفارقة
    ولم يكن وجود السكتير السياسي للحزب في موكب تشييعه صدفة
    وهذا كله لم يحدث أن فعله الحزب مع مغادر لصفوفه

    انا واحد من الذين أسفوا لرحيله المبكر ، وكنت أرتجي منه الكثير

    أجزم أن الخاتم لو كان موجودأ ايام أزمة إتحاد الجامعة
    لما إرتكبت حق خطيئتها
    حق اليوم غير عن حق الخاتم
    طالع قول زعيمة حق الذي كتبه عبدالمنعم سليمان في بوست الطاهر ساتي


    مداخلتك تستحق رد مطول على كل ماجاء فيها
    لكني غير قادر في الوقت الحالي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 09:12 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    كتب عبدالمنعم سليمان هناك
    Quote: تحدث ممثل الاساتذة دكتور بابكر والاستاذ الحاج وراق والاستاذ علي محمود حسنين .. تحدث الثلاثه وكان

    حديثهم حول التحول الديمقراطي والتجربة الديمقراطية ثم تحدث وراق قائلا :

    لازم نشوف حل للمسالة لانه لو تقدمت ولاء باستئناف نتخوف من حل الاتحاد وموت التجربة الطلابية

    الديمقراطية ومن ثم قد يستلم ( الكيزان ) الاتحاد .

    تدخلت هالة عبدالحليم رئيسة حق قائلة ( بالنص) : ما تخمونا بالكلام الكبار تحول ديمقراطي

    وديمقراطية وكلام كبار .. ما يستلموا الكيزان الاتحاد كان استلموا يعني شنو !!!!

    سمعت هذا الكلام من هالة وكنت حضورا والشاهد علي ذلك من اللذين اعرفهم حمزة يلول ( موجود)

    خالد (سلك) امبن عام مؤتمر الطلاب المستقلين .. وائل طة وجمع كبير من حضور الاجتماع .



    عشان ما نتعبك بين البوستات يا محمد أبوجودة

    وتقولي خذلتنا
    ياخ شوف الخذل التاني منو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 07:46 AM

أحمد عثمان عمر
<aأحمد عثمان عمر
تاريخ التسجيل: 29-11-2004
مجموع المشاركات: 530

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    الزميل أبوساندرا لك الود،،،
    أسمح لي أن أتداخل معك من مواقع الإختلاف، وأن أمهد لذلك بنقاط موجزة أجملها فيمايلي:
    1. إن ظاهرة الإنقسامات وسط القوى السياسية السودانية ظاهرة عامة ومعقدة تستدعي دراسة واعية ودقيقة ولاتحتمل التبسيط، وإنقسامات حركة حق تأتي ضمن هذا السياق.

    2. تفسير مايحدث وفقاً لنظرية المؤامرة تبسيط مخل لايحيط بالظاهرة ولايقدم إجابات على الكثير من الأسئلة ولايوضح الأسباب التي سمحت للمؤامرة-إن وجدت- بالنجاح. فالتاريخ ليس مؤامرة مع عدم نفي وجود المؤامرات في التاريخ.

    3. حركة حق لم تكن إنقساماً من الحزب الشيوعي بأية حال من الأحوال، والقول بذلك يغلب الجانب الشكلي الإجرائي القائم على التكتل والخروج الجماعي، وينسى الجانب الموضوعي المتمثل في إختلاف المرجعية ورفض المنهج-أي الماركسية- كما أنه يتجاهل حقيقة وجود عناصر مؤثرة ومؤسسة بحركة حق لم تكن يوماً على علاقة بالحزب الشيوعي من قريب أوبعيد.

    إستناداً لما تقدم، ومع عدم تأكيد أو نفي وجود مؤامرة قد تقوم بها الأجهزه الأمنية لتوظيف التشرزم وضرب القوى الوطنية بعضها ببعض لأني لا أملك مثل هذه المعلومات الأمنية ، أحاول أن أتقدم بأفكار حول أسباب إنقسام حركة حق لا أدعي صحتها فهي مجرد إجتهادات أوجزها فيما يلي:

    1. تكوين الحركة، بإعتبار أن العنصر الغالب فيها من البرجوازية الصغيرة والمثقفين الذين دفعتهم ظروف تحجيم الطبقة الوسطى وبلترتها بشراسة غير مسبوقة من قبل الرأسمال الطفيلي إلى الإتجاه يساراً وتبني فكر مستنير بشكل عام، ولكنها في نفس الوقت لم تغير من سمات البرجوازي الصغير الطامح للصعود ومعالجة الأزمة بضربة واحدة ولم تغير من قلقه وعدم إستقراره ورغبته الدائمة في التغيير وعدم صبره على تأخر النتائج. وبالطبع لاعلاج لذلك إلا بإنفتاح الحركة على كل شرائح المجتمع وتنويع تركيبة عضويتها، مع تحقيق بعض ماتسعى إليه أو على الأقل وجود أمل بتحقيق ذلك.

    2. طبيعة المجتمع نفسه وتركيبته الطبقية المعقدة والتي تشي ببعض السيولة والتداخل مع سيادة لرأسمال طفيلي يعمل هدماً وتفكيكاً في النسيج الإجتماعي ويمارس سياسة إفقار مستمر للشرائح والطبقات الإجتماعية الأخرى.

    3.الهجمة الشرسة من قوى رأس المال الطفيلي وسلطتها على القوى الوطنية بعامة ومايصاحب ذلك من صعوبة التقدم وفقاً للتصور الموضوع للتنظيم مع غياب أفق الخلاص الفردي والذي يدفع بالبعض لتذويت الأزمة وتحميل أفراد بعينهم المسئولية وبالتالي يتم الخروج من التنظيم فيتشبس الخارجون بالتنظيم عبر إنشاء قيادة بديلة.

    4. علو كعب النظام الأبوي في المجتمع و التنظيمات، مما يجعل عدم وجود شيخ مدعاة لململة قد تقود إلى إنقسام، وهذا هو سبب وجود أزمة في مفهوم وممارسة القيادة الجماعية.

    5. اللبرلة التنظيمية المطلقة التي إتبعتها حركة حق في بداياتها في محاولة لقص أطراف وتحجيم المركزة والتي سمحت بتوسع الإتصال الأفقي بين العضوية وأدت لبروز ثنائية القيادة في الداخل والخارج ومن ثم للإنقسام الأول.

    6. الغياب المفجع للأستاذ/ الخاتم بشخصيته الكارزمية وكذلك توقف الأستاذ/ الحاج وراق، قد خلق فراغاً يحتاج إلى زمن لملئه-هذا بالطبع دون تقليل من قدرات من هم في قيادة التنظيمين. فوجود مفكر بثفل الخاتم مهم لخلق وشائج وحدة فكرية بالتنظيم في حدها الأدنى برغم أنها لم تمنع الإنقسام الأول.

    7. غياب البعد الآيدلوجي للتنظيم بإعتبار أنه تنظيم برنامج، ممايقلل من دفء العلاقات الرفاقية ويسهل مسألة الإفتراق. يلاحظ أن البعد الآيلوجي قد يكون له أثر سالب يولد عدوانية كبيرة بعد الإنقسام.

    ماتقدم يشكل أسباب تأتي ضمن أخرى تعلمها حركة حق بشكل أفضل مني لأنني لا أملك تفاصيل أو معلومات عن الإنقسامات التي حدثت تمكنني من تقديم تحليل أفضل، وأتمنى من الأصدقاء في حركة حق أن يقوموا بتقييم هذه الإنقسامات حتى ينورونا بوجهة نظرهم ويساعدوا في فهم هذه الظاهرة المدمرة.

    خلاصة الأمر بالنسبة لي هي:

    أ. حركة حق ليست مركز بديل للحزب الشيوعي، بل هي حركة وطنية ضمن مفهوم اليسار العام مكانها بجانب الحزب الشيوعي وليس في مواجهته لأنها لاتأتي خصماً عليه بأية حال. ففي تقديري أن إتجاه الحركة للتجنيد من عضوية الحزب والجباه الديمقراطية لم يكن نتيجة مؤامرة، بل هو ببساطة ناتج عن تحرك الأستاذ/ الخاتم والأستاذ/ الحاج في الوسط الذي يعرفونه وبين أشخاص يثقون في تميزهم و يأملون في أن يكونوا نواة صلبة لتنظيمهم الجديد. وبالطبع ليس من المنطقي بأية حال أن تطلب من شخص فور خروجه من تنظيم أن يخلق علاقات بالشارع ويجند عناصره منه، فهذه مهمة صعبة. بالمناسبة أنا لاأرى أن حركة حق الموحدة تشكل خطراً على الحزب الشيوعي إذا تفهم الحزب كيفية التعامل مع واقعه وظواهره بشكل أكثر فاعلية وإيجابية.

    ب/ المؤامرة ليست هي السبب في إنقسام حركة حق أو حركات حق كما احب أبوساندرا تسميتها، فالمسألة أعمق ومتصلة بطبيعة المجتمع وتركيبة الحركة ونشاط السلطة وهزيمة المشروع الوطني الديمقراطي مع غياب البعد الآيدلوجي وفقد القائد الكاريزمي. ولأنها مظهر لأزمة شاملة لكل القوى الوطنية فهي تستدعي الأسى لا الشماتة.

    ج/ ماحدث بإتحاد طلاب جامعة الخرطوم أنا غير ملم بتفاصيله ولكن في حدود ماعلمته أن الإجراء الذي تم إتخاذه في مواجهة رئيسة الإتحاد كان خاطئاً. ولكنني لاأميل أيضاً لنظرية المؤامرة في تفسيره بل لنظرية الصراع وفقاً لقانون وحدة وصراع الأضداد، وينتابني شعور بوجود قصور لدى الجبهة الديمقراطية في فهم آلية الصراع وإدارته لأن حركة حق لوحدها ماكان بمقدورها فصل رئيسة الإتحاد. وفي كل الأحوال الخاسر الأول ليس هو الجبهة الديمقراطية بل العمل الوطني المشترك وصورة التحالف لدى مناصريه وطلاب جامعة الخرطوم. والواضح هو أن الجبهة الديمقراطية لم تتعامل بردود الأفعال بل واصلت التواجد في العمل المشترك والنشاط التحالفي بإعتبار أن الأخطاء قابلة للتصحيح.

    أخشى أن أكون قد أطلت برغم أن ماذكر لايكفي لتحليل ظاهرة الإنقسامات المؤرقة والمؤسفة، فهي أكثر تعقيداً من ان نناقشها في هذه العجالة، أو أن نمارس في مواجهتها كسلاً ذهنياً لايقدم سوى إجابات سهلة وقاصرة.

    للزميل أبوساندرا كل التقدير مع الإحتفاظ بحق الإختلاف ولجميع المتداخلين مودة خالصة.


    وكل عام وأنتم بخير



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 09:39 AM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 05-09-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أحمد عثمان عمر)

    بتنفس فى الصعداء وانا بقرأ فى التحليل والقراءت الموضوعية دى

    واصلوا... متابعة بهمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 10:21 AM

Motaz Ahmed
<aMotaz Ahmed
تاريخ التسجيل: 30-07-2007
مجموع المشاركات: 328

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: Ishraga Mustafa)

    يا أستاذ أحمد عثمان عمر, كتبت:
    Quote: ماحدث بإتحاد طلاب جامعة الخرطوم أنا غير ملم بتفاصيله ولكن في حدود ماعلمته أن الإجراء الذي تم إتخاذه في مواجهة رئيسة الإتحاد كان خاطئاً. ولكنني لاأميل أيضاً لنظرية المؤامرة في تفسيره بل لنظرية الصراع وفقاً لقانون وحدة وصراع الأضداد، وينتابني شعور بوجود قصور لدى الجبهة الديمقراطية في فهم آلية الصراع وإدارته لأن حركة حق لوحدها ماكان بمقدورها فصل رئيسة الإتحاد. وفي كل الأحوال الخاسر الأول ليس هو الجبهة الديمقراطية بل العمل الوطني المشترك وصورة التحالف لدى مناصريه وطلاب جامعة الخرطوم. والواضح هو أن الجبهة الديمقراطية لم تتعامل بردود الأفعال بل واصلت التواجد في العمل المشترك والنشاط التحالفي بإعتبار أن الأخطاء قابلة للتصحيح.

    ما كتبته أعلاه هو أجمل تلخيص يمكن أن تخرج به الجبهة الديمقراطية من تجربة الإتحاد الأخيرة.
    هذه الكلمات تغنيني عن بوست وائل طه كله (مع ريدتي لوائل التي لا أناقشها) لكن وائل داخل الحدث , معجون معه بأعصابه, وأنا واثق أنه في النهاية سيصل إلى هذه النهاية المنطقية.
    الله يريح أعصابك.

    عمنا أبو ساندرا:
    لم أتداخل في موضوع البوست بإنتظار أن يأتي صاحبك- أو وحيك - في خلال سجدة أو قعدة (كما قال الحردلو) ليكمل ما بدأ. ومن ثم نناقشه, آمل ألا يتأخر علينا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-10-2007, 11:07 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: Motaz Ahmed)

    معتز تحياتي ....
    أثمن على جهودك السابقة في الخوض في أزمة 98 (محمد عبد السلام ) وسأدلى بدلوى بجرأه فترقَّب ...
    أشكر لك حسن الظن واعدك أني لن أخيبه ...

    مودتي

    أبو ساندرا...

    واصل ياشاب............
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 10:30 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    الاعزاء الأفاضل
    عذرآ إن تأخرت أو غبت عنكم في مقبل الأيام القادمة
    مع تأكيد حرصي على اكمال ما بدأناه
    خاصة بعد المداخلة الغنية للإستاذ حيدر قاسم
    وبذل الدكتور أحمد عثمان عمر المشكور


    أرى الان بعيون دينابركات
    واكتب بأصبعيها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 10:38 AM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 05-09-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    مهم يا ابوساندرا تريح عيونك شوية هى الاهم

    والنقاش ملحوق لكن لازم يتواصل عشان زى ماقلت بعد مداخلات حيدر القيمة والنفس الهادى لسير البوست بيشجع بالاستمرار والمتابعة

    محبتى لدينا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 05:48 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 02-12-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: Ishraga Mustafa)

    الاستاذ ابو ساندرا
    سلامات
    لقد أوردت الشق الثاني من مداخلة الخاتم المتعلق بزيارة الاستاذ الخاتم للسعودية بشكل مخل ومشوش للافهام, وكأنك أردت أن تقول"انظروا ها هو الخاتم يقر بذهابه للسعوديين!",ولم تورد الشق الاول من حديث الاستاذ الخاتم المتعلق بنفيه القاطع لفرية ما يعرف بالوسطية الاسلامية التي حاول البعض رمينا بها , وعموما هو أمر مضحك ان يتحدث بعض الاخوة في الحزب الشيوعي عن دعم مالى سعودي لحق لم يستطع ان يثبته أحد, بينما الدعم السعودي الذي كان يتلقاه لحزب الشيوعي- بصفته احد فصائل التجمع الوطني- يعرفه القاصي والداني, عموما مثل هذه الاتهامات المجانية لم يسلم منها حتى الحزب الشيوعي نفسه متمثلا في أرفع قادته الاستاذ عبد الخالق محجوب, عندما رماه بعضهم بانه كان يؤيد فكرة الدستور الاسلامي, ومن سخرية القدر ان آخر ما خطه قلم الخاتم كان دفاعا عن الاستاذ عبد الخالق ودحضا لتخرصات البعض عن سيرته وفكره!

    عموما سوف اورد هنا جزءا من الشق الاول من حديث الاستاذ الخاتم عدلان:


    Quote: ابدأ بسؤالك الأول حول الوسطية الإسلامية والصلة بأجهزة الأمن السعودية. أبدأ بالمنطق وأنتقل إلى التقرير، وأنتهي بألإتهام، لأني، مثلك تماما، أميل في بعض الأحيان إلى لعب دور الإدعاء، لكثرة المتهمين في بحر السياسة السودانية الأجاج.
    المنطق: كيف أكون داعية للوسطية الإسلامية، وقد عرفت بأنني أكثر المعارضين للدولة الدينية، في كل أشكالها وتظاهراتها، استقامة وإنسجاما ومثابرة؟ يمكنك الرجوع إلى كتاباتي، وإلى محاضراتي، وإلى مساهماتي في المنابر العامة، الفضائية وغير الفضائية، فتجد أن مواقفي، منسجمة ومتصلة في معارضة الدولة الدينية. بل ونفخر نحن في حق أننا من القليلين الذين ندعو، باستقامة ومثابرة أيضا، ليس لفصل الدين عن الدولة، وحسب، بل ندعو إلى فصل الطائفة عن الحزب، باعتبار ذلك وجه من الوجوه الهامة لخلط الدين بالسياسة في السودان. وسندعو لذلك حتى يستبين الناس صحة موقفنا هذا، لأن أحد الأبواب الاساسية لفساد الحياة السياسية السودانية، واستعصاء إنسراب ضياء الديمقراطية إلى البنية الحزبية التقليدية، هو وجود هذا الجسم الأصم، ذي الولاءات العمياء سياسيا، أو قل العمشاء إذا أردت، في قلب الحزب السياسي،مما يمدد الولاء الطائفي إلى غير الطائفيين، ويصلحهم قبل أن يصلحوا الحزب!
    كيف أكون أنا وهذا كتابي، وكيف تكون حق وهذا بيانها، داعية للوسطية الإسلامية، باعتبارها شكلا من أشكال الدولة الدينية، كما أثارها المرجفون؟ هل تدعو إليها في السر؟ هل تحاربها في العلن، ثم تدعو إليها في الخفاء؟ هل تحاربها نهارا وتحتضنها ليلا وتعتذر لهاعن عقوق النهار؟
    أعتقد أن ذلك كله من قبيل اللامعقول، ومن قبيل الإشانة والديمونايزيشن لحركة صغيرة حسبها الآخرون عملاقا يهم بابتلاعهم.وذلك للوساوس التي تستبد بعقولهم وتصور لهم أن هناك عقرب تحت كل حجر، فيكثروا من أعدائهم الوهميين، مع أن أعداءهم الحقيقيين ليسوا فئة قليلة أو ضعيفة.

    (عدل بواسطة Marouf Sanad on 27-09-2007, 06:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 06:43 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    أهلآ يا معروف
    شكرآ على تكملة الناقص من إفادة الخاتم
    وفي الحقيقة ما قصدت إبتسارها أو تجزئتها
    الذي نقلته هو الذي وجدته في نهاية الصفحة الأولى من الحوار مع خاتم
    حسب اللنك الذي زودنا به عادل عثمان
    وفي الحقيقة برضو ، حاولت البحث عن إفادات أخرى في ذات الموضوع
    لكني فشلت بسبب مشكلة { تنظير } في عيني اليسرى


    أهلآ إشراقة
    شكرآ على الإهتمام والرعاية
    أعاني من نزيف في العين اليسرى { إنفصال شبكي }
    اليوم كنت في المستشفى وعبثوا فيها وحذروني من الكمبيوتر في هذه الأيام
    يوم الإثنين سأحقن في العين
    وعقب العيد سوف أجري عملية ليزر

    أقول هذا كإعتذار للجميع إذا لم أتمكن من العودة
    مع إلتزامي بالمواصلة كلما لاحت لي فرصة

    أكرر شكري وإمتناني دكتورة إشراقة

    _____________------------
    عدل لتصحيح بعض الأخطاء
    عذرى فعيوني وأصابعي البديلة متمردة

    (عدل بواسطة أبو ساندرا on 27-09-2007, 06:47 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 07:14 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 02-12-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: أعتقد أن ذلك كله من قبيل اللامعقول، ومن قبيل الإشانة والديمونايزيشن لحركة صغيرة حسبها الآخرون عملاقا يهم بابتلاعهم.وذلك للوساوس التي تستبد بعقولهم وتصور لهم أن هناك عقرب تحت كل حجر، فيكثروا من أعدائهم الوهميين، مع أن أعداءهم الحقيقيين ليسوا فئة قليلة أو ضعيفة
    ابو ساندرا
    سلامتك يا رجل, نتمنى لك شفاء عاجلا

    أظن الفقرة دي من كلام استاذ الخاتم لها علاقة وثيقة بما تطرحه هنا!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 07:48 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 21-07-2007
مجموع المشاركات: 1285

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: Marouf Sanad)

    الأخ أحمد عثمان عمر
    رغم إختلافي مع التحليل الماركسي لأزمة حق .. وردها إلى خصائص البرجوازية الصغيرة ...حسب هذا التحليل
    إلا أنني أرى بأن إقرارك بأن حق ليست في مواجهة الحزب الشيوعي هو نقطة إيجابية ...
    رغم أنني أرى أن عدم التعارض المطلق ليس حقيقياً حتماً هناك قدر من التعارض ، وكذلك أستقرأ توزيعاً طبقياً للأدوار ضمن اليسار العريض ... لا أتفق معه .. أساساً لأن معيار التصنيف الطبقي المستخدم لا يعبر عن التناقضات و لا الشرائح الإجتماعية المؤثرة في السودان

    ولكني أتناول الموقف من وجهة نظر سياسية ... و في فترة الجامعة عايشنا توتيراً غير مبرر بمعايير المرحلة السياسية بين الشيوعيين و حق ، أرى أنه كان أساساً بسبب مواقف الشيوعيين ...
    و أعتقد أنه لو سادت فيهم وجهة النظر التي تتبناها ، فهي على الأقل مبررة أيدولوجياً لديهم ، لتجنب الطرفان الكثير من المعارك التي صبت في صالح المؤتمر الوطني بالأساس ....
    ولكنه قصر النظر ... و الشعور بالسعادة الداخلية لمجرد الإعتقاد بصحة الفكرة التي يحملها البعض دون معايرة ذلك بنتائج على أرض الواقع ... وثقافة توزيع صكوك الوطنية بسذاجة مفرطة ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2007, 08:41 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 22-12-2005
مجموع المشاركات: 5297

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: amin siddig)

    الاخ ابوساندرا

    سلامتك وارجو تنفيذ اوامر الطبيب المعالج
    اوافقك ان هذا الحوار كان قد بدا بيننا قبل مدة وانقطع وكنت قد كتبت ردا ثانيا فى نفس اتجاه ردى الاول حول الشواهد التى تؤكد تامر قيادة الحزب الشيوعى الحالية على حركة حق ومحاولات خنقها وهى فى المهد، وليس العكس... على انى احتفظت بذلك الرد فى الاضابير، ساعود بعد ان تتماثل للشفاء من اجل حوار معافى.. موضوع مقالتى الثانية يتناول محاولات تحديد دوافع الحزب العدائية تجاه حركتنا السياسية...

    الاخ احمد عثمان
    اتفق مع معظم ما جاء فى مداخلتك السابقة خاصة تناولك لازمة الثقافة الابوية البارترياركية ودورها المعيق لنمو الممارسة الديمقراطية. على انى اعارضك بنفس القدر فى استخدامك لمصطلح البرجوازية الصغيرة فى تحليل ظواهر مجتمعنا. فى اعتقادى ان هذا المصطلح نتاج التحليل الطبقى الماركسى والذى لا يقيم وزنا لمعانى النشاط حيث يستوى تحت هذا المصطلح بل يتساوى فيه ادولف هتلر والمهاتما غاندى.... حسن الترابى والاستاذ محمود محمد طه عليه الرحمة...الا ترى ان هناك خلل فى هذا المعيار؟
    ثم الم تكن جل قيادات الاحزاب الشيوعية من البرجوازية الصغيرة( من المثقفين) حتى فى السودان برغم اداعاءات الوكالة عن الطبقة العاملة! ثم لماذا انحاز كارل ماركس نفسه للكادحين ؟ وهو البرجوازى الصغير.. وهل نبل وثبات البرجوازية الصغيرة يقاس بالانحياز للطبقة العاملة مع ان التاريخ البشرى قد سار فى اتجاه مختلف تماما عن ذلك الذى كان ماركس قد خطط له.! ?
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 05:36 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 22-12-2005
مجموع المشاركات: 5297

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: طلعت الطيب)

    Dear Abu Sandra,
    To help this post to approach the problems experienced by the new forces like Haq, I would like to share with you the following paper which is under discussion at the level of our National Leadership ( Haq Modern) and I hope it could help enrich the discussions. I will be back in Arabic when I get home . by the way this is a part of a long paper written by Yumna

    يمكن أن نرجع بجميع الأسباب الخاصة لفشل القوى الديمقراطية الحديثة إلى عوامل أساسية أهمها ضعف التربية الديمقراطية لعضويتها و نعني به غياب القيم الأخلاقية الموجهة للعمل العام الديمقراطي ، فهي و إن كانت تسلم بها في خطابها فإن غيابها في الممارسة يستدعي تساؤلات عميقة حول المصداقية و التأهيل ، نعني بالتأهيل غرس التنظيم السياسي لقيم مثل قبول الآخر و الحوار الديمقراطي في عضويته بالممارسة و التأهيل الثقافي فالعضو هو خامة مشبعة بشوائب من الخصائص النفسية المكتسبة من مجتمع شبه تقليدي.

    أما الأسباب الفنية لعدم الفعالية السياسية فتشيربوضوح لغياب روح الإبداع و العلمية ، و إعتماد العشوائية في الإدارة و التخطيط ، هذه العشوائية تلقي بظلال أخرى على الخلافات السياسية بين القوى الحديثة ، فالخلافات السياسية يمكن أن نعزو جانباً كبيراً منها إلى إعتماد تحديد الموقف السياسي على نزعات نفسية و توهمات جراء غياب المعلومات المضبوطة و التخطيط العلمي ، و نحن هنا نفترض على الأقل تقارب في المواقف السياسية إذا كان هناك تقارب في الأهداف العامة و القيم الأخلاقية الكلية للمشاريع السياسية و المعلومات التي يبنى عليها الموقف.

    لماذا تتشظى القوى الحديثة ؟؟

    إن مدى التباين الفكري الموجود داخل تنظيمات القوى الحديثة في السودان نجده يمكن أن يتعايش و يتفاعل ديمقراطياً داخل أحزاب سياسية يسارية ديمقراطية في مناطق أخرى من العالم ، ما يلقى بتساؤلات عميقة حول أسباب عدم إنسجام هذا التباين في منظومة واحدة في السودان ، واضعين في الإعتبار أن الحوجة في السودان لهذا التوحد أكثر إلحاحاً ، فما زالت لدينا هنا التيارات الدينية السياسية المتطرفة و ما زالت لدينا تكوينات عرقية ذات نفوذ سياسي قوي و ما زالت لدينا تنظيمات تقليدية !

    نفترض هنا أن هناك إتفاقاً عاماً بين القوى الحديثة حول الليبرالية السياسية ، تحقيق العدالة الإجتماعية بصورة تكفل حريات الأفراد ، الإنحياز لحقوق الإنسان ، ضرورة التنمية الثقافية و الإقتصادية و الإجتماعية ، رؤية ديمقراطية لقضايا الهوية ، ووحدة السودان .

    ما الأسباب التي تمنع المتفقين على هذه القضايا من التوحد في حزب سياسي واحد ؟ في منظورنا أن هذه الأسباب:

    * التراكمات النفسية و التأريخية للخلافات السابقة
    * تضرر مصالح شخصية لبعض المحسوبين على القوى الحديثة من الوحدة و تشمل هذه المصالح الإنتصار لحوجات نفسية.
    * إنعدام الثقة بين تنظيمات القوى الحديثة
    * تنافر مواقفها السياسية المرحلية .

    و لكننا نعتقد أن هذه الخلافات يمكن أن نعود بها جميعاً إلى سبب جوهري هو عدم إنسجام أعضاء هذه القوى مع ما يدعون له من الديمقراطية و إعتمادها أساساً للعلاقات الإجتماعية و السياسية .
    ألا يعكس هذا عدم ثقة لدى البعض في الإقناع بأجندتهم في حوار ديمقراطي مع من يتفقون معه في القيم و الموجهات العامة، تكون نتيجة عدم الثقة هذا التنكر النفسي للديمقراطية و تفضيل الإنعزال ؟ ألا يعكس هذا هروبنا من الآليات الديمقراطية لحل الخلافات و إكتفاءنا بالإدعاء دون المحاكمة ؟ ألا يعنى هذا أن لدينا عقلية تفضل الإنتصار لحوجاتها النفسية الذاتية و ترفض الحوار الموضوعي الديمقراطي ؟ ألا يعني هذا خلفية فكرية دوغمائية غير صادقة في ما تدعو له من قيم الديمقراطية ، تقدس رأيها في الخفاء؟ ألا يعني أنه تسودنا عقلية التكويش بديلاً لمفاهيم التضامن ،ألا يعني كل هذا أننا كاذبون؟
    أليس من حق المراقب لهذه الأوضاع أن يتساءل ، هل ما نسميه حالياً القوى الحديثة الديمقراطية في السودان بإرثها التأريخي وبخصائصها الفكرية و تكوين أفرادها النفسي هي الحامل الصحيح لهذا المشروع؟

    آفاق الحل:

    * المراجعة النقدية للتجارب السابقة
    * التربية الديمقراطية لعضوية تنظيمات القوى الحديثة
    * زيادة الأخلاقية و الديمقراطية و الشفافية و روح النقد في الفعاليات الداخلية للتنظيمات و في ممارستها السياسية
    * الإستعداد النفسي لتقديم التنازلات
    * إعتماد الحوار الديمقراطي المسنود بالمعلومة الصحيحة و الشفافية في طرح الأهداف بديلاً للمراوغة الهادفة للحفاظ على أهداف غير معلنة و متناقضة مع الطرح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 06:04 PM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 26-08-2003
مجموع المشاركات: 3421

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    الاخ عبدالمنعم سليمان ........... سلام
    كتبت

    Quote: عميل الامن النكره معروف المعروف



    وقلت ان مصدرك هو

    Quote: اما السبب الذي فصل به المدعو معروف ليست تهمة مني تجاهه وانما هذا سبب الفصل الحقيقي

    هذا الفصل الحقيقي واعضاء المكتب التنفيذي تعرفهم ويمكنك سؤالهم ..




    يعني الاخ معروف سند عميل لجهاز الامن السوداني لان المكتب التنفيذي قال ذلك .... وقبلها اتهمت طلاب حق بجامعة الخرطوم بالعمالة لجهاز الامن وكذلك فعل وراق والطاهر ساتي وحتي الان لم تقل لنا مصدرك شنو ........ ايضا اتهمت الدكتورة المناضلة امنة ضرار بالعمالة لاجهزة امنية خارجية وداخلية كمان وبرضو بدون اثبات ........ وقلت ان الاثبات مستحيل لانك لايمكن ان تحصل علي الكارنيهات .... ايضا في بوست اخر اتهم احدهم علي لسان صديق له الراحل الخاتم عدلان بالعمالة للامن السعودي وقال ان حركة حق هي صنيعة لعدة اجهزة مخابرات واتي بتحليل فطير مقدماته تهزم نتائجة .
    انا عايز اقول ليك شوية كلام لمصلحتك ومصلحة القوي الوطنية كمان وهو :
    منذ استلام الجبهة الاسلامية للسلطة بانقلابها العسكري ظل اعلامها يردد ان هنالك قوة خارقة استلمت السلطة وهي قادرة علي فعل اي شئ وان هذه السلطة لديها من القوة لسحق اي تحرك معارض .... وظل الاعلام يردد هذه الاساطير حتي صدقها المواطن البسيط واستبطنتها القوي السياسيةبدرجات متفاوتة .... عشان كده بقينا نسمع ان الانتفاضة مستحيلة وان العمل العسكري فاشل قبل ان يبدا وان الانقلاب العسكري مستحيل لان الجيش اصبح اسلامي التكوين ..... اها ترديد اتهامات العمالة لاجهزة امن المؤتمر الوطني برضو استبطان لفعالية هذا الجهاز وذي ماقال معروف في بوست اخر ليه مافي اي اسلامي عميل لهذه الاجهزة ؟
    معروف الذي فصله مكتب الحاج وراق هو اشرف من كل هذا المكتب وان محاولات اغتيال شخصيتة فشلت تماما وكذلك باقي ال13 شيطان الاخرين ....... منهج الحاج وراق وتلامذتة في ادارة خلافاتهم هو التخوين وانظر لقرشي حينما اختلف مع الطاهر ساتي ماذا قال عنه ؟...... رغم ان قرشي والطاهر ووراق اتفقوا علي عمالة طلابنا مثلما رددت انت ...... عشان كده يااخوي بقول ليك ممكن تتهم بنفس التهم اذا اختلفت معهم .......... بعدين انا في حاجه مافاهمها كل اتهامات العمالة لجهاز الامن مصدرها صحيفة الصحافة...... يعني كانما كشوفات عملاء الامن مبذولة للعاملين بصحيفة الصحافة ...... نسيت اقول ان الدكتور منصور خالد هو الاخر متهم بالعمالة للمخابرات الامريكية يعني ثبتت التهمة عليه بعداكثر من نصف قرن ....... اها نحن الاتهامات دي مابتاثر فينا واحسن لناس الصحافة يشوفوا ليهم تهم تانية......... بعدين يااخوي طول نفسك شوية قلنا ليك حديثك عن الدكتورة امنة ضرار غير موفق قلت لينا مافهمتو ومابرد عليكم قلنا ننتظرك تكمل يومياتك ونسالك تاني ...... واخر اتهمنا بالعمالة للامن ورفضنا نحن اتهاماته قال دي قلة ادب وهو علي استعداد لتاديبنا .... صبرنا وقلنا نسكت لمن نشوف اخر كلامو شنو ولم ياتي بجديد بل ظل يردد في حديث صديقه الوهمي ..... المهم يااخوي انا اتهامات العمالة دي مهتم بيها لاني متهم مع شرفاء اخرين عشان كده اتكلموا معانا يمكن نقتنع بعمالتنا.
    بعدين كدي شوف اخونا طلعت ده كتب شنو

    من اجل سيادة العقلانية ....اطالب الاستاذ الحاج وراق بالاعتذار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 08:46 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: بهاء بكري)

    كتب بهاء بكري :
    Quote: واخر اتهمنا بالعمالة للامن ورفضنا نحن اتهاماته قال دي قلة ادب وهو علي استعداد لتاديبنا
    .... صبرنا وقلنا نسكت لمن نشوف اخر كلامو شنو ولم ياتي بجديد بل ظل يردد في حديث صديقه الوهمي .


    قلة الأدب لم نقلها لك بسبب رفضك لإتهاماتي
    قلناها لك بسبب عبارة مسيئة ومستفزة هي :
    { أشرف منك بكل المقاييس }
    قلنا ليك دي قلة أدب
    ولو عايز تستخدم هذه اللغة معي
    فتأكد لن أقف لك مكتوف اليدين

    وتحاول الآن إظهاري بالمفتري على حق ، مرة عبر إدعائك الفطير بأنني وصفت الخاتم بالعمالة
    ومرة بإدعائك الكاذب بإنني وصفت حق ب { صنيعة الأجهزة }
    وفي الحالتين أنت كاذب
    ف:
    - الخاتم نعرفه أكثر منك ، ومعنى كلامي بقطعه البحر ليس لإتهامه هو ، بل لتأكيد أن هناك جهات عديدة
    تلقفت قيام حق وحاولت تقويتها بطرق مختلفة ، وليس بالضرورة أن يكون الخاتم متماهي مع تلك الإتجاهات
    وفي الواقع رفض الخاتم الخط الذي رسم له بشأن الوسطية الإسلامية ،


    - لم أقل حق صنيعة الأجهزة ، بل قلت أن جهات عديدة حاولت إستثمار قيام حق لتمرر أجندتها عبرها
    معنى الكلام ده أن حق قامت بالطريقة التي قامت بها وبأهدافها ، ولاحقآ سعت بعض القوى - حسب زعمي -
    لإختراق حق ، لأجل الذي بينته في صدر البوست
    وحق تعج بالأدوات
    وأنت منهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-09-2007, 02:39 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: بهاء بكري)

    استاذ بهاء




    مشكلتك لا تفهم .. او تفهم خطاء بعد الاحيان




    what ahuman waste


    منعم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-09-2007, 06:22 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)


    أبوسـاندرا

    ألف بُعد الشر عليك يا رجل ، متمنين لك العافية والسلامة ..

    وحتى حين عودتك بعين زادت دلالا وليس بِـ " العين بي حسين ..!" أجدُ في اعادة
    نشر هذا الرد الوافي من راحلنا المقيم الخاتم عدلان ، لبعض اسئلةٍ منك ، إثراءٌ لهذا البوست ..

    Quote: وأشكرك أخي أبو ساندرا، أحترم حسرتك وبكاءك.وأرجو أن أدخل هنا قليلا إلى حافة النهر، دون أن أتوغل حاليا في الأعماق، لماذا يخرج الخارجون؟ لماذا يضطر بعض الناس لمغادرة مكان أودعوا فيه أجمل سني حياتهم، ووهبوه الشباب والعنفوان والتضحيات؟ الإجابات السهلة ما عادت تجدي، الوهن، التعب، الخيانة، الإنتهازية، الإنحرافات اليمينية أو اليسارية، التطلعات الذاتية، التذبذبات الفكرية للبرجوازية الصغيرة، تعجل النتائج: كل هذه الترسانة، التي كانت كفيلة بسحق كل المعارضين، لم تعد تجدي شيئا. وحتى لا تسيء فهمي، أنا لا أتهمك أنت بانك من المحتمين بهذه الترسانة المتآكلة، بل إن مساهمتك تبرئك تماما من مثل هذه التهمة. ولكني اتحدث عن ترسانة أطلقت عليّ سهامها وأصابني بعضها، ولكني ضمدت جراحي و سرت في طريقي. وذلك لسبب بسيط هو أنها مقولات عاجزة تماما عن توصيف وشرح وإضاءة الإرفضاض والإنفضاض الذي شهدته السنوات العشر الماضية. ولسبب آخر،هو أنه ما عادت صناعة الرأي العام، وخاصة عندما تكون مزاعم قاتلة ضد الافراد، بالسهولة التي كانت عليها في الخمسينات والستينات والسبعينيات.تلك حقبة أخرى وذاك وعي مختلف. أصبحت المعلومات متوفرة، الحساسية بحقوق الإنسان عالية، التعاطف مع الأفراد ضد المؤسسات في حالة وجود شبهة للظلم ولو كانت ضئيلة، أصبحت منتشرة وسط اقسام ضخمة من المجتمع. ولذلك يصبح إغتيال الشخصية صعبا جدا، في هذه الظروف. ولذلك عليك ألا تنظر فقط إلى المطرودين و الخارجين والمتسللين، بل عليك أن تنظر قبل كل ذلك إلى القوة الطاردة. هذه النظرة إلى الداخل تفيدنا جميعا وتحملنا إلى مرافئ النضح والرشد وتجعلنا نقول الحق ولو على أنفسنا. نقطة أخرى هامة: أنا خرجت من الحزب الشيوعي، ولكن هل غادرت ساحة النضال من أجل العدالة الإجتماعية، التي أعدنا تعريفها بصورة تلائم العصر، هل تباطأنا في فضح الدكتاتورية الحاكمة وإلقاء الاضواء الساطعة على خفاياها وخباياها ودوافعها المجرمة. هل تنكرنا لجوهرنا كمناضلين غيريين نبر بوطننا قبل أولادنا؟ إذا نظرت إلى هذا كله، وتأملت الصورة في إتساعها وبأبعادها الكلية، سترى أننا أقرب إلى بعضنا مما تتصور، وستكفكف دموعك النبيلة، وستبحث عن الجوهر الذي يجمعنا ولن تكتفي بالمواعين التي ضاقت بنا، أو الجبب التي كبرناعليها أوالأحذية التي صارت تدمي أقدامنا. مجرد رؤوس أقلام أرجو أن نتوفر عليها بالبحث والحوار.




    مع التحايا ،،،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-09-2007, 00:46 AM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 26-08-2003
مجموع المشاركات: 3421

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: { يا بركة أنت متذكر لمن الخاتم قطع البحر وسافر جدة ؟
    متذكر الجماعة هناك رحبو به كيف ؟
    وكيف دعموه ؟ }


    Quote: واتهام اخر عجيب. المرحوم الخاتم عدلان متآمر مع المخابرات السعودية ويتلقى دعمها لوراثة الحزب الشيوعى بعد تصفيته!
    وفى هذا السياق يجئ الكلام عن مفهوم الوسطية الاسلامية الذى تبناه المرحوم الخاتم.
    إذن حركة حق هى صنيعة:
    1- المخابرات الامريكية ويمثلها هنا الباقر العفيف الذى يعمل باحثآ فى معهد السلام الامريكى المشهور!
    2- المخابرات السعودية والدليل قطع الخاتم عدلان البحر الاحمر الى مملكة ال سعود والتآمر معهم!
    3- الصهيونية العالمية. من يمثلها هنا؟!
    4- جهاز الامن والمخابرات السودانى ويمثله الغواصات الذين تسللوا بليل الى قيادة حركة حق. من هم هؤلاء الغواصات؟

    خلاصة الأمر ان حركة حق انما هى مؤامرة عالمية لتصفية الحزب الشيوعى وراثة دوره ونفوذه فى الحياة السياسية السودانية!
    عقل المؤامرة هو دليل على الكسل الذهنى كما قال المرحوم عبد الخالق محجوب.
    فهم الظواهر الجديدة فى الحياة السودانية عمومآ يحتاج الى مجهود عقلى اكثر من اجترار الماضى الزاهى وتضحيات السالفين!
    اخونا عادل عثمان ده جاب الكلام ده من وين

    Quote: كلامك صاح يا حيدر
    كل المتداخلين إلتزموا بآداب الحوار ، رغم المغصة و المرارة
    وطرحوا آراء جديرة بالنظر والإحترام
    ماعدا واحد
    هو الذي وجه له التحذير
    وسوف ينتقل التحذير إلى بيان بالعمل ، وعلى الأرض
    لو عاد لصيغة منتهى الجموع مثل
    {اشرف } واسلوب الغمز واللمز والطعن
    عشان حينها حنستخدم نفس الصيغ وبالفم المليان مثل: العن ، اظرط ، اتفه ... الخ
    و { بكل المقاييس }



    هذه لغة يابركات نعرفها ونعرف كيف نستخدمها وحتي الان انا اتحدث عن صديقك الوهمي ولم اتحدث عنك .... عشان كده سوف ارد علي كل كلمة هنا باعتبارها صادرة منك شخصيا هذا من ناحية .... ومن ناحية تانية معظم الذين مروا من هنا فهموا كما فهمت انا ودونك المداخلات ..... اما حكاية التاديب دي ماعارفك بتعملها كيف لاني قدر ماتصورت انك ممكن تعمل شنو ماقدرت اعرف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-09-2007, 00:50 AM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 26-08-2003
مجموع المشاركات: 3421

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: وحق تعج بالأدوات
    وأنت منهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-09-2007, 08:12 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    بهاء بكري :
    تتمشدق بالشرف
    وانت تفتقد أهم صفات الرجل الشريف
    وهي التحلي بالنزاهة
    فوق جلبت ثلاث مقتطفات
    دسست بين مقتطفين من كلامي ، في الوسط ، ثالث
    أنت تعرف إنه ليس من كلامي
    هو مداخلة إستنتاجية للأخ عادل عثمان
    لكنك وضعته بين 2 إقتطفتهما من مداخلاتي
    بغرض تضليل القاريء ليقرأ المقتطفات الثلاث كأنها لي جميعآ
    عاوز توحي للقراء أن المقتطف الثاني الذي حمل إستنتاج عادل عثمان ، وكأني قلته أنا
    لذلك تفاديت أن تكتب فوق المقتطف : كتب فلان أو علان

    أسلوب الدس ده ما غريب منك
    أسلوب خبيث

    مابيعملوا موزع شهادات وصكوك الشرف

    ياخ جبة الخاتم دي واسعة عليك جدآ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-09-2007, 02:43 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    بهاء

    اكرر ما قلته عن امنه ضرار

    وما قلته عن بعض (الغواصات) في حركة حق

    يس انت بتاع نقه ساااي وما عارف عاوز شنو ؟

    يا اخوي اسمع انا كلامي متاكد منو .. خلي النقه

    والحديث الكتبر عن الشرف والامـــانه !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-09-2007, 05:11 PM

Elmoiz Abunura
<aElmoiz Abunura
تاريخ التسجيل: 30-04-2005
مجموع المشاركات: 5888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)


    Dear Abu Sandra,
    You wrote
    على الأقل معنا هنا منهم ، انت وطلعت والمعز وعماد عبدالله وممعروف سند ورندا ومحمد أبوجودة
    واعرف منهم هنا في مدينتنا هذه مناضلين محترمين
    Thanks for your kind words.
    Although I have decided not to participate in any political post by you for your failure to apologize for your false claim that Altnweer Cultural Association was established under the infamous Twali Law in 1999, or provide evidence for your vindictive, inaccurate claim, but I feel itis important to clarify a point. Itis true that I was part of all the efforts to unify the modern democratic forces in Sudanese Diaspora since 1994, and was one of the founding members of Haq in 1995, but I left the movement after the unfortunate split of 2000, and didn't join any of the two factions. I am still a supporter of the Enlightenment project, but I am not a member or a supporter of any Haq movements
    Regards to your family

    (عدل بواسطة Elmoiz Abunura on 29-09-2007, 05:13 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-09-2007, 11:39 PM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 26-08-2003
مجموع المشاركات: 3421

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: اخونا عادل عثمان ده جاب الكلام ده من وين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-09-2007, 00:56 AM

خضر حسين خليل
<aخضر حسين خليل
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 15087

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: أ. حركة حق ليست مركز بديل للحزب الشيوعي، بل هي حركة وطنية ضمن مفهوم اليسار العام مكانها بجانب الحزب الشيوعي وليس في مواجهته لأنها لاتأتي خصماً عليه بأية حال. ففي تقديري أن إتجاه الحركة للتجنيد من عضوية الحزب والجباه الديمقراطية لم يكن نتيجة مؤامرة، بل هو ببساطة ناتج عن تحرك الأستاذ/ الخاتم والأستاذ/ الحاج في الوسط الذي يعرفونه وبين أشخاص يثقون في تميزهم و يأملون في أن يكونوا نواة صلبة لتنظيمهم الجديد. وبالطبع ليس من المنطقي بأية حال أن تطلب من شخص فور خروجه من تنظيم أن يخلق علاقات بالشارع ويجند عناصره منه، فهذه مهمة صعبة. بالمناسبة أنا لاأرى أن حركة حق الموحدة تشكل خطراً على الحزب الشيوعي إذا تفهم الحزب كيفية التعامل مع واقعه وظواهره بشكل أكثر فاعلية وإيجابية.


    شكراً للأستاذ أحمد عثمان علي هذه الخلاصة القيمة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-09-2007, 07:29 AM

أحمد عثمان عمر
<aأحمد عثمان عمر
تاريخ التسجيل: 29-11-2004
مجموع المشاركات: 530

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    لجميع المتداخلين محبة وود خالص وشكر لمن إتفقوا معي وأكثر لمن خالفوني الرأي وكان خلافهم ملهماً،،،
    أود أن أسجل بأني حزين لما أراه من لغة خطاب بين الصديقين أبوساندرا وبهاء وأرجو أن يكفا عن هذه الطريقة الضارة التي تقتل الحوار أو ان يدعوانا بسلوكهما هذا لعدم التداخل في هذا البوست مستقبلاً.


    الأخ/ طلعت،،،،
    أشكرك على جزئية الإتفاق وأكثر على الإختلاف حول مصطلح البرجوازية الصغيرة. وللتوضيح إن إستخدام المصطلح ماركسياً لايعني مساواة غاندي بهتلر والأستاذ محمود محمد طه بأي حال من الأحوال. فالثلاثة من حيث الموقع من العملية الإنتاجية وملكية وسائل الإنتاج يقعون من حيث المبتدأ والتصنيف العام تحت نطاق البرجوازية الصغيرة، ولكن طبيعة هذه الطبقة القلقة وغير المستقرة تجعل لأفرادها الخيار في إختيار جانب الصعودوالتبرجز، أو الإنحياز للمسحوقين عبر آلية الإنسلاخ الطبقي. ولهذا لايستوي هتلر الذي إختار الإنحياز للرأسمال المتوحش وبناء دولة لرأسمال ينحو نحو الإحتكار، مع غاندي الذي مثل البرجوازية الوطنية الهندية في أقصى حالات تلاحمها مع القطاعات الفاعلة من جماهير شعبها وإنحاز لفقراء بلاده، وكذلك لايشابه الأستاذ الشهيد/ محمود محمد طه الذي طرح فكراً مساواتياً من مواقع برجوازية وطنية أيضاً معادية للإستعمار وراغبة في إستدخال كافة منجزات البرجوازية الأوربية في حال صعودهابالواقع السوداني، عبر مقاربة تنطلق من مواقع دينية. والخلاصة هي ان تصنيف الشخص وفقاً لموقعه الطبقي يعني تحديد المحدد العام لوضعه دون أن يمنع ذلك إمكانية إختياره للصعود الإنتهازي أو الإنحياز للكادحين. وهذا الإنحياز لايلغي تصنيفه الطبقي بجرة قلم، ولكن يكسبه خصيصة الرغبة في التحول الذي يمكن قياسه بسلوكه العام ومساهماته في مجال السياسة والإجتماع.
    بالطبع لا أريد أن أحرف البوست عن إتجاهه، وسوف أسعد بمناقشة هذا الموضوع معك بتفصيل أكثر ياأخ طلعت لاحقاً إذا توفر الزمان والمكان. ماأود أن أتفق معك فيه هو أن التركيب المعقد للنسيج الإجتماعي السوداني يستدعي دراسة أكثر تفصيلاً كما ذكرت في مداخلتي السابقة، إذ لايجوز الإكتفاء بهذه المحددات العامة التي ذكرتها في تلك المداخلة،لذلك دعوت الأصدقاء في حركة حق للقيام بالتقييم بإعتبار أن الحركة لاتتبنى الماركسية وأن مقاربتها سوف تكون بالحتم مختلفة مما يمكننا من الإستفادة.
    أود أن أكرر بأنني لاأدعي بأية حال أن تحليلي هو التحليل الصحيح، فهو في كل الأحوال مجرد مساهمة ومحاولة للفهم.
    شكراً جزيلا مرة أخرى للأعزاء طلعت و معتزوخضر حسين على ماإتفقوا معي فيه، وللأخ طلعت كل الودوالتقدير أيضاًعلى الإختلاف الملهم والمحفز على الكتابة.
    كلي أمل في أن يكف الزميل أبوساندرا والصديق بهاء عما هما فيه .
    وللجميع ود خالص ومحبة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-09-2007, 09:05 AM

محمد عبدالرحمن
<aمحمد عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 15-03-2004
مجموع المشاركات: 9059

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أحمد عثمان عمر)



    ياعبدالرحمن بركات ..

    رمضان كريم ..

    ياخى استهدى بالله وقول يالطيف ..دى المرة التانية
    فى المنبر دا اقرا ليك تهديد يفهم منه انه تهديد بأستخدام
    القوة لحسم الخلاف ..شخصيا فهمت كدا ..وبعدين ياخوى
    لو دى حالك بالله اتخارج من المنبر دا ..بعد (العمى ) جابت
    ليها خرف كمان ..وطبعا (خرف ) ناس الديم لازم يكون زى دا ..
    فتونة و(قلع) ..ياخى قول بهاء دا فهم كلامك دا على غير
    مااانت تقصد مش كان من الممكن ان ترد عليهو رد غير
    ردك دا ...عموما عدم فهم بهاء او عادل عثمان لمقاصد
    حديثك مبرر جدا على الاقل بالنسبة لى ...لانى شخصيا فهمت
    فهم قريب لما اخذوه من حديثك ..وبالجد عرض فكرتك من
    خلال البوست كان ينقصه الوضوح ..لانو الواضح انك
    كنت بتفكر او بتتذكر وتكتب مع مراعاة (عامل السن )
    فى حكاية تتذكر دى ..

    بالله فكونا من القصص (المعلقة ) دى .. كان انت وكان
    بهاء ..والمنبر دا بالمناسبة مجرد ماينحرف عن هدفه
    كمنبر للحوار وتقريب وجهات النظر ويتحول لمنبر للعراك
    والشتائم حقو الناس تقيف منو طوالى ..شخصيا لو وصلت
    المرحلة دى بقيف ..وعشان كدا البوست دا بالطريقة دى مارايح
    يحقق اغراضوا ..لذلك بالله استجيبوا لنداء دكتور احمد عثمان
    دا ..ولاول مرة ارى شهية احمد عثمان مفتوحة للكتابة ..ماتسدوا
    نفسو زى ماسديتو نفسنا ...

    على فكرة ماتضيع قروشك ساكت فى عميلة عيون ..فلايصلح
    العطار ماافسده الدهر ..وهو ما (دهرا هين) ؟!


    مع الود . ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-09-2007, 01:05 PM

Amjad ibrahim
<aAmjad ibrahim
تاريخ التسجيل: 24-12-2002
مجموع المشاركات: 2846

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)


    سلام جميعا

    و الشكر لجميع من جعل هذا الحوار مفيدا بمساهماتهم الواقعية و هي كثيرة لكنني لن اعددها تجنبا للتكرار
    و أتمنى ان نتجاوز الحزازات كي نجعل هذا البوست مرجعا لآخرين قد يزورونه مستقبلا..

    و ابتدر حديثي مع الاخ ابو ساندرا بأن اقول له حمدا لله على السلامة و يا زول خلي بالك من صحتك فانفصال الشبكية دي حاجة ما ساهلة و بتستوجب راحة حقيقية و الله يهون القواسي

    أيضا اقول للاخ ابوساندرا انه فوت فرصة حقيقية للحوار بنسبة كلماته لشخص غائب ووقع هو شخصيا في فخ حقيقي لدفاعه عن فرضيات ذلك الشخص فصرنا اثناء متابعتنا نماهي بينه و بين ذلك الشخص نسبة لتبني اخونا ابوساندرا لاطروحاته

    لفت نظري في الحوار الذي قرأته بتمعن مرة اخرى اليوم، التساؤل الذي طرحه احد المحاورين من أن هل مهمة المركز الثاني انتهت و تم تدمير الحزب الشيوعي (مركز اليسار الأول) لينتقل المتآمرون لتنفيذ الخطة ب و هي تدمير المركز اليساري الثاني الممثل في حركة حق

    المنطق يفترض ان مركز اليسار الاول ممثلا في الحزب الشيوعي السوداني قد تدمر و شرع المتآمرون في تنفيذ الخطة ب بتدمير (حق) و قد حاول الاخ ابوساندرا الفكاك من هذا المطب الا انه لم يوفق، لأنه تبنى موقفا مع النظرية و ضدها في نفس الوقت و هو امر لا يستقيم و المؤسف ان الشخص ْ(س) الغائب لم يسعفه باجابة واضحة حول هذا الامر

    أمر أخر مهم جدا و خطير في نفس الوقت
    و هو اطروحة الشخص (س) ان الحزب الشيوعي دخل في حلقة المؤامرة بتغويصه لشخصيات في جسم حركة (حق) الوليدة لضربها من الداخل أو التجسس عليها و الواقع ان الاخ ابوساندرا لم يتخذ موقفا ازاء هذا الاتهام الغليظ بل ان حديثه بعدها و تبنيه لرأي محدثه يجعلنانستخلص نتيجة واحدة و هي أن الاخ ابوساندرا موافق على هذه الممارسة اللا اخلاقية في العمل السياسي و هي ممارسة ادت في وقت مضى الى سقوط و استقالة رئيس الولايات المتحدة في فضيحة ووتر قيت، كما أنها تشيع اوضاعا غير صحية في العمل السياسي بصورة عامة، و الممارسة هي من صميم ادبيات الحزب الشيوعي السوداني للاسف الشديد

    اكرر ما ذكره كثيرون قبلي حول نظرية المؤامرة و هي هل الخروج عن منظومة معينة خاصة في مايخص المؤسسات السياسية و الاجتماعية هو سقوط أم من صميم الممارسة الديمقراطية و هي حق الخروج منها متى ما تغيرت قناعات الشخص المعين،و هل هو نتيجة لنزوع الخارجين للتآمر و اسوق هنا مثل مبسط في توضيح رايي
    عندما امر باستاد لكرة القدم و ارى ان هناك خروجا مكثفا للجمهور من كل الابواب فالتفسير المنطقي لذلك هو اما ان المباراة انتهت، او أن احداثا اثناء المباراة قد جرت كعنف او غيره ادت لخروج الجمهور، و من غير المنطقي ان اعتقد ان معظم هذا الجمهور قد خرج من كل الابواب فقط نتيجة مؤامرة مسبقة بين اعضاءه
    اعتقد ان المثال اعلاه يقدم شرحا مبسطا لما حدث داخل الحزب الشيوعي السوداني سواء اتفقنا معه كحزب ام اختلفنا فقد خرجت منه كوادر في كل الاتجاهات انضمت للحركة الشعبية و حركات تحرير السودان و حركة أو حركات (حق)، حركات الشرق، حركة تحرير كوش، و هذا يعني كما قال الاستاذ الخاتم في اقتباسه اعلاه ان هناك قوة طاردة حقيقية ادت لهذا العزوف الجماعي، و الاحرى بالحزب الشيوعي و كوادره البحث عن هذه القوة داخله بدلا من الهروب الى الامام و مهاجمة المغادرين و اتهامهم بالبرجوازية الصغيرة و العمالة.... الخ و تفسير ذلك بنظرية المؤامرة فيه ابتسار شديد كما ذكر الاخ عصام جبر الله في ردوده العقلانية اعلاه

    الاخ ابوساندرا فعل خيرا بفتحه لهذا البوست فقد اجج فينا رغبة القراءة و المراجعة كما قالت الاخت اشراقة مصطفى، و اتمنى أن يبتعد عن خلق مشادة غير مبررة بينه و بين بهاء او غيره تحرف البوست عن مساره، لانه طرح طرحا فيه الكثير مما يستوجب حضور الكثيرين للتعقيب و الرد لان البوست قد وردت فيه اتهامات كبيرة بالعمالة لقوى اجنبية و الغفلة السياسية... الخ

    و في ختام مساهمتي هذه اتمنى له مرة اخرى التماثل للشفاء و العودة لمواصلة هذا الحوار الجيد و المفيد

    أخوكم امجد ابراهيم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-09-2007, 09:42 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    العزيز دكتور أحمد عثمان :
    تجدني في غاية الأسف لعدم تلبيتي رغبتك في أن نكف ، مع غني نويت أو أردت ذلك
    لمصلحة الحوار ، لكن مداخلة منه قولني ما لم أقله دعتني لذلك الرد

    الأخ / محمد عبدالرحمن
    لقد ظلمتني يا رجل ، في هذه المرة وفي تلك كنت في حالة دفاع بحت عن النفس
    لكن عمومآ مداخلاتي في هذا المنبر إتسمت بالإحترام
    وأظنك توافقني بأنه في بعض المرات تتطلب بعض المداخلات ردآ يشبهها
    يا زول لا في خرف لافي حركات ديامة
    إمكن حركة جعليين يستفزهم التحدي والتطاول

    الأخ دكتور أمجد إبراهيم :
    عارف ، لما خطر هذا الموضوع كنت انت ثالث ثلاثة في بالي مع حيدر قاسم وطلعت الطيب
    تطلعت لمشاركتك في هذا الإحتدام المبرمج ، لما عرفته فيك من رأي ثاقب وخلق رفيع

    ولثلاثتكم وجميع المشاركين ، أقول ، أنامهتم جدآ بأن يستمر الحوار هنا بعقلانية وإحترام
    وأقر أن هذا ما وسم البوست ماعدا تلك المداخلة المستفزة
    أرجو إستمراركم لفائدة المتابعين
    ومن اجل الحقيقة
    وأتعهد أن أتجاوز أي مداخلة مستفزة

    وأتمنى أن تواصوا حتى لو تأخرت عنكم للأسباب المذكورة
    ملتزم بالعودة متى ما كنت قادر ، خاصة هناك مداخلات تستق التعقيب

    وزي ما قال دكتور أمجد مسألة العين والشبكية مسألة جادة
    تستوجب التعاطي معها وفقآ لإرشادات الطبيب المداويا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-10-2007, 00:31 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 22-12-2005
مجموع المشاركات: 5297

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    عزيزى احمد عثمان

    Quote: * المراجعة النقدية للتجارب السابقة
    * التربية الديمقراطية لعضوية تنظيمات القوى الحديثة
    * زيادة الأخلاقية و الديمقراطية و الشفافية و روح النقد في الفعاليات الداخلية للتنظيمات و في ممارستها السياسية
    * الإستعداد النفسي لتقديم التنازلات
    * إعتماد الحوار الديمقراطي المسنود بالمعلومة الصحيحة و الشفافية في طرح الأهداف بديلاً للمراوغة الهادفة للحفاظ على أهداف غير معلنة و متناقضة مع الطرح


    بعاليه احد المعالجات المطروحة لتقييم تجربتنا واخطاءنا السابقةكقوى حديثة تلاحظ خلوها التام من اية معالجات ومقولات ذات مداول طبقى . البرجوازية الصغيرة تعبير هلامى وهو اصلا مرتبط بمشروع ماؤكس القائم على ( الانهيار والتلاشى االحتمى للطبقة الوسطى) وهو امر حسمه التاريخ كما ترى فيما بعد بعد ان اصدر حكمه بعكس ماقال به ماركس.المهاتما غاندى ممن كان له الفضل فى تثبيت الديمقراطية الهندية وهو فى الادب الماركس مجرد برجوارى صغير يتحدد نبله بمدى اقترابه وابتعاده عن (الطبقة العاملة الهندية) وليس مجموع شعوب العند الذى اثبت تاريخها صحة التطبيق الليبرالى لنهضتها برغم انه ما يزال ينتظرها الكثير على طريق (العدالة الاجتماعية) والذى اثبت التاريخ كذلك ان الماركسيية لا تفضى اليه باية حال من الاحوال لاشكاليات نظرية وعملية يمكن ان نتطرق لها ضمن بوست منفصل اذا شئت حتى ننعم كلنا بالفائدة .. ما يهمنى الان هو ناكيد ان التوسل للواقع بمقولات مثل البرجوازية الصغيرة من اكثر الاشياء ضررا على مشرعاتنا السياسيةوعلى ادوات المعرقة الاجتماعية..
    ارجو ان لا يساء فهمى فى هذا الامر فنحن فى (حق)لا نستبعد التحليل الطبقى بل نستصحبه معنا فى رؤيتنا الاجتماعية والسياسية ولكن ضمن رؤى اخرى (prospectives كان قد اهملتها الماركسية ولذلك نسعى لاستخدام مفاهيم طبقية جديدة تتجاوز التعريف الطبقى الماركسى القديم يشمل فيما يشمل البيوتات الطائفية فى السودان والقوات المساحة (كاحزاب سياسية) قائمة بذاتهاوليست منحازة ( لاى من الطبقتين صاحبتى المستقبل الوهمى)
    بعبارة اخرى نحن فى حركة حق نسعى الى اعادة دفن كارل ماركس بتواضع مع علماء الاجتماع الاخرين وكل قيادات النهضة والتغيير
    مع وافر احترامى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-10-2007, 10:13 PM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 26-08-2003
مجموع المشاركات: 3421

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    سلام علي الجميع
    اهتمامي بهذا البوست مرده لسببين احداهما شخصي والاخر عام , لذلك حرصت علي متابعتة وتداخلت فيه عدة مرات وسوف افعل ذلك مرات اخري .
    السبب العام هو :
    الاتهامات المجانية التي وجهها صاحب البوست للراحل المقيم الخاتم عدلان وتمثلت بصورة اساسية في عمالته للمخابرات السعودية بعد ان دعمته لتكسير مركز اليسار الاول في السودان .
    ايضا الاتهامات التي وجهت لحق كحركة بانها صنيعة لعدة اجهزة مخابراتية .
    حدثت تراجعات جوهرية في فكرة البوست حينما انكر صاحبه اتهاماته وقام بتعديلها لاحقا حينما رفضت من كل المتداخلين تقريبا ولم تجد اي مساندة من اي متداخل , والتراجع مقبول اذا تم بصورة منهجية , بمعني ان يدحض التحليل المقدمات التي بني عليها الاتهام لتكون النتيجة براءة الراحل الخاتم من هذه التهم الشنيعة , ولكن الذي حدث ان كاتب البوست من خلال صديقه الوهمي ساق اتهاماته بدون تحليل منطقي او اسانيد تدعم تحليله الفطير , وبكل بلطجة اسفيرية تم انكار التهم واصبح الخاتم الحبيب والقريب رغم ان الاتهامات موثقة في بداية البوست , وانا اجزم ان كل قراء هذا البوست فهموا كما فهمت يعني الموضوع مامحتاج لذكاء خارق .
    اما الاتهامات لحق كحركة او حركات لم يصمد طويلا حيث تراجع صاحب البوست واصبح يوزع في شهادات الاحترام والوطنية علي عضوية حق الذين تداخلوا معه مستنكرين .
    السبب الخاص هو :
    1- لقد تعرضت لشتائم لاقبل لي بها من كاتب البوست
    2- لقد هددت من صاحب البوست بالضرب
    3- لقد اتهمت بالعمالة لجهاز الامن
    الشتائم التي وجهت لي انا قادر علي ردها وفي هذا البوست بعد التعرض لماء جاء فيه . اما التهديد بالضرب فلم اقف عنده كثيرا لانني اعرف ان المعارك الاسفيرية هي كلام والسلام , وايضا لان صاحب البوست لم يسبق له ان دخل معارك حقيقية الا مرتين او ثلاثة وكانت النتيجة ليس كما يتمني , ايضا سبق له ان هدد اسفيريا احد الزملاء هنا وكان تهديدة مقرونا بسقف زمني المهم لم يكف هذا الزميل عن ما كان يفعلة ولم يصب بسوء من صاحب البوست يعني القصة كلها كلام في كلام
    اما حكاية اني اداة من ادوات اجهزة الان دي جديدة واعتقد ان صاحبنا لم يفكر حينما كان يكتب ولاادري هل سوف ينكرها في نهاية البوست ام لديه مايعضد هذا الاتهام وعلي العموم انا من انصار كشف كل عملاء الامن داخل احزابنا لذلك اطالبه ان يفعل كل مابوسعة لتحقيق هذا العمل الوطني .
    راجع تاني بمهلة

    (عدل بواسطة بهاء بكري on 02-10-2007, 06:05 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-10-2007, 09:49 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11306

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: بهاء بكري)

    Quote: ايضا سبق له ان هدد اسفيريا احد الزملاء هنا وكان تهديدة مقرونا بسقف زمني المهم لم يكف هذا الزميل عن ما كان يفعلة ولم يصب بسوء من صاحب البوست يعني القصة كلها كلام في كلام


    يا زول مالك داير تجيب لينا التِّخِبِتْ
    مادام خلونا مالك علينا ...
    يقوموا يستخدموا معانا المثل البقول
    (دقوا القُراف خلو الجمل يخاف)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-10-2007, 10:41 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    تشكر يا أبا سـاندرا على تكبّدك مشاق الرد على جزء من مداخلتي مع حالة إصابة العين آملين لكَ سرعة الاستشفاء ؛ وهذا ما يجعلنا نتفـّهم الى حَدٍّ مَـا هذه الانتقائية التي تنتهجها في تجزئتك لما تتناول ! والانتقائية في تجزئة الردود تنطوي على تذاكٍ أو هوَ تغابٍ عن آثارها الضارة لغائية التحاور بين وجهات النظر المختلفة فضلاً عن بعثرتها للأفكار الرئيسية لمادة الحوار بالبوست ، وهو باعتقادي ما ظللتَ تقود الناس إليه! أو على الأقل تتماهى مع الخروقات النقاشية بسببٍ من عدم تلازم الرد للسؤال المعني ! ومعيارك في كل هذا ، واسمح لي بذلك، ثلب حركة (حق) ودحض أيّ فضيلة في مسيرتها مستشهداُ في ذلك بوقائع محكيـّة لبعض الناشطين الذين لم يسلموا قبلاً برميَـك لهم في مزبلة التاريخ بعد أن ادّعيتَ بأنّ ورقة التوت قد سقطت عنهم ! وحينئذٍٍ كم كنتَ حفيــّاً بكتابات منسوبي حركة (حق) التي دعمتْ دعواك في سقوط تلك الورقة عن الاستاذ/ الحاج ورّاق ..

    لقد استحال البوست الى كشكولٍ في رَجم (حق) بالصاح وبالخطأ وبالبين بين! وهذا في حدِّ ذاته دليل على عدم كفاية ما ابتدأت به هذه البوست ( حركات حق) على لسان صديقٍ لكَ حاقن على (حق) ؛ ولايغيب عنّي ولا عن المتابعين لهذا البوست بأنّك قد تحوّلتَ من كثافة الاتهام الاولي ! وشرعتَ في التنازل عنه متلطـِّفاً بعد أن كان فحواه أنّ حركات! (حق) تكاد أن تكون صنيعة المتكالبين على المركز الأول ولتستعيض عن ذلك باتهام جزئي لبعض " أفراد " في حركة (حق) الحديثة والجديدة بأنّهم غوّاصات وعملاء استخبارات أجنبية ومحلية تتفق جميعاً في هدف واحد ألا وهو كسر الحزب الشيوعي السوداني . هذا بلا شك ، تطوّر إيجابي في صالح حركة (حق) ؛ ومع اتفاقنا معك بأنّ حال الإنقسام الذي وقعتْ فيه (حق) دليل على وجود أزمة إلا أنّه بمطالعة مساهمات العديد من الإخوة والأخوات بهذا البوست يتضّـح أنّ هذه الأزمة متفهـَّمة بل ومتوقّعة في ظل واقع تسوده الكثيرات من دواعي التشرذم كما أنّها داءٌ قابل للشفاء في حركة سياسية جديدة وناشئة لاتنقصها المرونة ولا تضيـّق عليها لأواء الشمولية! وللمفارقة، فإنّ حدوث الانقسامات هوَ عين الدّاء الذي يعاني منه مركزكم الأول ، والذي فاقت انقساماته انقسامات (حق) كمركز ثانٍ لليسار ! وبالتالي إن كان هناك من توصيف تشظـِّي ! فالأوفق أن يُنتـَاش به المركز الأوّل ! أم أن:
    عين الرضا عن كل عيبٍ كليلةٍ ،،،، وعين السُّخطِ تُبدي المساويا ؟؟

    تقول ، عزيزنا عبدالرحمن بركات ( أبو سـاندرا) :
    [..الخاتم ، طيب الله ثراه ، مناضل حقيقي . لست انا فقط ، بل كل الحزب قد محضه الإحترام والتقدير رغم المفارقة ولم يكن وجود السكتير السياسي للحزب في موكب تشييعه صدفة . وهذا كله لم يحدث أن فعله الحزب مع مغادر لصفوفه..] ؛؛ وهذه شهادة تثلج صدر كلّ عارفٍ لأفضال ابن عدلان ، طيـّب الله ثراه وتعرب في الآن نفسه عن نبلٍ في الشاهد والمشهود له ، وبالطبع تستحقّ عليها الثناء وكذلك السكرتير السياسي للحزب مع أنّكما وبقيّة أهل الحزب لستم بالمشـحودين في استمطار الأسى على الرحيل المبكر للقامة النضالية والفكرية الخاتم عدلان ، ولكنْ ...! قبل كل ذلك، فقد شهدنا إقرار الرّاحل المقيم الخاتم عدلان على صفحات هذا المنبر بما تعرّض له من هجوم وتجنٍّ من بعض منسوبي بل ومن كِبار حزبكم ! أفلا نقول في ذلك كما قال الأوّل :
    لأشهدنّك بعد الموت تندبني ! وفي حياتي ما زوّدتني زادا !!
    ألا يُملي مثل هذا التناقض من جانبكم إقراراً بالخطأ ويدفع للتحلـِّي بشجاعة الاعتذار رفعاً لمثل هذا التناقض ؟ وذلك لأجل ألاّ يتجرّأ بعض كبار منسوبي الحزب ككدودة ، شفاه الله ، بأن يفضفضوا بعدم احترامهم للخاتم عدلان ! في نفس الحوار الذي يصرّحون فيه بظُرف صلاح غوش ، تلك الظرافة التي جرّت على كدودة وجمهرة حزبه غضب الكثيرين من الناس !
    وتقول يا أباسـاندرا :
    [[ .. أجزم أن الخاتم لو كان موجودأ ايام أزمة إتحاد الجامعة
    لما إرتكبت حق خطيئتها
    حق اليوم غير عن حق الخاتم
    طالع قول زعيمة حق الذي كتبه عبدالمنعم سليمان في بوست الطاهر ساتي ..]] ؛؛
    دعني بدايةً أرفق هذه الفقرة من خبرية مكتب طلاب حركة (حق) عن أزمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم في 11يوليو2007 :
    إن نجاح المجلس الأربعيني في القيام بمهامه برغم الضغط الإعلامي المنحاز ضدّه لعدم استساغة فصل الرئيسة السابقة ، ليُـعَـدُّ نجاحاً ديمقراطياً للمجلس يـُجلـِّل هامات تحالف القوى الوطنية الديمقراطية وقاعدته الطلابية بالجامعة ، وليسه ،على أيّة حال، نجاح لأيّ تنظيم منفرد كتنظيم القوى الجديدة الديمقراطية (حق) ، والذي تنتمي رئيسة الإتحاد المنتخبة ، الطالبة / إكرام الفادني، الى قطاع طلاّبه . كذلك، فإنّ جوهر التجاوزات التي أخذها غالب تنظيمات تحالف القوى الوطنية الديمقراطية على رئيسة الاتحاد السابقة، تقوم بالأساس على الإخلال بالتزام آليات العمل الجماعي التضامني وروح الفريق الواحد الذي يضمن تحقيق الأهداف المتفق عليها لدى التحالف، دون أن يسعى لتجيير نشاط الاتحاد لصالح تنظيم واحد .
    هذا بمثابة بيان للناس يكشف إجمالاً مسببات هذه الأزمة ويحدد آليات علاجها حسب ما اقتضـته الوسائل لجهة الاختصاص في اتحاد الطلاب وتحالف قواه الوطنية الديمقراطية، وهيَ الجهة المسئولة عن معالجة الأزمة بما احتوشها من وقائع وما توفّـر لها من حيثيات ومواد دستورية ؛ ولعلم الجميع، لم يصدر ما يتعارض مع هذه الخبرية من جهة الاختصاص ، وإذن فلمَ تُلام (حق) كأنّما تحمـّلتْ كِبرَ الأزمة منفردة؟ .. أقول هذا متسائلاً عن صمديةّ تجريمك لحركة (حق) يا أبا ســاندرا ! والتي أصبحتْ بالنسبة إليك غبينة تتحمّض مع الايّام وتدفعك دفعاً أن تشتد في تسـليب حركة (حق) من كل فضيلة ! فهلاّ أعدتَّ النظر في هذا ؟ هلاّ بحثتَ نصيب الـ " ج.د " في افتعال الأزمة ، وقبولها ، من بعد، لما تمّ اجتراحه من حلول حِفاظاً على مؤسسيةالاتحاد ؟ألا يكون في هذا ما يفيد ، ولو في أقلـّه، باعترافٍ ال(ج.د) في عدالة ما حاق بها ؟ وهذا برأيِّ من محامد الجبهة الديمقراطيةوبُعد نظرِها عندانمحاق صواب التكتيك ذي النزعة التكويشية ! .. ولا أُلاحيك كثيراً في قولك أنّ الخاتم عدلان لو كان موجود لما ارتكبتْ (حق) ما تراه أنتَ خطيئة عليها ! (وليته كان موجوداً ، إذن لهانتْ معظم الصّعاب) وليس معنى ذلك، أنّ حق اليوم غير عن حق وفيها الخاتم عدلان ! فما تزال كِرام أفكار الخاتم عدلان ، هيَ المعوَّل عليه في منطلقات وبرامج حركة (حق) وروح التنظيم .

    لقد طالعتُ ما نقله عبدالمنعم سليمان ، بسوء فهمٍ وترصـُّدٍ بل وافتئات على الزميلة والأخت الكريمة هالة محمد عبدالحليم ، رئيسة حركة القوى الجديدة الديمقراطية (حق) في واحدة من جلسات لجنة الوساطة من بعض " كِرام المواطنين!" فعبدالمنعم ، عندي ، هاهنا ، مجروح الشهادة ، من حيث لا يخفى علينا انحيازه ولفيفٍ من أصدقائه الذين فجعهم انتصار (طلاّب حق) بتكليفٍ تشريف من تحالف طلاب القوى الوطنية والديمقراطية بجامعة الخرطوم لطلاّب حركة حق برئاسة الاتحاد ! فهرِعتْ تلك المُحَـكـِّمة! في لبوس العدالة !ترفع قميص الديمقراطية الذي يسيل رغبويةً!وللمفارقة بعد أن سـوّدوا الصحائف بمرذول التّهَم من عينات التفخيخ والتغويص والتعريض بوطنيةبعض الطلاّب الذين مارسوا حقّاً ديمقراطياً . والشكر للأستاذة/ هالة ، أن أبدتْ حُسن النوايا تجاه من ظلّوا سحابة يومهم ذاك في اتصالٍ متكرِّر ذي وبال! يطالبونها بأن تأتِ للذّبح ! حتى يردّوا عليها نجاح طلاّب تنظيمها كيداً في نحرِها ! وهيهات .. فقد كانتْ الاستاذة نِعمَ الرئيسة الواعية الشجاعة ؛ ولئن صدرتْ منها تلك الكُليمات المُتقـوَّلة في ظل ذاك الظرف الحَرِج بما أوضحنا أعلاه، ، فلا أراها إلا متناسبة مع ضرورات الأخذ والرد حينما تختلج الأفكار بالأغراض والتذاكي المفضوح ! وقد اتّضـَـح بعد ذلك كم الانحياز المقيت ضد طلاّب (حق) من بعض أؤلئك العارضين لجوديّاتهم المشبـّعة بالغرض المرض .. وهيهات again & again

    لم تجرِ في كتابتي كلمة " خذلتني " بهذا البوست بتاتاً ، وبالتالي، فلا أرى أنّي مخذول فيك ولا في ما تقوّله عبدالمنعم ، بل إنّي مبسوط 24 قيراط ! من هذا البوست الذي يهدي إلينا ما يراه بعض الزملاء والزميلات من تقصيراتٍ في مسيرة حركتنا (حق) ، نسعى جهدنا إحسان الاستماع إليها ونفاوض فيها بما نعلم ثقة غير هيـّابين بحدوث تقصيرات لن نألو الجهد في إصلاحها، كما لا يخفى علينا اتفاق البعض مع صوابية عدد من أدوار حركة (حق) فيماتمارس من نشاط .

    معليش على التطويلة ، ولكن بقيَ شيء ، ألا وهو أنني قد لاحظتُ ، ولست الوحيد في هذا البوست، أنّك باغض جداً لتداخل الأخ بهاء بكري ، معك ! بل ومتصيـّد له بشكلٍ أقرب لقولنا : الما بريدَك ، في الضُّلُمة بحدِّر ليك ! والرجل لم يخرج عمّا فهمَه العديدون في هذا البوست من كلام صديقك ! ولم يرُد الأخ بهاء بأكثر ممّا يستدعي الرد لتنظريات صديقك المجانفة للحق في رأينا ..



    والتحايا لكَ وللجميع ، مع المودة

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-10-2007, 07:19 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    نماذج للتحوين والتخوين المتبادل
    نركز عليها هنا لنؤكد إن إتهاماتنا صادرة في الاساس
    من تهاماتهم لبعضهم البعض
    فمثلآ
    {1}
    Quote: معروف الذي فصله مكتب الحاج وراق هو اشرف من كل هذا المكتب

    أعلاه قائلة البهاء في كل مكتب حق الحديثة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-10-2007, 07:28 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    تخوين مضاد :
    {2}
    Quote: حين وصفت مجموعتنا الخط السياسي الذي تنتهجه «حق» في الخارج بأنه يعبر عن
    الالتزامات الدولية المشبوهة للخاتم عدلان ومحمد سليمان، والتي ادخلوا فيها الحركة من وراء ظهرها
    .


    قرشي عوض متهمآ بعض قادة حق الجديدة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-10-2007, 09:38 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 22-12-2005
مجموع المشاركات: 5297

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Dear Abu Sandra,
    The splitting of Haq to different fractions is a sad story for sure and we hope they come together and we all learn the lesson. However, what matter at the end is the product of the political organization and whether their thinking as a group or their vision is going to help in solving political and social problems in Sudan or not, and that is the real challenge. If the group or the political organization fails to address the right issues it will turn to a useless social network that can only address the psychological needs of it’s members and not more than that. In this case it will continue the status quo for only few generations and fade away.
    If you compare the communist party with Haq, yes it is relatively stable, however this stability remains temporal as long as the party persuades unity at the expense of ideas and here I am talking about the group thinking. Regardless of the real issues facing the communist part which still lives on the old Marxism and this is not what I am talking about now, my concern is the way the historical leadership is running the party is based on how to keep the party united, for how long we don’t know, what will be the outcome of the 5th convention? We also don’t know if it is held and we just hope it will. The policy of hanging on to the unity of the party without real changes is like waiting for a miracle to happen. This policy is also dangerous to the outcome of the convention and please be aware of that.
    We all think that decisions made by the group are better than decision made by only one person .Be careful this common sense statement is not true. In fact many times decisions made by the group turned to be worse than those made by individuals!!! Even in democratic and elected institutions. In his book entitled Groupthink Irving Janis (1982) analyzed some of the most ill-fated policy decisions made in the US White House. Among them were the decision to invade Cuba in1961(the Bay of Pigs invasion, to escalate Vietnam war during the late 1960s and to cover up the famous Watergate burglary in the early 1970s. Janis concluded after intensive investigations, by saying that each of these decisions came out because a tightly knit clique of presidential advisers, whose principals concerns were upholding groupunity and pleasing their leader (President Kennedy in case of Cuba, Johnson in case of Vietnam, and Nixon in case of Watergate, failed to examine critically the choice that their leader seemed to favour and instead devoted their energy to defending that choice and suppressing criticism to it.
    Please notice Abu Sandra , I am not talking about politics in a sense that I am supporting the interference of the US on others affairs neither I am trying to undermine the struggle of people against the invasion. I am talking about the technical choices to achieve their goal regardless whether I support it morally or not.
    Another example, is the bad decision to launch the U.S. space shuttle Challenger in below –freezing weather, have been attributed to bad groupthink.
    I hope I made my point clear splitting to several fractions can have the same bad impact as unity at the expense of groupthink. In both the product is big zero or rather a disaster.
    Best of luck in your 5th convention

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-10-2007, 11:51 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: طلعت الطيب)

    أبو ساندرا...
    كنت ومازلت أراقب مجهودك الناجح وأثمن عليه ، بل أشيد بمعظم المداخلات المسئوله.. لكن..
    السادة المداخلين :-
    لاحظت أن هناك من أورد معلومات غير صحيحة فيما يخص (أزمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم ، إن صحت التسمية ) ، عليه سأحاول توضيح بعض النقاط ...
    شكراً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-10-2007, 11:58 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: لقد طالعتُ ما نقله عبدالمنعم سليمان ، بسوء فهمٍ وترصـُّدٍ بل وافتئات على الزميلة والأخت الكريمة هالة محمد عبدالحليم ، رئيسة حركة القوى الجديدة الديمقراطية (حق)


    Quote: في ما تقوّله عبدالمنعم


    الاخ محمد ابوجودة

    سلامي


    لم اقول الاستاذة هالة مالم تقله .. الاستاذة قالت ذلك الحديث في جلسة علنية مفتوحة امام الجميع

    امام الاستاذ علي محمود حسنين ( فك الله اسره) .. الاستاذ الحاج وراق .. دكتور عثمان ابراهيم

    من اساتذة جامعة الخرطوم .. دكتور بابكر احمد الحسن من اساتذة جامعة الخرطوم .. يمكن الرجوع

    اليهم ... جميعهم موجودين بالخرطوم ولا اظنهم سيقولونها جميعهم ما لم تفله ... !!!

    كذلك كان من الشباب والطلاب الاستاذ خالد (سلك) من حزب المؤتمر .. الطالب وائل طه .. الطالب

    ايمن عادل .. الطالب ابوبكر عبدالرازق ... كذلك يمكن الرجوع اليهم ..

    لو وضعت في موقف المدافع عن الاستاذة هالة لما ترافعت بمثل هذه المرافعة

    يمكنك القول انها قد فقدت اعصابها او انها بطبعها عصبية او نحو ذلك .. ولكن التشكيك

    في امورا واضحة وامام شهود لا يحل الاشكال بل يعقده اكتر .

    لك الود

    منعم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 00:07 AM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    مدخل ................
    كتب منعم سليمان الآتي :-

    Quote: كذلك كان من الشباب والطلاب الاستاذ خالد (سلك) من حزب المؤتمر .. الطالب وائل طه


    صحيح تماماً ....

    وبكل أسف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 00:09 AM

أيمن عادل أمين

تاريخ التسجيل: 15-08-2006
مجموع المشاركات: 325

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: لقد طالعتُ ما نقله عبدالمنعم سليمان ، بسوء فهمٍ وترصـُّدٍ بل وافتئات على الزميلة والأخت الكريمة هالة محمد عبدالحليم ، رئيسة حركة القوى الجديدة الديمقراطية (حق) في واحدة من جلسات لجنة الوساطة من بعض " كِرام المواطنين!" فعبدالمنعم ، عندي ، هاهنا ، مجروح الشهادة ، من حيث لا يخفى علينا انحيازه ولفيفٍ من أصدقائه الذين فجعهم انتصار (طلاّب حق) بتكليفٍ تشريف من تحالف طلاب القوى الوطنية والديمقراطية بجامعة الخرطوم لطلاّب حركة حق برئاسة الاتحاد ! فهرِعتْ تلك المُحَـكـِّمة! في لبوس العدالة !ترفع قميص الديمقراطية الذي يسيل رغبويةً!وللمفارقة بعد أن سـوّدوا الصحائف بمرذول التّهَم من عينات التفخيخ والتغويص والتعريض بوطنيةبعض الطلاّب الذين مارسوا حقّاً ديمقراطياً . والشكر للأستاذة/ هالة ، أن أبدتْ حُسن النوايا تجاه من ظلّوا سحابة يومهم ذاك في اتصالٍ متكرِّر ذي وبال! يطالبونها بأن تأتِ للذّبح ! حتى يردّوا عليها نجاح طلاّب تنظيمها كيداً في نحرِها ! وهيهات .. فقد كانتْ الاستاذة نِعمَ الرئيسة الواعية الشجاعة ؛ ولئن صدرتْ منها تلك الكُليمات المُتقـوَّلة في ظل ذاك الظرف الحَرِج بما أوضحنا أعلاه، ، فلا أراها إلا متناسبة مع ضرورات الأخذ والرد حينما تختلج الأفكار بالأغراض والتذاكي المفضوح ! وقد اتّضـَـح بعد ذلك كم الانحياز المقيت ضد طلاّب (حق) من بعض أؤلئك العارضين لجوديّاتهم المشبـّعة بالغرض المرض .. وهيهات again & again



    الأستاذ/ محمد أبوجوده

    تحيه طيبه

    هذه المقوله ذنب لا يغفر...

    فقد تحدثت بنوع من عدم التقدير لدماء الطلاب التى سالت ...

    تضحيه من أجل إتحاد وطنى كفيل بدعم الطلاب ....

    و جسم نقابى وطنى مهموم بقضايا الشعب السودانى ....

    ومازلنا نحتفى بهم الشهيد محمد عبد السلام تحيه والمجد والخلود له فى عليائه...

    ولا اظن أن الأستاذه صاحبة المقوله المأثوره تؤرقها مثل هذه القضايا....

    ولهذا قالت مثل هذا الكلام الذى لايليق بها كـ رئيس لتنظيم حالم بالديمقراطيه...

    فأيــن الهمه بقضايا الطالب وأين تكمن المواقف الوطنيه فى مثل هذا الحديث ...

    هـــل الكــيزان (المؤتمر الوطنى ) هو خيار حتى نهتدى بهديه ونسلمه أمانه حملنا لها

    الطلاب وهى الإتحاد؟؟

    وهــل صراع الكــراسى يجعلنا نتناسى عدونا الرئيسى فقد أذدهلت وأنا أستمع لهذا الحديث

    وأنا أقف بجانب الاستاذ / عبد المنعم وشهادته الناصعه على هذا الحديث ...

    وأستعجب مثله وبقية الطلاب على هذا الحديث من رئيس تنظيم ديمقراطى...

    وعضو فى تحالف القوى الوطنيه...

    الجسم الطليعى والنضالى المهموم بقضايا الطالب ...

    أستاذ/ أبوجوده

    أستميحك عذراً بالتاكيد على هذا القول الصادر من رئيسة حركة حق ...

    والذي هو معروف للكافة ، وليس أنا لوحدي...


    كل التقدير
    أيمن

    (عدل بواسطة أيمن عادل أمين on 03-10-2007, 00:25 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 00:21 AM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: إن نجاح المجلس الأربعيني في القيام بمهامه برغم الضغط الإعلامي المنحاز ضدّه لعدم استساغة فصل الرئيسة السابقة ، ليُـعَـدُّ نجاحاً ديمقراطياً للمجلس يـُجلـِّل هامات تحالف القوى الوطنية الديمقراطية وقاعدته الطلابية بالجامعة ، وليسه ،على أيّة حال، نجاح لأيّ تنظيم منفرد كتنظيم القوى الجديدة الديمقراطية (حق) ، والذي تنتمي رئيسة الإتحاد المنتخبة ، الطالبة / إكرام الفادني، الى قطاع طلاّبه . كذلك، فإنّ جوهر التجاوزات التي أخذها غالب تنظيمات تحالف القوى الوطنية الديمقراطية على رئيسة الاتحاد السابقة، تقوم بالأساس على الإخلال بالتزام آليات العمل الجماعي التضامني وروح الفريق الواحد الذي يضمن تحقيق الأهداف المتفق عليها لدى التحالف، دون أن يسعى لتجيير نشاط الاتحاد لصالح تنظيم واحد .


    كنت قد كتبت الآتي :-

    [
    Quote: B]مدخل لقصة طويلة .....
    في صباح العشرين من أبريل إستلمنا العمل كأعضاء في الإتحاد ، كانت المهام كالعادة شاقة لكن بالتكرار أصبحت سلسه ، البعض خاض التجربة لأول مرة سوى الطالب عمر العبيد السكرتير الأكاديمي ، فقد كنا أعضاء في الدورة قبل السابقة ....
    غير هؤلاء لا أحد .... صحيح أن الكثير من زملائي أعضاء الاتحاد قضوا سنين في أحزابهم ، منهم رئيس الاتحاد الطالبة ولاء ، حيث إنضمت للجبهة الديمقراطية قبل خمسة سنوات ....
    عامل الخبرة له دور كبير ، ليس كل سياسي ناجح في العمل النقابي ، وليس كل نقابي ناجح بالضرورة أن يكون سياسي ....
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    بدأنا وبدأ المشوار .....في مساء يوم ما تمت الدعو لحضور إجتماع لمجلس الإتحاد ، بالتحديد في 30 / 5 / 2006 م .......
    الأجندة كانت كالاتي :-
    - تجاوزات الرئيس والسكرتير العام.
    - تقرير عمل اللجنة التنفيذية .
    - التقرير المالي الشهري.
    - أي مواضيع أخرى ....

    الإجتماع بدأ في الثانية والربع ظهراً ، تقدمت اللجنة التنفيذية بجند (التجاوزات) وذلك في إجتماعها الذي سبق إجتماع المجلس ، بغياب كل من (الرئيس ، السكرتير العام ، نائب العام)...
    عندما بدأ النقاش في الجند الأول تم تقديم عدد من التجاوزات (إدعاءات) في حق الرئيس وهي :-

    - مشكلة شمبات ( إدعاء بتجاوز سلطات السكرتير الاجتماعي وتوفير بص )....
    - مشكلة المكتب (عامل النظافة وتسليم المفتاح )....
    - مشكلة تحالف مزارعي الجزيرة والمناقل (تجاوز لسلطات السكرتير الخارجي )....
    - مشكلة إصدار بيان صحفي بإسم (رئيس الاتحاد)...

    وبدأ النقاش في الإدعاءات .....
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    خلال سير الاجتماع تم نقاش جند (التجاوزات ) بالترتيب ، أولا تم الخوض في مسألة البيان الصحفي ....
    - رئيسة الاتحاد قالت أنها لم توقع على البيان...
    - السكرتير العام قال أن البيان المعني جاء بتوقيع السكرتير الاعلامي وتم ختمه وإعتمادة ...
    - السكرتير الاعلامي وافقه على ذلك وأقر أنه من وقع على الخطاب...
    - إذن الرئيسة لم توقع ، لم يختم عليه العام ،
    - السكرتير العام حمل الخطابات (المختومة والموقعة بإسم الاعلامي للصحف )
    - الصحف إستلمت الخطابات الصادرة عن الاتحاد بإسم الاعلامي ....
    - إذن لا علاقة للرئيسة البته بأي خطاب آخر ....
    - اللجنة التنفيذية أتت بخطاب (لا يحمل ختم الاتحاد ولا توقيع الرئيسة ) وقالت اللجنة أن الخطاب (معتمد )
    - رئيس المجلس قال أن الخطاب معتمد """"""""""
    - أعضاء المجلس وافقوا على أن لاعلاقة (قريبة أو بعيدة للرئيسة والعام ) بالخطاب (المزور)
    - رئيس المجلس إقترح أن يتم التصويت على ( أيهما معتمد ؟ الخطاب المختوم والموقع عليه أم الخطاب الغير موقع وغير مختوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    - الديمقراطية صوتت لصالح إعتماد خطاب غير ممهور بختم وغير موقع بدلاً عن الآخر ....
    التصويت 15 مقابل 9 والبقية متحفظين ....
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    هناك مسألة هامة جدا ....
    أغفلها البعض وتقاضاها البعض كذلك ....
    هي ملابسات توقيف الرئيسة لمدة شهر من 30 / مايو الى (30 / يونيو المشئوم)....
    في الاجتماع الذي تحدثت عنه ، وعندما لاحت براءتها عبر الأدلة المادية (الخطابات الاصلية والمزورة) حاول البعض حرف سير الاجتماع ....
    كالعادة وعلى مدار الثلاثة دورات السابقة من حق أي عضو الخروج من الاجتماع والعودة ثانية متى ماشاء .... باستثناء الساعة الاولى من الاجتماع ....
    كالمعتاد نخرج ونأتي ، البعض يشرب الماء ، دورات المياه ، قضاء أعمال رسمية ، وهكذا....
    السيدة الرئيسة طلبت من رئيس الاجتماع السماح لها بالخروج لفترة مؤقتة ....
    - الرئيسة : أود الخروج لأمر ضروري
    - رئيس المجلس : ممنوع
    - الرئيسة : لكن هذا حق كفلته اللائحة والدستور
    رئيس المجلس : اذا خرجتي لا تأتي ثانية فلن أسمح لك بالدخول .......
    رجعت ولاء الى مقعدها الذي كان بجواري وأخذت حقيبتها لتخرج ...
    - الرئيسة : موافقة على أن لا تسمح لي بالدخول شريطة أن تكتب هذا السجال في المحضر ...
    - رئيس المجلس : النحضر يخصني ولن أكتب
    فجأة يأمر رئيس المجلس كاتب المحضر (اكرام) لا تكتبي أي شئ ... أغلقي المحضر ... أخرجي ياولاء...
    - الرئيسة : لن أخرج حتى تدون كل ماجرى فمن حقك أن تطردني فهذه سلطاتك التقديرية ، لكن واجبك أن تدون أي حوار دار أثناء الاجتماع ....
    - رئيس المجلس : لن أدون ... أخرجي.....
    رئيسة الاتحاد : سأخرج لكن أكتب ملاحظاتي ونقاشي في مسألة الطرد وإذن الخروج ...
    رئيس المجلس : أمرت برفع الاجتماع ....
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    مابعد التوقيف .....
    - في صباح السبت 2/ يوليو خاطبت تضامن الصحفيين في دار الاتحاد أثناء إعتصامهم الشهير ....
    - القت كلمة بإسم الاتحاد (سأوردها لاحقاً إن أراد البعض )
    - خاطبت طلاب كلية الطب في إعتصامهم عن الدراسة وأعلنت تضامن الاتحاد معهم ...
    - خاطبت لقاء لإحدى منظمات المجتمع المدني في الاحتفال باليوم العالمي لمناهضة التعذيب ...
    - خاطبت نهاية الاعتصام الساعة 1 ظ 3 / 7 / 2007 .....





    ثم دخلنا اجتماع المجلس الدوري بعد ساعة من نهاية الاعتصام....

    الأجندة :
    - تجاوزات رئيسة الاتحاد .....
    وبقية الاجندة السابقة من المحضر للشهر المنصرم.... لم تناقش بعد ...
    وبدأ الاجتماع ....
    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    بدأ الاجتماع فعليا بعد ربع ساعة كالمعتاد ....
    النقطة الأولى .... (البيان الصحفي )
    - الأدلة لا تدين الرئيسة ، بل تدين من قام بتزوير خطاب غير مختوم وغير موقع ولم يتم إرساله للصحف ....
    التصويت ...
    ‘دانة الرئيسة بدون منطق ....
    - الغلبة للأكثرية .....
    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    النقطة الثانية :- (تجاوز خاص بتلبية دعوة بإسم الاتحاد لتحالف الجزيرة والمناقل)
    - الرئيسة قالت أن هناك دعوتين واحدة بإسم الاتحاد والثانية باسم (الطالبة ولاء صلاح محمد عبد الرحمن رئيسة الاتحاد) ، المنطق أن الرئيس يلبي الدعوات ، ولم تتجاوز اللجنة التنفيذية بل أخطرت مركز العمل (السكرتير العام) ووافق على ذلك ، بل أكمل اجراءات عربة الاتحاد (تصديق من الادارة + الخدمات بالجامعة + المرور + الوقود )....
    إذن الاجراء سليم كما قالت وقال البعض ،.............بعض الاعضاء من بينهم رئيس المجلس إعتبروا أن الأمر به تجاوز للسكرتير الخارجي ...
    - رئيسة الاتحاد : السكرتير العام بحكم مسئوليته عن مختلف السكرتيرين مهمته التبليغ ، بالفعل السكرتير العام قال ان الخارجي كان غائب لأداء الامتحانات .... حتى إن وجد فالمسأله وما فيهامجرد دعوة..... ، فالرئيس يلبي الدعوات الخارجية لا سيما التشريفية .....
    رئيس المجلس : هذا تجاوز

    رئيس الاتحاد : لا يوجد تجاوز ولا تجاوز لأي نص لائحي .... الدعوة بإسمي كرئيس وقمت بتلبيتها بعد أن أخطرت مسئول السكرتارية العامة ....

    - إقتراح من رئيس المجلس بالتصويت....
    - إقتراح من شخصي بالنقاش وإعمال النطق واللوائح ...

    -النهاية تصويت .... إدانة لكونها لبت الدعوة....
    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    أصدقائي السادة القراء الأعزاء .... أحاول أن أكمل سرد التفاصيل ولي عودة للاسئلة والمداخلات...

    توقفنا في السبب الثاني للفصل ...

    السبب الثالث (تجاوزات ادارية للسكرتيرين الاجتماعي والمالي)...

    الادعاء : اللجنة التنفيذية....
    المدعى عليه : السيدة الرئيسة....

    تعود الاسباب لما قامت بها السيدة الرئيسة حيال مشكلة طلاب شمبات ... تعود التفاصيل لأمة مالية لازمت الاتحاد في بدايته ، الخزينة كانت خاويه فقد كانت أيام الأزمة بداية دورة الإتحاد ، طالبين غرقوا في البحر ، جموع الطلاب تأهبت للسفر ، أتوا للاتحاد لغرض توفير بص ، حينها كانت الرئيسة موجودة ، قالت لهمأن الاتحاد من واجبه حل المشكلة بعد أن تفاقمت من الادارة (عميد الطلاب قام بطرد الطلاب من مكتبه ورفض توفير بص) ... دار نقاش بين الرئيس والسكرتير العام ، وعدوا الطلاب صباح اليوم الثاني ، وتحرك الرئيس والسكرتير لتوفير سلفية ، الرئيسة تحصلت على المبلغ وأخطرت السكرتير الاجتماعي بالمشكله لكنه إعتذر عن الحضور لأسباب خاصة ... أخطرت السكرتير المالي وسلمته المبلغ لكنه رفض ، في هذه الأثناء كان الطلاب متجمهرين بالدار ومحتجين على التأخير ... قامت الرئيسة بتسليم المبلغ للسكرتير العام الذي بدوره أكمل إجراءات الصرف (تسليم ،توقيع ،ختم ...) وسافر الطلاب وأدوا واجب العزاء ...
    السكرتير المالي إعتبر أن الامر (تجاوز اداري ) الرئيسة أوضحت دفوعاتها وخطواتها التي إتبعتها ، اللجنه التنفيذية في اجتماعها وافقت على الاجراء...
    في غياب الرئيس والعام ونائبه عقد اجتماع طارئ للجنة التنفيذية وتم رفع الامر للمجلس...
    النقاش إستمر ... الاغلبية الميكانيكية رفضت النقاش أكثر مما تم ، تم التصويت وأعتبروا الأمر إدانة ...
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    عودة للسبب الرابع ....

    توطئة ...

    اتحاد جامعة الخرطوم يتكون من مبنى واسع به عدد من الغرف (مكاتب وقاعتين ) هناك عمال يقومون بعملية النظافة، للأمانه عندما كنت مسئول عن الاعلام وعلى مدار ثلاثة سنوات كنت لا أسمح للعمال بنظافة المكتب لذات الأسباب التي رفضت السيدة الرئيسة السماح للعامل بنظافة المكتب ، ولا غبار في ذلك ...
    تعود المشكله حين رفضت السيدة الرئيسة للعامل ويدعى (مليك) بتنظيف مكتبها لدواعي أخلاقية مثل مسألة عامل السن وما الى ذلك ، العم مليك تفهم الأمر وأعجب بالمبرر ، وقام بإهداءها أدوات النظافة (مكنسة + قماشة ،...) وكنت حاضرا ذلك الموقف ، وانتهى الامر دون ضجيج ...
    في اجتماع اللجنة التنفيذية تم نقاش الامر ودمت السيدة الرئيسة مبرراتها ووافقت اللجنة على الخطوة ولم تصدر قرار يمنع ذلك ....
    الأزمة الأساسية تعود في اجتماع اللجنة التنفيذية الذي غاب عنه كل من الرئيس والعام لظروف الامتحانات ، تم نقاش (المشكلة ) ورفعت الى المجلس (للبت فيها)
    في اجتماع المجلس تم طرح القضية وأدلى كل بدلوه وإعتبرها البعض (تجاوز لصلاحيات سكرتير شئون الدار)
    النتيجة ... أغلبية أيدت التجاوز وأقلية إعتبرت أن المسأله لا تليق بالنقاش ....
    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    قرار الفصل .....

    بعد أن حُسمت الأسباب الأربعة السابقة بالتصويت تم الاقتراح لايقاع العقوبة على السيدة الرئيسة والسيد السكرتير العام ....

    اقتراح أول : توقيف شهر للعام وأربعة أشهر للرئيس.
    اقتراح ثاني : فصل نهائي للرئيس وانذار نهائي للعام
    اقتراح ثالث : اعتذار وانذار لكل منهمها.
    تم سحب الاقتراح الاول وفاز الثاني (15 صوت مقابل 9 وعدد من الاعتراض على التصويت )...

    على الجميع أن يحكم في القضية .....
    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    الى هنا انتهت قضية فصل السيدة الرئيسة (ولاء) من الرئاسة والاتحاد.....

    لنعود مجدداً الى الاجتماع الذي تم فيه تنصيب (اكرام)....
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    اجتماع التنصيب....

    تمت الدعوة لاجتماع طارئ .... السادة الاعضاء دخلوا الاجتماع ،


    الاجندة.

    - انتخاب رئيس جديد.
    - استقالة السيدة نائبة السكرتير العام

    قدم أحد الاعضاء اقتراح بإلغاء القرار السابق الذي قضى بفصل السيدة الرئيسة نسبة للجراء الغير دستوري ول(هشاشة أسباب الفصل) تم تثنية المقترح ، ففي لائحة المجلس الباب الثاني(صلاحيات المجلس وإجراءات الإقراع والتثنية ) الاتي : [يكون للمجلس الصلاحيات الاتية ... تعديل أجندة اجتماعه او إضافة أجندة أخرى] ....
    على الرغم من ذلك دار نقاش مستفيض في طبيعة الجند الذي سيناقشه المجلس واستمر النقاش من الثانية والنصف ظهراً وحتى الربعة والنصف .... وعندما إحتد النقاش اعلن السيد رئيس المجلس رفع الاجتماع ....

    لم يناقش الاجتماع أي جند
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    الاجتماع الغير شرعي ...

    قلنا أن الاجتماع السابق انتهى بعد الرابعة والنصف عصراً دون نقاش جند (مقترحات أجندة) وفي تمام الخامسه وعشر دقائق تم إنزال اعلان في لوحة الاعلانات (اجتماع طارئ رقم 6 في تمام السادسة مساء )
    في تمام السادسة و55 دقيقة كان الحضور 16 ، ناقشت السيد رئيس المجلس في الاتي ..
    - قانونية الدعوة للاجتماع الطارئ
    - الزمن اللائحي لبداية الاجتماع
    رفض مجرد أن يناقشني ، بقية الاعضاء كانوا غياب عن الاجتماع ، في تمام السابعة وخمس دقائق بدأ الاجتماع وأسفر عن الاتي :-
    - الجند الاول : انتخاب (الخريجة السيدة اكرام رئية للاتحاد )
    - الجند الثاني : قبول استقالتها من منصبها السابق (نائبة للسكرتير العام )
    - الجند الثالث : انتخاب أحد الأعضاء نائباً للسكرتير العام
    وانفض (اللقاء)
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    [ حول الاجتماع الغير شرعي مدعوم بسند دستوري ولائحي ]

    أولاً :- ينص دستور الاتحاد في الفصل الثاني (اجتماعات المجلس وقراراته) المادة 11 (2) على الاتي :- [يعقد المجلس اجتماعا دوريا مرة كل شهر على الأقل ، ويعقد اجتماعاً طارئاً بدعوة من اللجنة التنفيذية أو بناء على طلب من نصف أعضاء المجلس يقدم كتابة الى رئيس المجلس] انتهى ،،، وتنص لائحة تنظيم عمل المجلس الباب الثاني (صلاحيات المجلس واجراءات الاقتراع والتثنية ) [يكون للمجلس الصلاحيات الاتية ... ( الاجتماعات الطارئة - الاستثنائية - تتم وفقاً للدستور) انتهى،،،،
    وجاء في اللائحة كذلك في الباب الثالث(ضوابط اجتماعات المجلس الفقرة (2) الاتي [ يُسمح للعضو بالتأخير ربع ساعة من بداية الاجتماع ويُمنع دخول العضو بعد ذلك ويُعتبر غياب ]
    ثانياً :- لذلك أعتبر أن الاجتماع (اللقاء) غير شرعى ومخالف للدستور للاتي :-

    1/ الدعوة للاجتماع تمت بواسطة السيد رئيس المجلس فقط. وهذا غير دستوري...
    2/ البداية الفعلية لأي تكون بعد الربع ساعة الاولى فقط من تاريخ بدايته المُعلنه وبعد ذلك الزمن تتم إحصائية الحضور (في حالة وجود أقل من 20 عضو يسقط الاجتماع تلقائياً.
    3/ لو إستثنينا 1/ و2/ وإعتبرنا جدلاً أن الاجتماع قانوني فهناك خطأ كبير وقع فيه زملائي وهو:-

    يجب أن تتمعملية تقديم الاستقاله أولاً ومن ثم يتم الترشح للمنصب المعني ، أي كان بالأحرى من السيدة نائبة السكرتير العام أن تستقيل من منصبها الدستوري كنائبة ومن ثم ترشح نفسها للرئاسة !!!!-[/B
    ]

    (عدل بواسطة وائل طه محى الدين on 03-10-2007, 00:28 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 12:40 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11306

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: وائل طه محى الدين)

    وصلتني الرسالة يا ابو ساندرا
    وحاضرين ... إن شاء الله علم وسينفذ


    * بس ادينا فرصة لغاية بعد الفطور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 04:39 PM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 26-08-2003
مجموع المشاركات: 3421

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: مشكلتك لا تفهم .. او تفهم خطاء بعد الاحيان

    Quote: المبادرة التي تبناها اساتذة جامعة الخرطوم قام بها :

    خالد سلك .. حمزة بلول .. الحاج وراق .. شمس الدين ضو البيت.. شخص الضعيف ممثلي التنظيمات .. بالتنسيق مع اساتذة الجامعة .



    منعم سليمان ابوالفهم
    قلت في هذه المداخلةان شخصك الضعيف عضو في لجنة وساطة لحل مشكل اتحاد جامعة الخرطوم ..... اها هنا انا مافاهم وعايز افهم لانو اذا الموضوع يتعلق باتحاد جامعة الخرطوم يجب ان يكون الوسطاء من الفئات التالية :
    1- ممثلو التنظيمات المكونة للاتحاد
    2- الشخصبات الوطنية التي تجد قبول من طرفي المشكل
    3- مجلس الاساتذة
    4- خريجي جامعة الخرطوم اذا كان لديهم كيان يجمعهم او بمبادرة خاصة من بعضهم .
    الاهم من ذلك ان يكون الوسيط مقبول للطرفين يعني محايد ...... انا كنت فاهم انك مامحايد عشان كده عايزك تفهمني كيف انت عضو بهذه اللجنة يعني اختيارك تم علي اي اساس لانك برضو خارج الفئات الاربعة دي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 05:50 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    الاستاذ بهاء

    القضية ليست اين انا من الفئات الاربعه ...

    السؤال هل تفوهت زعيمتك بمثل ذلك الحديث ام لا ؟

    خلي الاسلوب السهل ده ... لانه اي زول بقدر ع نوع الكلام ده

    سمح ؟

    بعدين يا بهاء انا ما متنافس معاك في حاجه عشان اغلبك او تغلبني ولا حتي

    بفتكر انك من الشخصيات ال ممكن تكون مستهدفه عشان تستهدف ...


    عشان كده افهم بالله

    بس تفهم

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 07:12 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 02-12-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: عبد المنعم سليمان)

    Quote: نماذج للتحوين والتخوين المتبادل
    نركز عليها هنا لنؤكد إن إتهاماتنا صادرة في الاساس
    من تهاماتهم لبعضهم البعض


    يا ابو ساندرا

    اي منطق هذا يا ابو ساندرا!,

    هب ان هنالك عشرون طرفا تتبادل الاتهامات, فهل ستأخذ بجميع هذه الاتهامات
    ثم تؤسس عليها اتهاماتك انت ايضا, هل يعني هذا ان كل هذه الاتهامات المتبادلة هي بالنسبة ليك حاجة reliable, ويمكن الاعتماد عليها لتأسيس احكامك الخاصة, ام ان الامر بالنسبة لك هو مجرد ان تحشد أكبر قدر من الاتهامات فقط لتؤكد على ما تريد تأكيده , بغض النظر عن رأيك في مصدرها, فقط لانها تخدم مصالحك الانية

    (عدل بواسطة Marouf Sanad on 03-10-2007, 08:18 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 06:33 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11306

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    في مداخلة سابقة عن (أبو ساندرا) كتب بهاء بكري :

    Quote: ايضا سبق له ان هدد اسفيريا احد الزملاء هنا وكان تهديدة مقرونا بسقف زمني المهم لم يكف هذا الزميل عن ما كان يفعلة ولم يصب بسوء من صاحب البوست يعني القصة كلها كلام في كلام


    وكتبت أنا ردا على المداخلة :

    Quote: يا زول مالك داير تجيب لينا التِّخِبِتْ
    مادام خلونا مالك علينا ...
    يقوموا يستخدموا معانا المثل البقول
    (دقوا القُراف خلو الجمل يخاف)


    أرسل لي ابوساندرا على الخاص ... يطلب مني قول الحقيقة فيما ملخصه أن ردي على بهاء بكري يوحي بأنه(أبوساندرا) قد هددني بالضرب ... ونظرا لأن الرسالة على الخاص فلن أنشرها إلا اذا طلب هو ذلك ...

    كتبت أنا هذه المداخلة :


    Quote: وصلتني الرسالة يا ابو ساندرا
    وحاضرين ... إن شاء الله علم وسينفذ


    بس ادينا فرصة لغاية بعد الفطور


    وهأنذا أفي بوعدي وليحكم القراء مع الأخذ في الاعتبار أن (أبوساندرا) يطرح نفسه من الشيوعيين الكبار (الكوادر) في هذا المنبر وأن تصرفاته وأقواله تحسب عليه وعلى حزبه ...

    أبو ساندرا
    بما أنك تطلب قول الحقيقة حين صارت في حقك أرجو أن تقول الحقيقة حين تصير في حق الآخرين


    1- في شهر يونيو 2007 كتب بوست بعنوان (تجميد عضويتي لحين محاسبة مسيئي ضحايا بيوت الأشباح : لا للصمت) تم تجميد عضويتي بموجبه لمدة شهرين ظلما وزورا وبهتانا ...
    اتهمتني فيه بأنني قد اسأت لضحايا بيوت الأشباح ... قاصدا ومتعمدا ابعادي عن المنبر بسبب ما اسببه لك ولحزبك من مضايقات ... وانت تأخذ مقطعا من كلامي للعضو وسام في غير ما يتعلق ببيوت الأشباح ... هات كوت واحد يثبت هذا الاتهام ... وإلا فأنت كاذب ومدلس .... علما أنني على استعداد لجلب ما كتبته أنا عن وسام وسبب كتابتي له ذلك الكلام ...
    2- اتصلت بي هاتفيا في ذلك الوقت وشتمتني شخصيا ... أكتب الألفاظ التي شتمتني بها ... وإلا فأنت جبان ومنافق تظهر من الأخلاق في المنبر ما تخفيه خارجه ... وأنا على استعداد أيضا لذكر الشتائم التي شتمتني بها ....

    3- في 04/08/2007 كتبت بوست بعنوان (إلى معتز القريش فقط : إمتنعوا عن الدخول أرجوكم ) قلت فيه الآتي :


    Quote: كتب صديقي عماد عبدالله :

    Quote: غايتو بدر الدين و أبوساندرا ديل هنا من السبعينات ..
    تكون بقت " تاتا " ساكت .. من غير " بروس " .
    يا خالقنا ما تعولقنا .




    وإنكتب الرد التالي :


    Quote: غايتو بدر الدين عندو التاتا
    (البروس) عند منو الله اعلم

    (عدل بواسطة معتز القريش on 28-07-2007, 10:26



    عماد صديقي والبيني وبينه عامر تمامآ بما يجعله يمزح معي
    وأتلقى مزحته ببسمة عريضة
    وبيني وبدالدين الأمير مناكفات إستحسنها البعض

    يا معتز انا ماعندي أي مستوى من التداخل معاك
    وقطعت أي مستوى من العلاقات معاك
    وسلام الله ما بديك ليهو
    متجنبك ومتجنب قلة أدبك
    وباعد نفسي مسافة مليون فرسخ عنك
    تجنبآ لذيتك وإماطة للإذى عن طريقي

    بعيد عودتك نزلت بوست بعنوان { عاوز اكون كادر سري...{م.ن }
    كلت لي فيه الشتائم ، صورة وصوت
    وترفعت عن الخول والرد نأيآ بنفسي عن المهاترات والصعلقة


    ثم في حفل { ليالي السمر } الأخير في أصدقاء البيئة
    تعمدت أن تركز الكاميرا خاصتك على أسرتي
    وصورت بناتي وأمهن ولم تتورع في نشر الصورة في البورد
    فعلتها وانت تعرف أنا لا أطيقك ولا أثق فيك وأتوقع ان تستخدم ماتلتقطه من صور
    إستخدام مشوه يخدم أغراضك الدنيئة التي أعرفها تمامآ ويعرفوها غيري كثر


    وفوتها ليك لغاية ماتقع في المحظور وأعرف إنك ستلغ فيه

    اعلاه ثالثة الأثافي
    والقشة التي ستقصم ظهرك

    أقولها ليك بكل وضوح

    {البروس} صارت كلمة واضحة المعنى
    وهي شتيمة لايقبلها كريم مثلي

    الإشارة الآن تتجاوز شخصي الذي كم تجاوز وسردب للإساءات
    ووصلت إلى أسرتي


    والله الذي لا اله غيره
    إمامك واحد من حلين :
    - إما تقدم إعتذار واضح وصريح وتعض بنان الندم وتتعهد هنا بأن لاتعود
    وتتجنبني تمامآ
    - أو تتحمل مغبة أفعالك

    قدامك من هسع لغاية الساعة 10 مساءآ
    عشان أديك فرصة كافية



    وكان ردي عليك في بوست آخر كما هو وارد أدناه

    Quote: الأخ الكريم ابوبكر احمد

    تحياتي واحترامي الزائدين واشكر لك كريم خلقك وجهدك في سبيل حل هذا المشكل الذي لم يكن لي فيه يد
    وحتى تصفى النفوس يجب أن نقرر بعض الأشياء التي وردت في البوست المذكور .
    مع العلم أن خلافي مع أبو ساندرا سيظل قائما الى يوم القيامة وسيكون هذا البوست حلا للإشكال الذي ابتدره هو وليس انا ، فما بيننا من خلاف يصعب تصفيته هنا ـ حيث انني تعرضت لظلم كبير من السيد أبو ساندرا واليكم ردي على ما أورده في حقي في ذلك البوست فقط ..

    1- ادعي انني فتحت بوست بعنوان : عاوز أكون كادر سري أو (م . ن) وانني شتمته صوت وصورة وهذا مجافيا للحقيقة
    ما حدث انني اتيت بمداخلات كتبها هو يسخر فيها من النساء ومن طبيعتهن وقمت بتحليل تلك المداخلات دون سب أو شتيمة وسأورد لكم تحليلي ذاك ان تطلب الأمر وانحرف نحو الغلاط .
    ولم اشتمه بكلمة واحدة وليس من طبعي الشتم .

    2- ادعى أنني تلاعبت بالأفاظ ووصفت أسرته بما لا يليق من الفاظ ـ وهذا لعمري اسوأ ما كتبه عني ـ لقد كان الأمر مزحة من الأخ عماد عبد الله ونظرا لخوفي من أن لا يقبل مزاحي معه فقد ذكرت الأخ بدر الدين الأمير وذكرت الآخر استفسارا ، وكنت اقصده هو لا اسرته فليس بيني وبين اسرته عداء ، وكان ذلك حسب ترتيب ورود الأسماء في المداخلة حيث ورد اسم بدر الدين أولا في المداخلة الأصلية ولو كان ماورد اسمه أولا لأختلف الأمر ولما فهم بدر الدين مثلما فهم أبو ساندرا ـ ولكن كما قال أهلنا قديما (المتحيل بتبكيه الريشة) والدليك على احترامي لأسرته يمكن أن تسأل منه اسرته حيث أنني سلمت عليهم وقدمت لهم العصير كما أنني قد أدخلت زوجتى عندهم ولو كنت أظن أنهم كذلك لما قبلت لزوجتى أن تدخل بيتهم.
    اذن كل ما توهمه أو قصد أن يتوهمه كان بقصد غير نزيه مرده ومصبه في :
    اما فصلي أو توقيفي .
    أو اغتيال شخصيتي وتصويري على أنني أتعدى على عروض الناس . وهذا ما لم ولن يصدر مني لأنني ممكون بالزوجات والأخوات والبنات .
    3- ما اتهمني به من تصوير اسرته : وهو يعلم يقينا وأسرته تعلم يقينا أنني لم اصورهم . بدر الدين الأمير هو من فعل ذلك بل وصوره هو نفسه (وهنا أطلب شهادة الأخ هارون دياب) ـ وما صدر منه الآن في هذا الأمر هو ما خوفني من تصوير اسرته رغم ان المقام كان عاما وليس خاصا ولو حصل ذلك فليس هي المرة الأولى التي اصور فيها عائلة ابو ساندرا كما اصور اسرتي وكما أنشر صورهم مثل صور أسرتي .
    أما قوله أن بدر الدين الأمير لا يجيد انزال الصور فأقول له انت صادق في هذا ولكن ليس بدر الدين الأمير وحده ـ كثير من بورداب الدوحة بل ومن خارج الدوحة يطلبون مني معالجة صورهم وأحيانا انزالها في بوستاتهم وكثر هم من يمكن ان يشهدوا بذلك وأولهم الأخ ضحية والأستاذ حامد موسى والأخ لقمان همام وغيرهم بل احيانا ياتون الي في المكتب والتقط لهم صور بروفايلاتهم .
    فكون التعليق على الصور وعدم معرفة بدر الدين المير بانزال الصور دليل على أنني من صور وانزل لهو (قول القط للفأر في البحر ـ بتكتح مالك)
    أما قوله أنه لا يثق في أخلاقي وأنني يمكن أن أستعمل تلك الصور في أغراضي غير الشريفة ـ فلا تعليق لي على ذلك ، وأترك التعليق للقراء ولمن يعرفني من بورداب الدوحة لأن شهادتي في نفسي لا تجوز .
    عليه فانني أرجو من كل من كتب في حقي ما لا يليق ان يقرا ما كتبته هنا بتمعن ثم فاليحكم بالعدل .
    وليتذكر قول الله عز وجل (ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا ـ اعدلوا هو اقرب للتقوى ).



    ما تحته خط من كلامك كان كله كذب وتضليل للقراء والأعضاء ... ومتعمدا وشاتما لي بأقذع الألفاظ ... قاصدا تشويه سمعتي وأنني أعتدي على الأسر ومتعمدا أيضا اثارتي ليتم فصلي مرة اخرى ... ولكنني كنت اذكى من ذلك .... والكل يعرف كذب ما قيل ....
    قل لي بربك لماذا كتبت عني كل هذه الأكاذيب والتهم الباطلة ... ان كنت تعرف للحقيقة معنى ...



    أبو ساندرا ـ
    طلبت مني قول الحقيقة ... في موضوع تهديدك لي ... وأنا فقط سانقل كلامك ... وأترك الحكم للمتداخلين والقراء ....


    Quote: والله الذي لا اله غيره
    إمامك واحد من حلين :
    - إما تقدم إعتذار واضح وصريح وتعض بنان الندم وتتعهد هنا بأن لاتعود
    وتتجنبني تمامآ
    - أو تتحمل مغبة أفعالك

    قدامك من هسع لغاية الساعة 10 مساءآ
    عشان أديك فرصة كافية


    Quote: ماعندي حسابات شخصية أبغي تصفيتها مع الأخرين
    وإن وجدت فإن مكان تصفيتها ليس هنا



    Quote: انهي المهلة المحددة له ، سييها كان توقعي إنه غير { موجود الآن }
    الآن طالما هو طالع وتجنب الكتابة هنا وإستثمر البوست الذي أراه فتح لأجله
    ورد هناك محاولآ التبرير الواهي ،
    ثم ذكر بإنه يحتفظ بحقه في الرد علينا في الوقت والمكان الذي يحدده

    نقفل هذا البوست والوقت للرد المباشر وعلى الأرض

    أكرر شكري لكم جميعآ


    Quote: عماد كتبها { بروس }
    وصاحب الرد كتبها { البروس}

    حمولات الكلمة واضحة

    الزول ده ماعندو غير واحد من الحلين أعلاه
    والجقلبة مابتنفع واللا بتودي ولا بتجيب


    Quote: فقط عندي طلب واحد

    ماتجيب سيرتي ، ماتتداخل معاي ، ماتتعرض لي

    ودع الأيام تفعل ماتفعل بيننا
    سواء كان خير أم شر

    والسلام


    بالاضافة الى تهديد مباشر من بعض الصبية في حفل زفاف شقيق الزميل (معتصم الطاهر) وبشهادة من تعرفهم أنت بسبب تلك الصور التي اتهمتني بها ... وتهديدهم لي إما بارجاع الصور أو الضرب ... وان كنت قد نفيت لأحد الأصدقاء علاقتك بما فعل هؤلاء الصبية ـ فأنا اصدقك ... ولكنني لا افصل تهديدك عن تهديدهم .... ومتجاوزا أيضا عما تعرض له أحد الأخوة من بورداب الدوحة من ضرب في حفل زفاف الأخ بكري الأمين ...

    والآن أنتظر حكم المتداخلين والقراء ......
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 08:13 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 30636

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: معتز القريش)

    Quote: أنتظر حكم المتداخلين والقراء
    حكمي كالآتي:
    غض النظر عمن أخطا و كان سبب سوء الفهم الذي تفاقم
    يا حبذا لو تستغلوا الأيام المباركة دي من الشهر الفضيل و تتسامحوا و تغفروا و تتعافوا
    و خيركما الذي يبدا بالسلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 08:33 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    .......
    Quote: أنتظر حكم المتداخلين والقراء

    نرجو أن يثير أبناء المنطقة الواحدة والمهجر الواحد مشاكلهم ذات الطابع
    الشخصي بعيدا عن المنبر.....
    كمال عباس

    (عدل بواسطة kamalabas on 03-10-2007, 08:34 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 03-10-2007, 08:40 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 09:52 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: نرجو أن يثير أبناء المنطقة الواحدة والمهجر الواحد مشاكلهم ذات الطابع
    الشخصي بعيدا عن المنبر.....


    تماما

    هذه ليست قضايا حتي تناقش في المنابر

    هذه مشاكل والمشاكل مكانها معروف او اقسام الشرطة ...

    اتمني من الاخوين العزيزين معتز وابوساندرا مناقشة هذه المشاكل بهدوء ..

    او ليس هنا علي الاقل ..

    احترامي

    منعم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 10:25 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: عبد المنعم سليمان)

    لا أجد أن هناك حرج في الموقف النبيل الذي قام به تضامن الصحفيين وكبار أساتذة الجامعة والشخصيات العامة لأجل إصلاح أخطاء (الكبار الصغار)...
    منعم بذل مجهود كبير يستحق الإشادة والدفع ، أعتقد أن الهجوم عليه لا يليق.
    من عاشر الأزمة بتفاصيلها اليومية يستطيع التقييم بصورة ناجحة وأفضل ،ومنعم بجانب عشرات الناشطين كانوا ولا زالوا جزء من ذلك...


    لهم الشكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 11:12 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: لاحظت أن هناك من أورد معلومات غير صحيحة فيما يخص (أزمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم ، إن صحت التسمية )


    الأخ وائل ، ســلامات

    يمكنني أن أتجاهل الرد عليك كما درجتَ على تجاهل الرد على مداخلاتي بارتهانك لممارسة الردود غير المباشرة ، كما يمكنني أن أرُد عليك كنايةً ملتبسة بالإغماط كما تفعل هاهنا بهذا البوست ! ولكن لن يكون هذا في مصلحة التداول الحواري حول أيّ موضوعة ، هذا إن كنتَ لا تمانع في ختِّ كورة الحوار أرضـاً و to be more condescend في نسبة الكلام صراحةً للمنسوب إليه ، فَـ (مَـنْ أوردَ ) المقتبس هو شخصي ؛ ورؤيتي حول ما جرى باتحاد طلاب جامعة الخرطوم أنّه أزمة أزيمة وأكثر من ذلك فإنّي أثق كثيراً في صوابية الفقرة التالية من " خبر" مكتب طلاب حركة حق ، والتي تقول
    [ إنّ جوهر التجاوزات التي أخذها غالب تنظيمات تحالف القوى الوطنية الديمقراطية على رئيسة الاتحاد السابقة، تقوم بالأساس على الإخلال بالتزام آليات العمل الجماعي التضامني وروح الفريق الواحد الذي يضمن تحقيق الأهداف المتفق عليها لدى التحالف، دون أن يسعى لتجيير نشاط الاتحاد لصالح تنظيم واحد .] .. وبالطبع، هذا لا يمنع من قبول بعض ما جئتَ به من واقع مشاركتك الأصيلة في ما جرتْ به أزمة الاتحاد ، وفي هذا فإنِّي مقدِّر إجمالاً لما ورّد ببوستك غض النظر عن معدود صوابه وكثير خطله ، وقد قرأتُه ولم أتفق بتاتاً مع جوهر هدفك الذي سـعيتَ في تسويقه ببراءة الجبهة الديمقراطية وأبلسة غالب زملائك وزميلاتك من ممثــّلي تنظيمات تحالف طلاب القوى الوطنية الديمقراطية بالجامعة . فيا أخي، لقد قرأنا إسهامك ولم يسعفنا أو يدفعنا لـتغيير رأينا بأنّ هناك " تجاوزات " حادثة ، وبصرف النظر عن عِظَمـِها أو ضـآلتها إلاّ أنّها تمنطق هذه العدائية التي اكتسبتها زميلتكم رئيسة الاتحاد المفصولة " من قولة تيت" من جانب زملائكم وزميلاتكم في غالب التنظيمات المتحالفة مـَـا أضطرّ هذه التنظيمات لضرورة اتـّباع إجراءات تنظيمية ولائحية (شكلاً ومضموناً) لا يكابر أحدٌ بأنها صحيحة 100% ولكنـّها الأقرب للصواب بمراحل من وجهة النظر التي تتبنــّوها ؛ وهنا لنْ ننسَ بأنّك قد أقررتَ بصِـحة تلك الإجراءات شـكلاً !مع امتناعك عن إقرارها مضموناً ، والمضمون ،على أهميته، تتخالف فيه فهوم الناس من حيثُ تشبــّعه بالكثير من الرغائب الذاتية ، وهذا في اعتقادي، يقتضي فرز مـحدِّدات ذاك المضمون المُـخـتَـلَـف عليه من خلال مشهورات الوقائع التي دعمَـتْ الشـِّق الشكلي الصائب ؛ وإن لم تـتمنطق تلك العدائية غير المبررة التي اكتسبتها الرئيسة المفصولة من جانب مجلسها باعتبارية الـ " تجاوزات " المأخوذة عليها، فلن يبقَ إلاّ أن يتم التوصيف بالعبثية !


    ورمضانك كريم بإفطاراته التي خلَـف منعم حضورها لدواعي السفر وربما المرض ، شفاه الله .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 11:35 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: محمد أبوجودة)

    Quote: [ إنّ جوهر التجاوزات التي أخذها غالب تنظيمات تحالف القوى الوطنية الديمقراطية على رئيسة الاتحاد السابقة، تقوم بالأساس على الإخلال بالتزام آليات العمل الجماعي التضامني وروح الفريق الواحد الذي يضمن تحقيق الأهداف المتفق عليها لدى التحالف، دون أن يسعى لتجيير نشاط الاتحاد لصالح تنظيم واحد .]


    حديثك مقبول من حيث الشكل ، لكني أجد مفارقة كبيره مع الواقع.
    دعنا نتفق على أن موقف القوى السياسية بُنى على تحقيق مكاسب ذاتية ليس الا ، وبالتالي فإن موازين القوى متغيرة ، وأشير الى عدد من المتغيرات التي جرت ، بل هناك أكثر من تنظيم - بغض النظر عن تسميتهم - جانبوا موقف الـ ( الحق ) وإبتعدوا لاحقاً عن (حق )...
    حزنت ولا زلت على على الإنتهازية المفرطه التي تعامل بها البعض ، ولو أنك كنت قريب من الواقع لما أتيت بكلام معسول أخالفك في مضمونه.

    - ان مقتطف البيان الذي إستندت عليه خاطئ ، بالتالي أخالفك فيما ذهبت اليه.
    - الإنقلابية فقدت عضويتها بالإتحاد ومسئوله عن الفراغ الدستوري.
    - بحسابات القانون والدستور تظل السيدة ولاء رئيسة الإتحاد ، لكن مساندة الإداره لغيرها قطع الطريق في ( الجولة الأولى ).
    - القوى التي إنقلبت على الدستور عجزت عن تسيير شئون الإتحاد ، بل متطلبات العمل اليومي أيضاً ، صدقني إن قلت لك أنها غائبة تماماً عن الحضور اليومي لدار الإتحاد وهذا أمر يكشف قصر النظر والضعف معاً.
    - القوة ليست في العدد ، فالعدد متغير بحكم التحالفات التي تُبنى على تحقيق المصالح الضيقة ، القوه في المقدرة على الإستمرار....

    أدعوك لزيارة دار الإتحاد لتحكم بموضوعية بعيداً عن الخيال...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 11:36 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: محمد أبوجودة)


    لي عودة لاحقة ......................
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 01:36 AM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: وائل طه محى الدين)

    Quote:
    لي عودة لاحقة ......................


    ننتظرها ، وفألك طيـّب ، كما يقول أبوسـاندرا ، متمنـِّين له سفراً قاصداً وسلامة في الذهاب والإياب وعودة سالمة غانمة الى داره ..

    أشكرك على الدعوة وسـأسعى جهدي تلبيتها متى ما سنح الظرف ، كما أتأمـّل في معرفة رؤيتك : لمَ فشلتْ لجنة الوساطة فيما تصدّتْ له ؟ ولمَ لم تُصدِر بياناً للطلاب وبقية الناس تفيدهم فيه بفصل الخطاب ! ومن باب أولى ، أن تُضَـمـِّن " قالة " رئيسة حركة (حق) في بيانها ؟


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 11:27 PM

ابوبكر عبد الرازق
<aابوبكر عبد الرازق
تاريخ التسجيل: 21-09-2006
مجموع المشاركات: 99

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    المحترم /منعم سليمان
    لك التحية
    سلام / ابوساندرا / بهاء بكري / وائل طه / محمد ابوجودة / بقية المتداخلين.

    للحقيقة كنا ولفتره من الزمان نعتقد أن في داخل حركة حق من هم جديرون بان يحتكموا لصوت العقل في هذه المعركة التي أودت بمكتسبات الطلاب واضاعت هيبة ومكانة أتحاد جاء به الطلاب يوم أن تناسو إنتماتهم الحزبية والفكرية الضيقة وارتضو برنامج ( تحالف القوي الوطنية الديمقراطية) لا لشي غير الهم العام والهم العام وحده .
    ولكن لكم كانت صدمتنا كبيره ونحن نستمع لما قالته السيدة (رئيسة حركة حق ) في حق إتحادنا وبحضور لجنة الوساطة ، وهي لعلم الذين لايعلمون كان من بين أعضاها:-
    1/د.بابكر أحمد الحسن : رئيس نقابة أساتذة جامعة الخرطوم ، له منا كل الاحترام ، كما يجب أن يكون له الاحترام من قبل جميع من حضروا تلك الجلسة ، إلا من أتي بقلب سقيم وعقل ليس بمستقيم .
    2/د. عثمان أبراهيم عثمان : العميد السابق لكلية العلوم ، له كذلك كل الاحترام والتقدير كيف لا وهوالعميد الوحيد بالجامعة طوال تاريخها الذي تقدم باستقالته من منصب عميد كلية إحتجاجا علي مواقف أدارة الجامعة الطائشة في تعاطيها مع قضايا الطلاب مختارا في ذلك أن يقف موقفا نبيلا ، مضحيا ببهرج الامتيازات والمناصب والالقاب مكتفيا بافخر الالقاب لقب مناضل شريف في زمن أعمت فية ابصار الناس مساعي الركض اللاهث وراء مكاسب الانا الضيقة فداسو علي مكاسب الطلاب ودنسوا نضالاتهم ، ساعة ذاك ليس من متذكر لمحمد عبد السلام وفيم أستشهد ذلكم الفتي النضير .
    هولاء بعض ممن كانوا في تلكم الجلسة ، وبعد ذاك أيصح أن يتفوه كائن من كان في حضرتهم بممجوج القول ورخيصه .... فيا هؤلاء بالله كيف تحكمون .
    كان كذلك من بين الحضور المناضل الجسور / علي محمود حسنين ، رد الله غربته ... اوليس الجدران والقضبان التي تمنعك براحات هذا الوطن هي كذلك غربه ... هي غربه بل أشد . أن شئتم فاسالوا من جربوها...
    كنا نتمني ولازلنا أن نزف اليه في زنزانته خبر (إنصلاح الحال في إتحادنا بعد أن ان ابعدت عنه (شهادات التخرج) ويا لها من عجفا مجدبه بعض المتربصين والمتمسحين بامجاد وانتصارات الطلاب الشرفاء .
    وسنزف له ما تمنيناه .
    كان كذلك من بين الحضور الاستاذ / الحاج وراق سيد أحمد . فهل يحتاج هو كذلك لتعريف حتي يستبين لكم خطل قول الاستاذة ( رئيسة حركة حق ).
    كنت أنت يا منعم سليمان حضورا ويكفي أننا نعرف قدرك ومقدارك ... فلا تكترث لمن قال ويقول فبعض القول هرف وبعضه خطرفة ولغو .

    ولنا عودة السادة المتداخلين .

    ابوبكر عبد الرازق
    رئيس لجنة دعم التحالف بجامعة الخرطوم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-10-2007, 11:43 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    الأخ عبدالمنعم سليمان ،

    أطيب التحايا والمودة

    لكَ شكري على تعقيبك المسئول على مداخلتي ومنحي فرصة الأخذ والرّد المباشرَين لجلاء هذه الفِـرية – إن كانتْ من جانبك أو من جانبي - بما يتيح لنا ســويـاً عقلنة هذا الأمر حتى يكون من نتائجه فائدة تصبُ في نهر حوارات الهم العام بهذا المنبر ؛ وبداية دعني أبدأ من السطر الأخير من مداخلتك لأقول لكَ : أنا معاك ، في أنّ التشكيك في أمور واضحة وأمام شهود لايحل الإشكال بل يعقده أكثر وقد يكون الأمر واضح في ذهنك بتفاصيل لا تتوفّـر لي ، أضِف الى ذلك أنني حسبما علمتُ فإنّ أختنا العزيزة هالة محمد عبدالحليم لم تقل تلك العبارات البائسة وهيَ " كُليمات" تُـلزِم بالتلبـُّث عندها مليـّاً وقد تستدعي المحاسبة إن صَـحـَّـتْ شهادتك وتطابقت وقائع تفصيلاتها بما يحيلها إلى خطأ أثيم في حقِّ الدواعي الهادية لمسيرة العمل العام .. سـأرجع بكِ قليلاً لمبتدأ استغرابي وعدم تصديقي لهذه القالة منذ ورودها في استقالة زميلنا السابق مصطفى دينار وتلك استقالة قد عقـّب مصطفى بعد نشرها بأنها قد تعرّضتْ للكثير من السنسرة من جانب مُحرِّر صحيفة " الصحافة " ؛ ولذلك، فقد جابهتك بأنّك متقــوِّل ومترصــِّد من حيث إدراكي لانحيازك البائن في أس القضية الأزمة ! والذي يهزم عدالة أيِّ مُحكــِّم يسعى للتوفيق بين طرفين متحالفَـين .. علاوة على ذلك، فلم نعتـَــدْ من الأخت هالة هذه الطريقة التهاترية حتى في النقاشات الداخلية التي ربما يُــتـَــفـَــهــَّم فيها علوِّ النبرة وبعض العنف اللفظي تجاه المناقِش فيما يُعرَف بـفـَـلَتان الأعصاب بسببٍ من زوايا النقاش الحادة ؛ ومثل هذا العنافة اللفظية قد يُحسـِّن من طمرها قولهم ( المجالس أمانات) .. ولعلــِّي مستصوباً ركون بعض النفر المحكـِّمين، وأنتَ منهم، في قُدرة الأخت هـالة، على الإسهام الإيجابي في الأمر المبحوث وتعويلهم عليها واتصالهم بها ، أرى شهادة اعتبارية قيـِّمة في صالحها بل وتدعم ما أقوله لكَ الآن .. وإذن، فـ حتى تُـلـزِمني بصحــّة شهادتك والمجموعة الكريمة من الإخوة الذين أشرتَ إليهم ، فهلاّ أبنتَ لي :-


    - هل صدرتْ هذه الأقوال في صـَدر مجلس عام ؟ أي هل كان التداخل الذى احتوى الكليمات البائسة التي تأخذها على رئيستنا الاستاذة هالة ، تدخلاً أساسياُ ، أي أنّها أخذتْ فرصة الحديث وانتبه الناس لما ستقول؟ أم أنّ صدور هذه الكليمات كان جانبياً ؟ كأشبه ما يكون بتعبيرٍ عن الضيق ممّا يجري تلك الساعة؟

    - من متن شهادتك، يبدو جليــّاً أن تلك الكليمات قد ووجــِــه بها الاخ الاستاذ/ الحاج ورّاق ، باعتباره المتحدِّث الأخير قبل ورود الكليمات ! فهلاّ أعنتنا بما تتذكــّره من تعليق أو تعقيب الأخ وراق ؟ أو أيِّ منكم على تلك الكليمات ؟ هل رددتم على تلك الكليمات أم ظللتم كأنّ على رؤسكم الطير ؟ وإن حدَث الأخير فما تفسيرك له ؟ وهل يخرج من توضيبكم - ربما - لبعض الخيـَّات في صالح ورقكم ؟

    - إن كانت جلسة اجتماعكم بمَــنْ عدّدتَ من نفرٍ كريم ، هي جلسة تحكيم للخروج بموقفٍ يُجَـنـّب الناس تصاعد الأزمة ، فهل تملك تفسير لوجود طالب في نفس مجلس الاتحاد (وائل طه) ، لهذه الجلسة ؟ دون وجود آخرين من الطلبة المماثلين له رتبة بانضوائهم في نفس مجلس الاتحاد، والمختلفِين معه رؤيوياً حول ذات الحدث الازمة ؟

    - مع احترامي لجميع مَـنْ ذكرتَ حضورهم وسماعهم ومن ثَم صمتهم المريب!سـاعتها تجاه المتقــوَّل به من كليمات بائسة ، أفلا تتـّفق معي أنّ فشَــل التحكيم الذي تصدّيتم له مشكورين قد يقدح كثيراً في طبيعة توظيفك لهذه الشهادة المتضمنة تبخيساً لحركة (حق) في أهمّ منسوبيها (رئيسة الحركة ) وذلك كمعادل تعويضي للفشل الذي مُنـِّيتْ به رؤيتكم ؟


    أدعو معكَ ، صادقاً ، أن يفكّ الله تعالى ، أســر المناضل الكبير والمعارض الثـقـة ، الاستاذ/ علي محمود حسنين ، وكل مُعتَـقَـلي العُصبة الإنقاذية ..




    مع وافر مودتي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 00:09 AM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    الأخ أيمن عادل أمين

    تحيــاتي ، وشكري على تعقيبك وإبداء رأيك ، وهو محل تقديري ..

    هوَ ذنبٌ ، إن صـَـحّ ولا شك ! أمّا كونه لا يُغفـَر ! فلا .. وإن ضـيـّق نُشطاء العمل العام واسعَ المأمول التفاوضي حول المختلِـفات لأمسك كل ناشطٍ وناشطة بلسانِه داخل فمَه وببعض فكرته داخل مقموع ذاته ! وإذن لانعدم النشاط وزاد طين الواقع لتـّاً وعجناً وبِـلّـة .

    إننا نحتفي جميعاً بنضالات محمد عبدالسلام ورفاقه لهم المجد والخلود ، ولا نعتقد بأنّ جزئية حوارية اقتضاها ظرفٌ حرجٍ في إطارٍ تحالفي عام ، أن تملك من السـّعة ما تُـجرِّم به قائلها أو قائلتها المشهود لها بالتصدّي الهمام للعمل العام عبر حواراته الملتبسة .

    إنّك مخطئ يا أيمن في حُكمَك بأن الاستاذة لا تؤرِقها مثل هذه القضايا ! وأراك قد حمَّلتْ هذه الكليمات المشكوك بصـحّـة ورودها، كثيراً من التجريم ! وهذا حُكم لا تسنده معطيات راكزة وإنني لأربأ بكَ عن مثل هذا الاستطراد كأنما الحال تسميع للاستنتاجات السالبة ..

    تأكيدك لشهادة الأخ منعم ، له وزنه عندي متى ما أثبتْ منعم أصل ادّعائه ، وأود أن أستفسرك عن تصريحك : بأنّ هذا القول معروف للكافة ! وسؤالي، ألا تتعدّى هذه الكافة منسوبي الجبهة الديمقراطية ؟ فأين بقية الذين تحالفتْ معهم الـ ج.د ؟


    ودمتَ ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 01:19 AM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: هولاء بعض ممن كانوا في تلكم الجلسة ، وبعد ذاك أيصح أن يتفوه كائن من كان في حضرتهم بممجوج القول ورخيصه .... فيا هؤلاء بالله كيف تحكمون .


    الأخ أبوبكر عبدالرازق

    ســلام ..

    ألا يتطوّع أحدكم بأن يأتي بموجز مساهمات لجنة الوساطة الكريمة هذي ؟ أو شيء ممّا قاله البعض من هؤلاء الأجلاّء ؟ ففي رأيِّ أنّه بغير هذا نراكم تستهينون بهم من حيث إظهاركم لهم كأنّما غدوا على حردٍ قادرين !!! فلمّا رأوها قالوا ...........

    أيمكن أن يكون مَن يتصدّى لمثل هذه الوساطة الجليلة والتحكيم الذي يجي منـّو ، ينقهم بهذه السهولة التي تسعون جهدكم تسويقها لنا هاهنا ! وعنها تحكون متبادلين الإحترامات بينكم ! دون العالمين .. You should have better than this , Brother

    إن صدّقناكم فإذن، لا محالة من تقبـُّل : أنّ مَـا يستعصـَى على هؤلاء الكِرام ( وهو على هذه الحال من المحدودية ) جديرٌ أن يُزِهـِّد في أيِّ وساطة مستقبلية ! مع أنّ التقيل لسـّه جايي (من ورائكم) وسيأخذ كل سفينة غصبا ..

    مع تقديرناالكبير واحترامنا لمواقف مَـنْ ذكرتَ من أعضاء تلك اللجنة ؛ ومع تحفـّظنا واستنكارنا لما تُبدي تصريحاً وتلميحاً فيما تُـثير من عجاجة مقطوعة المرجعية ومنزوعة الصدق ضد قيادة (حق) ، (والحال أنّك رئيس لجنة دعم التحالف بجامعة الخرطوم ، وواحد من حضور جلسة الوساطة اليتيمة ) لايسعنا إلا أن نستفسر منك كي تنوِّرنا عن تاريخ لجنة الدعم هذه وما مدى إسهامها المفترَض في منع مثل مَـا وقَع من أزمة لاتحاد الطلاب ؟ وكذلك، إسهامها المنوط بها بعد أن وقع ما وقَـع ؟



    وبانتظار عودتك ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 01:56 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: محمد أبوجودة)

    الاخ المحترم محمد ابوجودة

    تحياتي وتقديري ...

    شكرا لردك المهذب جدا والذي يعبر عن شخصيتك الكريمة التي لم اتشرف بلقائها...

    سارد على تساؤلاتك المشروعة هذا المساء بعد ان تذهب عنا شمس الخرطوم الحارقة ...

    تفطر ع خير

    مودتي

    منعم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 02:14 PM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 14-01-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: عبد المنعم سليمان)

    خالص التحاياالاستاذ ابوساندرا
    والجميع واسمح لي بالرد علىوائل في هذه الجزئية .

    Quote: أجد أن هناك حرج في الموقف النبيل الذي قام به تضامن الصحفيين وكبار أساتذة الجامعة والشخصيات العامة لأجل إصلاح أخطاء (الكبار الصغار)...
    منعم بذل مجهود كبير يستحق الإشادة والدفع ، أعتقد أن الهجوم عليه لا يليق.
    من عاشر الأزمة بتفاصيلها اليومية يستطيع التقييم بصورة ناجحة وأفضل ،ومنعم بجانب عشرات الناشطين كانوا ولا زالوا جزء من ذلك..

    ياعزيزي وائل انا قد لااكون متابع لمجريات الامرو بتفاصيلها الدقيقة لكن استطيع ان اخرج ببعض الاحكام من خلال المشاهدات والملاحظات البسيطة ، بخصوص ((عبدالمنعم سليمان!!!))..
    الذي استطيع ان اقوله الي حين من حق قرشى ان يفعل مايحلو له ومن حق الحاج وراق كذلك اقلاها لهم بانهم اسياد بيت..لكن انت ماملاحظ صاحبك ده زول لاعندو علاقة بى حق ولا عضو سابق ولا اعتقد عندو فكرة الانضمام لحق ، حكاية صاحبى وصاحبك دي كان مع الاستاذ حاج وراق ولا غيرو دي هناك في المكاتب ...
    ماشياف الاتهامات البجدع فيها شمال ويمين والتقول اسس حق ، عليك دينك هو بعرف معروف من وين ومن بتين مايها كلها لقيط قولات ونقل كلام ولا ماكدي ماتعرفو شغل استخبارات ولا ولا ..ياخ ده اخلاقيا لايليق...
    يبقى الناس من حقها تدلي بالموضوع ، لكن مابدرجة صاحبك ده ياوائل..الزول مايبقى ملك اكتر من الملوك مايهو نحن قاعدين نتفرج وماقلنا شي..


    التحايا النواضر..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 02:33 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    نعود لاحقا لنرد لمن يستحق الرد

    اعود لك لاحقا اخي ابوجودة .


    احترامي

    منعم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 02:36 PM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 14-01-2004
مجموع المشاركات: 9829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: عبد المنعم سليمان)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 06:40 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: معتز تروتسكى)

    بعيداً عن التعميم ، قريباً من الواقع

    (1)
    ما ظللت أكتبه وأسعى اليه نابع عن تصورات وددنا لو طُبِّقت ، فقد حققنا جزءاً منها خلال مسيرة الثلاثة دورات السابقه على مستوى الإتحاد ، ولما كنت ولا زلت جزء من كل ذلك أستطيع إضفاء طابع أقرب نسبياً الى الحقيقة إذا توفر عامل الثقة والتي يقدرها الطرف الرئيسي (طلبة الجامعة ) أكثر من غيرهم ، ولا أشك بشكل مطلق في سوء تقديرات بعض الغرباء ولو أن هناك الكثير منها معقوله لحد ما.
    موضوع الإتحاد بقدر ما ينتابه التعقيد بقدر ما يسهل تناوله وتشريح الأزمة من أطرافها أو عناصرها ، ببساطة كل ماحدث عبارة عن تغيُّر في ميزان القوى التي تشكل الإتحاد ، تم إتفاق أوَّلي ناقص بين سبعة تنظيمات كونت اللجنة التنفيذية ،ولما تقاطع النقابي مع السياسي تغيَّر الميزان لصالح كفَّة السياسي البحت ، فأخرجت رئيسة منتخبه وفق أسس دستورية وتمت مًجرد محاولة سيلسية تنافي أسس العمل النقابي بأخرى ليست بطالبة وهذا لعمري قمة الإفلاس.
    القيادة الجديدة التي إعترفت بها إدارة الجامعة على علاتها عجزت تمام العجز عن القيام بمهامها الطبيعية ، ولا أعفى نفسى من جزء مُشكِّل لكل ، وهذا موضوع آخر ربما نتناوله في موضع آخر، فالرئيسة لدى الادارة ورئيس المجلس كلاهما من التنظيم موضوع البوست بالإضافة الى آخرين أيدوا الإنقلاب على الدستور وبعض من نال من غنائم المعركة ولم يُقاتل بالمفهوم التقليدي،عجز هذه القياده ظهر في النقاط الآتية :-
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 06:42 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: معتز تروتسكى)

    بعيداً عن التعميم ، قريباً من الواقع
    (2)

    - قضية التسعة طلاب الذين تم فصلهم لأسباب سياسيةً من الجامعة.
    - الأزمة المالية الطاحنة التي يُعاني منها الإتحاد ، أعني عجزهم عن إجازة ميزانية الاتحاد من قبل مجلس شئون الطلاب ، هذا المجلس يتكون من إدارة الجامعة العليا ومن الطلاب رئيس الاتحاد وسكرتير المال كطرفين رئيسيين بجانب السكرتير العام والإجتماعي.
    - مُعضلة السكن والتي لم تجد خطوات فعليه مبنية على أسس متينه ، فصندوق نهب الطلاب تقدّم علينا بأربعة خطوات ولم تستطع القيادة الخروج من مربع ما قبل إعادة الإتحاد للمرة الرابعة.
    - كارثة الرسوم الدراسية والنقاش حولها يطول ، ففي الوقت الذي صرَّحت فيه الخريجه لصحيفة الخرطوم بعبارة ( لمسنا تعاون من مدير الجامعة في موضوع الرسوم الدراسية ) قام ذات المدير بتجميد الدراسة لما يقارب الـ (2243 ) طالبة وطالب بسبب عجزهم المالي في ظل إتحاد قائم ومُعترف به.
    - الضمور الإعلامي البائن داخل وخارج الجامعة ، أعني غياب صوت الاتحاد بعيداً عن فعله المُغيَّب أيضاً والذي لا يختلف حوله إثنان.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 06:43 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: معتز تروتسكى)

    بعيداً عن التعميم ، قريباً من الواقع
    (3)

    تمزيق جدول الحضور اليومي ، فالقادة ظلوا غائبين على الدوام عن دارهم ومكاتبهم إن صحت تسمية مكاتبهم مجازاً ، إذ لا يليق أن يكون معدل حضور الفرد ساعتين في كل الأسبوع وهذه إحصائية دقيقة بعيدة عن التضخيم ، فخلال الشهر الماضي كانت حصيلة الساعات من حضور (الخريجة اللإنقلابية ) لمكتب غيرها - وأعني مكتب رئيس الاتحاد - خمسة ساعات ونصف جُمعت دقيقة بدقيقة طوال ثلاثين يوماً ، خمسة ساعات ونصف حصيلة الأعمال الرسمية منها صفر ، وهذا سلوك لا يتوافق مع شخصية ومسلك القائد الـ (حق ) !!!.
    - غياب الخطين الإستراتيجي والتكتيكي عن دواليب العمل ، فكل ما يحدث لا يخرج عن التصنيف الدميم الذي نسميه بطوارئ العمل ، أعنى إنعدام الأفق عن أنظار القادة وعجزهم عن الإيفاء بشروط الإستمرار لدورة قادمة ، بل تشويه المكتسبات التاريخية والمنجزات التي أتت بهم الى سدة اللجنة التنفيذية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 06:45 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    ولنا عودة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 08:52 PM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 26-08-2003
مجموع المشاركات: 3421

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote:
    القضية ليست اين انا من الفئات الاربعه ...


    Quote: بعدين يا بهاء انا ما متنافس معاك في حاجه عشان اغلبك او تغلبني ولا حتي

    بفتكر انك من الشخصيات ال ممكن تكون مستهدفه عشان تستهدف ...



    الاخ عبدالمنعم سليمان ........... سلام
    هاتفني احد الاصدقاء محتجا علي مداخلتي الاخيرة التي رددت عليها بمداخلة ضمنتها هذه الكوتات , فقد فهم هذا الصديق ان في مداخلتي استهانة بدور يمكن ان تلعبة وانا بعتذر اذا فهمت انت كما فهم صديقي .
    لجنة الوساطة التي تشرفت انت بعضويتها حسب وجهة نظري ولدت ميتة لذلك فشلت في ايجاد اي حلول مقبولة لكل الاطراف لان بعض عضويتهاوانت احدهم لم يكونوا محايدين حيث ان بعضهم اتخذ مواقف محددة ضد احد الاطراف وروج لها عبر وسائل الاعلام لذلك هؤلاء الاعضاء كان يمكن لهم لعب دور واحد وهو دعم احد الاطراف ضد الاخرين .
    فعلا يامنعم نحن مامتنافسين علي حاجه ولكننا مختلفين حيث انك تري انني مضلل وتعوزني المعلومات الحقيقة بينما اري انا انك حصلت علي معلومات من اشخاص بتثق فيهم واتخذت مواقف علي اساسها واكتفيت فقط بثقتك في مصادرك دون فحص هذه المعلومات وانا بفتكر ان مصادرك صاحبت مصلحة في ترويج هذه التهم الخطيرة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 11:05 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    اخي ابوجودة

    مساء الخيرات

    Quote: ولذلك، فقد جابهتك بأنّك متقــوِّل ومترصــِّد من حيث إدراكي لانحيازك البائن في أس القضية الأزمة !


    انت صادق يا ابوجوده في قولك اني منحاز ...

    اخي ابوجودة
    *
    انا لست من كوادر الجبهة الديمقراطية ولم اكن يوما كذلك ( وهذا لا يعني التقليل من شانهم) بالعكس
    اراهم اكثر الشباب حيوية وخلقا واخلاقا من باقي التنظيمات الاخري .. اقول انحيازي ليس ناتج عن ايدلوجية تجمعني بالطرف الاخر , لكنها العدالة والحق ما يجعلني منحازا لهم فانا اري نفسي والكثيرين
    ممن كانوا خلف (لجنة المصالحة) يقفون مع الموقف الصحيح (ضد خلع رئيسة الاتحاد السايقة)حتي ان اول شرط للجنة المصالحة يتمثل في عودة الامور لما قبل (خلع) الرئيسة السابقة , هل الوقوف مع الحق ما تقصده من كلمة انحياز وهل الانحياز للعدالة يقدح في حق الشخص المنحاز ام يضاف لرصيدة ؟
    هكذا تشكلت اللجنة وبهذا الشرط .. واللجنة كلها منحازة للديمقراطية وحكم الدستور يا صديقي ...

    ( ليس ببعيد عن الموضوع وللالمام باصل المشكلة ) :


    حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!!






    *
    Quote: هل صدرتْ هذه الأقوال في صـَدر مجلس عام ؟ أي هل كان التداخل الذى احتوى الكليمات البائسة التي تأخذها على رئيستنا الاستاذة هالة ، تدخلاً أساسياُ ، أي أنّها أخذتْ فرصة الحديث وانتبه الناس لما ستقول؟ أم أنّ صدور هذه الكليمات كان جانبياً ؟ كأشبه ما يكون بتعبيرٍ عن الضيق ممّا يجري تلك الساعة؟


    تبدو كالاستجواب اكثر منها اسئلة يا باشمهندس ...

    ع العموم عندما تفوهت الاستاذ بتلك الكلمات كان الجميع منتبها وهي تقاطع الاستاذ الحاج وراق عندما كان يقول : استئناف القرار يعني ان مدير الجامعة سيحل الاتحاد ومن ثم قد ياتي الكيزان ..
    رددت الاستاذة مباشرة : ما تخمونا بالكلام الكبار ما يجوا الكيزان يستلموا الاتحاد كان جوا يعني شنو !!! ليس بحديثا جانبيا بل امام كل اعضاء اللجنة .

    Quote: هل رددتم على تلك الكليمات أم ظللتم كأنّ على رؤسكم الطير ؟ وإن حدَث الأخير فما تفسيرك له ؟ وهل يخرج من توضيبكم - ربما - لبعض الخيـَّات في صالح ورقكم ؟


    لا اعرف لو كنت مكاننا بماذا كنت سترد .. وهل ردنا كان سغير من الموضوع اي شي ؟
    عموما كاي اكون صادقا معك كانت الصدمة اكبر من اي شي اخر خاصة وان الحديث من رئيسة تنظيم يفترض ان يكون ديمقراطيا ويدعو اليها وضد الانقاذ و (الكيزان) .!!
    الورق والاشياء الاخري .. حقيقة لا اعرف عن ماذا تتحث !!!

    Quote: فهل تملك تفسير لوجود طالب في نفس مجلس الاتحاد (وائل طه) ، لهذه الجلسة ؟

    تنبه الدكتور بابكر والاستاذ وراق لهذه المسالة وقد خرج وائل الي الخارج بعدها .


    Quote: أفلا تتـّفق معي أنّ فشَــل التحكيم الذي تصدّيتم له مشكورين قد يقدح كثيراً في طبيعة توظيفك لهذه الشهادة المتضمنة تبخيساً لحركة (حق) في أهمّ منسوبيها (رئيسة الحركة ) وذلك كمعادل تعويضي للفشل الذي مُنـِّيتْ به رؤيتكم ؟

    لا اتفق معك .
    Quote: أدعو معكَ ، صادقاً ، أن يفكّ الله تعالى ، أســر المناضل الكبير والمعارض الثـقـة ، الاستاذ/ علي محمود حسنين ، وكل مُعتَـقَـلي العُصبة الإنقاذية ..

    تقبل الله صادق دعواتك يا رب .. آميين

    لك الود
    منعم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-10-2007, 11:09 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    بهاء بكري
    سلام

    لك الاحترام والتقدير من قبل ومن بعد ...
    شكرا لرجوعك لاصل الموضوع .. فالنتحاور ولا يهم ان نتفق او نختلف , ما يهم ان يكون الود بيننا
    لك الود
    منعم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 00:06 AM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    غدا
    لي عودة


    تحياتي
    منعم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 00:53 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: عبد المنعم سليمان)

    وفي إطار الرجوع إلى أصل الموضوع ...
    والحمد لله الذي يجعلنا نأووب بعد إستفجاج .

    وعزمي هنا أن أخاطب الأخ أبو ساندرا وليس لسبب
    غير منسوبية ردودي إلى أقواله ... تلك المباشرة أو
    التي تختبي وراء مشخوصه الوهمي ... ومن قبل أتمني
    أن يكون الأخ أبو ساندار قد إسترد عافيته ونظره وقوٌم
    إتجاهه ووجهة نظره ... فما يزال طرحه هنا يعاني من
    سيوله جراء تدفقه بين مسربين مفتوحين على كل
    الإحتمالات الممكنة ... فيما الوضع هنا يستدعي مباشرةً
    وتحديدا طالما نقيد اليوم على دفاتر التاريخ تجربة سياسية
    تستحق التأمل والتقييم , لتصح بالمقابل العوائد المنتظرة من
    هذا التقييم وإن تتفوق على التجربة نفسها , لأن الهم الأغلب
    والألح هو توقيع ملامح جديدة على ساحتنا السياسية حتى
    نظفر بالمشروع الأفضل والأبرأ من مظان الماضي وعثراته,
    فنحن هنا لا نتدارس لأجل { حق } وحسب ولكن لأجل سودان
    ينتظر من بنيه صحوة الإستصحاب الخلاق للبديل المرتجى .

    لقد أبرم الأخ أبو ساندر سياجا أمنيا حول مسألة حق , تأسيسا
    وإنفعالا ومسلكا , بإعتبار أن حق صنيعة تخابرية لتدمير الحزب
    الشيوعي كما يتبين ذلك فى معرض سرده الأول ... وهنا يغفل
    الأخ أبو ساندرا اللازمة التاريخية التي وضعها حزبه بنفسه
    لتقدير أمر الأحزاب السياسية ... فقال الحزب الشيوعي في ذلك,
    أن قيام حزب ما وإستمرار صعوده أو إنخفاضه هو أمر يتحدد
    وفق الحوجة التاريخية لذلك الحزب من عدمها , والحزب الشيوعي
    هنا يستظهر قوله السابق من واقع فهمه الماركسي لمعنى الحزب
    والذي يرتبط فى جوهره بالصراع الطبقي , لذلك سيظل الحزب
    الشيوعي موجودا ما ظل الصراع الطبقي قائما ... أو هكذا يفتهمون
    الأمر ... ولذلك فإن ميل الأخ أبو ساندرا نحو سبب { مختلق } وبعيد
    عن الرؤى الطبقية هو فهم قاصر ماركسيا , وبالتالي فإن تدمير { حق }
    للحزب الشيوعي يضحي فرضية لا مكان لها من الإعراب الماركسي ,
    فمن يا ترى نصدق ... أبو ساندرا ... أم كارل ماركس ...؟

    وأواصل ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 01:01 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    بإعتبار الصراع السياسي يعبر عن تناقضات فى الحقل الإجتماعي,
    فإن من الطبيعي فى ظل سيادة المنظور الديمقراطي لهذا الصراع ,
    أن تختلف المشروعات السياسية بإختلاف منابرها ومن الطبيعي أن
    يزعم كل منبر أو حزب أهليته وتفوقه على من سواه من الأحزاب ,
    ومن الطبيعي أن يعمل حزب ما لزيادة حصائله البشرية والسياسية
    وإن يحدث ذلك خصما على رصيد حزب أو أحزاب أخر , بل من
    الطبيعي أن يسعى حزب { لإضعاف } حزب آخر طالما يتم ذلك
    وفق أساليب المنافسة والعمل السياسي والإستقطاب الفكري , فهنا
    صراع صحي وقانوني بالإعتبارات الليبرالية وبحكم أساليب العمل
    السياسي الديمقراطي ... فهذا الذي تقدم ليس مؤآمرة ... بقدرما هو
    نشاط سياسي مجاز .

    وأواصل ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 01:30 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    المعايير آنفة الذكر تنطبق على كل الأحزاب السودانية والتي
    هي ليست بإستثناء من قواعد الممارسة الديمقراطية , وفي
    هذا السياق ينبغي أن نحكم على الصراع بين حق والحزب
    الشيوعي ... فهو ليس صراع بقاء ... بقدرما هو صراع
    أفكار ... إذ إستجمعت { حق } على سبيل دعواها كل العوامل
    والتناقضات التي إرتأتها تعيق نهضة الوطن وتسلبه قوة
    الفعل الناجز على طريق الإستقرار والتنمية والعدل ,
    وضمن تلك العوامل إستصحبت حق مشروعا نقديا عميقا
    للمسألة الشيوعية ... بإعتبارها مشروع شمولي يتأسس
    على مفاهيم مجافية لحرية الفرد والمجتمع وعلى فرضيات
    أحادية فى كل شئ ... فى السياسة ... فى علم الإجتماع ...
    فى الإقتصاد ... فى إدارة المجتمع والدولة ... فى الفلسفة
    وفي تقييم مسيرة التاريخ الإنساني ومنتهياته المستقبلية
    { المجتمع الشيوعي } فحق لم تختلق هذا التقييم ... فقط تبنته
    وأضافت إلى يقينها النظري به مفضيات تجربة الحكم الشيوعي.
    فهذا كل أمر حق مع الشيوعي ... تشكك فى منطلقاته النظرية
    وفي كفاءته الفكرية وفي معاملاته السياسية وفي قدرة تنظيم
    شمولي على إجتياز إختبار العبور للمستقبل الديمقراطي , فكان
    هذا من مدخرات حق الفكرية والتي أظنها قد أتت مفعولا مقدرا
    أول أيامها ... ليس لسبب ذو طبيعة أمنية ... أو لمنشط إستخباري,
    فما حدث بين حق والشيوعي كان صراع فكري/سياسي بالدرجة
    الأولي ... فأولى درجات الصحة ... أن نسمي الأسماء بمسمياتها .

    وأواصل ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 01:47 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    كما أن إقتيات حق والشيوعي من مائدة إجتماعية واحدة ,
    وبحكم نشأتهما المدائنية تجعل الصراع بينهما أشد وضوحا
    من صراعاتهما مع الأطراف الأخرى ... وهذا واقع موضوعي
    لا يمكن تحميله أكثر مما يحتمل , فهذا لا يضيف للصراع ميزة
    نوعية بقدرما ما هي كمية ... وتظل فى الذكر المسألة الأكثر
    أهمية فى صلتها بهذه الفرضية الجغرافية ... هي إحتباس الشيوعي
    وحق على السواء فى نطاق جغرافي مديني ... وبعيدا عن أصقاع
    السودان وأطرافه وحيث تتمظهر اليوم الأزمة والثورة كذلك فى
    عمق تلك الأطراف المهملة تاريخيا فى العملية السياسية المركزية ,
    وكذلك من جانب النخب السياسية العاملة فى الحقل السياسي السوداني.

    وأواصل ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 02:07 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    زعم الأخ أبو ساندرا كذلك بأن دور حق يتوقف عند
    تخريب الحزب الشيوعي ... ينطلق من فرضية متماهية
    فى البحث عن أزمة الحزب الشيوعي خارجه , فيما الأزمة
    تكمن داخله , و فى عمق مرتكزاته الفكرية وفي محاور
    تجربته السياسية وهي متجاذبة بين مرجعية شمولية
    وتنازلا ت ذات طبيعة ليبرالية , فهذا مكمن صراعكم
    أخي أبو ساندرا ... لا يحتاج إلى إذون صرف خارج
    مقرركم وواقع أحوالكم ... فأنظروا إلى هنا بعين الصدق
    لتقفوا على { المهددات } الحقيقية لحزبكم , والتي لا أرى
    من بينها حق , بقدرما أرى مأزومية ثورة لن تحقق , كما
    أرى مجاديف الصراع الطبقي وهي تتكسر على أمواج البحر
    الليبرالي الذي يفيض فى عصرنا هذا ويجتاح كل المخابئ
    والجيوب الشمولية , فأخرجوا من هذه { الجخانين } الغابرة
    إلى آفاق الحياة العصرية , وأعلموا أن عالم اليوم يقوم وفي
    تأسيساته البنيوية والعملية على التعدد والتنوع والديمقراطية
    وحقوق الإنسان والعدل وليس من سبيل لمقاطعة هذه الأعمدة
    بإفتراضات وحدانية تنادي بها نظريتكم الشيوعية ... فما
    الصعب فى إفتهام هذا الأمر ؟؟؟ وما المشكلة فى التغيير حين
    يبان الخطأ , وما هو الأمر الدائم على حاله فى هذه الدنيا حتى
    تستديمون أفكارا { من صنع البشر } ... ؟ ومن الإيثار ...
    فضيلة الرجوع إلى الحق .

    وأواصل ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 03:12 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    عزيزي أبو ساندرا ...

    إن حق التي أعلم ... مشروع وطني لا يقلل من
    قيمته إتهامك له بأن سليل عين إستخباراتية ,
    وكان فى قيامها إختبار أولي لكم ومقدار إنسجامكم
    مع ما تزعمون من ديمقراطية , والتي هي تسمح
    بقيام منظمات سياسية لإستيفاء شرط التعددية
    كرئة حيوية لمن يقول بالديمقراطية , وقد كان
    المعلن من أجندة حق ورؤاها كافيا لإحترامها
    وللترحيب بها فصيلا جديدا فى الساحة , وكما
    قال رئيس وزراء كندا السابق جين كريتان حين
    توحد حزبي المحافظين والإصلاح فى حزب
    واحد وقدموا للبرلمان بقوة أكبر وبصوت أعلى
    مما كان عليه حالهم من قبل ... فإستقبلهم كريتان
    بكلمة فى الجلسة الإفتتاحية وقال لهم { مرحبا بكم
    وبعد ذلك عندنا معكم كلام } ... أليس هذه المشاعر
    الديمقراطية والتي تقبل الآخر وتعرف كيف تنافسه
    وتواجهه فى آن ... ثم أن حق كانت إضافة لقوى
    المعارضة وللصفوف الوطنية ... فماذا أعبتم عليها
    غير مخاوفكم من مجرد وجودها وكأن الساحة السياسة
    لا تقبل بغير ما كائن أصلا ... وليس بغريب بعد أن
    يوجد بيننا من يردد هذه المقولة وفي محاولة غير
    مخبوءة لقفل الطريق أمام الجديد ... وفي تسليم بوار
    لقدرية تاريخية ... يعلم الله أنها إستثنائية ولم تورث
    وطننا غير القهقرى .

    بالمقابل ... فلم ترفض حق وجود الحزب الشيوعي من حيث المبدأ,
    بل فقط أبدت قدرتها على نقد المشروع الشيوعي , مع ملاحظة
    أن حق هنا كانت الأكثر سعة وإحتمالا وموضوعية , إذ لو كانت
    ترفض الأحزاب لمجرد بواعثها النظرية الشمولية , لرفضت الحزب
    الشيوعي جملة وتفصيلا ... مع أن الحزب الشيوعي هو الذي رفض
    حق من حيث المبدأ ... رغم أنه شمولي ... فيما حق تتمتع بحيثيات
    ليبرالية عميقة وجلية ... حدث كل ذلك ... لأنكم أخي أبو ساندرا
    صرفتم النظر عن محتوى حق النظري وآثرتم مشروع القطيعة
    والرامي إلى إختزال الصراع فى شكل إتهامات وتوجسات ومخاوف,
    ولم يكن شأنكم ببعيد عن موقفكم التاريخي من كل قوى اليسار التي
    تحاول أن تجد لها موقعا فى الساحة .

    وليس مجافيا للحقيقة القول بأن تمنعكم عن الإصلاح الديمقراطي طوال
    العقود السالفة وحتى بعد إنهيار الشيوعية ... كان من دواعى التفكير
    فى قيام منظمات أخرى مستقلة عنكم ... ولهذا تجدني أقصى سببك القائل
    بضلوع المخابرات الأجنبية فى تكوين حق ... لعدم صحته وعدم واقعيته
    لأضيف الحزب الشيوعي سببا { وجيها } من أسباب قيام حق .

    وأواصل ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 04:30 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    عزيزي ... أبو ساندرا

    وأنت تلمح من طرف مباشر لدور حزبكم فى تغويص
    كوادره فى حق ... وكأنك تشير من طرف خفي إلى
    قوة حزبكم فى إلحاق الهزيمة بحق , حتي ولو كانت
    هزيمة معنوية ... وهنا إشارة من زحام الماضي لكن
    لها مضامينها الحاضرة والمستقبلية , وكأنك تقول
    { نحن وراءكم } أينما حللتم ... وتظل القيمة المحسوسة
    لمثل هذه المناولة قيمة أمنية وإختراقية بعيدة كل البعد
    عن الصراع الفكري والذي هو أفضل أشكال الصراع
    وأوفاه نتائجا , خاصة لو أدير بوضوح وبشفافية .

    لكن مهلا عزيزي ... فحق هزمت نفسها بنفسها وليس
    لأثر من عامل خارجها , إذ لم تهزمها مراكمات الحيل
    التغويصية لحزبكم ولا للإنقاذ , بقدرما هزمها قادتها
    حينما فشلوا في إدارة الخلاف على نحو ديمقراطي ,
    فكانت من سخرية الأقدار أن تستجيب قياد حق فى
    الداخل ولما كانت موحدة لوقائع الإختلاف داخلها ,
    بإستعارة نماذج خصومها ووصم المختلف معهم
    بالإنتماء للأمن ... وربما هنا دلالة على ضلوع
    المفهوم الأمني حتى بين قيادات حق , والتي كان
    من المفترض أن تكون أبعد الناس عن الإرناء لهذه
    الصيغة ... لأنها صيغة من يريدون تدمير الحركة
    وليس هم بحال من الأحوال ... اللهم إلا إن يشتركوا
    مع خصوهم فى تدميرهم حركتهم كذلك , وهذا إن
    يحدث فلا بد وأن يحتاج القارئ الكريم لخيال إضافي
    لتسكين هذا الرابط العجيب ... مع أن نظرة فى متأخر
    تاريخ حق { الحديثة } يكفي لإبطال هذا العجب .

    وأواصل ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 04:58 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    حركات حق ... عنوان مثير يشي بتواصل المعركة ,
    بين من يريدون حق حركات وبين من لا يريدونها
    البتة وبين من يأملون فى وحدتها في كينونة متحدة .

    أتمنى أن يكون الصراع هذه المرة جليا ومباشرا ,
    فرغم الأوهان ... فإن شباب حق هنا وهناك يأبى
    الإستسلام ويصر على حفظ خانته فى الساحة
    السياسية , وأراهم اليوم أقرب للوحدة من أي زمن
    مضى ... وربما تحدث فى المستقبل القريب , ولهذه
    الوحدة مناصرين ... كما لها أعداء ... وإن يستمر
    حال الحزب الشيوعي كما كان عليه فى الماضي
    فسيكون ضد الوحدة وسيعمل على عدم حدوثها
    قدر مستطاعه , خاصة وأنه إستقطب إلى صفوفه
    عناصر قيادية سابقة من حق من أمثال الحاج وراق
    وقرشي عوض ... وغض النظر عن المستوى الحزبي
    الذي تم فيه إستيعابهم , لكنهم ولا شك إضافة لرصيد
    الحزب الشيوعي فى صراعه مع حق , وإن يكن هذا
    الصراع ... فأرجو أن يدار بوضوح ولصالح الأفكار
    أكثر من المرامي الذاتية , بل أرجوه أن يكون صراعا
    فكريا حول جدوى حق ومشروعها من ناحية , وجدوى
    الحزب الشيوعي ومشروعه من الناحية الأخرى , لنرفع
    عن المواطن السوداني المتابع للأمر عبء الأجندة الخفية
    والتحويرات الأمنية .

    ولعل أحد الأجندة التي ربما تدفع الحزب الشيوعي لمواصلة
    حربه الأمنية والنفسية على حق والحيلولة دون وحدتها, هو
    عدم رغبته في قيام مركز ثقل ديمقراطي جديد وموحد , يمثل
    عنصر ضغط على الحزب الشيوعي فى إتجاه التغيير الديمقراطي,
    كما أن قيام مثل هذا المركز سوف يمثل منبرا لإستيعاب الفاقد
    الديمقراطي فى الحزب الشيوعي حين إختياره أن يظل حزبا
    شيوعيا .

    أما إن إختار الحزب الشيوعي ... خيارا عقلانيا , فلا ينبغي
    أن يكون فى أجندته محاربة حق بقدرما يقدم أجندته الخاصة
    به والمتعلقة بفض الإرتباط بآيدلوجيته المعيقة فكريا ونفسيا ,
    والعبور إلى آفاق التحول الديمقراطي ... وإجراء التغييرات
    السياسية والتنظيمية والمعنوية المترتبة على الخيار الديمقراطي .
    ففي مثل هذا الحال تتغير العلاقة العدائية بين الحزب والفصائل
    الديمقراطية الأخري إلى علاقة إيجابية يمكن أن يحدث خلالها
    تقارب فكري وعملي ... يؤدي في نهاية المطاف إلى قيام كيان
    ديمقراطي موحد وفاعل لمواجهة متطبات القضية السودانية
    وعلى رأسها التأسيس الديمقراطي لنظام الحكم والحفاظ على
    وحدة البلاد وسلامها وديمقراطيتها ونهضتها ... وليت هذا يكون .

    مع مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 06:26 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 22-12-2005
مجموع المشاركات: 5297

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: قوى السودان الجديد في مفترق طرق

    قرشي عوض
    كُتب في: 2007-10-04



    من حق السودانيين أن يبحثوا عن التجديد في حياتهم، خصوصا أن بنياتهم التقليدية على نطاق المجتمع والدولة والاقتصاد ما عادت تغطي حوائجهم المتزايدة أو تلبي طموحاتهم في حياة آمنة ومستقرة وكريمة. وتتزايد الحاجة إلى مفاهيم جديدة عن الحياة وترجمة إبداعية لها في شكل هياكل عامة، كلما تفاقم الفشل وتسارعت وتائره، كما يحدث في بلادنا، مما أحال الحياة إلى جحيم لا يطاق.
    ويدفع أيضا لهذا التطلع الفشل المتعاقب لدورات الحياة السياسية والاجتماعية في السودان، مشكلا بذلك أزمة يبدو أن الفكاك منها لن يكون أمرا سهلا.
    هذا يحدث في وقت تنتقل فيه الحياة البشرية على مستوى العالم من طور إنساني إلى آخر، بالضرورة ستكون له تداعياته على الداخل في شكل تقنيات وآليات تنظيم ومفاهيم. وبإختصار الحياة القديمة ما عادت مطاقة، والبحث عن بديل لها أصبح حاجة ملحة كالبحث عن الهواء في حالة الشهيق والزفير. ولأن الحاجة ملحة وضاغطة، فمن الطبيعي أن يتزايد إحساس طلائع الجماهير بها، فتتنادي لها من كل حدب وصوب لتتأسس إثر هذا التدافع منظمات سياسية تنادي بتجديد الحياة العامة، وأطلقت على نفسها أو أطلق عليها الناس مسمى قوى السودان الجديد.
    لكن لأن النداء كان عاليا فقد استيقظ على إثره الخيرون والأشرار. فالنظام السياسي في السودان يسعى لاستثمار هذه اليقظة وتجبيرها لصالحه، جاعلا من تنظيمات السودان الجديد عبر زرع المندسين خرقة بالية يمسح أدرانه بها، ويستخدمها في الألاعيب الصغيرة لتشتيت وحدة المعارضة في الانتخابات الفئوية، وربما تلعب هذه التنظيمات بعد أن تهب في أشرعتها رياح السلطة دورا تخريبيا في الانتخابات العامة، خصوصا في ولاية جنوب كردفان والتي بلغ فيها التنسيق ما بين المؤتمر الوطني وأحد تلك التنظيميات شوطاً كبيرا لضرب الحركة الشعبية.
    نقول هذا رغم يقيننا من احتدام الصراع بين أبناء السودان الخلَّص الذين يعملون على تجديد حياته، وبين من قبضوا الثمن لشل إرادة الشعب أو جعله تحت إبط الإنقاذ باستمرار.
    وفي نفس الوقت الذي تعمل فيه ميكانيزمات صد التغيير أو حرفه عن مساره الطبيعي على المستوى الداخلي، فنهاك عمل الدوائر الخارجية ذات الأطماع في خيرات بلادنا، فهي أيضا تدخل هذه السوق وتحاول اصطياد ضعاف النفوس. فالدوائر الغربية خاصة أميركا، لا تريد القيادات القديمة من اليمين لليسار، وتروج وسط المستنيرين السودانيين لرفضها لهم، هذا نتيجة فشلهم وعدم قدرتهم على التصدي للأزمات المستفحلة. لكن الحقيقة أنها ترفضهم لأنهم لا يمكن أن يكونوا عملاء نسبة لأنهم يتميزون بسند جماهيري. وإذا اقتربوا من السلطة فإن ذلك ربما يقتضى معالجة الأمر بصورة خشنة، كما حدث مع الزعيم الراحل جون قرنق، لذا فإن القيادات القديمة ربما تدخل في شراكات سياسية محسوبة مع الغرب، لكن لا يمكن أن تعمل تحت إمرته لكون أن لها أمرة تريد إنفاذها.
    لكن هذه المحاولة ربما تنجح مع القيادات الجديدة التي لا تملك دعما شعبيا أو مالا تتقوى به.
    وبالتالي هي قيادات يمكن أن تنشأ كليا تحت إشراف المخابرات الأجنبية، حتي إذا برزت إلى الوجود كان ذلك بمثابة إعلان عالمي عن غياب الإرادة السودانية، وأفول نجم السودان المشارك في صياغة هموم البشرية إفريقيا وعربيا ودوليا.
    أمام هذه العلامات المهمة في طريق السودان الجديد، وجب الحذر حتى لا يتمخض الجبل فيلد فأراً على شاكلة عميل مخابرات يكشفونه هم لنا بعد أن تنقضي مهمته.

    Dear abu Sandra
    Dear Hahder,
    according to Qurashi , we are all either security agent or potential agents to foreign countries just because we don't have enough supporters yet. Qurashihas dismissed the moral factor in becoming agent for foreign countries against your people. it is all based on how much support you have but if you have new ideas you are more likely an agent.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 04:05 PM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 26-08-2003
مجموع المشاركات: 3421

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: نرجو أن يثير أبناء المنطقة الواحدة والمهجر الواحد مشاكلهم ذات الطابع
    الشخصي بعيدا عن المنبر.....
    كمال عباس


    الاخ كمال عباس ............. سلام
    ياعزيزي ليست هنالك مشاكل شخصية او طابعها شخصي كما تفضلت انت .... التخوين تم هنا في المنبر وكذلك الشتيمة والتهديد بالاعتداء ...... اخونا معتز القريش تم استدعاؤه برسالة داخلية لتكذيبي وحينما لبي الدعوة لم تجد القبول من البعض ..... الحديث هنا عام والموضوع المطروح موضوعا عاماوسبق ان تداخلت انت شخصيا بمداخلة محترمة حول نفس الموضوع ..... مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 09:55 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: بهاء بكري)

    بعيداً عت التعميم ، قريب من الواقع
    (4)

    في مواجهة هذه الأزمات عجزت قيادة الإتحاد المُمثلة مجازاً في أعضاء (حق) عن مجرد إيجاد حلول لها ، فطبيعة عمل الإتحاد تدفع قيادة اللجنة التنفيذية لمثل هذه المسائل .
    لعل الغياب التام لـ (الإنقلابية) عن الإيفاء بإلتزامات الإتحاد لدى الإداره كان ولا زال العقبة الرئيسة أما أي خطوه للحل ، فالشخص المُعتمد كرئيس - بغض النظر عن الموقف الدستوري - هي تلك الخريجة التي فقدت عضويتها تلقائياً ، من جانب آخر فبقية أعضاء اللجنة التنفيذية والمجلس لا يستطيعون التعامل مع النتائج اللا شرعية ، وهم أعضاء منتخبين حازوا على ثقة أغلبية طلاب الجامعة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 09:58 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: بهاء بكري)


    بعيداً عت التعميم ، قريب من الواقع

    (5)

    لعلي قد أوضحت حجم التباين السياسي والنقابي والذي بدورة أفرز الأزمة التي نعايشها عن قرب ، بل نكتوي بنارها يوماً بعد يوم ، ولا بد من الإشاره الى أن الفرحة التي غمرت قلوب دعاة الإنقلاب كنت ولا زالت لحظية فقط ، السعادة الحقيقية تكمن في النجاح في تنفيذ خطة العمل السنوية وتقديم إنجازات مُرضية للطلاب وهذا ما لم ولن تأتي به قيادة الإتحاد التشريعية والتنفيذية من أعضاء (حق).
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 09:59 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: بهاء بكري)

    بعيداً عت التعميم ، قريب من الواقع
    (6)

    رئيس المجلس الأربعيني (محمود) ظل على الدوام يعمل على إفشال إجتماعات مجلس الإتحاد خوفاً من تغيرات حتمية ستحدث به ، لأجل الحفاظ على مكاسب سياسية ضيقة وواهنه ، بل منعدمة، فأقدم على تعطيل إجتماعات المجلس لشهرين ونصف ، ولا أجد حرجاً من ذكر ذلك طالما هي حقائق تعلمها إدارة الجامعة بواسطة (..........) وهذه ليست معلومة خطيرة بقدر ما هي مؤلمة في (حقنا) كأعضاء في الإتحاد ظللنا نُطن من الخلف بواسطة قادتنا المُعتمدين زوراً لدى الإدارة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 10:00 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: بهاء بكري)


    بعيداً عت التعميم ، قريب من الواقع
    (7)
    قادة الإتحاد لم يتيحوا الفرص لغيرهم من الأعضاء للمساهمة في تجاوز العقبات التي صنعوها بأيديهم ، نعم فقد أكدت كل الدلائل على أن ما فعله السادة (موضوع البوست) أفرز النتائج الماثله ، بل شُلَّ الإتحاد تماماً الا من بعض الأشياء الطفيفة والتي تتأتى بمجهود غيرهم سواء كانوا أعضاء في مجلس الإتحاد مثل وضع شخصي أو باللجنة التنفيذية مثل السيد لويس السكرتير العام المغبون ، ، فها هو اتحادنا الذي شاركنا الشعب بسعادته عندما ظللنا ننتصر على (الإنقلابيين القُدامى ) كسيح بفعلهم لا يقوي على فعل شئ يُذكر.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 10:08 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: أقول ، انحيازي ليس ناتج عن أيدلوجية تجمعني بالطرف الآخر , لكنها العدالة والحق ما يجعلني منحازا لهم فانا أري نفسي والكثيرين ممن كانوا خلف (لجنة المصالحة) يقفون مع الموقف الصحيح (ضد خلع رئيسة الاتحاد السابقة) حتى ان أول شرط للجنة المصالحة يتمثل في عودة الأمور لما قبل (خلع) الرئيسة السابقة , هل الوقوف مع الحق ما تقصده من كلمة انحياز وهل الانحياز للعدالة يقدح في حق الشخص المنحاز أم يضاف لرصيده ؟ هكذا تشكلت اللجنة وبهذا الشرط .. واللجنة كلها منحازة للديمقراطية وحكم الدستور يا صديقي ...


    الاخ العزيز عبدالمنعم

    شـكراً جزيلاً على ردّك الإيجابي والذي يعبـِّر عن صدقٍ مع النفس لانملك تجاهه إلا التحـلـّي بالصدق ذاته ونسعى عبره وما يوفِّـر من معلومات الى تنقية فهومنا عمـّا شابها بسببٍ من اللغط الذي فاضت به تلك الأزمة ؛ أعني بأنّ شهادتكم هذه سيكون لها كبير اعتبارها عندي في أيّ تناول[تنظيمي، حقـّويّ] سيحظى به هذا الحدث مراجعةً وتصحيحاً .

    لقد كنتُ من المستبشرين بلجنة المصالحة تلك ومن المعوِّلين على دوركم فيها وأستطيع أن أعرب عن ثقتي في أنّ اهتمام تلك المجموعة بتلك الجلسة قد كان له كبير الأثر في الاستقرار " النسبي" الذي حَـظِيَ به الاتحاد فيما بعد وحتى الآن ، وبالتالي، فإنّ ذاك الإسهام وما خـلـَّف من أدب تفاعلي في إطارٍ ديمقراطي متنوِّر ، سيفيـد جهود طلاب التحالف في تجاوز عقابيل تلك الأزمة ومواصلة انتصاراتهم النقابية في مقبل السنوات مُتّحِدين أمام منافسيهم لا تفرِّق بينهم الأخطاء الصغيرة .

    لاشك ان الانحياز للحق هو عدالة ، بشرط أن يكون الحق المعني " غير مُتَنازَع عليه" Undisputable ولكنّ الحق الذي احتقبته مجموعة المصالحة ، ومن ثَم ، بَـنَـتْ عليها أسِّ موقفها باشتراط عودة الحال أولاً الى ما كان عليه دون الأخذ في الاعتبار لمهمومات الطرف الآخر، فيه باعتقادنا ، انحياز لطرفٍ من معادلة الحق المنشود ضد طرفه الآخر ! وذلك على الرغم من قيام الشواهد بأنّ هناك أزمة وهناك أخطاء أو سوء تخريج من جانب الطرفَين الطالبيـِّين ! وكم كان سيكون مفيداً وناجزاً لو لجأتْ " لجنة المصالحة " الى رفع كياستها ( وهيَ قادرة على هذا بما توفّر لها من قامات مستنيرة ، إنْ أمهلتها اللحظة بوضع خارطة طريق هادية ) بأن تأخذ في اعتبارها مُعطَيات واقع اللحظة بما فرَض من تأسيس وظائفي جديد للاتحاد ، لا تمسك فيه " حركة حق" بكل الخيوط ! فهناك طلاب "ستة" تنظيمات أخرى يشاركون طلاب حركة حق مهمـّة الدفاع عن الواقع اللحظي المُـنتـَج ؛ وإذن، كان ولا بد من منح الطرف الثاني " المخاصِم " بعضاً من التفـهـُّم لما خاض فيه من اختلاف ضد الطرف الآول ، وذلك عبر تناول مُبتدأ الأزمة وسبر أغوار تلك " التجاوزات " المدّعاة دون التشبُّث بقشورها ! وقد كانت تجاوزات التئم حول صِـحـَّـتها لفيفٌ من تنظيمات تحالف طلاب القوى الديمقراطية والوطنية بالجامعة .

    يا أخي عبدالمنعم ، لن أكون من المطالبين ولا العاملين على تكسير " ثَـنِـيَّـتـَيك " الصحفيـَّتَـين ! ذلك أنني أثِق في أنّك ستكون يوماً مـَا (عسى أن يكون قريباً) مصطفـّـاً مع " ما نراه من حق " وسنسعد حينها بهاتيك " الثنايا" الغُر طالما التزمتَ بهذا الصدق الرؤيوي ، بل ولعلّه أن يكون حقـّاً جديداً ، كمان ،لن تحتاج فيه أن تدفع فَرِقْ ! ولا تأبه للمُغرِض من كلام أخينا الطاهر ساتي! وستأكل عيش وأيُّ عيش! .. وفي المنتهَى ، تقديري لكما كصحافيِّـين ناشطَـين تسهمان بجدِّية في طرح آرائكما بهذا المنبر وتفيداننا بالكثير ممّا تتوفّران عليه من مقدرة صحفية لافتة ..


    مع وافرالمودة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 10:22 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: محمد أبوجودة)

    بعيد عن التعميم ... قريب من الواقع
    (8)

    أسوأ ما كتبه بعض المداخلين ما يخص التبرير الأعمى لقادة (حق) في أزمة اتحاد الخرطوم ، فمنذ أ عملت في هذه المؤسسة العريقة قبل أربعة سنوات متطوعاً ثم عضواً بفضل ثقة الطلاب لم أنزعج في إطار العمل مثل ما هو الحال خلال هذه الدورة ، وبالتحديد إبان الأزمة التي لم تبارح محلها بعد ، وأجدني صادق تمام الصدق فيما أكتب.
    جمعني لقاء وليد صدفه بالسيدة (هاله) إلتمست خلاله مدى التباين بين الخطين السياسي والنقابي ، كذلك بين تقاطعات المصالح العامة والخاصة وتغليب إحداهما على الأخرى وأسفت لما حدث.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 10:23 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: محمد أبوجودة)


    بعيد عن التعميم ... قريب من الواقع
    (9)

    لو إتفقنا على أن هنالك أزمة بإتحاد طلاب جامعة الخرطوم أستطيع القول أن قوامها مجموع الأعضاء ، لكن المتسببين الرئيسيين في إحداثها عمداً أطراف من خارج الجامعة ، منهم المُتعِّدين ومنهم المدفوعين دفعاً ، بل من بينهم من تعامل بقصر نظر بحثاً عن إثبات موقف أو سعياً لسلطة منقطعة الأمد.
    بالمقابل أطراف عديدة عملت على إحتواء الأزمة ومحاولة علاجها بعد أن فشل الطلاب ، من بينهم :-
    - نقابة الأساتذة.
    - مجموعة صحفيين ديمقراطيين
    - قادة مجتمع مدني.
    - لجان دعم التحالف
    بذلوا قُصارى جهدهم وأستميح القراء لشكرهم والثناء عليهم مع الإعتذار لمن أصابته بعض الإهانات ومحاولات التقليل من جهد قام به أياً منهم ، وعلى سبيل المثال (منعم سليمان) عضو البورد الذي بذل ما بذل ،و بعيداً عن إشكالات بينه وآخرين ، لكن ذلك لا يُعني عدم تثبيت ( حق ) يخصه.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 10:21 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: أتمنى أن يكون الصراع هذه المرة جليا ومباشرا , فرغم الأوهان ... فإن شباب حق هنا وهناك يأبى الإستسلام ويصر على حفظ خانته في الساحة السياسية , وأراهم اليوم أقرب للوحدة من أي زمن مضى ... وربما تحدث في المستقبل القريب , ولهذه الوحدة مناصرين ... كما لها أعداء ...


    عزيزي حيدر قاسم

    تحيــاتي ..

    قرأتُ أفكارك وتحليلك المنطقي عبر صفحات هذا البوست وبوستات أخرى ، ودوماً أجد نفسي في اتفاق كبير معك ، والمقتبس أعلاه ، على سبيل المثال، أتفق معه تماماً وأؤمـِّل ، بل وأعمل جهدي قدر المستطاع ضمن جهود الحقـّّويين ،السائرة حثيثاً، على إحلال هذه الوحدة في أقرب وقت حتى تضحى " حركة حق " قادرة على انجاز ما افترضته من ضرورة إحداث التغيير الراديكالي لواقعنا السياسي الملتبس ، وكذلك الثقافي والاقتصادي والاجتماعي في سوداننا اليوم ومنذ الأمس ..

    ودمتَ خيـِّراً ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 10:29 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote:
    Dear abu Sandra
    Dear Hayder

    according to Qurashi , we are all either security agent or potential agents to foreign countries just because we don't have enough supporters yet. Qurashi has dismissed the moral factor in becoming agent for foreign countries against your people. it is all based on how much support you have but if you have new ideas you are more likely an agent


    الأخ العزيز/ طلعت الطيب ،

    تحياتي ،
    وشكراً على إطلاعنا على مقال الاخ قرشي عوض ، وتعليقك الحصيف على تخريجاته المفارقة لما بدأ به من فكرة وما صاغ من مفهومات لا يتناسب مع سياقها استثناؤه للبُعد الأخلاقي الحاكم والضابط لانسياقٍ مزعوم لنُشطاء العمل العام السوداني نحو " العمالة" للجهات الأجنبية! مُرتهناً فقط لعامل توفّر المؤيـّدين أو عدم توفـّرهم !!!


    مع وفير المودة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 10:34 PM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: ياعزيزي ليست هنالك مشاكل شخصية او طابعها شخصي كما تفضلت انت .... التخوين تم هنا في المنبر وكذلك الشتيمة والتهديد بالاعتداء ...... اخونا معتز القريش تم استدعاؤه برسالة داخلية لتكذيبي وحينما لبي الدعوة لم تجد القبول من البعض ..... الحديث هنا عام والموضوع المطروح موضوعا عاما وسبق ان تداخلت انت شخصيا بمداخلة محترمة حول نفس الموضوع ..... مودتي




    عزيزي / بهاء بـكري ،،

    أمسيات سعيدة وعزيزة وودودة ، وكلامك صحيح .. وكذلك ، لا تخلو "وجهة نظر " أخينا العزيز كمال عباس ، من إيجابية لها إسهامها المقدّر في التركيز على القضايا مثار البحث في البوست . ومن هذه النقطة ، أتمنى أن نقرأ للعزيز عبدالرحمن بركات " أبوساندرا " ما يفيد في طمر هذه الاستشكالات والصغائر ، حتى تخلو الوجوه لبحث ما يستحق البحث من قضايا .. ولأبي ســاندرا ، شكرنا الجزيل بما أتاحه لنا بفتح هذا البوست من تعاطٍ تتعدد فيه الإيجابيات وتزداد حتى لتكاد تبدّد ما شـاب البوست من سلبيات .

    مودتي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 10:41 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 02-09-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    الاخ المحترم محمد ابوجودة

    احتراماتي ...


    حقيقة وبمثل ما يستفزني الكذب وتسفية الغير وادعاء المعرفة من البعض وايضا ...

    المناكفات خارج الموضوع من الاخرين فانه ايضا ياسرني وتاثرني الكلمات المهذبة ...

    فبنانك المموسق قد خط كلمات تنبض ادبا وتهذيبا اصدقك القول بانني شخصيا استفد...

    منها ايما استفادة وساستفيد منها بقدر ما يعينني لمواجهة ادب الخلاف والاختلاف ...

    شكرا لك .. آملا منك والاخ وائل طة ان تناقشوا موضوع الاتحاد بنفس هذه الروح وبكل

    صراحة وشفافية .. فصدقني يا محمد ما لم يقال في هذا الموضوع كثييير وما لا نستطيع

    كتابته هنا اكثر .

    لك ودي واحترامي

    منعم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2007, 11:05 PM

وائل طه محى الدين
<aوائل طه محى الدين
تاريخ التسجيل: 05-09-2006
مجموع المشاركات: 1745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    Quote: بأن تأخذ في اعتبارها مُعطَيات واقع اللحظة بما فرَض من تأسيس وظائفي جديد للاتحاد ، لا تمسك فيه " حركة حق" بكل الخيوط ! فهناك طلاب "ستة" تنظيمات أخرى يشاركون طلاب حركة حق مهمـّة الدفاع عن الواقع اللحظي المُـنتـَج ؛ وإذن، كان ولا بد من منح الطرف الثاني " المخاصِم " بعضاً من التفـهـُّم لما خاض فيه من اختلاف ضد الطرف الآول ، وذلك عبر تناول مُبتدأ الأزمة وسبر أغوار تلك " التجاوزات " المدّعاة دون التشبُّث بقشورها ! وقد كانت تجاوزات التئم حول صِـحـَّـتها لفيفٌ من تنظيمات تحالف طلاب القوى الديمقراطية والوطنية بالجامعة .


    المؤسف أن منظور بعض المداخلين يشوبه شئ من التعميم المضلل ، فا|لأزمة ليست بالتصور المطروح ، والحلول التي قدمتها الأطراف التي أشرت لها أول من وقف ضدها هم طلاب موضوع البوست ...

    لا يوجد تجاوز مقبول ومُقر به أدى لإقالة السيدة الرئيسة ، التاجاوز الذي حدث يتمثل في خرق دستور الإتحاد من قبل الطلاب موضوع البوست أيضاً ، بل أذهب لأبعد من ذلك وأقول بعض القيادات خارج أسوار الجامعة.
    لا أحد يمنح بل تُقتلع المناصب إقتلاعاً ، وهذا بالضبط ماحدث في الأزمة الأخيرة ، ولتصحيح المعلومة فالذين مازالوا يقفون مع هذا (المخطط المدمر ) تنظيمين وواحد فقط ، بل أستطيع القول واحد فقط يُشارك طلاب البوست مهمة جعل الإتحاد بعيد عن التصدي لقضية الطلبة المفصولين كأقرب مثال...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-10-2007, 01:25 AM

محمد أبوجودة
<aمحمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 10-08-2004
مجموع المشاركات: 3716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    عظيم تقديري ، أخي منعم ، وأتفق معك تماماً أن أزمة الاتحاد ما تزال تحتاج
    للتناول المسئول الذي يُصـَـحِّـح ما التبسها من أخطاء وسـأعمل جهدي أن أكون عند حُسن ظنّك فيما طلبتْ ..

    مع وافر احترامي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-10-2007, 02:09 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 18-01-2005
مجموع المشاركات: 11862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: محمد أبوجودة)

    Quote: التركيز على القضايا مثار البحث في البوست .


    لمن غفل ... فهنا بوصلة .

    مع مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-10-2007, 09:40 AM

Motaz Ahmed
<aMotaz Ahmed
تاريخ التسجيل: 30-07-2007
مجموع المشاركات: 328

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: حركات حق (Re: أبو ساندرا)

    حيدر قاسم:
    عادةً أستمتع بما تكتبه , سواء عن حق أو دارفور
    وأقرأه بتمهل وهدوء وتلذذ
    حتى فوجئت بما كتبته في مداخلة سابقة ,
    كذبت ما رأيته, عدت فقرأته مرة أخرى
    Quote: وإن يستمر حال الحزب الشيوعي كما كان عليه فى الماضي
    فسيكون ضد الوحدة وسيعمل على عدم حدوثها
    قدر مستطاعه , خاصة وأنه إستقطب إلى صفوفه
    عناصر قيادية سابقة من حق من أمثال الحاج وراق
    وقرشي عوض ... وغض النظر عن المستوى الحزبي
    الذي تم فيه إستيعابهم , لكنهم ولا شك إضافة لرصيد
    الحزب الشيوعي فى صراعه مع حق , وإن يكن هذا
    الصراع ... فأرجو أن يدار بوضوح ولصالح الأفكار
    أكثر من المرامي الذاتية , بل أرجوه أن يكون صراعا
    فكريا حول جدوى حق ومشروعها من ناحية , وجدوى
    الحزب الشيوعي ومشروعه من الناحية الأخرى , لنرفع
    عن المواطن السوداني المتابع للأمر عبء الأجندة الخفية
    والتحويرات الأمنية .

    من أين أتيت , أخينا حيدر بهذه المعلومات الهندية ؟
    - أن الحزب الشيوعي ضد وحدة حق
    - وأنه إستقطب (أو أعاد إستقطاب) الحاج وراق وقرشي عوض
    - وأن هذين الإثنين (الحاج وقرشي) إضافة للحزب , وهذه واحدة, في صراعه مع حق , وهذه الثانية
    أرجو ألا تستند على ما يتحدث عنه صديق صديقنا أبوساندرا, رده الله إلينا سالماً
    ثم إنك , يا حيدر , ماتزال تواصل الكلام المريب , غير المفهوم, في ظاهرة غريبة من نوعها

    Quote: ولعل أحد الأجندة التي ربما تدفع الحزب الشيوعي لمواصلة
    حربه الأمنية والنفسية على حق والحيلولة دون وحدتها, هو
    عدم رغبته في قيام مركز ثقل ديمقراطي جديد وموحد , يمثل
    عنصر ضغط على الحزب الشيوعي فى إتجاه التغيير الديمقراطي,
    كما أن قيام مثل هذا المركز سوف يمثل منبرا لإستيعاب الفاقد
    الديمقراطي فى الحزب الشيوعي حين إختياره أن يظل حزبا
    شيوعيا .

    سيدي حيدر
    بحق ما نحمله لك من إحترام وتقدير
    أوضح , أفصح, أبن , أو راجع كلامك
    وقديماً قيل : الثورة تراجع ولا تتراجع!!

    في إنتظار توضيحاتك حول هذه النقاط
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de