|
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ (Re: حسين يوسف احمد)
|
الاخ المحترم حسين يوسف احمد شكرا للمشاركة الضافية وتناولك للموضوع باسهاب مشوق
رغم ان اسم حزب البعث يحمل في طياته الانتساب للهوية والقومية العربية إلا إننا نقبل منك طرحك على انه حزب غير عنصري لإبداء حسن النوايا في النقاش.
Quote: كلمة (قديما) ، توحي إلى أن كل حكوماتنا الوطنية في فترة ما بعد الاستقلال وحتى انقلاب يونيو كانت تنظر لقضية الجنوب بهذا الشكل .. ولكن في حقيقة الأمر ، حكومة الجبهة الاسلامية ، هي من أسست لهذا الفهم ، وأعطت قضية الجنوب بعد ديني ..
وحتى هذا البعد أخذ فقط جانبه الديني المجرد ، ولم تستطيع حكومة الجبهة أن تتحدث عنه ، باعتبار أنه استهداف للعروبة ، لأن في ذلك تناقض فاضح لطرح حركات الاسلام السياسي في السودان التي لا تؤمن بالقوميات ، وتعتبر الدعوة القومية دعوة نتنة ..
|
الحقيقة يا أخ حسين ان حكومة الجبهة قامت فقط بتوظيف البعد الديني المصاحب لقضية الجنوب والذي كان موجودا أصلا فاستخدمته في حشد التأييد الشعبي والجهادي. فأسباب تفجر ثورات التمرد في الجنوب بمراحلها المختلفة لم يكن يخلوا من أسباب عرقية وبالتالي أسباب دينية. اما قولك بان حركات الإسلام السياسي لا تؤمن بالقوميات فهذا غير صحيح لكنها لا تستطيع التصريح بذلك لأنه يؤثر على طرحها الإسلامي القومي الذي تستخدمه في كسب الجماهير والدليل على ذلك ان كل أحزاب الإسلام السياسي الموجودة الآن تعاني من صراعات داخلية مبنية على تكتلات أثنية.
Quote: والتحفظ أيضا ناتج من أن هذا الخطاب هو خطاب الجبهة الاسلامية ، وليس خطاب التيارات القومية المعروفة في السودان .. وحتى هذا الخطاب تجده يناقض نفسه !!
|
نعم كلامك صحيح والخطاب هو خطاب الجبهة الإسلامية لكن لا ادري ماذا قصدت بالتيارات القومية. فان كنت تقصد التكتلات الاثنية فهذا غير صحيح لان الجبهة الإسلامية ليست بمعزل عن هذه التيارات على الرغم من عدم تأييدها الصريح لها. فانفصال الجبهة الإسلامية لشقين أفصح بوضوح عن التوجه الصريح لكل شق نحو احد تلك التيارات. اما ان كنت تقصد الأحزاب والقوى السياسية الأخرى فمن الطبيعي ان لا تتبنى خطاب مثل هذا وإن كنت اعتقد انه سوف يكون نفس الخطاب اذا تبدلت المقاعد.
Quote: لكن وفي حقيقة الأمر هم عربا من الناحية الحضارية والثقافية التي ترفض العشائرية والقبلية والطائفية والعنصرية .. فحزبنا - كما ذكرت - لا يعتمد مفهوما عرقيا أو عنصريا للعروبة .. وإنمايعتبر العروبة واقعا حضاريا ثقافيا .. وليست واقعا عرقيا ..
|
هنا لا اتفق معك تماما فصفة العروبة ليس وصفا للثقافة او الحضارة التي ينتمي إليها الشخص إنما هي تحديد لعرق بشري معين له جيناته الوراثية ومن ثم تأتي الثقافة والحضارة كوصف مكمل لهذا العرق. وتحديد الأعراق بصورة عامة ليس به ادني شيء من العنصرية لكن تأتي العنصرية مصاحبة للصياغة التي استخدم فيها هذا التحديد. ومع احترامي لحزبكم إلا إنني اعتقد ان جعل ثوب العروبة فضفاضا ما هو إلا سعي وراء كسب سياسي وقاعدي عريض.
Quote: كما ذكرت لك حزبنا من المدافعين عن العروبة ، ولكنه لا يضع الاسلام في الواجهة .. إنما يؤمن بجدلية العلاقة بين العروبة والاسلام .. وإنه لا انفصام بين العروبة والاسلام .. صحيح قد نختلف أو نتفق في تحليلنا لهذا الربط ، ولكني أجاوب على سؤالك ، ربما أقنعتك ، أو أوضحت لك الوجه الآخر من الفكرة ، فتقنعني أنت بخطأ ما نؤمن به ..
|
كلامك هذه ينفيه ما سقته لاحقا فقولك:
Quote: فملحمة الاسلام لا تنفصل عن مسرحها الطبيعي الذي هو ارض العرب، وعن ابطالها والعاملين فيها وهم كل العرب.
|
Quote: فرسالة الاسلام انما هي خلق انسانية عربية.
|
Quote: فالاسلام اذن كان حركة عربية،
|
أولا حسب منطق الأشياء فانه لا يمكنك أن تنسب ما هو عام إلى ما هو خاص. الإسلام كرسالة نزلت لتكون للناس كافة وبالتالي نسبه إلى العرب لا يستقيم. العرب كانوا مرحلة في عمر الإسلام لكن سيظل الإسلام في حالة انبعاث إلى يوم البعث وهو دور مفروض على كل مسلم ان يقوم به وليس كل عربي. اما قولك ان رسالة الإسلام هي خلق إنسانية عربية أيضا ليس صحيح إنما كانت لتهذيب الإنسانية بما في ذلك الإنسانية العربية. ولا يمكن ان تطلق على الإسلام لفظ حركة وهو بكل تأكيد أعظم من ان نحصره في القومية العربية بل الله يسخر له من يشاء وما يشاء ليؤدوا رسالة الإسلام.
Quote: فالإسلام بالنسبة الى العرب ليس عقيدة اخروية فحسب، ولا هوأخلاق مجردة، بل هو اجلى مفصح عن شعورهم الكوني ونظرتهم الى الحياة، واقوى تعبير عن وحدة..
|
هذا كلام صحيح لكنه لا يخص العرب وحدهم انما ينطبق على كل المسلمين فلماذا قولكم (الإسلام بالنسبة للعرب) وليس (الإسلام بالنسبة للمسلمين؟).
Quote: إن العرب ينفردون دون سائر الأمم بهذه الخاصة :
إن يقظتهم القومية إقترنت برسالة دينية، او بالاحرى كانت هذه الرسالة مفصحة عن تلك اليقظة القومية. فلم يتوسعوا بغية التوسع ، ولا فتحوا البلاد وحكموا استناداً الى حاجة اقتصادية مجردة، أو ذريعة عنصرية، اوشهوة للسيطرة والاستعباد.. بل ليؤدوا واجباً دينياً كله حق وهداية ورحمة وعدل وبذل. أراقوا من اجله دماءهم، واقبلوا عليه خفافاً متهللين لوجه الله.
|
لا احد ينكر دور العرب الأوائل في نشر الإسلام والفتوحات الإسلامية التي استبسلوا فيها لكن الحقيقة إنهم لم يفعلوا ذلك لان الإسلام او الرسول (ص) عربي. بل فعلوه لأنهم وصلوا لدرجة من الإيمان ساعدتهم على ذلك وبالتالي لم يكونوا محاربين او فاتحين كعرب بل كمسلمين يؤدوا واجبا دينيا كما قلت. فإذا كان هناك فضل فهو بالتأكيد يرجع لهم كمسلمين لان من العرب ما كان عدوا لهم فلا يستقيم ان تكون النسبة لهم ولعدوهم.
Quote: القومية العربية ، كائن حي متشابك الاعضاء، وكل تشريح لجسمها وفصل بين اعضائها يهددها بالقتل ، فعلاقة الاسلام بالعروبة ليست اذا كعلاقة اي دين بأية قومية.
|
هل تقصد ان الإسلام هو جزء من أعضاء القومية العربية فلا يمكن فصله عنها؟ إذا فمالنا نحن غير العرب بالإسلام؟ ولماذا سعى العرب إلي نشر الإسلام وهو احد مكوناتهم التي اختصوا بها؟ اذا كان يحق للعرب ان يتحدثوا بضمير الملكية عن الإسلام فهو بالتأكيد لا يمكن ان يكون ذلك الدين الشامل خاتم الرسالات. الحقيقة يا اخي ان الله لم يبعث الرسول (ص) للعرب كقوم كما بعث موسى وصالح ولوط وغيرهم صلوات الله عليهم وسلم. حتى الرسول نهى قومه ان يمجدوه كما يمجد اليهود والنصارى أنبيائهم لأنه نبي ليس للعرب وحدهم إنما لكل الأمة.
Quote: أرجـو أن أكـون قـد وفقـت فـي الاجـابـة علـى سـؤالك ..
|
اشكر لك مساهمتك القيمة لكنها أتت في مجملها لتؤكد ان العرب فعلا يحتكرون الإسلام لكنك لم تصوغ إلينا الدعاوي التي تمنحهم هذا الحق. فانا ما زلت أقول ان العرب المسلمين مثلهم مثل أي مسلم آخر فضلهم على بعض بالتقوى. فالمسؤولية في الإسلام في هذا الجانب فردية وكل نفس بما كسبت رهينة فالذين جاهدوا وضحوا بأموالهم وأنفسهم لنشر الإسلام فضلهم عند ربهم يجزيهم جنات تجري من تحتها الأنهار.
ولك السلام والشكر أجزله وفي انتظار أي إضافة او تعقيب ترغب فيه
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-04-06, 09:48 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Mohamed E. Seliaman | 06-04-06, 09:56 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-04-06, 02:33 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | الطيب بشير | 06-04-06, 09:57 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-04-06, 11:00 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-04-06, 03:20 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-04-06, 02:34 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Adrob abubakr | 06-04-06, 10:31 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-04-06, 02:35 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-04-06, 10:41 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | الطيب بشير | 06-04-06, 11:21 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Mohamed E. Seliaman | 06-04-06, 02:05 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | الطيب بشير | 06-04-06, 02:36 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-04-06, 06:39 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-04-06, 02:38 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-04-06, 07:36 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | luai | 06-04-06, 01:55 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bakhaf | 06-04-06, 02:22 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-04-06, 02:56 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-04-06, 02:43 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Salwa | 06-04-06, 03:34 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | luai | 06-04-06, 05:09 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Adrob abubakr | 06-04-06, 02:15 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | الطيب بشير | 06-04-06, 02:52 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bakhaf | 06-04-06, 03:00 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-04-06, 03:10 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bakhaf | 06-05-06, 04:11 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | الطيب بشير | 06-04-06, 03:16 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | luai | 06-04-06, 04:53 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | الطيب بشير | 06-04-06, 05:09 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | سيد أحمد خليفة | 06-04-06, 07:08 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | الطيب بشير | 06-04-06, 08:10 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-05-06, 08:04 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bakhaf | 06-05-06, 03:51 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | ابوالقاسم ابراهيم الحاج | 06-05-06, 04:23 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bakhaf | 06-05-06, 04:30 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-05-06, 09:31 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bashasha | 06-04-06, 08:27 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | الطيب بشير | 06-04-06, 08:36 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | سيد أحمد خليفة | 06-04-06, 08:52 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | الطيب بشير | 06-04-06, 09:10 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-04-06, 10:09 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-05-06, 08:34 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-05-06, 08:24 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bashasha | 06-04-06, 09:48 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Mohamed Suleiman | 06-04-06, 10:23 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-05-06, 06:20 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bashasha | 06-04-06, 10:56 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | doma | 06-05-06, 00:46 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-05-06, 05:59 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | ابوالقاسم ابراهيم الحاج | 06-05-06, 06:23 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-05-06, 07:11 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | ابوالقاسم ابراهيم الحاج | 06-05-06, 08:50 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-05-06, 05:24 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-05-06, 07:39 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | ابوالقاسم ابراهيم الحاج | 06-04-06, 11:45 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-05-06, 08:45 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | alsngaq | 06-05-06, 02:19 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | ابوالقاسم ابراهيم الحاج | 06-05-06, 02:37 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | سيد أحمد خليفة | 06-05-06, 05:33 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | الطيب بشير | 06-05-06, 10:47 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-05-06, 09:00 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bashasha | 06-05-06, 11:36 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | محمدين محمد اسحق | 06-05-06, 01:36 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | سيد أحمد خليفة | 06-05-06, 05:18 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-14-06, 04:54 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-05-06, 09:12 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | doma | 06-06-06, 00:31 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bashasha | 06-05-06, 04:50 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-05-06, 05:39 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bashasha | 06-05-06, 05:29 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Mohamed Suleiman | 06-05-06, 08:15 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-05-06, 09:24 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-06-06, 07:57 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Munir | 06-06-06, 08:09 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bashasha | 06-05-06, 07:54 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-05-06, 09:39 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | doma | 06-05-06, 10:11 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bashasha | 06-05-06, 10:54 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Mouiz Hashim | 06-05-06, 11:29 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | doma | 06-06-06, 01:13 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | alsngaq | 06-06-06, 01:13 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | حسين يوسف احمد | 06-06-06, 08:04 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-06-06, 05:37 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | alsngaq | 06-07-06, 01:51 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | حسين يوسف احمد | 06-07-06, 01:06 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | حسين يوسف احمد | 06-07-06, 02:28 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-08-06, 04:18 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | حامد بدوي بشير | 06-07-06, 01:23 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Adrob abubakr | 06-07-06, 01:34 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Dr_Bringy | 06-08-06, 04:43 AM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Bashasha | 06-07-06, 01:34 PM |
Re: ما هي العلاقة بين العروبة والإسلام؟ | Adrob abubakr | 06-07-06, 01:57 PM |
|
|
|