|
|
 Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: Adil Ali)
|
اخي ع ع
السلام عليكم
يا عزيزي ..لكي تدير حوارا منتجا وعقلانيا ( بعقل نقدي )
يجب اولا ان تتخلص من الاحكام العاطفية التقليدية من نوع ( سطحي ومنغلق وممجوجة .. الخ ) سواء تجاه رأي محاورك او ازاء الاستشهادات التي توردها فهذه ( الاحكام ) التقويمية التوبيخية لاتليق بك ولا بالحوار
لذلك اقترح ان تعتذر عنها ولا تكررها حتى لا تبدو كالذين يعتبرون الدفاع عن الرأي هو بمثابة الدفاع عن النفس !!
هذه هي مشكلتنا فعلا .
ثم لقد كتبت تقول :
هل ما قاله النبي عن عمر يعنى أنه (عمر) لم يرتكب خطأ في حياته وإنه منزه من النوازع البشرية ومعصوم عن الخطأ؟ فعمر نفسه طلب من المحكومين أن يقوموه إذا اعوجّ، بمعنى آخر أن عمر نفسه كان يدرك أن خطأه أمر وارد الحدوث ولم يحدث أن ادعى لنفسه قداسة أو عصمة.
انا استغرب كيف يخلط مثقف مثلك بين الاخطاء الشخصية وبين ( السوابق القضائية) فهذه الأخيرة موجودة حتى في القضاء الوضعي العلماني ومعترف بها، وطبعا لا يمكن ان نقول طالما ان القاضي فلان ليس معصوما فذلك دليل كاف على انه لا يمكن ان نأخذ بمبدأ ( السابقة القضائية ) منه .. هل هذا كلام يا صديقي ؟ ارجو ان تعتذر عن هذا الخلط ايضا
فلربما لا تعلم ان عمر كان قاضيا على ايام ابي بكر وكلام النبي عنه يأتي في سياق اهليته للحكم القضائي وهو نموذج العادل الذي يخشى ربه
ثم انني طلبت منك ان تعود الى الآية الكريمة الخاصة بمحاولة تفسير المتشابهات لتعرف كيف قاس عمر جرم الرجل .. ولكنك اهملت كلامي يا عادل ولم تقل لي كيف تفهم هذه الاية لابد من رأي ( نقدي ) طالما ان التفسير النقلي العمري لا يروق لك فلا تتجاهل هذه النقطة الجوهرية .
ثم كتبت يا اخي معلقا على كلامي تقول :
"موقفاً منك ضد فكرة الدين برمتها".... يزعجك ويزعج كثيرين ممن يقلقون من الثوابت الدينية".... هاتان العبارتان يا سبيل من العبارات المستهلكة والممجوجة التي تستخدم لحرف مسار النقاش الأساسي حول القضية المطروحة والإشارة الضمنية إلى عداء الطرف في النقاش للدين، فأنت تحاول أن تحشر هنا مسائل لم تكن مطروحة أصلاً. ما هي علاقة إيراد قصة عمر وصُبيغ بالموقف المضاد للدين ومع هي صلتها بالثوابت الدينية؟
هنا كنت جميلا جدا وتساءلت ببراءة حميدة عن العلاقة بين قصة الرجل العراقي وبين الثوابت واشكرك على الاستفسار دون استعلاء واجيب في نقطتين مختصرتين هما :
اولا .. كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته فالامام راع .. /واطيعوا أولي الأمر منكم
وثانيا من رأي منكم منكرا فليغره بيده .. الخ
وثالثا لأن الاية الخاصة بتفسير الايات المتشابهات تخرج كل من يفعل ذلك من طاعة الله اي انها تمنع التفكير !!
اذن فان رفض فهم موقف عمر ضمن هذا الاطار انما هو نقد لفكرة الطاعة الدينية ولفكرة النهي عن المنكر وهاتان قيمتان شديدتا الجذرية في الخطاب الديني كما تعلم والتنكر لهما يعني ما قلته لك .. فهل اصبح ربطي واضحا الآن ؟ ارجو ذلك .
ثم كتبت تقول :
إنك تقول لا تحرص على الإطلاع على مثل هذه الكتب، وحكمت عليها في نفس الوقت بأنها تستهدف النيل من الإسلام أكثر من كونها تستهدف الحقيقة، واعترفت صراحة بأن لك موقف مسبق منها!!!!!! لا أود التعلــيق
أنا ايضا لا اود التعليق طالما انك لم تجهد نفسك فتسأل كما سألت في المرة السابقة . ولو فعلت لعرفت السبب وبطل العجب
واخيرا كتبت تقول:
طرق التصرف، وبالتالي السلوك، تنبع أساساً مما يمليه العقل، وعقل الأصولي أحادي الاتجاه في أحسن الأحوال إن لم يكن منغلقا تماما. فهو يتصور إنه يملك الحقيقة المطلقة في شؤون الحياة كافة ويرمي بالضلال كل من لا يؤمن بما يعتقد فيه هو، وكل من يتصور انه ليس في درجة إيمانه وانصياعه، بل يمنح نفسه الحق في رد هؤلاء إلى السراط المستقيم. تفهم السبب وراء تصرفات هؤلاء لا يحتاج الى "درس عصُر".
يا اخي
هل تريد ان تريح دماغك وتصل الى خلاصات نهاية واحكام قاطعة بعقلية ( نقلية ) مكررة دائما ازاء الاصوليين دون محاولة فهم بيئتهم الثقافية التي لا يحق لأحد ان يشترط عليها ، اللهم الا اذا قبلت انت بأن يشترط عليك احد نسقا فكريا او معرفيا محددا تتبعه !!
كيف اقول لك تعال نرصد ونحلل ونتفهم فيكون ردك فقط انها لا تحتاج الى درس عصر .. لا اود التعليق على مثل هذا التزمت والاصرار على الاقصاء والحكم المعلب .
اخيرا اود ان اتساءل يا صديقي
ماهو فهمك لقداسة النص القرآني ؟
هل هو كغيره من اراء الفلاسفة والمفكرين ام ان للقرآن والاحاديث الشريفة وضعا خاصا عندك ؟ .. ليتك توضح لي رأيك في هذه النقطة المهمة جدا
ولك المحبة .
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | atbarawi | 11-24-03, 04:24 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | doma | 11-24-03, 10:46 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Mandela | 11-24-03, 09:24 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | omdurmani | 11-25-03, 07:37 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | atbarawi | 11-25-03, 08:06 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | doma | 11-25-03, 09:20 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | hala guta | 11-25-03, 08:11 AM |
 Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | الجندرية | 11-25-03, 12:56 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | omdurmani | 11-25-03, 05:49 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | doma | 11-25-03, 10:46 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | shak | 11-25-03, 11:36 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | nadus2000 | 11-26-03, 00:46 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | atbarawi | 11-26-03, 08:07 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 11-26-03, 10:22 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | shiry | 11-26-03, 12:55 PM |
| فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Adil Ali | 11-27-03, 00:32 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | doma | 11-27-03, 05:07 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 11-27-03, 10:41 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Adil Ali | 11-27-03, 12:56 PM |
| Re: Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | atbarawi | 11-28-03, 08:56 AM |
| Re: Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 11-29-03, 11:10 AM |
 Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | JAD | 11-30-03, 11:43 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Adil Ali | 11-30-03, 11:50 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | atbarawi | 12-01-03, 03:51 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-01-03, 08:24 AM |
 Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | JAD | 12-01-03, 08:11 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi) | Adil Ali | 12-01-03, 05:15 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi) | doma | 12-01-03, 08:31 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | JAD | 12-02-03, 07:37 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-02-03, 09:43 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Adil Ali | 12-03-03, 01:51 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-03-03, 08:57 AM |
| فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Adil Ali | 12-03-03, 07:06 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | ahmed abdalla | 12-10-03, 00:33 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-10-03, 08:27 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi | Adil Ali | 12-10-03, 10:04 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi | محمد عبدالقادر سبيل | 12-11-03, 12:13 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi | Shinteer | 12-11-03, 05:32 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-11-03, 07:04 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-11-03, 07:31 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-11-03, 10:35 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-11-03, 10:38 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-11-03, 10:40 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-12-03, 02:28 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | انور الطيب | 12-12-03, 03:16 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-12-03, 05:53 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | انور الطيب | 12-12-03, 07:11 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-13-03, 10:04 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-13-03, 11:22 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-13-03, 06:35 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-14-03, 08:10 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | ABU QUSAI | 12-14-03, 10:25 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-14-03, 10:30 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-14-03, 01:36 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-14-03, 08:47 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-15-03, 08:09 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-15-03, 08:40 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-15-03, 12:30 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | انور الطيب | 12-15-03, 08:10 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-16-03, 02:36 PM |
 Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-16-03, 07:23 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-17-03, 09:36 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | مهيرة | 12-17-03, 01:25 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-17-03, 01:48 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-18-03, 06:46 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-18-03, 08:06 PM |
|
| |
محمد عبدالقادر سبيل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست