|
|
 Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � (Re: هاشم الحسن)
|
وحتى بعد ايرادنا لشهادات متواترة عن معنى واصل (الرقيص الدخيل) حسب ناس الحقيبة؛ وأن اصله في التم التم والرديف حيث سكنى الجنود السودانيين في جيش الاحتلال ولم تدخله الحقيبة؛ برضو م. جمال قام تاني وكتب أن:| Quote: أدخل الإنجليز أيضاً نوع من الرقص جديد تعويض للرقصات الممنوعة علناً أو ضمناً أو قل على أقل تقدير غير المحبذة مثال العرضة والصقرية. هذا الرقص نفعله حتى الآن وهو جاء مع الحقيبة جنباً إلى جنب .. الرقيص الذي نفعله اليوم بتلقائية في المناسبات العامة والخاصة أصله إنجليزي وإسمه العلمي Cumbia. |
قبل أن تتحول هذه المعلومات إلى بعض (الأوهام الخالدة) فمن الضروري أن نعيد ونكرر أن رقص الكمبيا والكشف وأيا كان موطنهما الأصلي، لم يكونا ابدا من ضمن مصفوفة الحقيبة، بل وتعرضا لمقاومتها بل ولحربها.. فضلا راجع أعلاه.. وأن رقص الحقيبة هو رقص البنات بالرقبة حصرا وقولا واحدا.. ربما لاحقا حينما ساد التم تم واندرج فيه شعراء الحقيبة وفنانوها، فقد أصبحوا أكثر اريحية مع أنواع أخرى من الرقض..
وكتب محمد جمال بخصوص ديمتري وتعميما:| Quote: العمل في الأجهزة الحكومية والرسمية في العهد الإنجليزي لم ينظر له يوما كخيانة وحتى لو كان في المخابرات أو البوليس السري كل المتعلمين ذلك الزمان اشتغلوا وتعاونوا مع الإنجليز. . |
ديمتري لم يقل أو يعلن أنه اشتغل في وظيفة حكومية يا جمال.. دميتري حسب كلامو قال: رفدوني من الكلية اشتغلت مع أهلي الأغاريق ناس كونت مخلص وأنجلو كباتو.. ثم هل كان كل المتعلمين الاشتغلو وتعاونوا مع الانجليز عملاء؟ هل يمكن أن نقول أن المأمور توفيق صالح جبريل عميل أو أن الضابط عبدالفضيل الماظ عميل؟ وهل كان يمكن لصحفي وتاجر فنون ومنظم حفلات ألا يمر بمكاتب البوليس السري والسياسي للاحتلال حتى يحصل على التصاريح اللازمة؟| Quote: ولو ثبت أن دميتري كان ينفذ خطة مرسومة وهو عندي الاحتمال الارجح فتلك حادثة تاريخية وجب النظر لها في سياقها التاريخي.. وكان اسمعه الحركي محمد والراجح أن زملاءه لا يعرفون اسمه الحقيقي. |
اسم حركي بتاع شنو يا محمد، ومفاتيج وأسرار بتاع شنو؟ ما تكتر الدراما ياخي، مش انت برضو القلت إنو الراجل دا قال إنو أهلو اليونانين قالوا ليهو اسمك بتاع المسلمين (محمد ديمتري) ما بنفع معانا.. يمكن أمه هي التي اسمته محمد؟ مش هي مسلمة برضو؟ ما احتمال برضو؟ ول تكون زيها وزي عبد القادر رودلف سلاطين؟ ثم انو الراجل قال أنو قرا في الخلوة، يمكن سموه محمد هناك؟؟
ثم أي خطة مرسومة هذه التي تتعلق بالحقيبة وسينفذها دميتري البازار، أولا سنحتاج لأن نستعرض نص توصيات لجنة جيمس كري التي قلت أنت أن لجنة قد أوصت فيها بترقية الفن السوداني.. بدون ذلك فلا يوجد اي رجحان لأي احتمال بمؤامرة لاصطناع الحقيبة لعب ديمتري فيها دورا ما، على الأقل لحد الآن..
وبمناسبة الزملاء: أوعا يكونو ديل: {قاموا طردونا طلعونا من الكلية سنة 18 (1918) انا ومصطفي بطران واحمد عبدالرحيم العمري وخليل فرح}؟ القصة دي فيها شكوك كبيرة، الناس ديل ما كلهم دفعتو،، العمري وبطران يمكن، لكن خليل ما دفعتو ولا من زملائه.. العمري مولود ١٩٠١ أو ١٩٠٢وبطران في ١٩٠٤ أما خليل فرح ففي ١٨٩٤ أو ١٨٩٥ والأولى هي الأرجح.. ديمتري قال في سنة ١٩١٤ كان عمرو ٩ سنين يعني على الأكثر من مواليد ١٩٠٥..
لا بد أن ديمتري ملخبط أو متلبط! خليل فرح اتخرج واتوظف ١٩١٣ فلا يمكن أن يطرد بعد تخرجه بخمس سنوات.. لكنه كان من سكان الخرطوم ولابد أن علاقته بهم استمرت من هذا الباب ومن باب الرابط الشعري، ثم ربما في خلية من خلايا جمعية الإتحاد السوداني (مش جمعية وحدة وادي النيل زي ما قال دميتري!!).. ونعم فمصادر أكيدة قد اوردت أن العمري قد طرد، ولكنها اضافت أن والده المدرس في الكلية لم يرغب في التوسط لناظرها ((مستر يودل)) حتى بقبل بارجاعه.. وأما بطران فقيل (لظروف خاصة) لم يكمل تعليمه بعد المتوسط اللي هو ابتدائي غردون فعمل مع أبيه ثم عمل موظفا.. وأما ديمتري فقال إنه طرد ثم أدخله اليونانيون في المدرسة اليونانية..
لمراجعات أوسع لهذه الملابسات السياسية الاجتماعية، فسيحتاج المرء إلى رؤية أشمل قد تبدأ بما كتب حيدر ابراهيم علي في مقال بعنوان (المثقفون السودانيون من السخط إلي المقاومة) وتمر على الوثائق البريطانية عن جيمس كري ومستر يودل وسيرته في كلية غردون ومع كرة القدم، ولتمر أيضا بالشاعر حسين منصور وبكتابات ووثائق أخرى.. حكايات الهناك قد تنفتح على المقاربات النفسية التي وعدنا بها محمد عبدالله الحسين..
ومما يلفت النظر هنا، أن تسجيلات ديمتري هذه قد حدثت بعدما تجاوز السبعين أو أسن، بينما هؤلاء الثلاثة (زملاء) ماتوا وأعمارهم اقل من أربعين.. اثنان بداء الصدر والثالث موت فجاءة.. ربما كان وقتها في عشريناته وأول ثلاثيناته ولا أعتقد، بل استبعد تماما، أن يكون لدميتري أي أثر على خليل فرح ولا على شاعرية العمري وبطران.. بل ولا استبعد أن رجالا كالعبادي وسرور، قد ربما اعتبرا علاقات دميتري بغناء التم تم وبفنانات التم تم كنوع من المؤامرة الانجليزية على شعر وغناء الحقيبة التي يدعي ديمتري فضل تداول قضاياها مع سرور ولولادتها على يديه وأن أول أغانيها في سنة ١٩٢٦، انتا حسي بتصدق الكلام دا؟ سنة ١٩٢٦!!! ببكي وبنوهح وبصيّح!!
أهم حاجة؛ قووول ديمتري البازار تأكد أنه جاسوس وعميل وخائن متعاون مع الاستعمار اللي هم أصلا اهلو.. لا نزال لا نفهم كيف لرجل لم تعرف عنه أي شاعرية ولا علو كعب ثقافي، أن يوحي بالالهام الفني والمعرفي إلى شعراء مطبوعين كالعبادي وخليل فرح وود الرضي وابوصلاح، ممن قرضوا الشعر قبل أن يولد هو؟
هل سمعنا العبادي أو ود الرضي أو غيرهما يقولان أنهما قد تفاكرا مع ديمتري حول شعرهما الجديد أو القديم؟
وكتب الملك:| Quote: قطعا هذه المحاججة تتطلب العودة لفحص المنتوج الشعري لأولئك الشعراء قبل ظهور أشعار الحقيبة .. أو بالأصح قبل أن يبدأ البازار نشاطه الثقافي والفني .. قطعا شعراء مثل الخليل والعبادي وهم جيل البازار .. كانت لهم أعمال شعرية اشتهروا بها قبل ظهور نمط الحقيبة الشعري الذي عرفته أو شبهته بالزجل الذي كان رائدا بجوارنا العربي.. فحصها ومقاربتها مع ما كتبوه بعد ظهور الحقيبة يساعد في إثبات أو إضعاف هذا الزعم المحتمل. |
هذا المنتوج الشعري الاسبق موثق ومعروف وشهد به كثر منهم العبادي الذي سعى في تجاوزه فنيا ولغويا كما شهد به خليل فرح وعمر البنا، كما ديمتري نفسه!!
ورغم اشارة الملك في مداخلة بأعلاه، منطلقا من مسايرة جدلية لافتراضات محمد جمال ولكنها تفضي إلى تسليط الضوء على تناقض جسيم، وأكررها هنا:| Quote: يبقى السؤال كيف وثق هؤلاء الخواجات بهذا النمط الذي يعود بجذره للزجل المملوكي المتسيد في الثقافة المصرية ؟ على ما بينهما ( أي الانجليز والمصرين) من تقاطعات وصراع ثقافي.. لوراثة البيئة السودانية الرخوة مقابل ما يملكانه من تأثيرات إعلامية وتعليمية منهجية متسيدة ؟ |
إلا أن محمد جمال الدين عاد، وكأنه لم يقرأها أعلاه، وكتب:| Quote: هنا أقول بظني في الهدف من الجهد الذي بذل في حقيبة الفن لتكون وتسيطر على المشهد الغنائي الرسمي في السودان والأمر أيضا ذو علاقة بوحدة وادي النيل كما أن كل التسجيلات تمت في في القاهرة وهناك أم كلثوم مختبئة في الخلفية وهي التي اسمت إبراهيم عبد الجليل عصفور السودان |
أضف لذلك عمر طوسون(!!) فستكتمل الحلقة المصرية التي هي وللحق أكثر منطقية من الحلقة الانجليزية.. ولكن؛ مصر ووحدة وادي النيل كانت في تنافس مع الخطة المرسومة لديمتري والانجليز؟ طيب، مصلحة الانجليز راحت وين؟ توصيات جيمس كري كبف صبت في حاصل وحدة وادي النيل؟ التنافس على السودان وثقافتو مشى وين؟ المؤامرة الديمترية مع الحقيبيين والبوليس السري كيفن تطلع من المولد وكلها حمص مصري؟؟
وكل هذا سيرجعنا إلى ضرورة الذهاب عميقا في التحليل الاجتماعي للمرحلة التي أنتجت عناء الحقيبة.. وبخصوص وعن ضرورة الدرس الاجتماعي للمجتمع المحيط بالحقيبة وبتفاعلاته؛ فهذه بعض أسئلة واشارات.:---
ماذا عن الصراع بين الحقيبة والتم تم، قد كان أيضا وبشكل مباشر، تعبيرا عن صراع على ثقافي وعلى الهوية كمثل الذي دار في جمعية الاتحاد السودانية؟
ماذا عنما قدره باحث عن أعداد الرقيق في أول عهد الاحتلال الانجليزي بما يقارب نصف سكان القطر، فغالطه آخر بأنهم نصف سكان المدن فقط؟
ماذا عن التركيبة السكانية لأم درمان بعد سقوط المهدية؟ نصفها من أولاد البحر بعضهم أنصار وبعضهم ليسوا بأنصار، ونصفها من الجهادية السودانيين المتمصرين سياسة وثقافة والذين هم عماد الأورط السودانية والمصرية الغازية؟
ماذا لو كانت دولة الخليفة قد استمرت ولم يخرج البقارة من أم درمان ويعودوا لبواديهم، فإن الزجل والغناء فيها كان سيكون مختلفا أو متأثرا بطريقة الهبانية والرزيقات والبني هلبة، التي هي أقرب لغناء عمر احساس الآن وبتنغيم أقرب للتنغيم المغاربي وربما الأندلسي؟؟
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت عنها الجميع (مرفق نسخة مكتوبة)! | محمد جمال الدين | 09-01-18, 02:34 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-01-18, 02:57 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | Omer Abdalla Omer | 09-01-18, 02:58 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-01-18, 05:03 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-18-18, 04:25 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد عثمان | 09-19-18, 07:29 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد عبد الله الحسين | 09-19-18, 07:47 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | Khalid Abbas | 09-19-18, 08:16 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | علي عبدالوهاب عثمان | 09-19-18, 08:43 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد على طه الملك | 09-19-18, 09:47 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-22-18, 05:04 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-22-18, 05:07 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-22-18, 05:17 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | هاشم الحسن | 09-22-18, 05:48 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-22-18, 06:30 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد على طه الملك | 09-23-18, 02:58 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | الامين عباس احمد | 09-23-18, 04:51 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-23-18, 11:40 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد على طه الملك | 09-23-18, 02:12 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-23-18, 08:06 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-23-18, 08:17 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-23-18, 09:51 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد على طه الملك | 09-23-18, 10:54 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-24-18, 08:41 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | هاشم الحسن | 09-24-18, 10:47 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-24-18, 01:23 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-24-18, 01:37 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-24-18, 02:06 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-24-18, 02:59 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد على طه الملك | 09-24-18, 03:25 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-24-18, 03:19 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-24-18, 03:24 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-24-18, 04:04 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-24-18, 09:11 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد عبد الله الحسين | 09-25-18, 05:37 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-25-18, 07:58 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-25-18, 11:49 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد عبد الله الحسين | 09-25-18, 12:55 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-25-18, 01:25 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-25-18, 01:40 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-25-18, 01:47 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-25-18, 01:56 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | هاشم الحسن | 09-25-18, 04:00 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-25-18, 05:49 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-25-18, 06:15 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | هاشم الحسن | 09-25-18, 06:07 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد على طه الملك | 09-25-18, 06:19 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-26-18, 00:02 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-26-18, 00:06 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-26-18, 00:19 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-26-18, 05:36 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-27-18, 02:05 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | هاشم الحسن | 09-27-18, 04:01 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-29-18, 12:53 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-29-18, 01:20 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 09-29-18, 01:47 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | هاشم الحسن | 09-30-18, 01:36 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-01-18, 11:31 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-02-18, 08:45 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-08-18, 10:59 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-12-18, 05:20 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-16-18, 08:43 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-16-18, 08:43 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-19-18, 11:05 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | Dr. Ahmed Amin | 10-20-18, 10:01 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-21-18, 01:03 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-21-18, 01:13 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-22-18, 01:38 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-25-18, 08:10 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-25-18, 08:26 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-26-18, 03:07 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | هاشم الحسن | 10-26-18, 04:18 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-27-18, 03:37 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-27-18, 03:57 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-27-18, 04:31 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 10-31-18, 02:14 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 11-01-18, 06:36 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | جمال ود القوز | 11-01-18, 07:30 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 11-03-18, 02:36 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | اسامة الكاشف | 11-05-18, 09:13 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 11-05-18, 09:57 PM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 11-07-18, 00:19 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 11-20-18, 01:43 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 12-05-18, 01:29 AM |
| Re: مذكرات وشهادات ديمتري البازار معجزة صمت � | محمد جمال الدين | 12-09-18, 01:49 AM |
|
| |
هاشم الحسن
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست