شيوعيون متدينون !

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 09:48 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2018م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-14-2018, 11:34 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيوعيون متدينون ! (Re: Salah Zubeir)

    عييييك .... البوست كسح كسحة عجيبة....
    من هرقليطس إلى ابن تيمية إلى لينين ورب المجرات ونصوص نصوص نصوص... وكل يغني على ليلاه!

    محمد عبد القيوم سعد، مشكورا، ختا لينا رابط عن فريدريك انجلز يتنبأ فيه، عبر الزمان، بلاهوت التحرير، شفت كيف؟
    انجلز قال:(أن في المسيحية طاقة ثورية جبارة يمكن أن تستغل في التغيير الإيجابي).. تصدَّق!!
    قريب من كلام ماركس عن الدين في الصفحة الأولى!!

    ومع أن جواب ماركس لباكونين حينما سأله، كما سأل عبداللطيف الشيوعيين ألا يكونوا إلا ملحدين، قد كان كالآتي:
    {"إنه يقبل بالعمال الشيوعيين بغض النظر عن موقفهم من الدين، سواء كانوا ملحدين أم غير ملحدين"}
    لكن السؤال هنا لا يزال يراوح مكانه:
    لماذا لا يمكن أن يكون الشيوعي/الحزبي متدينا؟
    ماذا بالضبط في العقيدة والمطلوبات الحزبية الشيوعية يلزمه بالإلحاد؟
    قال عبد الطيف {"عارف الدين أو الالحاد ليست شرطا"}!!
    يقصد: التدين أو الإلحاد ليسا شرطا لأن يكون الواحد شيوعيا!!
    طيب، إذن قضية العنوان اتحلّت بالسلامة..!!

    لكن، وكأنه غير مقتنع...
    ثم ماذا؟
    قيل: استطرادات لينين الفلسفية في المادية الجدلية.. وستالين أيضا، بل ستالين بالذات،
    لأن لينين حسب محمد ع. سعد، كان يقول عن المواجهة مع الدين:
    {"انها ليست مسألة نظرية (ذهنية) بل مسألة عملية، فالالحاد ينبع من الممارسة ومن خلال خوض الصراع علي ارض الواقع"!!}
    وكل هذا عن لينين وستالين، فمن أثر طغيان التجربة الروسية على الماركسية.. ولكن أنظر ماذا حدث بعد سبعين سنة من فرض الإلحاد في روسيا؟
    ها هي الأرثوذكسية الروسية ترفل في مجدها كأيام بيتر الأكبر، وباب الكاتدرائية في باب الكرملين!
    بل وينتقد كمال عباس كل الماركسية وتطبيقها الروسي.. في مجادلة للجدل المادي التاريخي بمطولة في جدل الإنسان، جاءت كالتالي :
    Quote: {"أقول أن الإستنتاج والتوقع القطعي - بقيام ديكتاتورية الطبقة العاملة في مجتمع فردوسي خالي من الصراع والتناقض - وبصورة دائمة،
    تبدو مسألة غير مفهومة وبل وتناقض الديالكتيك نفسه!
    القول: بأن الصراع والتناقض سيظل قائما وفاعلا - في مرحلة الشيوعية- ولكن ليس داخل المجتمع البشري وإنما بين المجتمع البشري الخالي وقتها من الإستغلال
    ومابين الطبيعة والموارد والمادة - كما كان في مرحلة المشاعية في طفولة وبواكير البشرية.. هذا القول ينفي الصراع داخل المجتمع البشري ويبشر بتجانس وإنسجام ملائكي!
    *وهذا ما إعتقد أنه - ينافي الديالكتيك - في شقه المتعلق بالصراع الإجتماعي - الصراع سيظل موجودا حتي مستوي الفرد الواحد - يصارع ذاته وينقدها - يختزل سلبياته - تتولد لديه أفكار
    جديدة - سرعان ما تتشكل داخلها جرثومة صراع جديدة - وتتغير حاجاته المادية ونمط حياته تبعا لعلمية - الصراع والميلاد الجديد !
    * حتي داخل حزب الطبقة العاملة سيدور صراع وتناقض وإختلاف، وسيدور صراع ما بين ذلك الحزب ومن بخارجه - والوسيلة والآلية التي يجب أن يدار عبرها الصراع هي الديموقراطية
    والإعتراف بالتعدد والتنوع - بإعتباره لازمة للتطور والخلق والإبداع !
    * إنتفاء الصراع والحركة في المادة يعني السكون والموت وإنتفاء الصراع والتناقض والحيوية وميلاد الجديد يعني التكلس والجمود!"}


    سأل عبد الحفيظ: ام معرفة عميقة لفلسفة الحزب؟
    ولكن أصلا؛ ما المادية الجدلية وما أهميتها في فكر وعمل الحزب مقارنه بمنهج الديالكتيك المادي للتاريخ ؟
    قال سناري عطفا على ايمانويل كانت: {"أن موضوع المادية الجدلية هو فلسفة التاريخ، وهي موضوع عقلي تأملي بحت
    لا علاقة للبحث فيه والنتائج (النظريات) بقريب أو بعيد من مسألة الدين والإيمان."}..

    أو بتبسيط قدرنا أو أقرب: هن ثلاثة قوانين استنبطهن ماركس من تاريخ الفلسفة والعلم وقد بدت في وقتها علمية بما يكفي،
    مرنة وشاملة وبطاقة تفسيرية كافية لتشرح وتصف كيفية حدوث أو إحداث التغيير في المادة أو في تاريخ المجتمعات البشرية..
    وهذا هو كل ما أتى به ماركس إلى إضبارة نظريته الثورية، من عوالم الفلسفة، ففارق بذلك اليسير منها، كل طريقة الفلاسفة الماديين والمثالين معا،
    وثم اختط طريقه الفلسفية الجديدة الخاصة، لتنحصر في العالم الموضوعي بين المادة والمجتمع، ولتنفصل بذلك عمّا سبق من تاريخ الفلسفة..
    ولكن لأن قوانين المادية الجدلية ليست ملكا لأحد بل للطبيعة،
    فسيمكن إذن لأي مؤمن بالآلهة والأديان أن يفترض هذه الثلاثة قوانين وكأنها من آيات ربه في الآفاق،
    وثم اكتشفها بعض "الكفار" كما اكتشفوا الطيارة والطب الحديث والقنبلة الذرية!
    يمكنه ذلك ثم يقوم إلى اشغال حزبه في التغيير عبر الديالكتيك.. يصلي صلاتو ويناضل!
    طبعا إلا لو كان المدرسون في "مدرسة الكادر" قد وسعوا المنهج واخذوا بالمقرر حتى هيريقليطس
    وديموقليديس مرورا بلينين وبفيورباخ وستالين وكل القائمة من الفلاسفة الماديي الذين يعرفهم لطيف..
    وإذن فسيكون الخريج مثقفا ثقافة مادية عالية قد تؤدي به لغربة ماركسية أو غيرها من الاغترابات
    التي ستقعد به عن الانخراط في مسؤوليات المثقف العضوي البقولو عليها..

    وثم ماذا؟
    من هذه القوانين طوّر ماركس وانجلز نظرية أو تصورا ماديا للتاريخ ومنهجا في التحليل والتغيير الاجتماعي؛
    أسمياه بمنهج المادية التاريخية، أو الجدل المادي للتاريخ، أو الديالكتيك المادي للتاريخ..
    ثم ولأنهما اشتراكيان، فقد استخدما هذا المنهج في تحليل الظاهرة الطبقية وبالذات الطاهرة الراسمالية،
    فكشف لهما التحليل عن نظرية العمل وفائض القيمة، وعن أليات التهميش (الاغتراب) الرأسمالية..
    ومع ذلك، هناك بعض علماء الاجتماع وفلاسفة ماركسيون بطريقتهم كهربرت ماركوز،
    يظنون أنه لم يك أي داع أصلا لأضافة كلمة "المادية" لهذه النظرية الاجتماعية المحض، ذلك لأنها
    وفي الحقيقة، لا تتعلق بطرفي الفلسفة سواء المثالي أو المادي، إلا بتلك ثلاثة القوانين المادية المستخلصة بقلب الجدل المثالي الهيقلي، رأسا على عقبه المادي!!
    وذلك لأن {"إن ماركس لم يكن مهتما لا بالمشكلة الانطولوجية للعلاقة بين الفكر والوجود ولا بقضايا نظرية المعرفة.
    فان فلسفة تأملية من هذا النوع كانت هي التي رفضها ماركس، ليضع العلم مكان الميتافيزيقا في مجال جديد للمعرفة"}
    كما قال بوتومور وربل..
    وهي بالضبط كما نصيحة كانط التي أوردها سناري: قال:{"لا يفتي العقل إلا في الإمور المحسوسة، وكل محاولة للعقل (الإنسان)
    للبحث عن حقيقة ما لم يكن موضوعاً للتجربة هي تعدي لحدود العقل"}
    ايمانويل كانط..
    وكتب كمال عباس
    Quote: فلنفترض أن العلم قطع يوما بعدم وجود رب وأصبح الجميع ملحدا-
    فماذا سيعني هذا بالنسبة للماركسي ؟ هل سينتهي الإستغلال والتفاوت الطبقي والظلم وتخلق عدالة إجتماعية ومساوة؟
    (وهذا سؤال استكاري.. إجابته تحت)
    بل وممكن جدا - أن يكون المجتمع الملحد هذا، رأسماليا وإمبرياليا أو وطني شيفوني أو قومي عدواني
    أو مجتمع يؤمن بالتفوق العرقي - ودونية المراة ! الخ
    وهذا سؤال وجواب في الصميم، محوريان وحاسمان جدا!
    أو ربما هكذا كان يفكر ماركس ويسأل نفسه بمثل هذا، حينما أجاب: {"الفلاسفة يكتفون بتفسير العالم، في حين أن المطلوب تغييره."}
    أو في صيغة أخرى:{"كل ما فعله الفلاسفة هو تفسير العالم بطرق مختلفة .. المهم هو تغييره."}..

    في ظني: أي كلام (ماركسي أو باسم الماركسية) في الميتافيزيقيا والإيمان والإلهيات، فهو إفراط فلسفي مادي خارج
    عن “مقتضيات ورغبات ووسع “المادية الجدلية” ذاتها، وسيقع مباشرة في “مثالية” مادية تخصه وحده..
    ولا شيء فيه يلزم بأن يعتنقه أي أو كل شيوعي..




















                  

العنوان الكاتب Date
شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-10-18, 10:07 PM
  Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-10-18, 10:25 PM
    Re: شيوعيون متدينون ! muntasir08-10-18, 10:40 PM
      Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-10-18, 10:51 PM
        Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-10-18, 10:55 PM
          Re: شيوعيون متدينون ! Asim Fageary08-11-18, 02:35 AM
            Re: شيوعيون متدينون ! معاوية الزبير08-11-18, 03:03 AM
              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 03:04 PM
            Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 03:08 PM
  Re: شيوعيون متدينون ! عبدالغني محمد الحاج08-11-18, 04:01 AM
    Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 04:18 AM
      Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 04:46 AM
        Re: شيوعيون متدينون ! معاوية الزبير08-11-18, 04:55 AM
          Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 05:11 AM
            Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 05:44 AM
              Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 05:47 AM
                Re: شيوعيون متدينون ! معاوية الزبير08-11-18, 05:55 AM
                  Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 06:16 AM
                    Re: شيوعيون متدينون ! معاوية الزبير08-11-18, 06:49 AM
                      Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 07:03 AM
                        Re: شيوعيون متدينون ! علي دفع الله08-11-18, 07:20 AM
                          Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 07:27 AM
                            Re: شيوعيون متدينون ! علي دفع الله08-11-18, 07:52 AM
                          Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 07:47 AM
                            Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 08:02 AM
                              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 08:18 AM
                                Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 08:47 AM
                                  Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 09:14 AM
                                    Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 09:47 AM
                                      Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 09:50 AM
                                    Re: شيوعيون متدينون ! أبوبكر عباس08-11-18, 09:50 AM
                                      Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-11-18, 11:02 AM
                                      Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 11:04 AM
                                        Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 11:24 AM
                                          Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-11-18, 12:00 PM
                                            Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 12:08 PM
                                              Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 12:12 PM
                                              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 12:17 PM
                                            Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 12:19 PM
                                              Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-11-18, 01:10 PM
                                              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 01:37 PM
    Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 03:06 PM
  Re: شيوعيون متدينون ! Osman M Salih08-11-18, 01:14 PM
    Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 02:22 PM
    Re: شيوعيون متدينون ! Mahjob Abdalla08-11-18, 02:24 PM
      Re: شيوعيون متدينون ! علي دفع الله08-11-18, 02:46 PM
      Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 02:54 PM
        Re: شيوعيون متدينون ! بلال الطاهر08-11-18, 03:21 PM
        Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 03:23 PM
        Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 03:25 PM
          Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 03:40 PM
            Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 03:50 PM
              Re: شيوعيون متدينون ! محمد الزبير محمود08-11-18, 04:41 PM
              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 04:53 PM
            Re: شيوعيون متدينون ! بلال الطاهر08-11-18, 05:05 PM
              Re: شيوعيون متدينون ! Abdelrahim Mohmed Salih08-11-18, 05:45 PM
                Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 07:33 PM
                  Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 07:37 PM
              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 05:51 PM
                Re: شيوعيون متدينون ! بلال الطاهر08-11-18, 06:19 PM
                  Re: شيوعيون متدينون ! muntasir08-11-18, 07:09 PM
                    Re: شيوعيون متدينون ! معاوية الزبير08-11-18, 07:36 PM
                      Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 08:54 PM
                        Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 09:02 PM
                      Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 08:57 PM
                        Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 09:19 PM
                          Re: شيوعيون متدينون ! أبوبكر عباس08-11-18, 10:09 PM
                            Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 10:24 PM
                          Re: شيوعيون متدينون ! Sinnary08-11-18, 10:14 PM
                            Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 11:31 PM
                              Re: شيوعيون متدينون ! كمال عباس08-12-18, 00:57 AM
                                Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-12-18, 01:17 AM
                                Re: شيوعيون متدينون ! Asim Fageary08-12-18, 01:32 AM
                                Re: شيوعيون متدينون ! كمال عباس08-12-18, 01:32 AM
                                  Re: شيوعيون متدينون ! كمال عباس08-12-18, 04:04 AM
                                    Re: شيوعيون متدينون ! أبوبكر عباس08-12-18, 04:15 AM
                                  Re: شيوعيون متدينون ! كمال عباس08-12-18, 12:41 PM
                                Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-12-18, 04:19 AM
                                  Re: شيوعيون متدينون ! أبوبكر عباس08-12-18, 04:54 AM
                                    Re: شيوعيون متدينون ! محمد جلال عبدالله08-12-18, 06:08 AM
                                    Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-12-18, 06:20 AM
  Re: شيوعيون متدينون ! Osman M Salih08-12-18, 08:31 AM
    Re: شيوعيون متدينون ! muntasir08-12-18, 08:43 AM
    Re: شيوعيون متدينون ! عبد الصمد محمد08-12-18, 07:47 PM
  Re: شيوعيون متدينون ! Hassan Farah08-12-18, 09:04 AM
  Re: شيوعيون متدينون ! Hassan Farah08-12-18, 09:21 AM
    Re: شيوعيون متدينون ! مني عمسيب08-12-18, 10:04 AM
  Re: شيوعيون متدينون ! sadig mirghani08-12-18, 12:35 PM
    Re: شيوعيون متدينون ! علي دفع الله08-12-18, 01:05 PM
      Re: شيوعيون متدينون ! كمال عباس08-12-18, 01:10 PM
        Re: شيوعيون متدينون ! Sinnary08-12-18, 05:21 PM
          Re: شيوعيون متدينون ! جلالدونا08-12-18, 06:52 PM
            Re: شيوعيون متدينون ! د.عبد المطلب صديق08-12-18, 07:13 PM
              Re: شيوعيون متدينون ! عبد الصمد محمد08-12-18, 08:02 PM
                Re: شيوعيون متدينون ! د.عبد المطلب صديق08-12-18, 08:50 PM
                  Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-12-18, 10:13 PM
                    Re: شيوعيون متدينون ! د.عبد المطلب صديق08-12-18, 10:48 PM
                  Re: شيوعيون متدينون ! محمد عبد القيوم سعد08-12-18, 10:49 PM
                    Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-12-18, 11:13 PM
                      Re: شيوعيون متدينون ! د.عبد المطلب صديق08-12-18, 11:24 PM
                        Re: شيوعيون متدينون ! طلعت الطيب08-13-18, 00:08 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de