الميرغني يمنع شيلا من مهاجمة المؤتمر الوطني !!

Quote: فتحي شيلا في حوار الصراحة : مشاركة عبد الرحمن سعيد في احتفال الانقاذ "خلل كبير ".. ليس سرا ان المؤتمر الوطني يدعم صحيفة لهذه المجموعة ... انسحبت من احتفال امدرمان منعا للصدام ....... المشاركون في الحكومة اشبه بملكة بريطانيا يملكون ولا يحكمون ...... حوار : مزدلفة محمد عثمان اثار غياب نائب الامين العام للحزب الاتحادي فتح الرحمن ابراهيم شيلا عن احتفال دار الحزب في امدرمان مساء الخميس الماضي، ضجة عارمة ماتزال ردود افعالها هي سيدة الموقف في الاوساط الاتحادية . و تردد ان رئيس الحزب محمد عثمان الميرغي، حجب كلمة شيلا، التي كان يعتزم القاءها في الاحتفال منعا للتضارب بينها وكلمته المتميزة بالروح التصالحية مع المؤتمر الوطني ، في وقت كان نائب الامين العام يعد العدة لتوضيح مواقف حاسمة من المشاركة والتحالفات السياسية، خصوصا مع الوطني . وفي هذا الحوار مع « الصحافة» يحكي شيلا كل ملابسات الحادث الذي شغل الساحة خلال الايام الماضية ، بالتأكيد علي ان الكلمة التي كان يريد القاءها لم تكن اراؤه الشخصية، انما تعبر عن مؤسسة الحزب . وفجر شيلا المزيد من المفاجآت عندما وجه اصابع الاتهام الي من وصفهم بالقلة داخل الحزب ،التي قال انها تسعي لجر الاتحادي في اتجاه التحالف مع الوطني خدمة لمصالحها الخاصة ، لكنه راهن علي انها فئه صغيرة محصورة ومريضة تتجرأ علي الحديث باسم الميرغني دون حياء . وتاليا نص الحوار * نبدأ باتهام مباشر ، انت تقود في الاونة الاخيرة خطاً في الحزب الاتحادي ، يخالف رئيس الحزب ويناوئ توجهات المكتب التنفيذي ،في ما يخص التحالف والمشاركة في الحكومة ؟ - هذا حديث غير صحيح ، انا ملتزم كليا بخط الحزب الذي لازال علي قناعة بوجود منظومة التجمع الديمقراطي كاساس للتحالف ، ورأينا في التحالفات واضح، لكن هناك من يريد ان يصور اننا ماضون في اتجاه التحالف مع المؤتمر الوطني ،وهم بالتأكيد يسعون لتخوين الحزب الاتحادي لان تحالفه مع التجمع لازال قائما ، عندما اتحدث عن تحالف جديد ، ينبغي اولا ان افض تحالفي مع الجهة القديمة والي الان قرار الحزب ان تحالفنا مع التجمع قائم . * ماذا عن المشاركة في الحكومة ؟ - اثير حولها حديث كثيف جدا ، الرأي الذي لا اتردد عن قوله ان المشاركة ومنذ الوهلة الاولي كانت موضوع خلافي. * انت لم تكن معارضا لها ...؟ - انا كنت من مؤيديها ، وبفهم محدد ، وليست جريمة ، اننا بعد مضي عام ونصف منها نعيد تقييمها ، لكن القرار يرجع للتجمع اولا واخيرا، وبما اننا جزء منه من حقنا ان نقول برغبتنا في تقييم تجربة المشاركة، ، والتجمع اصلا فيه خلل .. * لماذا تصم التجمع بذلك في هذا التوقيت بالذات ؟؟ - اقول ذلك من باب الرغبة في الاصلاح وليس تقليلا من شأنه،وهذا الحديث دار اثناء اجتماعات المكتب السياسي الاخير،ان التجمع يحتاج الي اعادة هيكلة واعادة صياغة للبرنامج بما يتفق مع طبيعة المرحلة الحالية ، لان جداره اصيب بنوع من التصدع، بعد خروج حزب الامة وانفراد مشاركة الحركة الشعبية وهما من الفصائل المؤثرة ،اليست هذه الحقيقة ام لا؟؟.. - نريد ان نعيد للتجمع سيرته الاولي بمعني من خرج يعود ، ومن لم يكن عضوا في التجمع اذا اقتنع بثوابت التجمع وببرامجه يشترك فيه ، وبذلك يبقي الحديث عن تحالف مع الوطني كأنه خيانة وخروج عن النص ... * اكثرت في الاونة الاخيرة من مهاجمة المؤتمر الوطني ، ما السبب الحقيقي ؟ - انا لا اهاجم الوطني، لكني اطالب بمستحقات التجمع عند المؤتمر، ومن بينها اتفاقية القاهرة ، واستطيع ان اجزم بانها لم تنفذ الا في بندين اولاهما الدستور والثاني المشاركة ، بالنسبة الضعيفة تلك ، وعلي ضعفها المؤتمر وضع مجموعة معوقات امام المشاركين حتي لا يقوموا بالدور المطلوب، فاصبحوا موظفين،وانا اشبههم بملكة بريطانيا ، يملكون ولا يحكمون ، يبقي الحديث في هذا الجانب حق طبيعي وليس رأيا شخصيا ، ويجب التمييز بين المشاركة والتحالف،الاولي موجودة وضعيفة منذ البداية ولم تحقق اغراضا، واتفاقية القاهرة تتحدث عن حريات ، الان في اي حزب حتي في المؤتمر الوطني لا احد يتحدث عن وجود حريات ، الصحفيون يعتقلون ، والناس يضربون بالسلاح في كجبار،القوانين المقيدة موجودة بما يخالف الدستور الذي يفترض فيه الاصل ، تحدثنا عن اعادة المفصولين ولم يحصل شئ ولم ترد اية مظلمة ، بل العكس الفصل مستمر ..اذا نحن نطالب بمستحقاتنا وليس هذا هجوم .. لكن عقلية الانقاذ لم تستوعب ان هذا حق ، بل تصوره كهجوم،ويجأرون بالشكوي منه ،ويصورون للمتعاطفين مع المؤتمر الوطني داخل كل الكيانات بما فيها الحزب الاتحادي بانه كذلك،وهي ظاهرة معروفة كنوع من الاختراق .. مكشوفة لدينا .. * مالذي حدث في امدرمان عشية الخميس الماضي ،من الذي منعك من الحديث في الندوة الجماهيرية ؟؟ - اولا ،لاتستطيع اية قوة في الارض ان تمنع الامين العام المكلف من الحديث في منبر جماهيري .. ثانيا افتتحنا دارين في الخرطوم وبحري، وفي امدرمان كان الثالث ، وفي كل مرة كان الاحتفال تقليديا بان تضع كل منطقة برنامجها وفق ما تري ، لكن منظمي احتفال امدرمان اعلنوا رغبتهم في ان تكون مناسبتهم مختلفة،لان المنطقة ذات طبيعة خاصة ، ويخرجوا من المألوف بان يكون الخطاب السياسي يومها معبرا عن الحزب المركزي وليس المنطقة محل الاحتفال كما اتبع،واستعاضوا بالتالي عن الاعلانات مدفوعة القيمة في الصحف بافتتاح الدار بالدعوة لمؤتمر صحفي حتي لا تتكرر التجربة ،وفعلا دعتني لجنة امدرمان للمشاركة فيه عبرالمشرف السياسي الشيخ حسن ابوسبيب،وفعلا تحدثت علي اساس ان الاحتفال سيكون غير تقليدي وتم وضع البرنامج . * وماذا حدث بعدها ؟؟ - اصاب المتعاطفين مع المؤتمر الوطني نوع من القلق .. لانهم عجزوا عن توقيف الخط ، خاصة بعد الندوات التي شهدتها الولايات ، ونشط بالتالي تيار يسعي لاحداث «شوشرة » تعطل الاحتفال ، ويرفع في نفس الوقت «طاقية مولانا » وبقي امامي خياران، اما المصادمة او المعالجة ، واخترت الاخيرة بهدف واحد ، هو ان نكشف هذا النوع ، وبرغم اصرار منظمي احتفال امدرمان الا انني اتفقت معهم علي انها الفرصة المتاحة لكشف هذا العنصر ليدرك حجمه وطبيعته،وبالنسبة لي شخصيا كانت احتفالات الدور في الخرطوم وبحري وامدرمان نشاطا تنظيميا، ومعروف «العريس مابسوي شكلة في عرسو عشان يفركش الحفلة » ولو كنت ظهرت في امدرمان لكان الاصرار كبيرا علي مخاطبة الحشد ، وتتأثربالتالي اجواء الاحتفال، وبالتالي قررت الانسحاب .. * اذا منعت فعلا من التحدث ؟؟ - انا غادرت باتفاق ... هذا لا يعني ان هذه المجموعة انتصرت،برغم انها سعت لتصوير الواقعة وكأنها صراع بيني والسيد محمد عثمان ، وكانوا يعتقدون بان الانفعال سيؤدي بي الي هدم المعبد علي من فيه ، وبالتالي تعطيل البرنامج ،وهو ما لم يحدث،هذا بالضبط ما حدث، وليس هناك من يستطيع منعي من الحديث. * لكن الواضح ان ذات المجموعة تحركت بايعاز من الميرغني ، انت نائب الامين العام وتنظيميا لايملك احد ان يملي عليك قرارا الا رئيس الحزب او احد نوابه ؟؟ - اولا :انا اقبل هذا الكلام اذا السيد محمد عثمان رفض هذا الحديث من منظوره الشخصي ،بعيدا عن رأي الحزب ..وثانيا السيد محمد عثمان يستطيع ان يخاطبني مباشرة في ان هذا الامر ليس محل اتفاق بيننا ، لكن هذه المجموعة اعتادت علي الحديث باسم السيد .. * مقاطعة ...اذا كيف تلقيت معلومة انك لن تخاطب الاحتفال ؟؟؟ - اتصل الاخوة في اللجنة المنظمة بامدرمان ، وابلغوني ان هناك حديثا عن تغيير البرنامج وانهم ملتزمون بالاتفاق الاول ، لكني قلت باننا لانريد حدوث احتكاكات ، وان لايبقي الصراع في هذه القضية مناسبة لافساد البرنامج .. وانت شهدتي المؤتمر الصحفي يومها ..قدمني للحديث فيه المشرف السياسي لامدرمان الشيخ حسن ابوسبيب وايضا حسن هلال .. الذين يقولون بعكس ما حدث في تصريحاتهم الصحفية امس واليوم ، وعندما شعروا ان مخططهم لم ينجح لجأوا الي اصدار البيانات، كما فعل ابوسبيب لنفي الواقعة ،وكذلك حسن هلال في احدي الصحف امس ، واطلاقا لم يكن ما قالوه صحيحا ، لو لاحظت المشرف السياسي لم يكن لديه خطاب وقرأ كلمة رئيس الحزب،وبالتالي خطاب الخط السياسي للحزب كان قائما واصر عليه منظمو احتفال امدرمان ، وهذا حديث صراع خرج عن مجموعة صغيرة لديها مصالح، وانت بالذات تدركين من هم ؟؟يمكن ان يحصوا علي اصابع اليد ، وليس سرا ان المؤتمر الوطني يدعم لهم صحيفة . * الراشح ان ذات المجموعة تستمد قوتها ونفوذها من الميرغني ؟ - هم الذين يروجون لذلك ... لكنه ليس من الحقيقة في شئ ، لذلك يستخدمون عبارة «السيد قال » للايحاء بانهم مسنودون منه ، باعتبار ان مايقوله «السيد » يوقف الناس عند حد معين ، وحتي عندما يتحدث «السيد» من حقه ان يقول ،واذا كان رأيه صوابا يستمع اليه وان لم يكن كذلك ينبغي التحدث اليه ،لكنهم يستخدمون هذا السلاح باعتبار ان الخط السائر الحالي ليس خط الحزب ، انما خط فلان، وهذا الحديث يقال لاجل حسابات في المؤتمر الوطني ، ويقولون ذات الحديث للوطني بان مايقوله فتحي شيلا لايمثل رأي الحزب، انا عقدت تسع ندوات لم يحدث ان تدخل السيد محمد عثمان في يوم من الايام بل العكس تمت الاشادة بالنشاط السياسي ، واية رحلة كان فيها مشاركون من المكتب السياسي والتنفيذي ولم اقم بها بمفردي ، بالاضافة الي جيل من الشباب . الحزب ليس كما يصوره البعض اداة في يد المؤتمر الوطني ولن يكون بالقطع . * لازالت هناك علامات تعجب حول موقفك المتشدد تجاه المؤتمر الوطني .. - يجب التفريق بين الحوار من اجل المشاركة او التحالف ، لازلت اؤيد المشاركة الفاعلة المؤثرة التي تؤدي لتنفيذ اتفاقية القاهرة وتعيد قومية اجهزة الدولة ،لذلك كنت احد اركان المدافعين عن الحوار مع المؤتمر الوطني لاجل المشاركة وليس التحالف، ولم اتنازل عن هذه الرؤية حتي الان، ان نكون فاعلين ومؤثرين في اتخاذ القرار ،لكن البعض خلط بين ،التحاور من اجل التحالف، او المشاركة ، حواراتنا كلها كانت لاجل تحقيق مشاركة فاعلة بوزننا وحجمنا . * هل الحوار متصل حاليا لتحقيق ما تتحدث عنه ؟؟ - آخر نقاش دار بيننا قبل عام كانوا يتحدثون عن تحالف ونحن نتكلم عن مشاركة ، فهمهم ان نتحالف ،وهو ما يحمس هذه القلة الصغيرة التي تجلس بيننا ، واذكر في المكتب التنفيذي جاءتنا مبادرة من الوطني لننسق في انتخابات الطلاب ، ودار حديث في الاجتماع وقالوا ان هذا التنسيق سيكون وفقا لبرامج في حكومة نشارك فيها . وفيما عدا ذلك فالتحالف مع السلطة مرفوض ، ويبقي من الواضح ان هناك خلطا بين مفهومي التحالف والمشاركة التي لازلت اؤمن بجدواها في حالات محددة . * هل تتوقع ان تتحقق المشاركة بالطريقة التي تبحث عنها يوما ما ؟؟ - طبعا عامل الزمن مهم، ماكنت اقوله عن المشاركة الفاعلة قبل عام« بى قيمتو» و«الليلة بى قيمتو » ، يختلف الواقع كثيرا ، هل لازالت فكرة المشاركة الفاعلة مع مرور زمن طويل من الحكومة الانتقالية تحقق اهدافنا ؟؟هذا موضوع جديد اذا طرح للنقاش يمكننا ان ندرسه ..لكن لم اتنازل عن فكرتي ، ولا استطيع ان اجزم بان موقف اليوم سيكون كما الامس فيما يختص بالمشاركة ، ونحن طوينا هذه الصفحة مع المؤتمر الوطني لاننا عندما اجرينا حوارا معهم كنا ننادي بالمشاركة الفاعلة المؤثرة ،وتمسكوا هم بالدعوة الي تحالف من دون مستحقات، والان لاندير معهم اي حوار فيما يخص المشاركة او التحالف . * المجموعة التي تتحدث عنها ربما تقود حاليا حوارا منفصلا مع الوطني،بدليل اصرارهم علي اسكات اي صوت مناوئ..والحرص البالغ علي عدم تشويه صورة الحزب امامه ؟؟ - في النهاية لابد ان يصدر قرار .. وهم لايستطيعون اصداره،لان هذه القناعة ليست موجودة داخل المؤسسات ، وحتي لدي السيد محمد عثمان ، ليست موجودة .. لكن التزامهم الشخصي قائم ، ومن حقهم العمل علي تحقيق التزامهم مع المؤتمر .. * باسم الحزب ؟؟ - لا .. الا اذا صارت تلك القناعة مترسخة لدي الاغلبية ، لكن بمفردهم لن يستطيعوا التحدث باسم الحزب .. * لكنهم مؤثرون علي ما يبدو ........ يستطيعون تغيير مجري الاشياء .. بحكم وجودهم في المكتب التنفيذي!! - لا افهم ما تقصدين بمعني انهم مؤثرون ، ما المقياس ؟؟ التأثير المفترض ان تكون لديهم اغلبية عند اتخاذ القرار ، هذا ما افهمه ..التحالف مع الوطني من غير مستحقات المشاركة ودون الاتفاق علي برنامج يتطلب اصدار قرار ، واذا تمكنوا من الحصول علي الاغلبية وهذا ما لايتوافر، لكانوا اصدروه،واصبح الواقع مختلفا .. * ذات المجموعة موجودة في المكتب التنفيذي وتتمسك باطروحاتها بما يعكس وجود صراع شرس في اروقة المكتب يؤثر علي العمل في الحزب؟ .. - لا اسميه صراعا ،لكنه خلاف بين مجموعة لديها رؤية بضرورة التقارب مع المؤتمر الوطني ، والقرار القيادي يتخذ في العادة من وحي الجماهير ، وتوصلنا الي ان قواعدنا رافضة كليا لاي تقارب ، ومكتبنا السياسي بغالبيته المفرطة رافض ايضا ، وبالتالي تأثير هذه الفئة غير موجود اصلا في هذا الجانب .. * هل يمكننا القول ان فتحي شيلا وصل حد القطيعة مع قيادات المؤتمر الوطني ؟؟ - علي المستوي الشخصي لا انقلاب اصلا ، بالعكس تربطني بالعديد منهم علاقات طيبة تمتد الي الزيارات والمناسبات الاجتماعية ، وقدمت العزاء في الراحل مجذوب الخليفة مرتين ، لكن متي ما اصطدمت تلك العلاقة بمصالح وثوابت الحزب يبقي هذا موقفي.. مايجب ان يكون واضحا ان العلاقة الخاصة لن تكون علي حساب المبادئ العامة .. * اذا لماذا وضعت في الواجهة بتلك الصورة التي يفهم منها معاداتك للوطني ومخالفة رئيس الحزب ؟؟ - هم قصدوا ذلك لتصوير ان مولانا مع التحالف وانا ضده ، واخر حديث في هذا الموضوع صدر من السيد بعد لقاء البشير مباشرة في القاهرة ، وعبر عن موقف الحزب ،بعدها لم اتحدث اصلا ، لكن الغرض يعمي البصر ،و يقولون ان السيد يريد التحالف وفتحي سيكون ضده وسيحدث تصادم . * لكن من اين لهم بالتجرؤ والحديث باسم السيد ، خاصة وان الاخير يصمت ولا يكذب ما يقولون !! - لدينا في الحزب مرضى، قد يكون احدهم جالسا معنا الان ويرفع سماعة الهاتف ويتحدث مع اهل بيته ربما ، ويوهم الحاضرين بانه يهاتف السيد، ليعطي احساسا للاخرين بانه مهم ، اقسم بالله ان هذا يحدث امامنا ، وهذا في تقديري مرض ، فى محاولة لتصوير ان ما يقوله يمثل وجهة نظر مولانا ، لكن السيد يستاء فعلا من هذه التصرفات ويدعو في مرات كثيرة للرجوع الي قيادات ومؤسسات الحزب في الداخل قبل اعتماد اي قرار . * الي اي مدي انتم منفتحون علي الاخرين ،والانتخابات علي الابواب ، وماهي خياراتكم للتحالف في المرحلة المقبلة ؟؟ - حتي لايقال ان هذا رأي فتحي شيلا ، وضعنا في المكتب التنفيذي 34 معيارا ومبدأ للتحالف مع الاخرين ، وكان هذا قبل اجتماع المكتب السياسي ، هذا يؤكد ان الحزب لديه تصور ، ينهض علي رفض الانظمة الشمولية والحريات وغيرها تشكلت لأجله لجنة مختصة . * ما هي الخيارات امامكم ؟؟ - التحالفات القادمة مهمة لان الخلل الذي حدث في التركيبة الاجتماعية بالسودان كبير، ظهرت كيانات جهوية خصما علي الاحزاب ،والخارطة السياسية عند اجراء انتخابات ،لا تمكن حزبا من الحصول علي اغلبية تجعله يحكم السودان،وطرحنا يؤسس علي ضرورة ان تكون هناك تحالفات ولابد من تجمع، وفقا لبرنامج وليس تجمعا انتهازيا لاسقاط حزب معين او لنفوز ، واذا تعذر ان ينهض التجمع بشكله الحالي ،يمكن ان ينهض تجمع ثان ، تحالف بمعني مجموعة قوى سياسية تتفق علي برنامج وطني يحقق الاستقرار في مرحلة ما بعد الانتخابات ،وهذا تصور مطروح للوطني وللشعبي ولكل من يتفق معنا علي مبادئنا ، وبعدها يتحدد الشكل بان ينضموا للتجمع او نعيد مسمياته ، وتبقي تحالفات ثنائية ثلاثية نتركها لمن يتفق معنا .. * وكأنكم تبحثون عن تحالف جديد بديل للتجمع - نحن الان امام قضية ان التجمع مشارك في الحكومة ، ونحن في الاتحادي ملتزمون بذلك التحالف ،لكن الواقع يستلزم ان تجتمع هيئة قيادته ، لتقييم الموقف خاصة وان هناك «ململة» حقيقية،وفي الولايات هناك قناعة بان المشاركة لا تحقق مبتغاها حيث رفعت توصيات بذلك ، لكن لايستطيع الاتحادي او مكتبه السياسي او اي حزب اتخاذ قرار، مهمتنا رفع التوصية لاجتماع هيئة القيادة لذلك نطالب بان تجتمع باسرع فرصة لنقول رأينا .. * المطالبات هذه مضي عليها اكثر من عام ولم تنعقد هيئة القيادة ؟.... - نعم .. هذه حقيقة لان التجمع نفسه يعاني مشكلة ..قياداته نفسها شاركت في الحكومة وانشغلت بالمشاركة ، نائب رئيس التجمع الفريق عبد الرحمن سعيد الان وزير .. * وشارك في عيد الثورة قبل ايام بخطاب؟ .. - فعلا، ولدي ملاحظة هنا ، وهي ظاهرة غريبة ، ان تصر الانقاذ علي الاحتفال بحدث غير مجمع حوله ،بل العكس ، والانقاذ انتقدت ذاتها وعادت الي صوابها بالتوصل الي اتفاقيات مع قوي اخري ، للتحول السلمي الديمقراطي ، والانقلاب ظاهرة لا تستحق الاحتفال بها .. * ماذا عن نائب رئيس التجمع الذي سجل حضورا فيها ؟؟ - هذا هو الخلل الموجود ، ان يشترك نائب رئيس التجمع ، وهو الرئيس الفعلي للتحالف الموجود بغالبه في الداخل باحتفال ليس وطنيا ولاقوميا ، اصرار الانقاذ علي المهرجان ،كانت رسالة يبدو ان نائب رئيس التجمع لم يستوعبها ، بدليل مشاركته والقائه كلمة ، وهذا يزيد من اهمية عقد هيئة القيادة الان قبل الغد ، التجمع يحتاج الي ترميم ،وهذا ما لا يجب انكاره والعلاج ضرورة ، والظرف الان موات ، نحن لانقبل ان نحرر له شهادة وفاة ونري في الحزب الاتحادي انه بحاجة الي ضخ دماء لينتعش ، واذا غلبه الغلاب فلكل مقام مقال ، واردف: لا تعتقدي ان هذا الحال يمكن ان يستمر .. بالعودة الي موضوع الانتخابات .. قيادات الوطني تسخر علي الدوام من حال الاحزاب التي تعيش خلافات مستمرة ولا تظهر اي استعداد ، بل تعاني داخلها انقسامات خطيرة ؟؟ - من السبب في كل ذلك ؟؟ هو المؤتمر الوطني بعد ان عطل التطور الديمقراطي بانقلاب ..وترك الناس في المعتقلات والسجون ، وبمساحة الحريات الناقصة الي الان التي لا تتيح العمل للاحزاب .. طيب .. اذا كنا نحن متشرذمين لماذا لا يخضعون المسألة لارادة الشعب ما داموا في داخلهم متحدين ولديهم امكانيات ،عليهم ان يخضعوها لارادة الجماهير بمقياس حقيقي بانتخابات وفق قانون ، نعتقد ان تجربة القوانين اكدت عدم مصداقية الحكومة ،اذا ارادوا تفصيل قانون احزاب ويمررونه باغلبية غير مستحقة في البرلمان وباعتبار ان لديهم تجربة في فبركة نتائج الانتخابات فهذا ما لايمكن السكوت عليه ،ومرفوض ، لذلك فمن الضروري التعامل مع الاحزاب بوزنها وبثقلها و تاريخها . * اذا لا تعترفون في الاتحادي بقانون الاحزاب ؟؟ - الحزب رفض هذا القانون ويعارض كليا التعامل بعقلية استخدام الاغلبية غير المستحقة في تمرير قانون يحقق مصالحهم ، هذا موقف كل الحزب وليس تيار داخله .