|
|
 Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ (Re: Aymen Tabir)
|
وبأدب ديمقراطي جم حاولت الوقوف لمعنى الديمقراطية وقلته لنفسي مالو الاختلاف لا يفسد للديمقراطية قضية فلنتحاور ولنعبر عن رأينا دون خوف فهذا سودان الجميع وهنا منتدى للحوار الديمقراطي فكتبت :
دكتور حسن موسى
لك التقدير والاحترام
اقتباس:
هذه كليمة مقصود منها وضع الحروف على النقاط
وكلمتي هنا ساحاول جاهدا من خلالها وضع النقاط على الحروف
بدأت بـ
اقتباس:
الى أنور وآخرين
ان كان الآخرين هنا تشمل بهم من تداخلوا في بوست انور موضوع الحوار فانا واحد منهم علي ينطبق الآتي :
اقتباس:
لكني لاحظت تقاطر المتضامنين مع مصابك العويص ممن صانوا وعكتك وصنعوا منها قبّة بعد أن كانت حبّة
وتعليقي انني كنت واحد من المتداخلين ولكن ليس ممن صنعوا من الحبة قبة ، ولم اصن وعكة انور اذ لم اعتقد انه يمر بوعكة وإلا لكنت اكتفيت بتمنياتي له (كفارة ، وشره مقسم على الدقشم ) ، ما طرحه انور اجد موضوعيته واتفق معه في جزء كبير من تساؤلاته فقط احتفظ باختلاف في الرؤية لطرح الموضوع والطريقة . وكم آسف جدا لهؤلاء الدقشم اذ لم يكونوا فقط قصيري القامة بل ايضا مصب للعناتنا .
وقلت
اقتباس:
و على ذكر" الحبّة " بتاعة محمد الجزولي أنبهك أنو أنا ما جيت لموقع السودان للجميع كايس لي" محبّة" ، فهل يجردني ذلك من أهلية المشاركة في الحوار الداير بين الديموقراطيين؟
ولا تعليق لي هنا يا دكتور ..!!!!!
اما عن قولك
اقتباس:
أن مجالس رواد المقاهي الشعبية مبذولةللغاشي و الماشي ، وفي هذا ضلال مبين
-------------
تلك المقاهي الشعبية صنعت سيرة شعوب وتراث ونضال وتاريخ هو فخر لكثيرين ممن انتموا لها وانتموا لشعبيتها ، اما عن انها مبذولة للغاشي والماشي ، فلم اسمع من قبل بقهوة شعبية تمنح كرت عضوية او باسوورد ، ولكن لناكد هنا ان منبر الحوار الديمقراطي عندما اعلنا انتمائنا له وطلبنا نيل عضويته جاء ذلك بعد أن قرانا اهدافه وفهمنا برامجه التي امنا بها وندعمها ونسعى لنكون جزء من نسيجها ، ولم نعتقد انه قهوة شعبية ، وان كانت شعبيته تنبع من آمال البسطاء معلقي امالهم عليه .
اقتباس:
والانخراط في أي مجلس للعضو الجديد لا يكون دون أن يبرهن العضو المعني على ا ستيعابه لشروط العضوية و مواصفاتها و على قدرته على فهم اللغة الخاصة بالجماعة
------------
الانخراط في اي مجلس لعضو جديد ، يتاتى من اقتناع العضو الجديد بقيمة واهداف المجلس وانتماؤه لها ، وكما قلت من قبل لانور ، العضوية هنا مبنية على فهم ومسئولية يحددها سمو الهدف وعظمته وقيمة القائمين عليه ، اما عن فهم اللغة فلا ادري ما قصدت بلغة الجماعة تلك ، ولكن اعلم ان هناك تفاوت في درجات الوعي واكتساب المعارف وتبقى القيمة ان لغة التعبير عن الحلم الديمقراطي .. هي لغة جماهيرية لا تحتاج الى معاجم او التسجيل لكورسات خاصة ، تبقى اللغة هي لغة اثراء النقاش بالجدية والموضوعية وتطوير الفكرة الاصلية ، واحترام الآخر رغم الاختلاف(وليبقى ما يفيد الناس) .
----------------
اقتباس:
و وجدت شكواك صدى عند الأخ محمد الجزولي الذي تبرّع ببعض الغمز لعناية " من أسماهم بـ " الكبار "
ولا تعليق لي هنا ايضا يا دكتور ..!!!
اقتباس:
نصيب نجاة في الجهد الذي أتاح لنا هذا الموقع أكبر من أنصبتنا كلنا و لولاها لما كان موقع ولا يحزنون.للدكتورة /نجاة عميق التقدير ولها احترامي الخاص
ولكن د/حسن موسى لنقف لحظة هنا ونعيد قراءة
اقتباس:
و يا محمد الجزولي نجاة دي استاذتنا و استاذة غيرنا
اقتباس:
فبالله عليك وفّر علينا و عليها حكاية " الأمين العام " دي و حكاية " الأسماء الكبيرة " الخ. و في الخ زيد كمان عندك " الأبراج العاجية" " النظيفة" التي أفسدت على صاحبك انور بهجة المقاهي الشعبية اياها
الا تعتقد دكتور انك قد سقت نفسك هنا الى اتخاذ نفس الموقف الذي سجلت اعتراضك عليه، وما اقصده هنا يرتبط بالتعبير عن مواقفنا في تحضر ورقي واحترام للآخر مهما كان موقفه او منهجيته التي لا نتفق معها .
وسؤالي هل قامة وقيمة د/نجاة تحتاج الى دفاع ... كلنا يعرف عنها الكثير ونحترم استاذيتها علينا جميعا ، فعلمها ومواقفها وقيمة جهدها المبذول رصيد يحفظه لها الشعب السوداني عامة ونحن هنا جميعا خاصة ، ولا اعتقد بانه شعب جائر وان جار عليه الآخرون ...فلماذا نحاول تحويل المواقف الى مواقف شخصية ، احترم خصوصية علاقتك وما تحدثت عنه ولكن لو تناولنا كل الموضوعات بحدة و موقف شخصي فسننتهي الى تقتيل بعضنا البعض مما يتعارض وطولة بالنا المطلوبة احيانا في قبول الأخر ، لا انادي بمسيحية الغفران ولكن احاول منح فرصة لاشياء اعمق لتاخذ من وقتنا ما تستحق ، ولا ننسى ان د/نجاة كانت من اول المتداخلين في هذا البوست واوضحت وجهة نظرها وموقفها .
اقتباس:
داير يقعد يحاور محمد جمعة أونافع نافع أو علي عثمان أوعمر البشير أحسن يمشي يسوي ليه موقع تاني لمحاورتهم
هذا الحوار الذي اشرت اليه د/حسن حوار من جملة حوارات تمس مصير الشعب السوداني باكمله الا تعتقد معي بانه حوار فرضته ظروف وملابسات المرحلة التاريخية ، وعلى علاته فهو المتاح حتى الآن ، هذا الحوار مات البعض وهم يدفعون ثمنا له سواء نظرنا له سلبا او ايجابا انه المتاح حاليا لتحقيق ولو جزء لا يساوي 1% من طموحات شعب يحلم باقل الاشياء وهي الديمقراطية والامن والسلام والتنمية ، لماذا لا نوسع من حوارنا الديمقراطي حول طموحات هذا الشعب بدلا من رفض الحوار من اساسه ؟ اما كلامك في ما معناه الماعاجبو يمشي يسوي ليه موقع تاني فلا استطيع ان اقول لك الا (كفارة يازول ، وشرك مقسم فوق الدقشم )
اقتباس:
" البساط أحمدي" في الموقع دا؟أرجعوا اقروا التعريف بالموقع تاني و حتعرفوا انوغرضه الأساسي توفيرمساحة للمفاكرة و تبادل الرأي بين الديموقراطيين.أكرر: " بين الديموقراطيين ، بين الديموقراطيين ، بين الديموقراطيين ثم بين الديموقراطيين..
عن احمدية البساط لا ادري ماذا يمكن ان اقول ولكن تعريف الموقع لم يتضمن حجم وشكل البساط ، ولا وصف لديمقراطي البساط ، الا تعتقد معي ان الغرض الاساسي الذي ذكرت لهذا الموقع وهو توفير مساحة للمفاكرة وتبادل الراي بين الديمقراطيين هو اكبر من حدود البساط حتى وان كان احمدي اوشامي او عجمي ، الا تعتقد معي انه من المحبط جدا اننا ظللنا ننادي كل هذه السنوات فوق راس هذا الشعب المسكين بهجر اشكال الرجعية والتخلف وامتلاك الوعي والتطور واعتماد الديمقراطية منهج بديلا (لنده سيدي يلحقنا وينجدنا) لحل المشكلات والازمات .قد دمرته بفكرة بساط الديمقراطيين التي ناديت بها. آمل ان حجم ذلك البساط يوما ما سيتسع ليشمل الديمقراطيين وباقي الطبقات من افراد الشعب السوداني ذاك الحين لا يهم احمديته ولكن يكفي عقلانية استيعابه وشموليته وديمقراطية طرحه.
اقتباس:
فالكبير كبير بعلمه
اتفق معك تماما والمقامات محفوظة فنحن جميعا صنيعة هذا الشعب الذي يوقر الصغير قبل الكبير .
وعن
اقتباس:
لجمهور العنقالة المتكلمين في كل شيء بغير حياء. أقول هذا و أنا استريب بتواضعكم الذي يسوّغ لكم استخدام مفردات الغمز الجارح في حق الناس لمجرد أن بعضهم انشغل عن رد الونسة التي بذلتموها لعنايتهم.
الحل بسيط يا دكتور فجمهور العناقلة ديل جزء من (آل الدقشم) وقد اعترفنا بظلم الطبيعة والناس لهم منذ البداية ، أليس كذلك ؟ ويكفيهم قصر قامتهم ، ولكن دكتور حسن موسى عن تجربتهم في التكلم بغير حياء كما قلت ، اليست هذه واحدة من محمودات الديمقراطية التي ننادي بها البتكفل حرية رأي وتعبير ، وبعدين يا دكتور ما نحفظ حقهم حتى ولو في شرف المحاولة رغم جهلهم .
نفي الآخر وعدم الاعتراف به = جينوسيد GENOCIDEوإن كانت الإبادة هنا لم تشمل القتل او التصفية الجسدية.
اقتباس:
ياجماعة اعملوا معروف الزموا حدودكم و احفظوا ألسنتكم في حضرة العلماء و خواطركم في حضرة العارفين
مرة تانية يا دكتور اللغة تحتمل العديد من التاويلات ولكن مافي مشكلة ساقبلها هنا بصيغة الرجاء المغلف بوعيد ان كان ذلك ما عنيت وساكون من ضمن الجماعة الحافظة للحدود والالسنة وان كنت منذ البداية منهم، مرة ثانية دكتور حسن الحديث عن الديمقراطية والذي يحتاج الى نوع من الخطاب الديمقراطي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لنتحاور حوله ونوجد اشكال له ، لاحقا ..
اقتباس:
لأن الكلام في ادب الطيب صالح لا يجوز بمثل الاستسهال الجائر
اتفق معك في رايك عن الكلام عن الطيب صالح واختلف في (بمثل) التي اعقبها ردك على انور فقلت:
اقتباس:
أنور دفع الله بلا خجلة و هو يحلم ببوستات شخص اسمه" سجيمان". يقول :"فما بيننا[ يعني بين سجيمان و أنور] من تواصل يومي يفوق ملايين المرات رواية موسم الهجرة الى الشمال"
يا دكتور مرة تانية الديمقراطية ومعضلاته ، لانه واحدة من نعمه ، (الحق في الحلم) ، اليس الديمقراطية وهي محور التقاءنا هنا ما زالت نفسها حلم كل الديمقراطيين ، مرة تانية برضو بصر على اني اقول ليك انو اللغة بتحتمل تاويلات كثيرة والدليل هنا ما موقفك الخاص من سجيمان او عديمان اوغيرهم أليسوا هم اغراد لهم حقوق وكتسبات نجب ان نحترمها ونصونها حتى وان كانت في حدود احلام انور ، اشرت لك من قبل بانه إن لم يتسع (بساط) الديمقراطية لاستيعاب كل جماهير الشعب السوداني باختلاف تكويناتهم وسحناتهم فحتمية مآلها بانها ستكون ديمقراطية بايرة ، ستنتهي مدة صلاحيتها وهي لم توضع بعد على رفوف العرض .
اقتباس:
سلام و أرجو أن تلمح مودّتي بين فجوات انفعالي و أنا عازم على ارهاقك صعودا حتى تهجر العجلة و الهرجلة و تستوي على جادة الموقع و تنفعنا بعلمك و فطنتك ،
يا دكتور حسن من اكثر مقولاتنا التي اكرهها (الخير يخص ، والشر يعم ) وعلى الاقل كان في نهاية كلامك تشير لجملة افراد (آل الدقشم) الكتبوا وساهموا وضيعوا وقتهم في تطوير نقاط حوار البوست ده حتى لو من باب (يكفي شرف المحاولة) ان كان لها اعتبار لا اعتقد به بعد تسميتكم للبوست بـاقتباس:
الشكية الشنقل الريكة
ودمتم
أيمن السر تابر
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-18-05, 00:31 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-18-05, 00:35 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-18-05, 00:49 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-18-05, 00:53 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-18-05, 01:13 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-18-05, 01:20 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-18-05, 01:36 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-18-05, 01:44 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-18-05, 01:50 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | سجيمان | 07-18-05, 02:10 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | سجيمان | 07-18-05, 04:19 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-18-05, 10:39 PM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Tragie Mustafa | 07-18-05, 11:22 PM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-19-05, 00:01 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-19-05, 07:02 PM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | rani | 07-19-05, 09:37 PM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-20-05, 11:36 PM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | ازرق | 07-21-05, 02:01 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | عمر ادريس محمد | 07-21-05, 00:57 AM |
| Re: ديمقراطيتهم وديمقراطيتنا .. قراءة في ملف منتدى الحوار اللاديمقراطي (سودان للجميع)؟؟ | Aymen Tabir | 07-23-05, 00:28 AM |
|
| |
Aymen Tabir
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست