ليصلك جديدنا انضم الي قناتنا فى يوتيوب بالضغط هنا
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 05-22-2015, 02:02 PM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2006مالمقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-13-2006, 02:27 AM

omar ali

تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا (Re: omar ali)

    الاخ العزيز
    عبد الغفار محمدسعيد
    تحية طيبة

    تقول:

    Quote: دعنى اختلف معك فى البدء فعلى الرغم من بعض القصور الذى شاب العمل الضخم والمجهود الخلاق للراحل الدكتور عون الشريف قاسم لكن لايحق لنا أن نغمط الرجل حقه، ففى بلاد كبلادنا تندر فيها المراجع العلمية والوثائق والتوثيق استطاع اصدار" قاموس اللهجة العامية فى السودان" وهو بذلك قد مهد الطريق للباحثين لاكمال النقص وسد الثغرات[/B
    ]


    لم اكن ارمي الي التقليل من سفر الراحل الدكتور
    عون الشريف غير اني اشرت الي انه لم يبذل الجهد
    الكافي او بالاحري لم يتعمق في البحث عن جذور
    كلمة جلابي في اللجهات العامية للقبائل الناطقة
    بالعربية في دارفور وكردفان وما اورده في كتابه
    لا يعطي اية اجابة علمية حاسمة حول منشأ هذه
    الاسم غير انه يحسم الامر بدون دليل ويقول انه
    نحت في الغرب.




    وتقول:
    Quote: ولكى تتضح الصورة ساورد شرح الدكتور الراحل عون الشريف قاسم كاملا:


    Quote: والجلابة (س) القافلة أو الذين يجلبون وتطلق فى غرب السودان على الذين جلبوا للمنطقة من جهات أخرى كالهوارة والجعليين وغيرهم. ولعل التسمية من اشتغالهم بالجلب أى التجارة.
    جلابة هوارة (س)1 قبيلة من الهوارة بكردفان ودارفور.




    أعتقد أننا الان أقرب لمعرفة المصدرالذى أشتق عنه أو أوحى بالمصطلح وفق شروط المعرفة العلمية، فبوجود قبيلة بدارفور وكردفان تحمل لقب جلابة أصلا ، يمكننا الان معرفة أن الكلمة اصلا كانت موجوده فى الفضاء اللغوى لدارفور وكردفان، الشئ الجديد هو اعاده توظيفها من السكان هناك لتحمل دلاله جديدة، أعنى خروجها من كينونة الاسم العلم الى فضاء التوصيف الاصطلاحى فى سياق النشاط التجارى التبادلى.

    هل هناك عشيرة من قبيلة الهوارة تسمي" جلابة هوارة "ام ان معني
    "جلابة هواره" كقول "تجار هوارة"..لقد زاد الدكتور المعني التباسآ
    ونحن في حاجة الي مرجع اوسع تفصيلي عما اذا كانت هناك قبيلة
    بهذا الاسم في غرب السودان....واذا رجعت الي مقدمة ابن خلدون
    ستجد ان قبيلة الهوارة اصلآ من كبري القبائل البربرية التي يمتد
    وجودها من المغرب وحتي ليبيا..وفي زمن الحكم الفاطمي انتقلت
    عشائر منها الي مصر والشام..وفي زمن متأخر منهم من اتجه الي
    غرب السودان....وما زلت لا استسيغ ما ذهب اليه الدكتور عون
    الشريف لانه كما اشرت في مداخلتي السابقة اعلاه ان كلمة
    " جلابة وردت في كتاب" الطبقات " لود ضيف الله اي انها كانت
    مستخدمة في العهد السناري وقد شرح الدكتور يوسف فضل محقق
    الكتاب ان المقصودين بالجلابة حينها هم الدناقلة والنوبة المستعربة
    ويوسف فضل من الذين يعتبرون القبائل الشمالية الناطقة بالعربية
    هي نوبة مستعربة...والمعني من كل ذلك ان كلمة "جلابة" استعملت
    في وسط وشمال السودان في العهد السناري ربما قبل نزوح جماعة
    من الهوارة الي السودان...والدكتور يوسف لم يقل ان مصدر الكلمة
    كردفان او دارفور ولا ادري من اين اتيت بقولك:

    Quote: بما فيها تحقيق كتاب الطبقات والذى قام به الدكتور يوسف فضل قد أجمعت
    على ان مصدر المصطلح هو كردفان ودارفور فلانملك نحن الا أن نقر بذلك

    ربما فات عليّ فارجو تنبيهي الي مكان قوله في كتاب " الطبقات"


    وتقول:
    Quote: قد يبدوا استخدام هذا المصطلح خارج سياق المفهوم الذى انتجه مسألة ليست ذات أهمية، لكن فى الواقع يتسم ضبط المفهوم وفق سياقه الاجتماعى بأهمية قصوى لارتباط ذلك بالنشاط الاقتصادى والتطور التاريخى وقطعا تساهم القراءة الخاطئة للعلاقة بين المجموعات السكانية فى تفسيرات واستنتاجات خاطئة كثيرة.
    يجب التفريق بين من مارسوا تجارة الرقيق وبين القطاع الواسع الكبير من الشماليين الذين عملوا بالتبادل التجارى مع تلك المناطق .
    بالطبع نحن لانبحث عن تبريرات للذين عملوا بتجارة الرقيق، تجارة الرقيق حقيقةمثبته فى التاريخ ن وعلينا العمل على معالجة نتائجها ولكن ليس من العدل ان نساهم فى تزوير التاريخ عن طريق الخطاء بوضع افتراضات تنافى حقائق التاريخ وفق المعلومات المتوفرة فى المراجع المتوفرة الانفة الزكر

    يا سيدي ان ارتباط الجلابة بتجارة الرقيق لم يأت
    تعسفآ بل لان النشاط التجاري الاساسي الذي من اجله
    كان يتجه الشماليون جنوبآ و غربآ كان الرقيق
    والعاج...ولذا كما اسلفت اعلاه اننا سنلاحظ اختفاء
    هذه الكلمة " جلابة " في التداول الاجتماعي مع
    بداية القرن العشرين حين الغيت تجارة الرقيق بعد
    الاحتلال البريطاني للسودان..


    كنت اتصفح موقعآ مصريآ يتحدث عن تاريخ
    انشأ الجيش المصري ووجدت هذه الفقرة:

    Quote: والمماليك أصلهم عبيد جلابة وكانوا القوة العسكرية التي حكمت أجزاء من العالم العربي ولاسيما مصر . وكانوا جهلة مستبدين وأصولهم غير عربية .وكان الحكام قد اتخذوهم جنودا وكبار الرتب . ولما تسلطنوا كانوا يجلبون المماليك ويكثرون منهم .واتخذوا منهم حراسهم وجيوشهم وكان لكل من أمرائهم جنده الذين يحمونه ويضفون عليه قوة مسيطرة علي البلد . وكانوا قد اعتبروا أنفسهم أصحاب مصر وملاكها وقد وزعوا أرضها فيما بينهم وكانوا يسخرون الفلاحين للعمل فيها وفي عام 1501 إختار المماليك السلطان

    http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D...B5%D8%B1%D9%8A%D8%A9

    فهل ذلك محض صدفة ام ان للكلمة ارتباط تاريخي
    مع تجارة الرقيق???
    مع خالص الود
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

العنوان الكاتب Date
المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا omar ali09-30-06, 11:23 PM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا Bashasha10-01-06, 01:57 AM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا omar ali10-01-06, 11:09 AM
    Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا Tragie Mustafa10-01-06, 12:27 PM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا omar ali10-01-06, 01:31 PM
    Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا Mohamed Suleiman10-01-06, 03:17 PM
      Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا عبد الله عقيد10-01-06, 03:46 PM
  حــــــــول المصــــطــــلح عبدالغفار محمد سعيد10-01-06, 08:40 PM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا Bashasha10-01-06, 09:19 PM
    Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا عبدالغفار محمد سعيد10-01-06, 11:01 PM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا عبدالغفار محمد سعيد10-02-06, 02:31 PM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا omar ali10-02-06, 10:29 PM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا omar ali10-04-06, 10:57 PM
    Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا Tragie Mustafa10-04-06, 11:36 PM
  أيـــــــن نحت المـــــــصطــــلح عبدالغفار محمد سعيد10-06-06, 12:43 PM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا omar ali10-09-06, 01:39 PM
    Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا عبد الحميد البرنس10-21-06, 08:56 AM
      Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا عبد الحميد البرنس10-21-06, 08:59 AM
        Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا Biraima M Adam10-21-06, 10:33 AM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا Sabri Elshareef10-21-06, 10:50 AM
    Re: حـقـيقـة المصــطـــلح وفق الــمراجع الـمتوفرة عبدالغفار محمد سعيد10-30-06, 02:55 PM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا عبدالغفار محمد سعيد10-31-06, 10:54 AM
  Re: المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا omar ali12-13-06, 02:27 AM

SudaneseOnline at YouTube

Latest Posts in English Forum

Articles and Views

اراء حرة و مقالات

News and Press Releases

اخبار و بيانات

اخر المواضيع فى المنبر العام

SudaneseOnline at Pinterest

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>

تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:

المقصـــودون بـ " الجلابـــة" فـي كتـاب سلاطيــن باشـــا فى FaceBook

· دخول · ابحث · ملفك ·

توثيق المعلومة ونسبتها إلى مصدرها أمر ضروري لحفظ حقوق الآخرين
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
News and Press Releases
Articles and Views
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de