|
|
 Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
Quote:
يا خضر، عمر فلة دا بلقى الزمن الكتير دا وين؟!
بكتب براهو وللا معاهو ناس؟! |
عمر فلة دا شغال تيربو يا باشمهندس
هو ما عندو موضوع
كوز و فكت منو
غايتو ربنا يعيننا
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
السلام عليكم
الأخوة الكرام الذين يكررون ويتسشهدون أنه لا نكاح لأمرأة إلا بولي...
خلينا نتفق معاهم في ذلك...
لكن في إشارة ذكية قالتها الأخت / إخلاص المشرف بأن الولي هو القاضي في الحالة دي...
والإشارة دي مرت مرور الكرام
عشان كده هنا واضح حصل إنتقال للولاية من الوالد للقاضي..
وبالتالي حقو الأخوان يفيدونا مما علمهم الله من الحالات التي تنتقل فيها الولاية من الوالد للقاضي...
وهل الإعضال يقتصر فقط على المرأة المطلقة والتي تريد العودة لزوجها...
عشان نفهم,,..
أما أن تلك الحالات لم تكن في السابق,,, فقد كانت وقبل عشرات السنين.. وأنا أعرف أحد تلك القصص معرفة وثيقة...
يا ريت نستفيد بدل إسقاط الواقعة على المدنية أو الثيوقراطية أو العسكرتاريا..
تحياتي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
Quote: حبابك سناري
وشكرا للسرد الجديد والراي السديد
..
..
لخصت فأفدت ، وحتما سنعود لما قلت .. |
برضو يا عمر التاج ردك على دكتور سناري دا بقول إنك قريت كلامه وما فهمت منو التكتح.
عشان كدا تاني بقول ليك أمشي المدرسة إتعلم ليك قراية تنفعك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: Quote: ولكن الثابت هو أن للقاضي او الحاكم ولاية تزويج المرأة عند عدم أوليائها أو عضلهم
..
ما مطلوقة ساكت يا حافظ . هناك ظروف زمانية ومكانية وخصائص موضوعية واشتراطات فقهية لمنح هذا الحق للحاكم أو من يفوضه |
قالوا الشقي في الفشفاش يلقى ليهو عضم
وإنت يا عمر التاج شكلك شقي وحظك كعب
واضح إنك الكلمات الفوق بتاعة زمانية ومكانية وموضوعية وفقهية ديل إخترتهم عشوائي
وحظك الكعب ما خلاك تختار كلمة إجرائي.
الإشتراطات الفقهية هي المكتوبة في مداخلتي المقتبس منها وهما شرطان: الشرط الأول عدم وجود ولي من الأقارب والشرط التاني عدم تزويجهم للبنت عضلاً.
باقي كلامك بتاع ظروف زمانية ومكانية وخصائص موضوعية دا كلام هردبيس ساي وإنت ذاتك لو قالوا ليك أشرحو ما عندك ليهو فهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
Quote: الموضوع اكبر من احسان وأبوها يامولانا ،
العملية برمتها مبرمجة من قبل دعاة الدولة المدنية وأذيالها
بغرض هدم المجتمع السوداني المحافظ.
|
لو تعثرت بقره فى العراق لخشيت ان تسأل عنها المدنيه يا عمر التاج
اتفق مع عمر ان القضيه سياسه وإجتماعيه وكذلك فيها خطوره على المجتمع السودانى ،:)هذا فى العموم وهو عموميحتاج الى توضيح نكتفى منه بنسبيه التقييم بحسب موقع الزول وقناعاته السياسيه لكنها فى كل الاحوال قضيه رأى عام .....
فيما يتعلق ب فيديو الاب وحديثه المرتبك وعدم إتساقه وكذلك محاوله البحث عن حلفائه بمخاطبه قيم المجتمع ورجم المدنيه الملعونه كل ذلك لم يخرج من خاطر مجروح ل اب لم يحسن التصرف فى امر اسرى كان بل ومازال يملك الفرصه لاحتوائه ...تجاوزته الاحداث ب دخول النت العجيب وتعدد الاراء
الجانب الفقهى فيه براح مسنود باحاديث وايات تجيز هذا الزواج ليخرج من حرج التحريم لكن العرف السائد والتربيه المجتمعيه تظل اعلى من الحلال والحرام المجرده ...
جيل اليوم له قناعات مختلفه التعامل معها بسلطه ابوية مطلقة بدل من حوار عادل يسمح للاب ان يرى الاشياء من خلال ابنه او إبنته تضيف الى المشكله ابعاد اكبر
يفترض ان الزواج امر شخصى ولكن نحن فى مجتمع يعتبر شريك اصيل فى الزواج واصحاب الشأن(العروس والعريس) جزء من منظومه كامله لايقوم لهم قائم بدونها كما يقول اللسان الشعبى الفصيح....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
ام وليد لديها اراء نيرة
Omwaleed Mohammed
الكوز ما عرف يفرق بين القاصر والولاية القاصرة
بقرا كيف ما تعرف
المقتبس واضح جدا قام الكوز الحاهل قال كلام
مضحك جدا معقولة ده مخلوق تناقشوه جادين انتو؟؟؟
الشيئ التاني البت وابوها كضابين جدا البت حتي
في عمرها كذبت مواليد ٢٠٠١ وتخرجت من الجامعة
٢٠٠١٨ بعد دراسة ١٥ سنة
يعني دخلت المدرسة عمر ٣ سنين وهي امينة
امانة المرأة بمحلية كرري بعني كوزة ده اذا
ما كذبت في الموضوع ده برضو غير رحلة
ابن بطوط القالتها
من الخرطوم لنهر النيل للشرق للغرب للجنوب لزوم اللفة
دي كلها شنو؟؟؟ عموما مبروك يا احسان حقك ومستحقك
أعجبني · رد · تمييز كمحتوى غير مهم أو احتيالي · منذ
(عقد المأذون براهو ما بجيبها ليك لازمك عقد جديد بتطلعه
من المحكمة وتوثقه في الخارجية)
بعد شرحك ده برضو ما حيفهم هو مفتكر الولاية القاصرة
معناها البنت القاصر ام حلاوة مصاصة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
Nadir Hamad
(العملية برمتها مبرمجة من قبل دعاة الدولة المدنية وأذيالها
بغرض هدم المجتمع السوداني المحافظ.)
هههههه، الكوز بعد دمر البلد وسرقها وجوع الناس
وافقرها جايي يبكي على المجتمع المحافظ! مين غيرك هدم
المجتمع ودمّر قيمه؟ وهل في رأيك في دمار اكثر من فساد
يحرم الناس من حقوقها في رعاية الدولة؟ أجيال
اتدمرت وحرمت من حقها في التعليم والصحة. كيزان
مجرمين نهبوا البلد ودمروها حرموا الناس من حقوقها
واولادهم بيتعملوا في ارقى جامعات الدنيا! ويتحدث
هذا الكذاب الضليل عن المدنية التي تفسد المجتمع المحافظ.
شباب انضرب بالرصاص في الشوارع في 2013، حرائر
اغتصبن في سجون الكيزان وبيوت اشباحهم، اسر تفككت
بسبب التمكين والصالح العام، ويأتي هذا الكوز الضليل بكل
بساطة ليتحدث عن المجتمع المحافظ! خليك في ماليزيا استثمر
اموالنا المنهوبة وابعد عن مجتمعنا، مجتمعنا القلعكم
ورماكم في مزبلة التاريخ ، مجتمعنا الواعي الذي صنفكم
في وضعكم الطبيعي كمجموعة حثالة، فاقد اخلاقي،
شذاذ آفاق، قفزوا الى سدة السلطة في غفلة زمان
وساموا اهلنا الجوع والفقر والحرمان وسوء العذاب.
#الكوز_حرامي
اتفق معاك حكم الكيزان اذل السودانيين جميعاً وركز
اذلاله علي المرأة السودانية
ا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: احسان أحمد آدم (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
علامه استفهام
البت من ماقدمتو عن سيرتها الذاتيه ادت لمحه عن نفسها ممكن يفهمها الناظر بعمق
لكن السؤال
من هو الوالد مهم نعرف شىء عنو حتى يكون النقاش على بينه فى بعض الحوانب
الوالد لايبدو عليهو حاله زول منكوب فى اسرتو وبنتو - المظهر ممكن يكون مكمل للغه الجسد - يظهر فى اجمل خله وعمه مظبطه وربما كان مقنع وعادى لو جلس وهو فى بيتو بجلابيه عاديه وطاقيه على الراس
القضيه ملاحظ انو نقاشها فقهى بدرجه كبيره لكن اختلف مع الجميع فيها فهى سياسيه (من جانب اجتماعى) واعتقد-زى ماذكرت فى مداخله سابقه انو فى حاجه مامظبطه فى الموضوع كلو - انها جوء من الحرب على الثوره والمدنيه و(ربما) للكيوان يد فى الامر ان لم من اساو فقد تلقفوه فى نص المسافه وساعدو على تصعيدو اعلاميا
.
حاجه مهمه تانيه انو قضيه البت دى اتصعدت وبرزت للسطح (على الرغم من انها قضيه ماجديده فى المجتمع) فى ظروف البلد فى واحد من المنعطفات الحرجه فى مسار الثوره والانتقاليه والمهددات والمخاطر البتواجهها
.
ياناس انتو الشرق فيهو مشكله (قبل شويه سمعت فى الوسائط تواتر انباء عن قصف مدفعى عنيف من الجانب الاثيوبى (المصدر يقول انها جماعات متفلته!!!!)
فى الحنوب الغربى افريقيا الوسطى على صفيح ساخن فى حاله حرب اهليه وحضور مكشوف للقوى الخارجيه (دى بيلقى بظلالو على الحاله الامنيه فى السودان خاصه انو لسه ترتيبات السلام الامنيه مع الحركات ما معروف وصلت وين
وليبيا من اخطر المخاطر على الامن القومى لعدم استقرارها الامنى والهجره غير الشرعيه
الوضع على الحدود التشاديه لايعول عليه (كحدود مستقره امنيا)
السودان ياناس جالس على برميل بارود
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: Asim Ali)
|
اولا بصورة عامة لا اؤيد ما فعلته احسان...
ثانيا مستحيل تكون خريجة شريعة وقانون وتقول الامام ابو حنفي
وهي تقصد الامام ابو حنيفة....الا اذا اساتذتها في الجامعة الدرست
فيها هم جهلة لا يعرفون اسماء ائمة المذاهب الاربعة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
اخلاص المشرف
| Quote: ام وليد لديها اراء نيرة |
في كلبة بينبح من تحت يا دكتورة
مش في نعجة استنسخوا منها اتنين
مش عايزين يستنوا كلاب ليه؟
مافي حاجة اسمها ام الوليد، ده زميل معانا فوق وانا عارفه
بس هو مكسوف يجي يواجهني فوق
امكن لان انه اصلا هربت من ابوه واتزوجت في بوركينا فاسو ..
أما العضوات المحترمات فهن اللائي اتكلمن في صدر البوست وردينا عليهن..
..
..
مرحبا بالمستنير ، ومداخلاته المثمرة من الفيسبوك
وطالما جبت سيرة الفيسبوك خلينا ننقل بعض الاراء من بوستات حية هناك..
مجرد نماذج من نبض الشارع
#احمد محمد..
دي واحده قليله الادب وما عندها زره رحمه تكسر ضهر ابوها وتوجع قلب امها
اللهم لا تؤذخنا بما فعل السفاء منا
# فايد هجو
بت قليله ادب عملت رواج لقصتها عشان الموضوع يبقي ظاهرة ويثبتو في المجتمع 😏 لمسه شيوعية واااضحه والشعب السوداني اذكي من كده.
# حامد عبد الله
كل امراة استنكحت بغير اذن وليها فنكاحها باطل وهي زانية م تقول لي حرية شخصية ولا كلام فارغ
# رائد ابو الريد
الموضوع ظاهر و الشعب السوداني واعي . وين الحجاب ؟
# عموري ود ابراهبم
تكسري عين ابوك بواحد اغلف ي شماسيه ي زانيه ي عفنه
تف عليك الملعونه
# ايموندا عبده
الموضوع دا اخره جريمه الله يستر علينا و عليهم
# اليسع الحاج
شغلة فارغة وبت هاملة ونحنا اصلا م بنستفيد منها حاجة هي حرة انشاء الله تعرس كلب
# زينة اسامة
نعلو دا الباعت ابوها اخوانها عشانو
لو هو راجل ما بتزوجك بالطريقه دي إذا في رأيك انك متزوجه..
ونعود ان جعل الله في العمر بقية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: احسان أحمد آدم (Re: صباح حسين طه)
|
Quote:
السودان: سهير عبدالرحيم تكتب: زوجتّك نفسي
ديسمبر 23, 2020
السودان: سهير عبدالرحيم تكتب: زوجتّك نفسي
ديسمبر 23, 2020
سيطّر (فيديو) لفتاة في مقتبل العمر تتحدث في الشارع العام وهي تحمل بطاقتها القومية و تعلن تزوجيها لنفسها من أحد الشباب ، سيطر (الفيديو) على مواقع التواصل الإجتماعي
الفتاة بدأت مثل الأسطوانة المشروخة التي تمت تغذيتها بمعلومات ثم أصبحت تعيد و تكرر تلك المعلومات ، بدأ واضحاً أن الفتاة تعرضت ( لغسيل دماغ ) لم تخرج منه إلا ببعض الآيات من القرآن الكريم والأحاديث النبوية الشريفة التي أساءت فهمها أو تم توصيلها لها بطريقة خاطئة. ملخص (الفيديو) أن الفتاة أعتقدت أن الحرية الشخصية والمدنية تعني إن تحني رأس أبيها و تكسر عين أشقائها وتضرب بحديثهم عرض الحائط و تزوج نفسها لمن أعتقدت أنه شخص مناسب في المحكمة العامة.
الفتاة لا تعلم أنها وضعت أول حجر أساس في إنهيار عش الزوجية السعيد المزعوم ، فالأمر لا يتعلق فقط بعقوق الوالدين أو كسر خاطر والدتها أو إشعال النيران في قبيلتها التي خرجت تبحث عنها أعتقاداً أنها أختطفت الأمر أكبر من ذلك أنه يتعلق برجل أول مايفكر فيه أنه سيقول إمرأة باعت أبيها و أمها و أخوانها و بيتها غداً ستبيعني أو بعد غداً ..وذلك أول درس لإزدرائها.
الفتاة لا تعلم أن هنالك رجال يتزوجون من فتيات من أسر كريمة و عريقة و محافظة و يظل أحدهم في أنتظار مشاورات الخيلان و الإعمام شهوراً و أياماً للسؤال عن أصله و قبيلته و أسرته و أخلاقه و تعليمه و عمله ثم تمتد المفاوضات لشهور أخرى وأخيراً يوافقون له أو ربما يرفضونه.
هؤلاء الرجال ورغماً عن تلك المفاوضات يأتي أحدهم ليذيق تلك الفتاة صنوفاً من الأذى و الألم النفسي والمعاملة السيئة والإضطهاد و الخيانة و ربما العطالة والعيش على عاتقها بعضهم لا يمنعهم من إيذاء نسائهن إلا خوف أحدهم من أسرتها و رجال أسرتها والذين يعلم أنهم من الممكن أن يقوموا بدهسه و هرسه كما تطحن الذرة.
هذا حال النساء الكريمات المحترمات فمابالك يا فتاة برجل يلتقيك على بوابة المحكمة ، في غياب أبيك و شقيقك و عائلتك ليقدم لك أول هدية في حياتك الجديدة عبارة عن نظرات إزدراء و إحتقار تطاردك من الجميع حتى ربما المأذون نفسه.
كيف تبنين حياتك مع رجل إرتضى لك خسران أسرتك ،كيف تثقين في رجل خان ميثاق الرجولة و عبر أليك من النافذة عوضاً عن الباب. كيف ترتضين لنفسك الهروب مع رجل أياً كانت قيمته وتقصمين ظهر أبيك. حسناً حديثني لمن ستلجئين حين تطير السكرة و تبقى الفكرة ماذا بعد أيام شهر العسل ، ماذا ستفعلين حين يغضبك أو يضربك أو يؤذيك أو يخونك إلى من ستلجئين ، من الذي سيحميك و ينصرك و يسند ظهرك.
خارج السور :
همسة في أذن كل فتاة لا يوجد رجل في العالم يستحق أن تخسري و تهيني و تذلي أباك وأمك لأجله.
سهير عبدالرحيم
***
السودان: سهير عبدالرحيم تكتب: زوجتّك نفسي
ديسمبر 23, 2020
الانتباهة
|
عزالدين عباس الفحل
ابوظبي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عزالدين عباس الفحل)
|
بعض البنات في زمن الانقاذ مشن داعش . وكان بقرن في اغلي الجامعات واهلهن من زمرة الكيزان
مشن وعرسن وولدن وزول عارف بيهن مافي
وجن راجعات عملو ليهن حفل واستقبال وتهنئة كمان
ف شنو
الموضوع اصلا لا شريعة لا دين ولا خوفا علي النسيج الاجتماعي
الموضوع كلو سياسة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
| Quote: عشان كدا تاني بقول ليك أمشي المدرسة إتعلم ليك قراية تنفعك |
يا مولانا الطبي يكون في علمك انو عمر فلة دا عندو ديك تورا
عاوزو يقرا شنو تاني
و برغم الديكتوراة الأدوها ليهو الكيزان لسه مجبص
دي لحظة اجازة الدكتوراه للكوز الزاحف عمر فلة
عمر ياهو الضب الواقف يسار الصورة
و الباقين نفس الكوزنة
https://www.0zz0.com
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
تشكر اسامة
الصفحة قلبت وماشفت مداخلتك والله
زمن الانقاذ لامن كنا بنكتب عن صعوبة الحياة واشرنا بمراجعة الصحف اليومة
حالات طلب طلاق بالكوم للغيبة وعدم الانفاق
المحكمة بتطلب من المشتكية تعلن الزوج . تقول ماعارفه ليهو مكان يطلب منها تعلنو في الصحف
في تفكيك للاسر اكتر من الزمان داك !؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
حقيقى يا ود التاج حيرتني في نقلك اي شي حتى لو عارفه غلط! واضح ان الفتيات في الصور مع وئام شوقي لا علاقة لهن بصاحبة الموضوع!
_______________________________
فكّت الحجاب :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: اول حاجة نثبت إنك ما من دعاة الدولة المدنية ولا من أذيالهم
ودي معلومة مهمة قد نحتاج إليها في حوارات لاحقة |
😁😁😁😁
غايتو يا عمر التاج الا تقول كنت بهظر
===
الموضوع ده قديم انا شخصيا بعرف حالتين لي بنات اتزوجو بي ضراعهم قبل ٧، ٨ سنة
ومن مناطق ريفية جدا، الجديد شنو شابكنا المدنية وقيم المجتمع وبتاع، إذا المجتمع سن
قوانين للسيطرة على المرأة البتمثل ٥٠٪ منو يبقا طبيعي جدا المرأة تتمرد على قيم
المجتمع، مقاومة الظلم ظاهرة إنسانية قديمة جدا ما حتنتهي ابدا ده كل الموضوع
والحاجة دي انتظمت العالم كلو وما حتنتهي يا عمر الا يجي اليوم البتتساوي فيهو
الحقوق والواجبات بين الجنسين.
عليك الله شنو البخلي زول فاشل ماعندو لا ذمة ولا مسئولية يتحكم في مصير اختو
أو بنتو البتفهم اكتر منو؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
المعاها في الصورة دي يقال انها زوجة وزير الرياضة بجنوب السودان
عاملة ليهم استضافة لحدي ما يهاجروا لاجئين ..
مش قلت ليكم الموضوع واسع شوية ..
..
..
ود البشرى ما خاتي عليك يا خضر الطيب كان سماك "الواطي" ..
صوري دي متين بقت موضوع راي عام عشان تعرضها في بوست واحدة دولية ؟
طبعا انا لحدي الان مطنشك باعتبارك عيل مراهقة سياسية
لكن والله أقبل عليك الا اجيب صورك الفي معسكر العيلفون داك بتاع الكيزان ..
واعرض كل عفنك بتاع التلفزيون .. وانت اصلا ماناقص عفن.
ثم ثانيا: دي ما صورة تخرج ولا شهادة جامعية،
صورة عادية من باب الشى بالشى يذكر
صور الدراسة متوفرة في حسابات تانية يصعب عليك الوصول اليها
والجماعة في الصورة دي كلهم بروفيسرات، وشهاداتهم من بريطانيا وأمريكا..
ومافيها غير كوز واحد ..
ولما انت وصفتهم بالكيزان خدمت الكيزان من حيث انك غبي.
..
..
قريبي عبد الله المسألة واضحة ..
المدنية التي ينادي بها الملاحدة والصعاليك
تختلف عن المدنية التي ننتمي اليها
مدينتنا مافيها شمولية، ولا حكم عسكر ولا بتاعين منظمات
مدنية شريفة عفيفة من رحم عادات الشعب وقيم مجتمعه
اساسها ديمقراطية شعبية حرة، لا لبس فيها ولا طفير حيط سياسي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
مرحبا صباح،
Quote:
واضح أن الصورة مع وئام شوقي في حركة معرفيون لا تخص إحسان آدم |
اذا عندك سابق معرفة بالبنت الفي الصورة ، فيبقى نسحب الصورة على ثقتك .. ونعتذر لها انابة عن صاحبة البوست..
اما اذا كان تخمينا وملامح .. فالشبه موجود خاصة مع الصور المجاورة لها .. وننتظر الاكيدة ..
..
..
امتثال عبد الله حبابك
Quote:
كالعادة سهير عبد الرحيم اوسكار |
مقال سهير يعبر تماما عن البنت السودانية الأصيلة المتربية في أسرة محافظة ..
وبرضو شايفك يا امتثال عبرت فوق عن رأيك بكل شجاعة وقوة ..
وموقفك يشبه السودانية بنت الاصول تماما، ويشبهك ..
..
..
الجماعة العلقوا على ردي على سناري تعليقاتهم مثيرة للشفقة ..
أنا لا احجر على رأي أحد في أي بوست ..
ودائما ما أبحث عن نقاط توافق في كل متداخل لاشجعه على الاستزادة ..
نقاط الخلاف اطرحها بطريقتي دون جدال، واترك للقارى الحكم ..
سناري وياسر مازلنا ننتظر منهم الكثير في هذا البوست لغرض التنوع والإفادة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
المدنية التي ينادي بها الملاحدة والصعاليك
أنا لا احجر على رأي أحد في أي بوست
غايتو يا تاج حيرتني توصف من يخالفك..و تنكر حجرك...
صوري دي متين بقت موضوع راي عام عشان تعرضها في بوست واحدة دولية ؟
جايب صور الناس و مستنكر يجيبو صورتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر نملة)
|
يا عمر ردك لامتثال انو دة رأي البت السودانية الاصيلة ممكن يودينا محلات تانية . والمحلات دي ممكن تمرق امتثال زاتها لو اخدنا آراء بنات اخريات
سودانيات اخريات
البت الاتزوجت بالطريقة دي سودانية اصيلة . من اب وام سوداني لكن ماسلكته ممكن يكون عندنا فيهو راي ايا كان . رغم انو ما من حقنا نقيم سلوك الآخر الشخصي غير الضار لغيره . هي حتي بإفتراض الاساءة فلم تسئ الا لنفسها
اتخذت قرار بمحض ارادتها فلتتحمل تبعاته ولا يرمى اللوم علي المدنية او الاصالة السودانية
ياتو منطقة في السودان البتقرر اصالة السودان وياتو قيم
البنت حاليا تسافر لوحدها وبل تهاجر ايضا مما يعده البعض خروجا عن الاصالة . فهل هذا صحيح ؟
سلوك فردي لفتاة ثم ارادت واراد غيرها استثماره بشكل سيضرها هي وحدها دون اسرتها حتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر نملة)
|
عمر نملة كيفك
Quote: المدنية التي ينادي بها الملاحدة والصعاليك
أنا لا احجر على رأي أحد في أي بوست
|
ما في تناقض ولا ضرار بين العبارتين .. ولا تمس اي منهما الا من يشبهها..
ما ذكرناه فوق جزء واحد من عدة أنواع للمدينة ..
وهي موجودة بيننا ينادي دعاتها بالانفتاح نحو مجتمع الفسق والفجور والخمور والانحلال ..
ودي نحن ما من تلامذتها ، لهم مدنيتهم ولنا مدينتنا
ولكن لن نسكت على روادها ، وميداننا هو التناصح والكتابة بلا حجر ولا قمع
.
.
عبد الله ادريس طلعت لاك جعلي لا حاجة ..
كون البنت تحترم اخوها دي عادة ..
اما كونها تطيع امها وابوها فدي عندنا عبادة
كلام الحقوق والواجبات ما بناباه
و لكن مافي زول/ة محترم/ة بريد لجناه الشى الكعب ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر السلمة)
|
سلام عليكم
أقول و أمري لله.
قبل سقوط نظام البشير و ظهور المدنية كحائط قصير للكيزان، أي
منذ العام 2013 بدأ شغل منظم من الكيزان بواسطة جهاز الأمن
لتدمير الشباب. جزء من الشغل حرب بين مجموعات كيزانية.
حاويات المخدرات، توزيع المخدرات بواسطة ابناء أصحاب رتب
كبيرة في قوات نظامية. نشر أفلام سيئة جداً، إغراء صغيرات
السن بالمال أو وظائف. بعض الجامعات تجد مجموعة مدمنين
في ركن معروف، رغم وجود أفراد من جهاز الأمن. للأسف تأكدت
لدي معلومات عن وجود طالبات مهمتهن إيقاع المتفوقين في
علاقات. المعلومات الأخيرة وصلتني قبل 3اسابيع و لسه مصدومة
بسببها. هل تذكروا سنوات الإنقاذ الأخيرة حين يتم القبض على
أحدهم و بعد فترة تسمع بي تكريمه أو تكريم والدته أو والده؟
هذه كانت إشارات حرب الكيزان على بعضهم.
الناس العايشة جوة عارفة كويس الكيزان عملوا شنو في سنوات حكمهم.
بعض أعضاء المنبر في العاصمة(من غير الكيزان) بيكونوا وصلتهم
معلومات مشابهة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: نعمات عماد)
|
Quote: قبل سقوط نظام البشير و ظهور المدنية كحائط قصير للكيزان، أي
منذ العام 2013 بدأ شغل منظم من الكيزان بواسطة جهاز الأمن
لتدمير الشباب. جزء من الشغل حرب بين مجموعات كيزانية.
حاويات المخدرات، توزيع المخدرات بواسطة ابناء أصحاب رتب
كبيرة في قوات نظامية. نشر أفلام سيئة جداً، إغراء صغيرات
السن بالمال أو وظائف. بعض الجامعات تجد مجموعة مدمنين
في ركن معروف، رغم وجود أفراد من جهاز الأمن. للأسف تأكدت
لدي معلومات عن وجود طالبات مهمتهن إيقاع المتفوقين في
علاقات. المعلومات الأخيرة وصلتني قبل 3اسابيع و لسه مصدومة
بسببها. هل تذكروا سنوات الإنقاذ الأخيرة حين يتم القبض على
أحدهم و بعد فترة تسمع بي تكريمه أو تكريم والدته أو والده؟
هذه كانت إشارات حرب الكيزان على بعضهم.
الناس العايشة جوة عارفة كويس الكيزان عملوا شنو في سنوات حكمهم.
بعض أعضاء المنبر في العاصمة(من غير الكيزان) بيكونوا وصلتهم
معلومات مشابهة. |
قول معروف يا نعمات..
والخطأ خطأ ، والرذيلة رذيلة ان قام بها الكيزان او التابعين ..
شبكات المخدرات والجنس وأفساد المجتمع .. الخ أفعال شنيعة نقف ضد من يروج لها في اي عهد ..
والان جاء عهدك با نعمات .. حاربي الرذيلة ونحن معك قلبا وقالبا
اكشفي هؤلاء الجناة ولا تأخذك بهم في دين الله وقيم الشعب رأفة..
ماتقولي لي كيزان ولا قيادات ولا جن أحمر ..
اكشفي كل شئ بالأسماء والأدلة ..
واضربي اوكارهم من طرف ..
ودي المدنية النحن بنفتش ليها ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
ودة الفرق نعمات
بين منهج تقوده دولة بشكل ممنهج وعندو موظفين بياخدو راتب زي اخصائي الاغتصاب داك
وبين سلوك فردي يخص صاحبه وقام به بمحض ارادته
رغم ان لاشبه بين زمان وهسة
البت دي لا قانونا ولا شرعا اخطأت . سلوك مستهجن اجتماعيا
ونفس السلوك المستهجن حاليا في عهد النظام السابق كان يحتفي به وهن حاملات اطفالهن دون ان يعرف كيف تم عقدهن
يا نعمات صدقيني الامر امر سياسة ودعاية ضد المدنية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
شكرا عبد الرحيم صالح على هذه الفكرة العالية .. والتذكرة والباهية ..
ولنا عودة بإذن الله
Quote:
لو تعثرت بقره فى العراق لخشيت ان تسأل عنها المدنيه يا عمر التاج
اتفق مع عمر ان القضيه سياسه وإجتماعيه وكذلك فيها خطوره على المجتمع السودانى ،:)هذا فى العموم وهو عموميحتاج الى توضيح نكتفى منه بنسبيه التقييم بحسب موقع الزول وقناعاته السياسيه لكنها فى كل الاحوال قضيه رأى عام .....
فيما يتعلق ب فيديو الاب وحديثه المرتبك وعدم إتساقه وكذلك محاوله البحث عن حلفائه بمخاطبه قيم المجتمع ورجم المدنيه الملعونه كل ذلك لم يخرج من خاطر مجروح ل اب لم يحسن التصرف فى امر اسرى كان بل ومازال يملك الفرصه لاحتوائه ...تجاوزته الاحداث ب دخول النت العجيب وتعدد الاراء
الجانب الفقهى فيه براح مسنود باحاديث وايات تجيز هذا الزواج ليخرج من حرج التحريم لكن العرف السائد والتربيه المجتمعيه تظل اعلى من الحلال والحرام المجرده ...
جيل اليوم له قناعات مختلفه التعامل معها بسلطه ابوية مطلقة بدل من حوار عادل يسمح للاب ان يرى الاشياء من خلال ابنه او إبنته تضيف الى المشكله ابعاد اكبر
يفترض ان الزواج امر شخصى ولكن نحن فى مجتمع يعتبر شريك اصيل فى الزواج واصحاب الشأن(العروس والعريس) جزء من منظومه كامله لايقوم لهم قائم بدونها كما يقول اللسان الشعبى الفصيح |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
صح يا أبسن
مداخلتي هي رد على من يتهم المدنية بكل شئ، حتى جرائم الكيزان المنظمة.
وهي - أي المداخلة - لا علاقة لها بإحسان آدم و زوجها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: نعمات عماد)
|
ود ابو سن
كيفنك يا ود كوستي ،كوستي دي ذاتها بنعتبرها زي باديتنا وريفنا ومن ارض السمر
وروابطها الاجتماعية متماسكة وكانهم اسرة واحدة....
وعشان كده ما مصدقة انك موافق ومؤيد لسلوكها!!
انت بتقول ان ما سلكته احسان قرار فردي يخصها هي وزوجها وانها لم تخطئ لا شرعا ولا قانونا
لكن يا ود ابو سن اذا قرارها قرار فردي ويخصها هي وحدها مافي داعي ابدا تعمل لايف وتنشر القصة
للمجتمع السوداني والعربي والدولي....يبقى كده قرارها وتصرفها طلع من الخصوصية الى العمومية والدليل
نحن كلنا هنا بنناقش مسالتها ونقطع لحمها حتة حتة...
اما كان الافضل لها ولاسرتها ، لوالدها ولولدتها واخوانها واخواتها ،ان لا تقوم بنشر قصتها وقصة حياتها في لايف
على الملأ ....مش كان اخير تسكت وتمشي تعيش حياتها ولمن زوجها يذلها ويهينها يوم وتصبح الحياة مستحيلة
ترجع لبيت ابوها وامها معززة مكرمة ، ابوها واها الهي الان بتذلهم وتهينهم بنشر القصة على العالم اجمع، والعالم الان
قرية صغيرة بفضل تكتلوجيا التواصل الاجتماعي ،، والان قصتها وقصة اسرتها على كل لسان في الاسكا وجنوب افريقيا
واستراليا وونيوزيلندا وكوستاريكا والعراق وافغانستان واليابان ، ولا ننسى السويد والنرويج،،،
وسؤال شخصي بحت:
هل اذا تصرفت بنتك مثل تصرف احسان ستكون راضي ومبسوط وتقول للناس دي حريتها وهي تعمل
العاوزاها !!!!!
والله يديك الصحة والعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
Quote: هل اذا تصرفت بنتك مثل تصرف احسان ستكون راضي ومبسوط وتقول للناس دي حريتها وهي تعمل
العاوزاها !!!!! |
يا امتثال دة مفهوم غريب شديد
حقو نحترم اختلافات الناس .. نحن شعب متعدد الأعراق والأديان والثقافات والمجتمعات وشئ طبيعي الما مقبول عند فئة سودانية ممكن يكون عادي عند فئة تانية
كوني أحترم حريات الناس في اعتناق ما يرونه من عادات ما معناها لازم أطبق أي عادة بحترمها في نفسي وإلا أبقى ما متسق!
يعني مثلاً ما عندي مشكلة مع الزول البدخن سجائر بعيد عن الناس .. لكن هل لازم أدخن؟
يعني يا أبقى مدخن يا أقول تصرفات المدخنين بعيداً عن الناس ومن غير ما يأذوا زول ما مقبولة!
وشنو أصلاً البخليني أحكم على تصرفات زول تاني ما بتضرني بأي حاجة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
يا امتثال خلينا من احسان...نمسك فيك انت...ولي امرك زوج او اب او اخ او عم
او خال او اي منهم الماسك رسنك وين حد ولايته عليك.. مثلا قال تقطعي دراسة
و ترجعي بترجعي بتكلم عن الولي ناقص الاهلية يعني حظك انك من وليتي أمرك
متفهم المفاضلة احسان وليها رافض يتفهم و لا يقنع و ما في حل الا الصدام...اتوقع
سببو انو العريس جنوبي و دا حد فهمو و فهم كثيرين...من زمان شايف حل مشكلة السودان بالتزاوج...ما علينا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
في نكتة حكاها العريفي يا امتثال عن داعية اسلامي بقنع في ألماني بالدخول في الاسلام وجاب ليه سيرة تحريم الزنا فالألماني بسألوا مستغرب انت مشكلتك شنو مع اتنين بمارسوا الجن برضاهم فقال الداعية طوالي عاجله بعبارة أترضاه لأختك .. الألماني قال ليه نعم واي نوط؟ قال العربي اندهش إيش هذا الديوث! قال يجيه بالكبيرة قال ليه أترضاه لأمك قال ليه ييس وااي نوط؟!
قال الداعية قال ليه روح يا شيخ انت ما تنفع مسلم أساساً :)
أو كما قال
منطق الداعية زي منطقك .. لا يراعي لاختلاف الثقافات والتقاليد ولا يحترم التعدد
مثلاً لو سألتي زول من العمارات هل بتسمح لأمك تعمل ست شاي في شارع النيل؟ حيقول ليك لأ طبعاً
هل دة بيعني إنه ما بحترم ستات الشاي؟ أبداً ممكن عادي يقود حملة للدفاع عن حقوقهم
لكن هو لا يرى حوجة أمه للعمل ست شاي في الشارع وشايف إنه عندها خيارات تانية وإنه يستطيع بأمواله وأموال اسرته يكفي معاشها بدون ما تقعد في الشمس طوال اليوم
وعشان ما تفتكري سؤالك صعب أنا أجاوبك
بنتي ما ممكن تعمل كدة .. لأني بحترم خياراتها
يعني إذا أصرت على زوج أنا ما راضيه حأرضخ لإلحاحها لأنه دي حياتها هي ما حياتي أنا .. بديها النصيحة وأحاول اقناعها لكن طالما هي في سن زواج وراشدة وفاهمة ما بغصبها على حاجة ولا بحوجها تعرس من وراي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
Quote: دة مفهوم غريب شديد
حقو نحترم اختلافات الناس .. نحن شعب متعدد الأعراق والأديان والثقافات والمجتمعات وشئ طبيعي الما مقبول عند فئة سودانية ممكن يكون عادي عند فئة تانية |
ماغريب الا الشيطان يا أحمد ..
سؤال امتثال واضح وصريح ودغري ..
وهو خلاصة موضوع البوست لما سألنا عن الرأي الشخصي..
واجباتك هي إجابة كل علماني عاجز عندما يتبنى فكر ويقولوا ليه ترضاه لاختك أو أمك
طوالي يقول لك .. اختي وأمي الدخلن في الموضوع شنو؟
الدخلن في الموضوع شنو كيف؟ انت بتناقش ولا بتمثل ..
طالما دي اراءك في امة محمد يفترض ومن باب أولى رأيك ينطبق على اسرتك..
ودي أسئلة بتطرح في المجتمع لكل صراحة وشفافية ، ويعتقد البعض انها عنصرية وجهوية ورجعية ..
لكن الحقيقة هي مكاشفة لازمة في المجتمع بتنوعه المعروف..
يعني مثلا انا اذا حبيت أتزوج ، مستحيل اتزوج لي واحدة هاربة من أبوها ..
ومستحيل اناسب لي ناس امهم كانت متزوجة بطريقة احسان ..
ومستحيل ابارك زواج اي بنت في مجتمعي بعد خروجها عن طوع اسرتها
وممنوع اخلي بنتي او اختي تحب من طرف وتباري حبيبها من مدينة لأخرى وانا اصلا ما موافق عليه ..
أما أنت يا بتاع المدنية العلمانية .. جائز توافق ..
وده رأيك الشخصي في غيرك.. مافي زول بحجر
لكن ماتلومني على موقف اجتماعي شخصي اتخذته ضدك وتقول علي كوز وعنصري ورجعي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
كلامك جاوبته فوق .. لكن مستغرب في دة | Quote: لكن ماتلومني على موقف اجتماعي شخصي اتخذته ضدك |
لو اكتفيت بمقاطعتي حلال عليك .. لكن ما تقود علي حملة في الوسائط
لكم دينكم ولي دين
أنا طبعاً ضد الشخصنة لكن هسة ممكن ارجع ليك نفس سؤالك دة واقول ليك هل ممكن تخلي بنتك تمشي أمريكا براها وتعيش هناك في بلد الكفر والانحلال بدون ولي؟
طبعاً حتكون منافق لو قلت لي عادي .. وحتعوق امتثال لو قلت لأ
ويا امتثال دة مثال لحالة انتي عايشاها بترفضها فئة كبيرة جداً من السودانيين لكن أهلك مقتنعين بقرارك في حين إنه متأكد إنه قريبتك لو قررت تعمل زيك ممكن يمنعوها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
Quote: . مثلا قال تقطعي دراسة
و ترجعي بترجعي بتكلم عن الولي ناقص الاهلية يعني حظك انك من وليتي أمرك |
رغم انه السؤال لامتثال، اسمح لي ياعمر نملة أوجه السؤال لنفسي وأجاوب ..
أولا الاختلاف شاسع مابين مثلك ، وقضية البنت دي
قرار الزواج ما زي اي قرار في حياة الانسان -البنت خاصة-
لانه بترتب عليها علاقات وأطفال وأسر ومصير حياة مشترك ..
والاختلاف في محيط الاسرة الواحدة متاح وما عيب ..
والبنت او الولد المتعلم يفترض يعرف كيف يدير الحوار والنقاش ..
وبعدين في حالة الأب ما في حاجة اسمها ولي أمر ناقص الاهلية .. الا اذا كان فيه علة
وفي الحالة ديك عندك الاخ والخال والعم ..الخ .. المهم مشكلتك ممكن تحلها عادي في إطار الاسرة.
الوالد/ة في النهاية انسان وعايز مصلحتك .. واذا اقتنع بفكرتك اوكي ..
واذا ما اقتنع عندك اخوتك، قرايبك، قبيلتك .. الخ.
واذا ديل كلهم ما اقتنعوا فاكيد العيب في خيارك ..
البنت او الولد المتربي بصورة صحيحة مستحيل يكسر خاطر أهله
حتى ولو غلب رضاهم على حساب مصلحته .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
يا امتثال رد احمد دة ماتابيهو
ياهو في نفس الخط
الاحكام الاخلاقية بتقود لي كدة اختلاف وجهات النظر لأنو مافي مرجعية ثابتة
مارك توين قال
لا تعامل الناس بمثل ماتحب ان يعاملوك به . فقد تختلف الاذواق
اها
قناعاتي السلوكية والاخلاقية بلتزم بيها انا وبربي بيها عيالي لكن لا ألزم بها احدا ولا احاكم بها الآخرين
البت ماغلطانة وفق الضوابط الدينية والقانونية كما ابان أكثر الناس عاليه
هي نشرت مشكلتها علي الملأ دة من حقها برضو . هل في قانون بجرمها ؟ ولا دين ؟
انا هنا زي ما اسلفت ماخد الموضوع سياسي لأنو الحصل منها امر يخصها وحدها . وانا مع حرية الآخر مالم تتعدى حرية الآخرين
وبرضو لاهي اول واحدة ولا آخر واحدة حتعمل كدة . وبالمناسبة السلوك دة بقومو بيهو الاولاد برضو بتزجوا غصبا عن رأي اسرهم
وحول سؤالك المباشر لي
عندي مقولة بكررها لكل من يستشيرني او تستشيرني في زواج
في السودان امر الزواج لايهم العريس والعروس فقط بل يهم اسرهم واقاربهم واصدقاؤهم . ياطبيعة السودان
لذا انت لا تتزوج فردا بل تتزوجه وبصحبته مجتمعك ومجتمعه . والحب وحده لايبني اسرة
ارجو اكون جاوبتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
شباب جميل قد يتمرد ، قد يخطئ ولكنه
مشمول برعاية الله ورحمته ومحبة نبيه
( من يخطئ ليغفر له) اسمه الغفور
في عيد مولد المسيح لهم المحبة و
وبهم المسرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
من المضحكات المبكيات انّ الاب يريد تحميل الحرية والديمقراطية ما جرى لابنته وهذه كارثة بمعنى الكلمة .
والظاهر فى هذه المسألة ان البنت تفتقد الى عاطفة الابوة لانها لو كانت مبذولة لها لما اقدمت الى فعلتها .
وعلى العموم المشهور انه لا نكاح الّا بولي فالولي اما الاب او قاضي المحكمة .
والمولى سبحانه وتعالى يقول :
" فَلَا تَعْضُلُوهُنَّ أَن يَنكِحْنَ أَزْوَاجَهُنَّ إِذَا تَرَاضَوْا بَيْنَهُم بِالْمَعْرُوفِ ۗ ذَٰلِكَ يُوعَظُ بِهِ مَن كَانَ مِنكُمْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۗ ذَٰلِكُمْ أَزْكَىٰ لَكُمْ وَأَطْهَرُ 232 البقرة
"وَلَا تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُوا بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ " 19 النساء
فاذا عضلها وظلمها ومنعها وليّ أمرها من الزواج يحق لها ان تلجأ الى القضاء لان قاضى المحكمة يعتبر " ولي من لا ولي له "
لان الولاية تسقط عن العاضل ساعتئذ .
العضل هو : ان لايزوج الولي المرأة الا من يختاره هو .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: احسان أحمد آدم (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
Quote: هل ممكن تخلي بنتك تمشي أمريكا براها وتعيش هناك في بلد الكفر والانحلال بدون ولي؟
طبعاً حتكون منافق لو قلت لي عادي |
أجاوب ليك بدون اي نفاق ..
بنتي أو أختي تمشي تدرس او تشتغل في أوربا او أمريكا ،
أوافقها واشجعها وأرسل لها المصاريف كل شهر ..
لأنها أولا مشت برضاي وممكن أكون انا الوصلتها ، وقطعت ليها التأشيرة والتذكرة..
ولو اتخرجت وعايزة تشتغل، اساعدها في اختيار الشغل المناسب..
ولو جاني عريس ليها اشاورها وارغبها فيه، وافقت فيها .. رفضت ما أجبرها .
حبت واحد في أمريكا وانا رضيت دينه وخلقه .. ماعندي مانع أزوجهم فورا .. والعقد هنا من منزلي..
حبت واحد وانا شايفه ما مناسب ، ارفضه بلطف ، واناقشها في عيوبه وابحث لها عن العريس الأفضل..
أقعد اتناقش معاها كدة الى ان تقنعني أو أقنعها .. والايام كفيله بجلب ماهو خير ..
ما اتوافق في الرأي عندي أخواني ، مثل ابواتها .. عندي أخوالها وخالاتها .. كل الاسرة أكيد حاتجتمع على رأي
وده الرأي المفترض أخضع ليه أنا وهي ..
دي المدنية الانا بعرفها يا أحمد ..
لكن تحب واحد من بيتي ، وتسافر معاه لامريكا ، وتتزوجه هناك .. وترسل لي القسيمة ..
فأكيد دي بت واحد مدني علماني ، وليست بنتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
Quote: دي المدنية الانا بعرفها يا أحمد ..
لكن تحب واحد من بيتي ، وتسافر معاه لامريكا ، وتتزوجه هناك .. وترسل لي القسيمة ..
فأكيد دي بت واحد مدني علماني ، وليست بنتي |
سلام يا عمر
خلينى اختلف معاك فى المقتبس اعلاه .
حيث لا علاقة للمدنية اطلاقاً فى الزواج لان الزواج ثقافة بيئية ومجتمعية وعادات وتقاليد "متشبعة فى جميع المجتمعات "
فمثلاً فى المجتمعات الاسلامية :
الزواج يتم عبر المأذون الشرعى فى المساجد او عبر القاضى فى حال عدم وجود ولي امر للعروس .
وفى اوربا :
يتم الزواج فى الكنائس او المحاكم .
ممنوع الزواج لمن هم دون ال 18سنة وأيضاً الزواج الاجبارى مرفوض
والقانون يعاقب فى حال الزواج الاجبارى وزواج القاصرين .
الاسلام يعطى المرأة الاذن للزواج فى حال العضل ان تلجأ الى المحاكم للزواج هناك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
مداخلتك الفوق دي يا عمر بتثبت حاجة واحدة بس هي انك لسه ما عندك
تجارب ابوية مع ابناء وبنات بالغين. 🤓
عموما القصة دي لا علاقة لها بسلطة الاب وخضوع البنت وباقي الكلام ده
الموضوع كله ينحصر في العنصرية، اي زول هنا ممكن يحكي قصة عن فتاة
ما تقدم لها من لم يرض عنه اهلها لاسباب عنصرية فقط وانتهى الامر بمشاكل
وهروب الفتاة وزواجها بعيدا عن اهلها.
جارتنا بالحيطة مثلا حصل ليها نفس موضوع احسان دي وهي الان امرأة
كبيرة توفى زوجها وتزوج بعض اولادها. الموضوع ما جديد الا لو انه يثار
بهذه الكثافة لغرض.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: سيف النصر محي الدين)
|
دة كان سؤالي يا عمر | Quote: هل ممكن تخلي بنتك تمشي أمريكا براها وتعيش هناك في بلد الكفر والانحلال بدون ولي؟ |
وقلت ليك لو قلت نعم بتكون نافقت لأنك قلت ذات مرة | Quote: المرأة في الإسلام لاتسافر الا بمحرم؛ |
Re: لايفلح قوم ولوا أمرهم امرأةRe: لايفلح قوم ولوا أمرهم امرأة وقلت في ذات البوست | Quote: ما جينا لقصة السفر بين مدينة وأخرى والبيت في الاستراحات وعلى ظهور السيارات والسواق منو و بتي وين |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: أحمد محمد عمر)
|
بارك الله في القاضي الذي عقد لهما
وتولي امر الفتاة وعساه ان يكون
قاضي الجنة، فقد سد الفرقة وقام
بما عجز عنه الاخرين .
وبارك الله في حكومة الجنوب ( اخواننا
وهم اهل واقرب للمزاج السوداني )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
احمد
انت بعضم لسانك بتقول ":بنتي ما ممكن تعمل كده!!!!!!!!"
يعني انت معترف انها عملت حاجة غلط....
عمر نملة:؛
اقول ليك حاجة واحدة: خليك من هم يقولوا لي خلي الدراسة او ما تعملي كده وما تعملي كده
اذا ابوي وامي قالوا لي اقعي النار ..انا بقع النار ...فهما اللذان اوجداني في هذه الحياة ، فهما اللذان
سهرا الليالي وانا ما زلت طفلة تحبو لرعايتي وتربيتي ...فما ممكن ابدا اقول ليهم لا....ابدا ...فلا حرية
لي في سبيل طاعتهما طاعة عمياء .....اعتبرني متخلفة ،،اعتبرني جاهلة ....لكن هذه هي قناعاتي وخياراتي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
ود ابو سن
: " في السودان امر الزواج لا يهم العروي والعريس فقط ،بل امر يهم اسرهم واقاربهم واصدقاؤهم: "
هذا هو جزء من ردك....وهو رد اوسكار ولا شك ، واوافقك بشدة. ..وانا اكرر هذا القول الاوسكار لي احمد
محمد عمر...
اما ما قاله احمد فانا مابياهو ...
هو عنده قناعاته وخياراته وان لي قتاعاتي واختياراتي،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: أحمد محمد عمر)
|
سيف النصر حبابك، وجاييك بمهلة لمداخلتك الأخيرة وما قبلها ..
بس اسمحوا لي انتهز فرصة دخول علاء سيد أحمد واوجه ليه سؤال اعتقد انه ضليع في مجاله ..
بالنسبة للاية دي يا علاء .. (ولا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن )
تفتكر ليه ربنا سبحانه وتعالى ذكر كلمة "أزواجهن "، رغم ان كلمة "ينكحن" بتكفي المعنى؟
هل القصد تخصيص حكم ولا تعضلوهن لمن كن متزوجات أصلا ، ام أن الأمر يعم الأبكار أيضا ..
الشى الثاني ، سؤال سريع على قولك
Quote: وفى اوربا :
يتم الزواج فى الكنائس او المحاكم |
هل ينفي كلامك ده وجود زواج اسلامي في إوربا؟
بالنسبة للمدنية يا أخ علاء، هي مثلها ومثل كل نظم العالم عندها ايجابيات وسلبيات..
يا اخ حتى الخمر ربنا قال عنده ايجابيات ، بس ضرره أكثر من نفعه
وعشان كده بكون واقف في الجانب الاخر لمن يقول لك "الجماعة ديل ما عملوا شى غير تدمير البلد"
ويجيك خضر الطيب الشبعان من تسهيلات الكيزان يقول لك " مافي اي حسنة عندهم "، واياك يا مدنية نعبد واستعينوا
بينما أنا في مفهومي كل نظام له ايجابياته وسلبيات..
واذا عايز تتعامل بعقلانية ثب في البداية حسناته، عشان تواصل فيها
وبعدين حاول استبدل سيئاته حسنات..
وعيوب المدنية والعلماتية وحتى الديمقراطية كثيرة ، وحتى العالم الغربي بيشكوا منها ..
فليه نحن ناخد حسناتها وسيئاتها معا كيتا في الشمولية والعسكرية
وفي امكاننا ناخذ من حسنات الجميع، ونتمسك بعاداتنا وقيمنا البتحارب لينا سيئات المدنية
ليه نباري سيداو وناس قوانين الانحلال ونحن عارفين أهدافها عكس قيمنا
ليه نمسك ناس فلانة ديك -اليسارية المتطرفة - لجنة تغيير قوانين الاحوال الشخصية في بلد اغلبه مسلمين
ليه نتبع ملة ناس فلانة ديك بتاعة منظمات المجتمع المدني القالت " معتبرني من النساء"
وقالت حاتغيير مع حزبها كل قوانين الاسرة وفق ماتربت عليه في الغرب ؟
يا اخي انا بحي جدا الجمهوريين على محاولتهم تطوير الفكر الديني بأدوات من عمق المجتمع
ولا أقف ابدا بأصحاب الأجندة الغربية العايزين يطبقوا فينا نظريات المجتمع الغربي بحذافيرها.
..
..
بالنسبة للبوست السابق يا أحمد عمر .. لو رجعت ليه حاتلقى نفس فهمي لحقوق المرأة والمدينة هي ما ذكرته هنا ..
في البوست داك قلنا ان المرأة في الاسلام لا تسافر الا بمحرم .. وده الأصل السار عليه الرسول ص وصحبه..
ولكن ربطت اسباب هذا الاصل بظروفه ، وهي مشقة السفر .. راجع البوست
السفر زمان كان بالجمال والبغال وبياخذ ايام وشهور
والان أمريكا وأوروبا ممكن تسافر ليها المرأة في ساعات وباسهل وسيلة
وبرضو لو اتلقى معاها المحرم زادها أمنا ووقارا.. ولذلك اشرت في قولي( وممكن امشي معاها)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: نعمات عماد)
|
Quote:
أقول و أمري لله.
قبل سقوط نظام البشير و ظهور المدنية كحائط قصير للكيزان، أي
منذ العام 2013 بدأ شغل منظم من الكيزان بواسطة جهاز الأمن
لتدمير الشباب. جزء من الشغل حرب بين مجموعات كيزانية.
حاويات المخدرات، توزيع المخدرات بواسطة ابناء أصحاب رتب
كبيرة في قوات نظامية. نشر أفلام سيئة جداً، إغراء صغيرات
السن بالمال أو وظائف. بعض الجامعات تجد مجموعة مدمنين
في ركن معروف، رغم وجود أفراد من جهاز الأمن. للأسف تأكدت
لدي معلومات عن وجود طالبات مهمتهن إيقاع المتفوقين في
علاقات. المعلومات الأخيرة وصلتني قبل 3اسابيع و لسه مصدومة
بسببها. هل تذكروا سنوات الإنقاذ الأخيرة حين يتم القبض على
أحدهم و بعد فترة تسمع بي تكريمه أو تكريم والدته أو والده؟
هذه كانت إشارات حرب الكيزان على بعضهم.
الناس العايشة جوة عارفة كويس الكيزان عملوا شنو في سنوات حكمهم.
بعض أعضاء المنبر في العاصمة(من غير الكيزان) بيكونوا وصلتهم
معلومات مشابهة.
|
سلام عليكم
الكيزان خربو خراب شديد فى الشباب وبطرق مختلفه
موضوع المخدرات وخلطهابالمكياج والعطر - الابتزاز للمارسه الدعاره الموجهه حتى ظاهره الفن الهابط (خاصه ظاهره ماسمى لاحقا بالقونات) وافساح الفرصه ليهو لشغل الشباب وافساد اذواقهم واحساسهم ...الخ
2013 كنت بعمل الخدمه الوطنيه (العاملين بالدوله والقطاع الخاص) المنسق فى يوم اللقاء الشهرى طلب تتعمل حمله تبرعات وشراء مستلزمات اطفال من لبن ووبامبرز و.... وعمل زياره لدار المايقوما لانو الضغط عليها كتير وبيعانو من نقص شديد (دا بعض المشهد ايام الكيزان) والادهى طفل يرمى فى الكوشه وتنهشو الكلاب اصحاب المشروع الحضارى
داخليه من الداخليات الكبيره كان الواحده لما ترجع مع واحد بعربيتو ويحاول ينزلها بعيد من مدخل الداخليه (الجماعه ) قاعدين فىكراسى قدام الباب وياشرو ليهو تعال نزلها قدامنا وتنزل وطبعا عرفوها وعرفو منو الجابها ورقم عربيتو ووامكانيه الابتزاز والمضايقه لسها
وماخفى اغظم
الان الجهه الوحيده العندها مصلحه اللى معاولها شغاله محالولات تفتيت لجدار المدنيه والديمقراطيه هم الكيزان وكل مايثار من قضايا بالذات فى الجوانب الاجتماعيه والدينيه الان مصممه ومصنوعه لتستخدم كاداه فى الحرب على المدنيه وفى نفس الوقت ملهاه عن قضايا اهم ومفصليه فى المرحله الحاليه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عماد الدين الطيب عمر)
|
حباب العمدة ، ود البلد الاصيل
الراجل ده بقول كلام زي الفل .. والحكمة ضالة المؤمن ..
..
..
| Quote: بارك الله في القاضي الذي عقد لهما |
لا بارك الله فيه ولا كسبه خير يا اخلاص
القاضي ده بيعرف شنو عن أسرة البنت عشان يعقد لها بولاية نفسها؟
عرف كيف ما عندها ولي؟
حكم كيف ضد والدها وهو اصلا ما سمع اقواله ولا دخل بينهما واسطة خير ..
القاضي واضح مسير .. ومأمور من دعاة الحرية والاباحية وهدم الاسر السودانية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
| Quote: اذا ابوي وامي قالوا لي اقعي النار ..انا بقع النار ...فهما اللذان اوجداني في هذه الحياة ، |
عرفت ليه انا قلت فيها كدة يا حفيظ ..
ده ما أول موقف اشهده لها ..
قبل كده وقفت بت عطبرة الاخرى أميرة السيد موقف رجال في منبر العلمانيين ده
واتصدت بقوة لمن شتم الرسول ص في هذا المنبر والناس نيام..
وفي الوقت الذي وقفنا معها قلة، هزمت جمعهم ثم غادرت..
حقيقة عطبرة مابتلد الا الحديد والنار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عماد الدين الطيب عمر)
|
Quote: احمد
انت بعضم لسانك بتقول ":بنتي ما ممكن تعمل كده!!!!!!!!"
يعني انت معترف انها عملت حاجة غلط.... |
والله ما فهمت أصلاً كيف كلامي بوصل للنتيجة دي!
بت العمارات في نفس مثالي ما ممكن تشتغل ست شاي .. ما عشان شغل الشاي غلط لكن عشان هي ما محتاجة ليه
كذك بنتي ما حتحتاج تتزوج غصباً عني عشان أنا ما بغصبها
لو في والد غصب بنتو أو منعها من الزواج بدون أسباب موضوعية ليها الحق تلجأ للقاضي وما غلطانة
Quote: ولكن ربطت اسباب هذا الاصل بظروفه ، وهي مشقة السفر .. راجع البوست
السفر زمان كان بالجمال والبغال وبياخذ ايام وشهور
والان أمريكا وأوروبا ممكن تسافر ليها المرأة في ساعات وباسهل وسيلة |
البوست كان عن امرأة تعينت والية في عام 2020 وما بتسافر بالبغال والجمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: أحمد محمد عمر)
|
منتصر الشيوعي حبابك ..
| Quote: يعني هسي عندنا وزيرات وعالمات في ناسا ونساء عاديات كان تقدم ليهم واحد للزواج يكون وليهم والمتحكم في زواجهم |
اذا جاءت عن طريق زواج شرعي ، فعلمها ما بمنعها تتزوج بولي زي ما أمر رسولنا الكريم..
واذا اصلا جات للدنيا ساي فما في داعي تبحث عن ولي عند زواجها يا منتصر با"لحنكليزي"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: أحمد محمد عمر)
|
واهدي ليك قصيدة ابوي للشاعرة السودانية نضال حسن الحاج
وبتقول في بعض ابياتها : "
ابوي
بقول انا فيك
يا زولا كتب بدمو لي اعيش
وحتحت باقي مخلاية الزمان كان بلقى لقمة عيش
ولما كسر جناحات الزمن بالقول نبت جوه الكلام الريش
ابوي زولا محال القالي زيك زول
ابوي وطنا بكوسو جواي
بلاقي سكن مافي الذات
والاقي ابوي سطر في الفؤاد غنوات
وابوي زولا محال القالي زيك زول
سكن في بيت مقرو دماي
ووصفو على الدواخل حي
وكل ما يكوي قلبي القول
بجدد تاني ليهو الكي
واجددو تاني ليهو الكي
عشان القاك ابوي قدامي
في جرح القصيد الني
وافتش ليك ابوي وينو!؟ ابوي وينو!؟
اقوم يا يابا عز الليل بلا قوة ومروة حيل
وبحلم بيك ابوي كرما دفر في سيل
وابوي حنان عرض منبع مجاري النيل
وزولا لمن اوزن قلبو بلقى جبل مقامو ثقيل
ولما افارقو بتأوه بساهر الليل
وبلقى عذابي في جواي واسند الويل
ابوي زولا محال القالي زيك زول...
....
ويا ريت واحد من الخبراء يمشي اليوتوب وينزل لينا القصيدة من خشم صاحبتها الشاعرة السودانية
نضال حسن الحاج..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
يا عمر وامتثال
دة مش فهم كلامي
معليش اوضح تاني حتي لا يعتقد البعض من ردكم انني قلت كذلك
انت شايف انو البت ممكن تمشى امريكا لا يتعارض مع اصالتها كما ذكرت عالية
طيب مش انا ولا اي زول هنا بفتكر سفر البت لامريكا خروج عن الاصالة السودانية
دة نفس المنطق القاعد تحاكم بيهو البت دي
جعلت ما تؤمن به مقياسا مطلقا للاصالة السودانية
يا امتثال ماذكرته انا نحو الزواج في السودان نصيحة اقدمها لتجاربي في الحياة
وهي ليست سوى نصيحة لمن يسألني غير ملزم بالاخذ بها
وتاني بقول
او بسأل
ماهو الجرم الذي ارتكبته البنت في مجمل قصتها ؟
الجرم الوحيد الانا شايفو انو ماحدث كان نتيجة المدنية غض النظر عن تقييم الموقف حسن او سئ
فهو موقف فردى ومتكرر منذ ان وعيت علي هذه الدنيا
بنات بتزوجن بالقاضي وواحدات بشردن وبتزوجن
واولاد بتزوجو غصب اسرهم
وبالتجربة بتم المقاطعة والخصام سنوات تقل او تزيد ويتعالج الامر اسريا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
Quote: بس اسمحوا لي انتهز فرصة دخول علاء سيد أحمد واوجه ليه سؤال اعتقد انه ضليع في مجاله ..
بالنسبة للاية دي يا علاء .. (ولا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن )
تفتكر ليه ربنا سبحانه وتعالى ذكر كلمة "أزواجهن "، رغم ان كلمة "ينكحن" بتكفي المعنى؟
هل القصد تخصيص حكم ولا تعضلوهن لمن كن متزوجات أصلا ، ام أن الأمر يعم الأبكار أيضا |
تحياتى مرة ثانية يا ود التاج
وكتر خيرك على المطايبة وحسن الظن ..
فى الآية يمكن تخصيص حكم : ولا تعضلوهن : فى سياقين :
- فى سياق الطلاق وبعد انقضاء العدة ( عدة الطلاق الرجعى ) المولى يحث عباده على عدم العضل فى رجوع المطلقة الى زوجها .
- فى سياق زواج البكر ايضاً يحث المولى سبحانه وتعالى عباده على عدم ظلمها ومنعها من الزواج الا لاسباب منطقيةومقبولة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: وفى اوربا :
يتم الزواج فى الكنائس او المحاكم
هل ينفي كلامك ده وجود زواج اسلامي في إوربا؟ |
أبداً يا عمر الزواج الاسلامى منتشر فى اوربا حيث :
فى الغالب أئمة المساجد هم من يقومون بدور المأذون الشرعي ويتم الزواج غالباًفى البلديات فى قسم سجل الاحوال المدنية (الاحوال الشخصية )
بعد استيفاء شروط وقوانين الزواج فى الدولة التى يقيمون فيها ..
وأيضاً شروط القبول والرضا من الطرفين وحضور ولي الأمر .
حيث يتم تسجيل الزواج فى سجل الاحوال المدنية فى البلدية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
فاصل من الردود السريعة ...
| Quote: الموضوع من جوانب مرتبط بالسلامه النفسيه والاجتماعيه لابناء هذا الزواج |
شكرا عاصم لهذه اللفتة ، الزواج ليس كجرد علاقة حب أو نشوة سفر وزوغة ، في كل الأديان الزواج ارتباط مصيري يتطلب توافقا كبيرا بين الأسر قبل الزوجين
..
.. حافظ بشير
Quote: هنالك قاضي عُرِض عليه الأمر ونظر في كل جوانبه وأطرافه
وهو بالتأكيد له القدرة على الحكم أفضل مني ومنك بما توفر له من معلومات# |
قاضي وين يا مولانا العنده القدرة على الحكم أفضل مني ، والمعلومات جابها من وين وهو في بلد ، ووالد الفتاة وأسرتها كلها في بلد تاني ,,
أسه عليك الله انت الكيشة ده لو جاتك بت من الصومال وقالت ليك انا هاربة مع عشيقي ده وعايزاك تزوجني هنا .. بتعقد ليها طوالي
ولا تفتكر القاضي ده جاء السودان وقابل اسرة البنت وجيرانها وجمع معلومات من الميدان ثم مشى عقد ليهم ؟
الموضوع يا اخوي زي ما قلت ليك فوق . ده شغل منظم والهدف مكشوف ومعروف
| Quote: وجه القياس في قصة زواج النبي من أم حبيبة هو ولاية الحاكم في الدولة الأجنبية في زواج المرأة المهاجرة |
يعني الرسول ص كان هرب معها من مكة ومشى للنجاشي في الحبشة وقالو له أعقد لي على البكر دي عشان أبوها المسلم ما موافق؟
يا مولانا ما تخليك منطقي شوية
| Quote: جايي ناطي بإتهام إنو العملية برمتها مبرمجة من قبل دعاة الدولة المدنية وأذيالها مالك؟ |
المدنية أتحدث عنها من مظور اجتماعي ، والاحزاب السياسية التي تتبناها لتحقيق أهدافها هم الأذيال البخلطوا مفاهيمها السياسية بالمجتمعية
زي الحيوانات التحت البقولوا علي كوز عشان انتقدت مدنيتهم المأفونة.. أو اخفاقات حكومتهم وفشلها في توفير الحياة الكريمة للمواطن
| Quote: طيب يا عزالدين إذا واحدة مسيحية وأبوها وبقية أهلها مسيحيين ودايرة تتزوج من مسلم وأبوها وأهلها غير معترضين على الزواج، لمن تكون ولايتها في الزواج من المسلم؟ |
وانت مشربكها مالك؟ ما الحالة قدامك واضحة وبينة، رجل مسلم وامرأة مسلمة عايشين في بلد فيها قضاة وحكام مسلمين ، لو عقد لهم قاضي مسلم في بلدهم نقول عنده تقديرات نحترمها ،
لكن يهربوا مخصوص عشان يزوجهم قاضي في بلد أجنبي أغلبه مسيحيين ونبارك ليهم طوالي إلا نبقى زيهم ..
..
.. عز الدين
| Quote: أيما أمرأة نكحت بغير أذن وليها فنكاحها باطل فنكاحها باطل فنكاحها باطل |
شكرا عز الدين الفحل أخوي، أوفيت وكفيت وأعطيت بكل ما لديك ، في ميزان حسناتك ان شاء الله
وما نفقدك في معمعة أبدا
..
..أحمد عمر
| Quote: أنا أقف مع حق البنت في اختيار من تحب زوجاً لها |
كلنا مع حق البنت في اختيار من تحب زوجا لها ، ولكن مشكلة في احسان أنو حبها اتعارض مع رغبة اسرتها
تقوم تفقد أسرتها وسمعتها عشان حبيب ممكن بكره يختلف مغها ويطلقها ؟
كان من الأفضل هنا البحث عن صيغة توافقية عوضا عن لي ذراع الأب
والكلام ده بالمناسبة موجود في المسلسات الهندية ، لكنه حتى في المصرية ما بالطريقة دي
| Quote: لو جيت تعمل استقدام لزوجتك حتفهم أنا بتكلم عن شنو .. عقد المأذون براهو ما بجيبها ليك لازمك عقد جديد بتطلعه من المحكمة وتوثقه في الخارجية |
فاهمك يا أحمد وعملت الشغلة دي بنفسي قبل كدة، لكن كلامي ليك عن الأصل في العقد ، وهو المأذون الشرعي، كل التانيين بيبنوا اجراءاتهم على كتاب المأذون وما بعملوا عقد جديد، بطلعوا قسيمة قياسية لنفس عقدك القديم
..
..عمر نملة
| Quote: و ابوسفيان وليها ما استشارو |
أبو سفيان كان كافر وعدو، يستشيروا ليهو شنو؟
وبعدين ما تنسى خصوصية المصطفى ص في كثير من المعاملات الاجتماعية والدينية والسياسية
ثم الجاب أمنا امسلمة لبتنا احسان شنو؟
| Quote: الاب يجب ان يعز بنته في كل الظروف |
وليه البنت ما تعز أبوها يا عمر؟
الدائن الآخر منو؟
والجنة تحت أقدام منو؟
وخيري الدنيا والآخرة في طاعة منو؟
..
..
عبد الحفيظ
| Quote: مشى القاضي وتقول وليها رفض وهي تخشى الفتنة . القاضي بستدعى وليها دايما البت بتعرس |
هو القاضي لو استدعى أبوها ما كان المسألة اتحلت قدامه ، لكن يستدعيه كيف وهو في بلد تاني ، الا يطلبه بالانتربول أو يوصي له السلطات تطلع له فيزا عقد زواج
Quote: حالات طلب طلاق بالكوم للغيبة وعدم الانفاق
المحكمة بتطلب من المشتكية تعلن الزوج . تقول ماعارفه ليهو مكان يطلب منها تعلنو في الصحف
في تفكيك للاسر اكتر من الزمان داك !؟
|
هذه الحالات تختلف تماما من طروف هذه البنت
بدليل يطلبوا منها تعلنوا ..
يعني الأب أو الولي أصلا مختفي أو مفقود ، والمحكمة بتفتش ليه ومالاقياه
بعكس ولي احسان الكان هو بفتش عنها وما عارف مكانها الا بعد اتزوجت وعملت الفيديو الضجة
..
الاخ سناري
Quote: هذه القصة ومن حيث لا تدري تدق 3 مسامير في نعوش ثلاث
مسمار في نعش العنصرية
ومسمار في نعش حقائق السلط في المجتمع الذكوري
ومسمار أخير في نعش سلطة تأويل النص الديني
لذا بداية لابد أن نلتفت لتغلغل العنصرية في السودان |
ما عندي مشكلة لو القضية أنهت الحيطان الثلاث بدل تدق فيهم مسمار
ولكني اشك في قدرتها على فعل شئ وان أراد طباخها ذلك
أولا مسألة العنصرية اتجنبنا نتناولها في البوست لأنها ذات أثر قليل على مآلاتها
صحيح قد يكون رفض والد البنت للشاب على أساس عنصري ، وقد يكون غير ذلك
لكن الشاهد انه في زيجات كثيرة تمت بين جنوببين وشماليات ، ولم تحدث شرخ على مستوى الاسر
وكمثال لذلك قصة لاعب الهلال - أعتقد- الاتزوج شمالية قبل اشهر قلائل وكان حظ القضية من التداول عنصري بحت ،
بالنسبة لانهاء سلطة المجتمع الذكوري مقبول بالنسبة لي في حدود واسعة ، حتى لا يظلم الرجل المرأة تحت دواعي السلطة
ولكن تظل القوامة ، وأمارة الرجل في السلطة المطلقة ( العامة) قضية ضرورية للمجتمع قبل أن تكون دينية
واذا قدرت تقنع الاسود - مثلا- ان اللبوة هي الرئيس، ومن حقها تجمع مجموعة من ذكور الاسود وتسيطر عليهم
فعادي ممكن تقنع مجتمع البشر بأن تسيطر عليه المرأة وتصبح هي الرئيس المطلق
ولا أقول لك يا سناري .. وأحسبك عضو حزب تقدمي ..
تعال اقنعني: ليه ما كانت رئيسة حزبكم أمرأة منذ الاستقلال وحتى اليوم؟
أو ليه ما يحكم الحزب طفل ، أو معاق ذهتيا، أو مثلي، مش التمييز ضد الاطفال -مثلا- جريمة برضو؟
مسمار تأويل النص الديني تعال أنا بدقه معاك ..
عندنا ثوابت بتفقوا فيها كل المسلمين ، وفي ثوابت بتفقوا فيها كل الديانات السماوية
وفيما عد ذلك فكل يؤخذ من حديثه ويرد ، الا صاحب ذلك القبر (محمد ص)
..
..سيف النصر حبابك ..
Quote: غايتو العريس ده وقع في شر اعماله، ياخي البت وابوها متفلسفين فلسفة عجيبة خلاص وبتاعين لف
ودوران من الدرجة الأولى ومن حديثهم الاتنين ممكن تعرف بسهولة انهم من الآكلين من كل الموائد |
يا ريت لو فكاها وريح نفسه وريحنا ..
يا اخي ياما في زيجات اتطرشقن بسبب تعنت الأب أو الأم أو حتى الخالة والعمة
وعادي ربنا بعوض والعريس يلقى أفضل من من كان يطلبها، والعروس تجد من هو أفضل ممن أحبته
وفي النهاية حب الطاشرات ده مهما كان عقلاني ففيهو من روح المراهقة الصبيانية الكثير ..
والمشكلة الأكبر ان العريس طلع جبان جدا ..
أولا ما ظهر في قضية البنت الا مؤخرا
وثانيا فتن بينها وبين أسرتها ، ولو كان ذو نخوة لفضل لها أهلها عليه
يا اخ أفلام الهنود بتنتهي بتضحية العريس أو العروس بحبهم من أجل أسرهم
وأخيرا هجرها من بلدها ، بياتو طريقة ما عارف ، وعرضها للسفر والمبيت معه كغريب لايام وليالي
عليك الله ده حب ولا قلة أدب؟
Quote: عموما القصة دي لا علاقة لها بسلطة الاب وخضوع البنت وباقي الكلام ده
الموضوع كله ينحصر في العنصرية، اي زول هنا ممكن يحكي قصة عن فتاة
ما تقدم لها من لم يرض عنه اهلها لاسباب عنصرية فقط وانتهى الامر بمشاكل
وهروب الفتاة وزواجها بعيدا عن اهلها. |
العنصرية يا سيف قد تشكل جزء من أسباب المشكلة،
وكان ممكن تمر عادي زيها وزي اي أسرة رفضت عريس لبنتها لأنه ما من قبيلتها أو جنسها
لكن الأبعاد الأخذته بعد ذلك خرجت عن العنصرية لتحدي المجتمع ومحاولة تغيير القيم الأساسية
..
..أسامة بابكر
| Quote: في عهد الكيزان الملاعين كم بت هربت و مشت التحقت بداعش و جات راجعة و معاها طفل طفلين واستقبلوها استقبال الفاتحين |
نفترض الكيزان عملوا كدة ، تقوم أنت تمشي في دربهم وتشجعهم وتبارك هروب البنت من أبيها ، من أسرتها ، من مجتمعها، من بلدها بحجة أن الكيزان عملوا
يا اخ ماتكبروا شوية ..
..
.. منتصر العوقة
| Quote: يعشرك الكلب يا عمر الكوز |
متوقع منك أكثر من كدة ، انحطاط أمثالك لا قاع له
..
.. عاصم علي
Quote: حاجه مهمه تانيه انو قضيه البت دى اتصعدت وبرزت للسطح (على الرغم من انها قضيه ماجديده فى المجتمع) فى ظروف البلد فى واحد من المنعطفات الحرجه فى مسار الثوره والانتقاليه والمهددات والمخاطر البتواجهها
. |
ملاحظة زكية جدا
البعض يعتقد أن مثل هذه القضايا تصنع في أوقات الشدة لصرف انتباه الناس عن شدة أكبر خوفا من الشغط المجتمعي
..
.. امتثال
| Quote: اولا بصورة عامة لا اؤيد ما فعلته احسان |
90% من المجتع السوداني لا يؤيدونها
ومن يتابع وسائل التواصل الاجتماعي يجد ذلك
الا طبعا مستنيري هذا المنبر ، ديل شاذين في كل حاجة
..
..قريبي عبد الله
Quote: إذا المجتمع سن
قوانين للسيطرة على المرأة البتمثل ٥٠٪ منو يبقا طبيعي جدا المرأة تتمرد على قيم
المجتمع |
انتو ليه يا دعاة المدنية مسمنها سيطرة
ليه ماتكون تكامل أدوار ومهام
للمرأة أدوار تناسبها ، وللرجل مهام بتتناسب مع الطبيعة الخلقها ليه ربنا
ربنا سبحانه وتعالى كان غالبو يخلق البشر كلهم بنفس الشكل والحجم والوظائف البيلوجية؟
مش كان ممكن يخلي المرأة والرجل زي الأميبا يتوالدوا بالتكاثر
أو يخلي مجتمعهم زي الكلاب يتناسلوا ويتخاطفوا اللقمة من خشم بعض؟
..
,,
أخيرا عذرا للاطالة ، ولكل من مررنا مرور سريعا على مداخلته .. هدفنا في النهاية هو الاتفاق على خطوط حمراء ولا بأس ان لم نتفق عليها بل يكفينا شرف المحاولة .. ولن نيأس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
كدي يا عمر نشوف
أولاً القاضي ثبت مبدأ الولاية
ثانياً اخف الضررين تتزوج ولا تمشي
معاه من دون زواج
ثالثا اتم الشرط وصح الزواج
رابعاً وده الأهم ترك للصلح مجال .
انظر لمقاصد الشرع
لقد منع اشاعة الفحشاء
ربنا يبارك لهم ويهدي سرهم ويصلح
حال الاسر ، الوالد نحن بنقول الرب الصغير
وهو يغضب وله الحق ، ولكن لا بحق له
العضل
مقاصد الشرع يا عمر
اما ما سوي ذلك فيذهب هباء
عدت الداخلة لانها وضعت خطأ ( مشكلة
في النت)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
حين نزع الشرع الولاية من الاب
او من ينوب نه من الاقربين لم يذكر
سبباً سوي العضل ، اي التضييق
ليس السفه ولا الجنون او عدم المقدرة المادية
فقط التضييق ، خلق الخلق ويعلم ما بهم
من قوة ( تعضل ) وضعف يعضل .
ولحكمة يعلمها ولعلم لا يدرك الا له نزع
في موضع فرد ، تعالي سبحانه احكم العادلين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: اخلاص عبدالرحمن المشرف)
|
Quote: حين نزع الشرع الولاية من الاب
او من ينوب نه من الاقربين لم يذكر
سبباً سوي العضل |
ولماذا قد يعضل الوالد على بنته يا اخلاص؟
وفي أي موقع نزع الشرع الولاية من الاب والأسرة بسبب العضل، واعطاها البنت البكر؟
والى ذلك الرد نطالع بعض ردود المفسبكين:
وحانجد فيها حكم والله..
ومن نفس البوست:
# انا داير بت آخر ٩ سنه محاولات وما ادوني ليها قالوا الا اسافر بره السودان
بالله شوفوا ناس السويد ده يحلوا لي..
# قال الفاروق نحنا قوم اعذنا الله بالإسلام فمهما ابتغينا غيره اذلنا الله . سويد السم اليقضي عليك وعليها ظاهرة قبيحة من حديث الناس عنك ربنا يغضب عليك لم يذكرك اي إنسان إلا وقال عاقت والديها اي حياة تريدي تحييها اي سعادة تريدينها اي عيشة تتمنينها اي حب به تتوهمين اي مذهب تسلكين اي حرية تطبقين ألم تسئلي نفسك عن اسمك وم معناه (إحسان ) تناقض كبير بين الاسم والمسمى لو تدبرت اسمك وتفكرت فيه لكنت من الباريين لوالديهم
# بيس عليكي المعولقة السجمانة يالما عندك اهل هو راجلك زاتو ولا بشبه الرجال اريتو كان عرستي نفسك حيدك أخير ليكي من سجم رماد داا وقال ( السويد ) قال هو ( السويد ) زااااتو امو ( السودان ) عشان كداا سموا ( السويد )
تمشي والله لكن شاهد الله عليكي يسود وشك ووش العولاق بتاعك داا بلا السواد الفيه
# هو نحنا بعد عرسنا علي سنة الله ورسول وقلبنا الارض تحتاني فوقاني عايز اطلقها بس صابر عشان العيال خلي ابو حنيفه ولا ابو سفيان
# شوفو ناس السويد كمان الكفار قال لجو دايرين اخلو البنات تعجبن الفكره واعمل زي البت دي ولا شنو الله لا جاب عقابكم
# ..الاهل والله زيهم مافي تطول او تقصر الايام دروب الرجعه جيابه...السويد ..امريكا ..بريطانيا ..شنو يعني ..اهلك تكسري كلامهم ..الغيرهم بكسروا ليك راسك ..
# معليش🤔
يعني انتا متخيل قصة البنت الاسمها إحسان دي مجرد زواج و حب بين طرفين و خلاص..
يعني انتا متخيل بنت مواليد 2001 تهرب من البيت و تمشي عشرة مدن و يستقر بها المقام في جوبا و أنتا شايف دا كلو حب و غرام في شريك حياتها..
يا اخووي القصة أكبر من كدة و دا شغل بتاع منظمات و فيمنسيت و بنات متخزوقين، الغرض منه إثارة قضايا و ضرب المجتمع و تمرير قضايا و إلغاء قوانين تحت ذريعة أنها مقيدة.
في الأيام الجاية ح تسمع قرار زواج الفتاة بدون إذن ولي الأمر و مصداقة الأهل.
ف كفاية الناس تنجر مع القصص دي، دي أصلا حاجات مرتب ليها مسبقاً علشان يتم تمرير قرار ما و إظهار هناك مشكلة أجتماعية و خلل في نظام التشريع و الزواج.
# قولوا لها هل تحميك السويد من عذاب السماء وهل تحميك السويد من حق الابوه وهل تحميك السويد من غيظ والدك ....لها من الله ما تستحق ....اعوذ بكلمات الله التامات من شر ما خلق...والله ثم والله اذا اعطوك الدنيا وزخرفها لا تمثل لك ذره من دفء الابوه الطاهره وحفظ الكرامه
# والله يوم مايستمتع منك ويطلقك الضحك بشرطك الحياة الزوجية كلها مشاكل اصبري يا جاهله قالت الإمام ابوحنفي أصلا مافي حاجه اسمها ابوحنفي هههه
# شخصتك دي علاقتها بي ابوحنيفه شنو. مجرمه لااكثر. في صحيح مســــلم. من حديث عبدالله ابن مسعود رضي الله عنه قال. قال رسول الله صلي الله عليه وسلم اي امرأة استنكحت بدون اذن وليها فنكاحها باطل وهي زانيه؟؟ ؟تقول ابوحنيفه قال ابوحنيفه ليس شماعة للسعالق فاهمه ثانيا الحديث في صحيح مسلم اقوى من اقوال الأمة الاربعه ابوحنيفه. ومالك. واحمد. والشافعي؟؟ الجهل مصيبه. تعلم العلم يرفع بيتا لاعمادله. والجهل يهدم بيت العز والشرفي؟
# هو العرس طعمو شنو لو ماكان وسط اهلي والفرحه في عيونهم
# طاعة الوالدين ماخوذة من الانبياء كما جاء ف قوله تعالى (فلما بلغ معه السعى قال يبنى انى ارى فى المنام انى اذبحك فانظر ماذا تري قال يا بت افعل ماتومر ستجدنى ان شاءالله من الصبرين)
# قلتي اهلك استعملو معاك العنف والله لو ادوكي جلده ظااابطه م كان رفعتي راسك لي بره
# خلاص سبتو موضوع الفشقه والجيش وموضوع حلايب ولجنة أديب وغلاء المعيشه ووو وركزتو في موضوع البت دي ياخي والله انتو شعب وهمي خلاص
#اصلا الدول دي عايزه الناس الزي دييل
عايز الناس البتجهر ضد الاسلااام
وخلي بكره يطلقه نشوفه بتمشي الشارع ولا اقرب استوب تقيف فيهو
الزي دي م بتلزمني زاتو دي عورت عين ابوها م خلت لي وجه مع الناس وباعت حنانو من ولدت وهو بعين عليها خلي هو الحبتو اول امس
#سبحان الله من علامات الساعة أن تلد الأمة ربتها
أي إمراءة أستنكحت بغر إذن وليها نكاحها باطل وهي زانية
حسبي الله ونعم الوكيل
# 1/عقوق الوالدين
2/ابوها اتبرأ منها قال إلا ترجع الي صوابها
3/زواج باااااااطل شئتم ام ابيتم
4/هي زاااااانية
5/ليس لدينا مذهب في الإسلام يسمى أبو حنفي
ومافي زول يجي يتفلسف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
الغالية العزيزة صباح
كل سنة وانتي طيبة صباح ذات الوجه الصبوح
وشكرا كتير كتير للقصيدة الرائعة "ابوي" للشاعرة
الرقيقة نضال،
والله يديك الصحة والعافية،،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
من موقع اسلام ويب
الفتاوى
بسم الله ، والحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وبعد :-
فكان على هذه المرأة أن ترفض الزواج ممن زوجوها منه بأن تمتنع عن قبول التوقيع على عقد الزواج مهما كلفها الأمر .
وقد أجرم أبواها في حقها حينما ذهبا يجبرانها على عقد الزواج وكأنها ليس لها رأي، ولا اختيار، وهذا تعسف منهم في استخدام الولاية، وافتيات على حقها وإرادتها، وحجر على مشاعرها وإرادتها، وكل هذا من الحرام البين.
وما أشبهها بتلك الجارية التي جاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : إن أبي زوجني ابن أخيه ليرفع بي خسيسته , قال : فجعل الأمر إليها , فقالت : قد أجزت ما صنع أبي ، ولكن أردت أن أعلم النساء أن ليس إلى الآباء من الأمر شيء } والحديث رواه ابن ماجه ، وغيره.
هذا . وإن كان هذا الحديث مختلف في وصله وإرساله، ففي البخاري حديث صحيح صريح بأن زواج المكرهة غير واقع ففي صحيح البخاري أن امرأة من ولد جعفر، تخوفت أن يزوجها وليها وهي كارهة، فأرسلت إلى شيخين من الأنصار : عبد الرحمن ومجمع ابني جارية، قالا : فلا تخشين، فإن خنساء بنت خذام أنكحها أبوها وهي كارهة، فرد النبي صلى الله عليه وسلم ذلك.
والحل الآن …هو أن ترفع المرأة أمرها للقضاء فيحكم في قضيتها.
والله أعلم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
معليش النت عندي في مشكلة
مستصحباً حديث لكي يعلم الاباء ان
ليس لهم من امر بناتهم
شئ ينطبق العضل علي البكر وغيرها ،.
زانية لا فقد قام قاضي بتزويجها اما
انها عصت والدها ف نعم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
احمد محمد عمر
بسؤالك:"،هل ممكن تسمح لبنتك تمشي امريكا،بلد الانحلال والفساد، بدون ولي؟"".
اذا انت قاصدني بسؤالك ،،فاحب اقول ليك ان ابوي سمح لي بالدراسة في امريكا
واذا هو رفض ما كنت حاسافر امريكا،، وهو القطع لي التذكرة وهو الرافقني للمطار
وهو البيضرب لي تلفون كل يوم ويقول لي دعواتنا معاك...
واذا منعني من السفر ما بسافر....واذا امرني ما تطلع من البيت ما بطلع...
وبعدين منو القال ليك امريكا بلد الكفر والانحلال،،،المساجد في مدينة نيويورك فقط اكثر
من عدد المساجد في كل دول الخليج....والانحلال والفساد الفي الدول العربية اكثر من امريكا
...
والله يديك الصحة والعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: امتثال عبدالله)
|
عمر الكوز مشكلتك ككوز بتدي نفسك حق وتستنكره الاخرين اعترضت لما جابوا صورتك ومدي نفسك الحق تعيد نشر صورة البنت ، تستغرب فيما تسميه إنحطاط الاخرين لمن قلت ليك يعشرك الكلب وتناسيت انه رداً على انحطاطك لمن كتبت ان البنت دي مشت مع الزول ده من بلد لبلد ومن مدينة لمدينة وهي تعاشره معاشرة الأزواج بعقد مدني باطل وده لو كان في دين احديث إفك منك واتهام بالزنا منه العملك إله تحكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
Quote: فكان على هذه المرأة أن ترفض الزواج ممن زوجوها منه بأن تمتنع عن قبول التوقيع على عقد الزواج مهما كلفها الأمر .
وقد أجرم أبواها في حقها حينما ذهبا يجبرانها على عقد الزواج وكأنها ليس لها رأي، ولا اختيار، وهذا تعسف منهم في استخدام الولاية، وافتيات على حقها وإرادتها، وحجر على مشاعرها وإرادتها، وكل هذا من الحرام البين.
وما أشبهها بتلك الجارية التي جاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : إن أبي زوجني ابن أخيه ليرفع بي خسيسته , قال : فجعل الأمر إليها , فقالت : قد أجزت ما صنع أبي ، ولكن أردت أن أعلم النساء أن ليس إلى الآباء من الأمر شيء } والحديث رواه ابن ماجه ، وغيره.
هذا . وإن كان هذا الحديث مختلف في وصله وإرساله، ففي البخاري حديث صحيح صريح بأن زواج المكرهة غير واقع ففي صحيح البخاري أن امرأة من ولد جعفر، تخوفت أن يزوجها وليها وهي كارهة، فأرسلت إلى شيخين من الأنصار : عبد الرحمن ومجمع ابني جارية، قالا : فلا تخشين، فإن خنساء بنت خذام أنكحها أبوها وهي كارهة، فرد النبي صلى الله عليه وسلم ذلك.
والحل الآن …هو أن ترفع المرأة أمرها للقضاء فيحكم في قضيتها. |
عودة اخيرة لمداخلة عبد الحفيظ دي ..
كل الأحاديث الواردة هنا بتتحدث عن حكم تزويج الاب ابنته من غير رضاها
وكلنا متفقين على هذا الحكم ..
بس قصة الفتاة في البوست مختلفة ،
هو لم يجبرها على زواج شخص لا تحبه ،
بل كان له راي في زوج هي أحبته ..
الحالة الاولى بتقفل على المرأة فرص الاختيار مجددا ..
بينما الحالة الثانية بتفتح مزيد من الفرص ..
..
..
بالنسبة لعضل الاب وما في حكمه وردت في القران مرتين بصريح عبارة أزواجهن، بمعنى لا يمنعن من الرجوع لازواجهن بعد طلاقها منه اذا احبت الرجوع، ولم اقرأ لها حكما صريحا في القران للبكر.. وبخصوص حديث قصة الفتاة البكر مع ابيها.. أورد لك نموذجا كاملا لفتوى بهذا الشأن..
Quote: شخص أحبه، وتعاهدنا على الزواج أنا وهو بعهد الله، وبعد ذلك تقدم الشخص يطلب يدي من أهلي، ولكنهم لم يوافقوا لأنهم يريدون تزويجي من شخص آخر غير الذي تعاهدت معه، فهل يصح أن أتزوج أحدًا غيره بعد ذلك العهد ؟ إنني خائفة من مخالفة ذلك العهد، الذي قطعته على نفسي، أرجوكم إفادتي بالجواب.
بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:
إن الزواج كما شرعه الإسلام عقد يجب أن يتم بتراضي الأطراف المعنية كلها؛ لابد أن ترضى الفتاة، ولا بد أن يرضى وليها، وينبغي أن تستشار أمها، كما وجه إلى ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم،
وتوضيح ذلك فيما يلي:
( أ )أمر الإسلام أن يؤخذ رأي الفتاة وألا تجبر على الزواج بمن تكره ولو كانت بكرًا، فالبكر تستأذن وإذنها صمتها وسكوتها، ما دام ذلك دلالة على رضاها، وقد رد النبي صلى الله عليه وسلم نكاح امرأة
أجبرت على التزوج بمن لا تحب، ” وجاءت فتاة في ذلك فقالت يا رسول الله: إن أبي يريد أن يزوجني وأنا كارهة من فلان، فقال لها: أجيزي ما صنع أبوك . فقالت: إني كارهة . فقال: أجيزي ما صنع أبوك .
وكرر عليها مرة ومرة . فلما صممت على الإباء أخبرها النبي صلى الله عليه وسلم أن من حقها أن ترفض، وأمر الأب أن يتركها وما تشاء حين ذاك قالت الفتاة: يا رسول الله، أجزت ما صنع أبي، ولكن أردت
أن يعلم الآباء أن ليس لهم من أمر بناتهم شيء “.
فلا بد أن تستشار الفتاة وأن ترضى وأن يعرف رأيها صراحة أو دلالة.
( ب )ولا بد أن يرضى الولي وأن يأذن في الزواج، وقد روى في الحديث: ” أيما امرأة أنكحت نفسها بغير إذن وليها فنكاحها باطل، باطل، باطل ” وليست المرأة المسلمة الشريفة هي التي تزوج نفسها
بدون إذن أهلها ، فإن كثيرًا من الشبان، يختطفون الفتيات ويضحكون على عقولهن، فلو تركت الفتاة الغرة لنفسها ولطيبة قلبها ولعقلها الصغير لأمكن أن تقع في شراك هؤلاء، وأن يخدعها الخادعون من
ذئاب الأعراض ولصوص الفتيات، لهذا حماها الشرع وجعل لأبيها أو لوليها أيًا كان حقًا في تزويجها ورأيًا في ذلك واعتبر إذنه واعتبر رضاه كما هو مذهب جمهور الأئمة.
(جـ)ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم زاد على ذلك فخاطب الآباء والأولياء فقال:” آمروا النساء في بناتهن ” كما رواه الإمام أحمد ومعنى ” آمروا النساء في بناتهن ” أي خذوا رأي الأمهات، لأن المرأة
كأنثى تعرف من شئون النساء وتهتم منها بما لا يهتم الرجال عادة ، ثم إنها كأم تعرف من أمور ابنتها ومن خصالها ومن رغباتها ما لا يعرفه الأب، فلا بد أن يعرف رأي الأم أيضًا.
فإذا اتفقت هذه الأطراف كلها من الأب ومن الأم ومن الفتاة ومن الزوج بالطبع، فلابد أن يكون الزواج موفقًا سعيدًا، محققًا لأركان الزوجية التي أرادها القرآن من السكن ومن المودة ومن الرحمة وهي آية
من آيات الله (وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ). (الروم : 21)
وهنا نقول للسائلة: ما دمت قد تصرفت بنفسك من وراء أهلك ومن وراء أوليائك، فإن تصرفك باطل، ولا تخافي مما عقدتيه من عهد مع هذا الفتى من وراء الأهل ومن وراء الأولياء، فعهدك هذا لا قيمة له
إذا لم يقره أولياؤك ولم يقره أهلك، فلا تخشين أيتها الفتاة من هذا العهد .
ووصيتنا للأولياء أن يراعوا بصفة عامة رغبات الفتيات، ما دامت معقولة، فهذا هو الطريق السليم وهو الطريق الذي جاء به الشرع، وما جاء الشرع إلا لمصلحة العباد في المعاش والمعاد.
والله أعلم.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
هلا امتثال
لأ طبعاً ما ممكن اسألك عن موقف ابوك .. ولا بتدخل في خيارات عائلتك
دي مسائل شخصية لا يجوز لأي شخص تناولها إلا بما تكتبيه انتي بس
ودة أساساً كان وجه استغرابي من ادخالك لمفهوم (اترضاه لأختك)
مفروض إنه الناس بتتكلم عن شأن عام لا شأن لبنتي أو اختي فيه
دعاة التدين زي عمر التاج دة طوالي بتلقاهو جاري لي بنتك وأختك كمحاولة لكسر عينك أو احراجك ناسي إنه أنماط حياة تانية ما عندها علاقة بعائلتي
أنا ما وجهت ليك انتي سؤال وإنما قلت ليك دراستك في امريكا اللي وافقت بيها أسرتك دي ممكن في نفس محيطك أسرة تانية ترفضها وتستنكرها كيف بت تعيش في امريكا براها!
سؤالي الإنتي شلتيه دة كان موجه لعمر التاج لأني عارف رأيه مسبقاٌ في سفر البنت
أيام تولي ولاية نهر النيل لامرأة في سنتنا دي ذاتها عمر كن معترض على سفر البنت من مدينة لي مدينة والمبيت في الاستراحات بل ووصل لحد يسأل السواق منو وبيتي وين!
وقال في ذات السياق وفي نفس البوست بتاع سنتنا دي ذاتها أفتى بعدم جواز سفر المرأة بدون محرم
طبعاً هو بطقطق الكيبورد ساي زي ما تجي تجي عشان كدة جاء ناقض نفسه وقل بنته تمشي امريكا عادي
نسى موضوع المحرم والمبيت في الاستراحات والسواق منو!
بل وبكل بساطة يجي يقول ليك لا لا ياخ المحرم داك كان زمن السفر بالجمال !! مع إنه ذكر الفتوى دي قبل شهور بس وفي نفس الظروف الما فيها سفر بالجمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: Omwaleed Mohammed
مبالغة
الاخت الفي امريكا قابلت سيدة من حي بحري عريق وكانت مفتكرانا من بحري ذاتها ونحن بقرب داخلية للبنات
تخديدا في شمبات تعود لجامعة الخرطوم واكدت السيدة بحزم ان اي بنت من الاقاليم اهلها بيسبوها تجي الخرطوم فدي ما عندها اهل ومطلوقة ساكت واردفت بجزم وتاكيد انهن من اسر منحلة
ده فهمها وعشان ما تزعلي وتفتكريني قاصداك انا ذاتي من الاقاليم و قريت الجامعة في داخلية وممكن جدا اهلي يخلوني اسافر ادرس اي مكان الحمد لله هم ما بمستوي فهم المراة دي
فشنو ما تقفلي عقلك قصاد فكرة واحدة راجعي الكلام الكتبوه الاخوان ليك مقرونا بكلام المراة دي وحتفهمي قصدهم خليك من الكيزان المنحطين البدافعوا عن نظام عندهم فيه أخصائي اغتصاب |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: أحمد محمد عمر)
|
السلام عليكم
الحبيبة امتثال اكيد ما كوزة والمنبر في
ممكن تراجعوا لمن اراد ، اختلاف الرأي
شئ عادي ، كلنا متفقين ان هناك خطأ
من جانب الابنة والاب وهناك عضل ، فقط
الاختلاف في تفسير هل العضل يشمل
البكر فيصير للبكر والأيم والثيب ، يعني يشمل
النساء جميعاً ولا لا؟
تختلف التقديرات والدوافع البعض يلتزم
بالنص والتفسير ل بن باز والبعض يحتج
بورود حديث ( ليعلم الاباء ان ليس لهم
من الامر شئ) ، والجميع يستصحب مقصد
الشرع ، من يري ان تماسك الاسرة يهتز بعدم
الطاعة وهناك من يعتقد ان حكم الاب هدد الاسرة
( وعرض الابنة للعنت واعضلها ) هناك من يقولون
ان العلاقة لن تستمر وهناك من يقول لا يعلم الغيب
الا الله وفي الدين سعة .
وكلنا نقول اطلبوا العلم ولو في الصين.
خطأ الهروب للشخصنة كما فعل الاخوة
و الحبيبة امتثال ناقشت بالحجة وحجتها قوية
وكثيرون معها .
وكالعادة حصدت الحبيبة امتثال الاوسكار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: أحمد محمد عمر)
|
اذا ابوي وامي قالوا لي اقعي النار
اذا انت ولدت في خشمك ملعقة من ذهب...اهلك ادوك الاذن
تدرسي في امريكا و البابا وصلك المطار...ووافق انك تتزوجي
من تحبي...في بنات في السودان ما قادرات يتنفسن..و برضو
بحبن و عايزات ابسط حقوقهن...انا قلت خوفي من البندافع عن
حقوقهن يخزلونا وانت امتثال خير مثال بطلي انانية...و اتحركي
يسار قليلا و حسي بيهن...ختي نفسك محل احسان ..بتحب و عايزة
ابسط حقوقها...انت بتدرسي شنو...خايف تكوني بتدرسي حقوق
معقول شايفة القصة بت ما سمعت كلام ابوها...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
| Quote: خطأ الهروب للشخصنة كما فعل الاخوة |
الشخصنة جسدتها الحبيبة إمتثال بسؤال ود أبو سن في حق بنته
وبعدين هي قالت (اعتبرني متخلفة ،،اعتبرني جاهلة ....لكن هذه هي قناعاتي وخياراتي.)
ثم أردفت (هو عنده قناعاته وخياراته وان لي قتاعاتي واختياراتي،،، )
طيب ليه تستنكري وتجحفي حق إحسان في قناعاتها وإختياراتها ؟
فده براه بيسحب منها الأوسكار ثم هو سبحانه وتعالي أعدل الحاكمين.
ويظل الكوز كوز في كل الأحوال ههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: محمد محمد قاضي)
|
محمد قاضي حمدا لله على السلامة..
خليك من كلام الدين انت بتفكر البت البتعمل الكلام ده عندها رجال؟
والعريس العمل معاها كده راجل؟
Quote: قالو البت بتهرب شان عشيق يهواها
تمشي تشوف حياتها وتكسر الرباهاا
ي اخوانا البلد فقدت خلاص معناها
ولا فقدنا نحن وتهنا فوووق مرساها
قالت دا اختيااااري زول بريدووو هويتو
م برجع محال وبقييت خلاص ست بيتو
وشرع في الكتاب ابو حنفي اصلي قريتو
انجزت القراااار كااااان درتو ولا ابيييتو
ي بت الرجااااال كييييفن تسوي العييبه
دمعتي العيووون ذلييييتي ابوك الهييبه
طممتي البطوووون خليتي لينا مصييبه
اخواااااانك رجاااال بس ي خسارة وعيبه
لو رااجل صحيح م كاااان بسووقك قوه
الشهم الاصم معروووف صفاتو مرووووه
شن فاااااايدة غراااام بااايع ورااهو الخوه
خمي وصري كااااان ليك الطريق انضوى |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: أحمد محمد عمر)
|
الرجالة عكس الدياثة يا أحمد عمر
شوف موقفك من الدياثة تقدر تقيس رجولتك ..
بالنسبة لحديث الشخصية يا شباب، الموضوع مافيه شخصنة ولا انتهاك خصوصية
لان البوست أصلا ما جبنا فيه معلومات من داخل بيت الفتاة ، ولا صور شخصية
هي فيديوهات سجلتها البنت وعرضتها على الناس ليناصروها في قضيتها
ورد عليها الاب بفيديو اخر اعلن فيه موقفه الرافض لهذه الممارسة .. بعد ان أعلن أنها مخطوفة
والقضية برمتها اصبحت قضية رأي عام لها أثر كبير في المجتمع من حيث أنها تفتح المجال لاي فتاة
للهروب مع عشيقها والزواج منه خارج البلاد رفضا لقرارات الاسرة (مجتمعي دولي ومنظمات مدنية ضد أسرة)
بالنسبة لتمثيل الحدث بأسرة أي محاور، هذا نوع من الشفافية في الطرح والأمانة في الحوار ..
بمعنى ان أي واحد يرضى بشى معين لبنت في الشارع ومايرضاه لاخته فدي نوع من الأنانية والتناقض في المواقف
الانسان المتصالح مع نفسه اذا كان برضى بهروب إحسان مع عشيقها ،
ما يجي يطنطن لو اخته أو بنته من لحمه ودمه هربت مع عشيقها واتزوجت به في محكمة في تشاد او ارتريا ..
وفي الحديث الشريف ورد هذا القياس عندما جاء رجل إلى الرسول ص وطلب منه ان يبيح له الزنا ..
فقال المصطفى عليه الصلاة والسلام .. أترضاه لامك ، أترضاه لاختك ..
وكان رد الرجل لا عند كل سؤال ..
هذه الحالة في حقيقة الأمر لم تكن شخصنة للموضوع ،
بل درس لكل الناس لكي لا يرضى أحدنا أمرا لغيره، لا يرضاه لنفسه وأفراد اسرته .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
| Quote: الرجالة عكس الدياثة يا أحمد عمر |
نفهم من كدة إنه المرأة ممكن تكون ديوثة عادي ما فيها مشكلة!
| Quote: بمعنى ان أي واحد يرضى بشى معين لبنت في الشارع ومايرضاه لاخته فدي نوع من الأنانية والتناقض |
شنو أصلاً البدخلك في سلوك بنت في الشارع عشان ترضى أو ما ترضى
موش مفروض تغض البصر؟
ومنو الأداك الحكم على أي بنت ماشة في الشارع
ونمرة اتنين ليه انت بتعتبر كل البنات الماشات في الشارع لازم يبقوا نسخة طبق الأصل من اخواتك!
هل بترى إنه التربية مفهوم حصري على أسرتك وباقي الناس ما بعرفوا يربوا ؟!
Quote: فقال المصطفى عليه الصلاة والسلام .. أترضاه لامك ، أترضاه لاختك ..
وكان رد الرجل لا عند كل سؤال |
وفي قصة العريفي الحكيتها فوق كانت الإجابة نعم في كل مرة
لأنه الثقافات والعادات مختلفة
مثال النبي (ص) يصلح تطبيقه في مجتمعك الصغير البتشابهوا في العادات والتقاليد لكن ما بتشيلو تطبقه من طرف في أي زول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: أحمد محمد عمر)
|
| Quote: نفهم من كدة إنه المرأة ممكن تكون ديوثة عادي |
المرأة ممكن تكون خضراء دمن ، وممكن تشيل فيها صفة من الدياثة اذا كان رجال بيتها ديوثين
عشان كدة اختيار الزوج/ة هو اختيار أسرة قبل أن يكون اختيار فرد ..
وبالنسبة للناس البيتحدثوا عن مساواة الرجل والمرأة في كل شى ..
نقول لهم ما قاله الله تعالى على لسان ابنة عمران ..
(وليس الذكر كالانثي) ..
صحيح في اشياء مشتركة ، لكن في اختلافات خلقها الله ليسير عليها ناموس الكون
ولو شاء لخلق الانسان كله رجالا او نساء فيتساوون في الحقوق والواجبات والمهام والوظائف ..
ولاجل ذلك تصبح عملية تدخل الاب في مسألة الاختيار مهمة جدا ..
البنت عندما تتزوج تتزوج رجلا ،
والبنت البكر بعاطفتها الطبيعية وقلة خبرتها لا تفهم طباع الرجال..
ولا تفهم طبيعة اختلاف اهداف الرجل عن اهداف المرأة في مسألة الزواج
الرجل ( والدها، اخوها ، عمها ) هو الاكثر دراية بهذه الامور
ولذا تبقى مسألة تدخلهم وشورتهم مهمة جدا في اي زيجة ..
وطبعا لا يغفل هذا دور الام، والاخت المتزوجة، باعتبار خبرتها المسبقة بالرجل ..
ميول البنت البكر وعاطفتها أيضا تختلف عن عاطفة الولد ،
وهي عندنا ترتبط بشاب تغلب العاطفة على كل شى ..
ولذلك تقع ضحية غياب الاب ورجل البيت في كثير من الارتباطات
وماقصة "حريقة" التي شغلت الرأي العام قبل ايام الا نموذجا يدرس
لشاب يخدع اكثر من ٧٠ من حور الفيس، ويرتبط بهن عاطفيا في نفس الوقت
فهل نساوي بين عاطفة المرأة والرجل بعد الان ، ام نستثني حكمة الاب وخبرته في هكذا امور؟
و أخيرا يجب ان لا ننسى خصوصية تعدد الذكر (رجل، اسد، ثور ..الخ) ،
والحكمة التي اعطته هذه الخاصية دون الأنثى ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
| Quote: بل درس لكل الناس لكي لا يرضى أحدنا أمرا لغيره، لا يرضاه لنفسه وأفراد اسرته |
أنا ما برضى لنفسي ولا لأي واحد من أفراد أسرتي يكتب بوست منحط ومعدوم الأخلاق في المتاجرة بمشاكل الناس وخصوصياتهم.
لكن تراني رضيان بكتابتك طالما قوانين المنبر سمحت ليك وطالما دي ياها حدود قدرتك في التفكير وسقفك الأخلاقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: Hafiz Bashir)
|
ما فهمت كلامك الفوق دة
إنت قلت الرجالة هي معكوس الدياثة
إذن الغيرة على العرض صفة ذكورية ولا يمكن للمرأة الاتصاف بها !
هل دة معنى كلامك؟
لأني شايفك رابط الغيرة بالجندر بصورة واضحة فدة يعني استثناء الجندر المخالف وتصبح صفات الدياثة والغيرة حصريتان على المجتمع الذكوري فقط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
بالمناسبة مداخلتك بتاعة البنت البكر والعاطفة وما بتعرف الرجال وبتاع ديك ورتني إنك شايف العالم دة كلو عبارة عن حلتكم في البلد
ممكن شاب انطوائي يكون ما بعرف الناس عادي واختصاصية نفسية تكون بتفهم عن طبائع الأولاد ما لن تعرفه لحدي ما تموت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: Hafiz Bashir)
|
| Quote: بوست منحط ومعدوم الأخلاق في المتاجرة بمشاكل الناس وخصوصياتهم |
كعادة دعاة المدنية المتعجرفة يصفون ما يخالفهم بأقذع الالفاظ .. ولا يكلون من دمغهم بالكوزنة والاتجار بالبشر ..
مافي حاجة اسمها بوست منحط يا مولانا ..البوست هو جملة من الافكار وتبادل الاراء المتنوعة
واذا وصفت حضرتك البوست بالمنحط، فأنت اول المنحطين .. لانك موجود داخله في شكل افكار وردود
وبوصفك العنيف هذا وصفت الكثير من اعضاء المنبر المحترمين المتداخلين في البوست ..
جائز في عبارة او مداخلة منحطة او غير لائقة .. ودي عادي ممكن تتغير او تنحذف..
وما حا نحوجك لبكري يا حافظ .. انت بس شاور على الفقرة البتشوفها منحطة ونحن نحذفها او نطالب صاحبها بحذفها
في عدالة اكثر من كدة؟
اما حديثك عن المتاجرة فاكيد حايرتد عليك ونطالبك بالاثبات..
مش من خلال البوست ده، بل من كل كتاباتي في المنبر ..
اذا كان لك اي اثبات فيما فشل فيه الاخرون قبلك باني اكتب باملاء جهة ما
او تحت امرة كيزان او شيوعيين فارمي به علينا فورا .. والبينة على من ادعى ..
أنا كتبت في هذا المنبر اكثر من مرة، بأني ماعندي اي علاقات تنظيمية مع اي جهة
وما عندي عداوة دائمة مع اي جهة .. وما عندي ارتباط توجهي مع أي حزب
أكتب ما يمليه علي قلمي في لحظة الكتابة فقط، دون حتى مراجعة مني ..
وادافع عن فكرتي حتى يتبين خطأها او يقتنع بها الاخرين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
| Quote: والبنت البكر بعاطفتها الطبيعية وقلة خبرتها لا تفهم طباع الرجال |
هي البنت دي ما عندها والد ولا أخوان
ما عندها أعمام وأخوال وقرايب؟
يعني واحد قرت في جامعة مختلطة واشتغلت في مكتب مختلط وبتركب مواصلات وبتمشي السوق وتتعامل مع كل أطياف المجتمع، راجياك انت تجي تفهمها راجل يعني شنو؟
المهندسة اللابسة الافرول والطبيبة اللابسة اللابكوت والاستاذة البتدرس في الجامعة ديل بتعاملوا مع رجال كل يوم
لكن انت عايش في عالم خيالي فيه المرأة بتخرج 3 مرات في حياتها لبيت زوجها ثم للقبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: عمر التاج)
|
ما تنفعل وتزعل ساي يا عمر التاج
أنظر للجانب الإيجابي في مداخلتي
وهو الإعتراف مني بحقك كاملاً في كتابة ما تراه أنت مناسباً من آراء
وبعد تنظر للجانب الإيجابي أعمل مقايسة بينه وبين قاعدتك المقتبسة "لا يرضى أحدنا أمرا لغيره، لا يرضاه لنفسه وأفراد اسرته"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: احسان أحمد آدم (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: بس الراجح ان الرجل يفهم طبيعة الرجل اكثر ..
والبنت تفهم طبيعة البنت اكثر
والزواج طالما شراكة بين ولد وبنت فمن الافضل للبنت ان تستعين بخبرة الرجل القريب في اختيارها للرجل الغريب. |
إذا كان الرجل يفهم طبيعة الرجل اكثر
والبنت تفهم طبيعة البنت اكثر
وبناءاً عليه تُلزم البنت بالإستعانة برجل من أقربائها في اختيارها للرجل الغريب الذي سيتزوجها
فبنفس المنطق يجب أن نقول
إذا كان الرجل يفهم طبيعة الرجل اكثر
والمرأة تفهم طبيعة المرأة اكثر
يجب أن نقول بناءاً عليه يُلزم الرجل بالإستعانة بإمرأة من أقربائه في اختياره للمرأة الغريبة التي سيتزوجها
فما رأيك في ولاية الأم في تزويج إبنها؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
خضر الطيب
علاء سيداحمد
Kamal Karrar
Hafiz Bashir
Abdelrahim Mohmed Salih
عمر نملة
Asim Ali
عمر التاج
عزالدين عباس الفحل
عبدالحفيظ ابوسن
محمد البشرى الخضر
Abdullah Idrees
علي عبدالوهاب عثمان
عمر السلمة
نعمات عماد
سيف النصر محي الدين
محمد محمد قاضي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست