ثم انى ألحظ التهافت على نفى صلة الحديث بالعلم لدرجة إغفال السبب الرئيسى لميكانيزما قتل البكتيريا ، وهو تشكيلة النانوبلرز .. والنانوبلرز هى احد خيوط البوست التى تبين أن علم البشر يعتمد على انطواء صفحات الغيب بالتقدم فى مدى الرؤية الزمنية والمكانية بالتدرج من المتر للسنتمتر للمايكرو متر للنانومتر وانت نازل الى مالانهاية .. وكذلك السنة والساعة والدقيقة والثانية والمليسكند والمايكروسكند والنانوسكند والبيكوسكند والفمتوسكند ووو الخ .. وبهذا التدرج تتفتح عوالم لانهائية من المعرفة التى كانت فى رحم الغيب لأعلم العلماء، ناهيك عن العوام والجهلاء الذين ليست لهم حيلة إلاّ الاستسلام والتسليم بـ "أثبت العلماء"..
03-25-2018, 09:03 PM
هشام آدم هشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249
يا منير يا عزيزي .. أنا مخصوص علشان أتجنّب سوء الفهم ده، وعلشان أتجنب مسألة التكرار ده، قلت ليك من البداية خالص إنه البوست ده محتاج "استعدال" على مستوى المفاهيم والمصطلحات. طيب! خلينا نشوف أنا قلتَ شنو وإنت قلتَ شنو، ونفتش مع بعض على الإثبات الأنا أثبته ده
إنت قلتَ: الأغلبية تصدق اشياء بناءً على إيمان بمصدر الرأى أو الخبر ، بدون علم ودراية عن مضمون الخبر .. وذلك الفهم هو أحد اركان هذا البوست .. فالزول العامى تجده يؤمن بـ "قال العلماء" .. و "أثبت العلم" كمصادر مقدسة بستند عليها على عماها زى استنادك ده
وأنا قلتَ: مع تأكيدي على أنَّ ثقتنا هي في المنهج والمصدر وليس الشخوص، فإنَّني أقول إنَّ هذه الثقة ليست ثقة عمياء مُطلقًا، كما هو الحال في الإيمان الغيبي الذي يتطلب العميانية كشرط أساسي له، كما أنَّنا لا نضع قداسة لأي مصدرٍ على الإطلاق (طبعًا إذا كنتَ تقصد القداسة بمعناها الديني: التنزيه عن الخطأ أو النقصان) أساسًا واحدة من خطوات المنهج العلمي أن تكون الفرضية المُعطاة قابلة للتكذيب، وفرضية الله هذه غير قابلة للتجريب وغير قابلة للتكذيب؛ فبالتالي هي حتى لا تصلح أن تكون فرضية ناهيك عن أن تكون حقيقة. فعن أي قداسة سوف نتكلَّم بعد ذلك؟
إنت قلتَ: حينما تكون هناك ورقة علمية عن الثقوب السوداء مثلاً فأنت تصدقها على عماها لأنك مثلاً لا تعرف شيئاً عن الثقوب السودان ولا تعرف كيفية حساب وجودها واعمارها .. فالقول بالنسبة لك كزول غير متخصص هو "قال العلماء" !! خلاص الكلام كمل .. فالمحصلة هى ان معلومتك متكئة على علوم غيرك .. وغيرك ذاتهم علومهم متكئة على علوم غيرهم
وأنا قلتَ: لسنا جميعًا مطالبين بأن نكون أطباء حتى نثق في الطب، ولسنا جميعًا مطالبين بأن نكون فيزيائيين حتى نثق فيما يقوله الفيزيائيون. قلتُ لك إنَّ الثقة في المنهج. طالما لدينا معرفة بالمنهج العلمي فهذا كافٍ للحكم على كل ما خضع لهذا المنهج بأنَّه صحيح.
فالإثبات وين أنا ما فاهم؟ ولا هو شنو فهمك للإثبات أصلًا؟ أنا قبيل قلتَ ليك إنو عندك مشكلة في المنهج المتبعه في مناقشة الموضوع، وهو منهج (على أي حال) اللي بيخليك مركز في التشابهات السطحية والظاهرية، وما بتركز في التفاصيل اللي بتخلق اختلافات جوهرية بين الحاجات اللي بتحاول تعمل بيناتهم مقارنة.
يعني هسي مثلًا .. الثقوب السوداء دي بالنسبة لي "غيب" لأنو أنا جاهل عنها وما عندي فكرة عنها؟ يعني جهلي الشخصي ده بيخلي الحاجة (حتى لو علم بيُدرس وعنده كُتب بتتكلم عنه) يبقى غيب زيو زي موضوع الجنة والنار والله والشيطان والملائكة؟ ولا جهلي بقوانين الجاذبية دي بتخلي الجاذبية غيب، ولازم أقوم أقع من الشباك وما أعتمد على النظريات والقوانين العلمية (اللي ما بفهمها) علشان أجرب تأثير الجاذبية دي بنفسي وتكون معرفتي وقتها معرفة مادية حسية ما معتمدة على كلام الآخرين؟ المادية المفروض تكون كده برأيك يعني؟
إنت يا أخ منير لو ركزت في مُداخلاتي كويس (وبالتحديد أول مداخلة لي) بدل ما تركز في مسألة الانتصار لفكرتك اللي بتجسدها في عبارة (إنت أثبت كلامي) وما كان على شاكلتها، كان فهمت كلامي القلتو ليك هنا ده: مبدئيًا يا عزيزي أود تذكيركَ بأنَّ الغيبيَّات "الدينيَّة" هي أمور "خارجة" تمامًا عن العوالم الماديَّة، ولا علاقة لها أبدًا بحواسنا وقصورها، أو أنَّها من المفروض أن تكون كذلك، لأنَّ الغيبيَّات بحسب العقائد الدينيَّة هي أمور أخفاها "الله" عن عالم الشهادة، ووضعها في عالم الغيب، وكلامكَ الذي تقوله يُفضي إلى نقطة شديدة الخطورة من الناحية العقائديَّة، وهي افتراض أنَّ الغيبيَّات في حقيقتها ماديَّة، ولكن فقط الإنسان لا يملك أدوات المعرفة للوصول إليها وإدراكها، وهذا غير صحيح, وفي هذا الصدد يتوجَّب علينا معرفة "المادة" لأنَّه بحسب عرضكَ فإنَّك تحصر المادة في كل ما يُمكن إدراكه بالحواس الخمس، وهو فهم كلاسيكي اندثر في الفيزياء الحديثة منذ سنواتٍ طويلة جدًا؛ فلم تعد المادة هي فقط كل ما لها كتلة وتشغل حيّز من الفراغ ويُمكن إدراكها بالحواس الخمسة؛ بل يتعداه إلى ما لا يُمكن إدراكه بالحواس الخمس، ولهذا فإنَّ النسيج الزمكاني الذي لا يُرى ولا يُدرك بالحواس الخمس هو في حقيقته "مادي"، وتم التأكد من وجوده بحسابات وقياسات لا علاقة لها بالحواس الخمس. فحتَّى يُمكن أن يُصبح النقاش في هذا الموضوع أمرًا مقبولًا، وبالتَّالي مُفيدًا، فإنَّه يتوجَّب علينا فهم "الغيبيَّات" هل هي داخلة في عالم المادة، ونحتاج فقط إلى أدوات متطورة لإدراكها وإدراك وجودها، أم أنَّها خارج عالم المادة، ولا علاقة للأمر بقصور الحواس وعجز الأدوات المعرفيَّة؟ هذا الأمر قد يقودنا في النهاية إلى افتراض أنَّ "الله" نفسه (باعتباره من الغيبيات) قد يكون ماديًا، ولكننا فقط لا نملك الأدوات اللازمة لإدراكه، تمامًا كالغيبيات الأخرى. كما أنَّه يتوجب علينا فهم "المادة" وعدم حصرها في إطار التعريفات الفيزيائيَّة
إنت قاعد تخلط بين مفهوم (الجهل) ومفهوم (الغيب) الديني، والخلط ده سببه إنك بتشوف الحاجة المشتركة بيناتهم وتقوم تعممها، زي ما عملت في موضوع الخلط بين (الثقة) اللي ما فيها قداسة، ومفهوم (الإيمان) القائم أصلًا على القداسة، علشان تطلع بنتيجة محددة، وكررت العملية دي في مواضع تانية وريتك ليها في المداخلات الفاتت.
إنت مُحتاج تقعد مع نفسك وتراجع مفهوم الغيب ده هو شنو، لأنه مفهوم الغيب الديني ده مختلف تمامًا عن مفهوم الغيب الناجم عن جهل معرفي أو قصور حسي.
أي حاجة يا أخ منير واقعة في العالم المادي ده (سواء عرفناهو أو ما عرفناهو، أدركناهو أو ما أدركناهو هو "مادي") وأصلًا من هنا جات المقولة المادية المشهورة: "الحياة مادة" لكن ما بتقدر تعمل المُقارنة الغريبة بتاعت (طالما هو غائب عنك فهو غيب) ده اسمو الرابط العجيب، ببساطة لأنو الغيبيات الدينية دي ما قاعدة تنتمي أصلًا للعالم المادي ده فغيابها ده ما نتيجة قصور حسي ولا جهل معرفي أساسًا، وعلشان كده اعتمادك من البداية على قصور العلوم الفيزيائية والطبيعية للاستدلال على الغيبيات كان مدخل خاطئ، وأنا حاولت أوضح ليك الحتة دي، لكن ما اشتغلت بي كلامي.
عمومًا يا حبيب، لو إنت شايف إني أثبت وجهة نظرك، فما مشكلة. إنت حر طبعًا في طريقة تفكيرك، لكن بس داير أقول ليك إنو طريقة تفكيرك دي غلط وفيها كوجان مفاهيم عجيب شديد.
أرقد عافية
03-25-2018, 09:05 PM
هشام آدم هشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249
أمَّا بالنسبة لموضوع الذبابة الما ذبابة فأعتقد زي ما كلامك واضح، فكلامي وردي برضو كان واضح شديد، ومافي داعي للإعادة والإزادة، بس بكرة لو العلماء اكتشفوا إنو جناح الفراشة فيهو مضادات للبكتيريا ما تقول (المهم إنو جناح على أي حال) :)
03-25-2018, 09:49 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
ياهشام انت هو من يخلط وتفصل المعانى لتحشرها فى قوالب دينية .. الشئ الذى تجهله هو غيب بالنسبة ليك .. حتى كونك تجهل ماذا يوجد خلف الحائط يعتبر غيب .. فلا تتعامل مع كلمة غيب كإصطلاح دينى .. وكونك تؤمن بكلام العلماء فقط لأنهم علماء فمعناه انك تؤمن بالغيب فى مستوى ادنى ، وهو إيمان بغيب عن فتاتفيت مادية .. بينما المؤمنين يؤمنون بالغيب على إطلاق الكلمة .. فأنا مثلاً عندما اقول مؤمن بالغيب فلا اقصد المعنى اللاهوتى الذين تريدون ان تلبسوه للدين وتخصوه بماوراء الطبيعة، بل اعنى كل ماغاب عنى سواءً كان مادى او معنوى.. وحالما اعلمه لا يصبح غيباً بالنسبة لى.. وزيما قلت الغيب ده يتدرج من درجة ماوراء الحيطة لما وراء الطبيعة .. وايضاً يتدرج من ما حدث فى الماضى ومايحدث الآن بدون علمى وما سيحدث فى المستقبل .. ده المفهوم العام للغيب .. تخصيصك للغيب كمصطلح دينى ولاهوتى هو ما يخلق عندك حالة ممانعة للفهم .. كمؤمنين ينتج الايمان بالغيب كمرحلة تالية لمرحلة الإيمان بالله الخالق .. وبالغيب الذى ذكره لنا من جن وشياطين وسحر وعوالم اخرى لا نعلمها .. فى المقابل انتم تؤمنون بما "قال العلماء" الذين هم موضع قداسة وثقة وليس لكم حيلة المغالطة بسبب الجهل !! .. فعلومهم بالنسبة لكم بمثابة الغيب !! .. لكن المفارقة هى أن علوم العلماء للعلماء برضو غيب .. فعلوم الفيزياء بالنسبة للعالم الأحيائى تعتبر غيب.. وعلوم الاحياء بالنسبة للعالم الفيزيائى تعتبر غيب !! فإلهكم العلمى محدود وقاصر يتكئ جهل بعضه على علوم البعض الآخر .. وهكذا ..
03-25-2018, 10:20 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
يمكن البوست مليان شربكة وقد حاولت قدر جهدى ضبط الكلام حتى لا يختلط حابل الافكار بنابلها وتضيع المعانى فى الزحمة بسبب سوء التعبير ورداءة الترتيب.. 😊 وقولى مرتبط بكلامك .. الا انى اردت ان اضيف ان العالم المادى الطبيعى زاته يتمدد لما وراء الطبيعة والى مالانهاية كما اوضحت فى المداخلة التى جلبت فيها رسم الطيف الكهرومغناطيسى .. ولربما اشرت كذلك الى ان الطيف المرئى هو منتهى حواسنا البصرية ولكن تفتحت العوالم لما وراء الطيف المرئى (المتدرج من اللون البنفسجى للون الاحمر) .. وهذه هى مانشهد بها جزء من الطبيعة بالعين المجردة .. ولكن تمكن الانسان الآن لرؤية جزء مما وراء الطبيعة بإبتكار كاميرات ترى الاشعة تحت الحمراء وفوق البنفسحية (لاحظ عبارات تحت الحمراء وفوق البنفسجية وتماثلها مع عبارة ما وراء الطبيعة)! .. وكذلك كاميرات ترى ماوراء الطبيعة بأشعة إكس وقاما وووو .. ذلك ببساطة يعتبر تمدد علوم الفيزياء(الطبيعة) لماوراء الفيزياء او ميتافيزيا او ماوراء الطبيعة .. إذاً عبارة ماوراء هذه فى صيرورة مستمرة لتتحول من "ماوراء" الى "قدام" الطبيعة .. والباب فاتح الى مالانهاية .. ونلحظ ان كل علوم الطبيعة ــ او الفيزياء ــ الآن مرتكزة على هذا الطيف الكهرومغناطيسى والمكتشف منه الى الآن هو المدى من موجات الراديو لموجات اشعة قاما .. وكل التكنولوجيا الحديثة قائمة على التعامل مع هذه الموجات الكهرومغناطيسية وبها تفسر كل ظواهر الفيزياء .. وقصة التفسير بالموجات هذه منبعها حل الـ wave equation التى تفنن الرياضيين والفيزيائيين فى حلها بعد تبسيطها لأدنى درجة بعدة افتراضات حتى يمكن حلها.. هذا فقط بُعد واحد من ابعاد الكون ذلك المجهول .. وفحوى البوست هو الاشارة الى ان الاغترار بهذه العلوم المادية الناقصة البطيئة والظن بأنها كفيلة بإستغناء الانسان عن مفهوم إله خالق ومدبر لهذه الاكوان هو ظن خائب وغبى ..
03-25-2018, 10:30 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
ليس استعداءً لأحد، لكنى لاحظت التشابه فى ذهنية الوهابية والملحدين فى عبارة "هات الدليل" !!😬 الملحد مثلاً يريد دليل علمى على أمر تحاججه فيه فيقول ليك مابقتنع إلاّ بالدليل .. اها لو قمت جبت دليل علمى فيهو معادلات تكاملية وتفاضلية من الدرجة العاشرة مخلوطة بظاهرة الـspinning وعليها وش من حركة الـphonons وبعض جرعات من المولارية والبعد البؤرى ووو وزولنا يكون لا ناقش رياضيات ولا فيزياء لا كيمياء ، حيفهم ليك الدليل كيف ؟؟!!! زى الوهابى بتاع الدليل برضو البكون لا بيعرف المبتدأ من الخبر ولا الفاعل من نائب الفاعل من المفعول به والمفعول معه وجمع المذكر السالم وجمع التكسير والمجاز العقلى والتورية وكل ضروب البلاغة الواضحة، فزى ده حيفهم ليك الدليل كيف ؟!!
03-25-2018, 11:14 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
أعتقد ان هشام فى بعض مداخلاته قولنى مالم أقله حين قال أن العلوم ماسورة !! حصل انا ذكرت كلمة ماسورة دى فى البوست ده؟؟ حصل كضبت عليكم ؟ 😉😉😂😂
الحاصل انا زاتى محتك ببيئة علوم الى حد ما .. وكلما ازددت معلومة اكتشفت عمق جهلى .. واكتشاف الجهل يحفز لطلب المزيد من العلم ليزداد احساسك بالمزيد من الجهل فيزداد اندفاعك للمزيد من التعلم لتزداد جهلاً يدفعك لزيادة عجلة التعلم ..... بس المهم فى الدوامة دى انو الزول يستيقن انه لم يؤت من العلم إلاّ قليلاً ويستسلم ويسلم فيقول رب زدنى علماً .. !! أها المعلومة الأهم هى: ان العلوم اللانهائية اليقينية التى لا ترتكز على حساب الاحتمالات ولا الـtrial and error مفتاحها الوحيد هو التقوى والعمل الصالح وليس القراية والدكتوراه والذكاء !!!
03-25-2018, 09:59 PM
Ahmed Yassin Ahmed Yassin
تاريخ التسجيل: 01-31-2013
مجموع المشاركات: 5507
منير وشركاه الدين هو نص ومنهج ثابت اما العلم فهو نتائج متغيرة دوما وقابلة للتطور الخالق عز وجل ظل يسالنا سؤال استنكاري وتعجب ثم (حث) على العلم ..نعم الله سبحانه وتعالى حثنا على العلم والتدبر (أفلا تتفكرون) (أفلا تبصرون) (أفلا تعقلون)(أفلا تفقهون) نجي لنقطة مهمة ...ومهمة جدا وهي برغم التطور الهائل في العلوم لازال هذا العلم يقف حائرا محتارا امام (الخلية) اما محاولة استنباط الحقائق العلمية من النص الديني فهذا يعتبر محاولات تفسير بشري قابلة للوقوع في الخطأ اخونا الاديب هشام آدم اشار الى (الجبال اوتادا) و(رفع السماء) طبعا لايفوت على فطنة العزيز هشام ان في النصوص الدينية يمكن ان يكون التعبير (مجازا) والاية (28) سورة النساء تقول (وخُلق الانسان ضعيفا)
03-25-2018, 11:27 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
الاخ احمد يسين .. العالم ليس عاجزاً فقط امام الخلية (بيولوجيا) بل ايضاً محتار فى عالم الجسيمات الدقيقة فى cern وعالم الكونيات والكواكب والمجرات فى nasa .. كلما وضعوا اصفار على يمين الارقام يجدون عالم المجرات اكبر من ارقامهم .. وقدرما يضعوا اصفار بعد الخانة العشرية لتصغير الرقم يجدون عالم الجسيمات الصغيرة اصغر مما يتوقعون ..
03-31-2018, 06:48 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
الواحد عايز لسه يسترسل فى عوالم المادة اللانهائى زيما قلت، لكن برضو مابطال لو ازحنا الغطاء المادى وتأملنا فى العوالم المعنوية والتى اشرت إليها فى مداخلة سابقة ..
بس قبلما أنسى، وردتنى خاطرة من الماضى عن قراءات ألهبت الخيال منذ الصغر وعشت من خلالها فى عمق الفضاء ومفاهيم السموات والاراضى والكواكب والمجرات وحاجز الزمن والعوالم الدقيقة والكبيرة التى تستكشف بالمايكروسكوبات والتلسكوبات ووو .. وأقصد تحديداً قصص المجلات المصورة وعلى الأخص مجلة سوبرمان .. فالتكنولوجيا الخيالية فى تلك القصص احس بأنها احدى محفزات البحث العلمى والتى تحققت معظمها فى عالم اليوم.. وأعتقد أن المبتكر الرئيسى لهذه الشخصية الخارقة ــ جيرى سييغل ذو الاصول اليهودية ــ استلهم ذلك البطل الاسطورى نسبة لخلفيته الدينية اليهودية .. فالقصص الدينية تجعل الذهن يتسع لايستيعاب مفاهيم خارقة و قدرات فوق الطبيعة المعتادة .. فسوبرمان شخصية تمثل قصص دينية فى ثوب علمى زاهى ومهضوم ومعقول .. فهو يمتلك نظر تلسكوبى ينظر به فى الفضاء ليرى تفاصيل المجرات البعيدة .. ويمتلك نظر مايكروسكوبى للنظر للدقائق التى لا ترى بالعين المجردة .. كما يمتع بالنظر بأشعة إكس ، والنظر بالأشعة الحمراء التى تذيب الحديد.. كما يمكنه الطيران بسرعة الضوء وإختراق حاجز الزمن لزيارة اصدقائه فى فرقة الابطال الجبابرة ذوى القدرات المختلفة والذين يعيشون فى القرن الثلاثين .. وكنت معجب بالبطل "بكور" الذى له نفس قدرات سوبرمان وله نقطة ضعف وحيدة وهى خوار قوته وفقدانها لدرجة الموت اذا اقترب من عنصر الرصاص (المادة وليس الذخيرة 😉) مثلما كان تأثير عنصر الكريبتون على سوبرمان ذاته قاتلاً ويفقده كل قوته .. وتعليل قوى سوبرمان الخارقة كان انتقاله من كوكب كريبتون الذى انفجر ، وانقذه والده بإرساله لكوكب الأرض.. وهذا الانتقال من عالم ذلك الكوكب فكأنما انتقل لملايين السنين المكانية والزمانية فحدث له تطور فى القدرات واكتسب طبيعة خارقة .. الخ .. وهذا التفسير النظرى العلمى مقبول عقلياً.. إذ أنك مثلاً لو سافرت لكوكب تختلف فيه الجاذبية فلربما يمكنك الطيران أو بالميت كده تقفز قفزات يالكيلو (زى جماعتنا الخمونا بالنطيط فوق القمر !! الواحد تلقاه ينقز زى الكورة 😎).. أو حتى تأمل حتى كوكبنا الجميل ده تجد أصحاب ألعاب القوى كل فترة محطمين رقم قياسى جديد .. يعنى بتاعين القفز العالى ديل لو كل سنة بينطوا سنتمار واحد زيادة فتخيل بعد مليون سنة حينطوا قدر شنو؟!!!😶 .. المهم .. شوف فكرة السفر للمستقبل عبر حاجز الزمن .. وطبعاً تلك فكرة مرتكزة ربما على نسبية اينشتاين .. ولاحظت أن القصص ملتزمة بالعلوم حيث تتكرر عبارة سرعة الضوء وسرعة الصوت وو مع الالتزام بأن سرعة الضوء هى أقصى سرعة فى الكون ، وتبنى عليها كل العلوم الحديثة .. (بينى وبينكم أنا لا أعتقد أن سرعة الضوء هى أقصى سرعة فى الكون 😎😎 وأظن أن العبقرى القادم الذى سينقل السرعة القصوى لمدى أكبر سيغير وجه الحياة على الكرة الأرضية .. وذلك ليس ببعيد ، لأننا إذا لاحظنا كيف أن العوالم متمددة لمالانهاية، فأكيد لا يعقل أن تكون سرعة الضوء المحدودة الصغيرة هذه هى منتهى نهاية السرعة !!!) .. إذن شخصية سوبرمان واصدقائه الابطال الجبابرة الذين يعيشون فى القرن الثلاثين هى استلهام دينى يهودى فى شكل قصص خيال علمى ، وقد تحقق منه الكثير .. بالمناسبة أنا زاته من شدة تأثرى بتلك القصص اتذكر وأنا شافع كنت اقلع الجلابية واربط يديها حول رقبتى لتصبح زى معطف سوبرمان (جناح سوبرمان)😶 وأقوم بعداك أجرى ليك من ركن الحوش للركن التانى بأقصى سرعة متعشماً فى الطيران (والواحد كان جراى ، ورقة بس !! 😬) والآن أظن لو كان عندى قوة روحية كافية كنت طرت رسمى😬😎 ..
03-31-2018, 09:00 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
اكتب قليلاً عن خواطر فى العالم غير المادى .. وذكرت منه دنيا العواطف: وفيها الحب.. الحنان .. الحنية .. الحزن .. الفرح .. (شوف حرف الحاء المشترك) .. وفيها الشوق .. العشق .. الاشتهاء .. الشبق .. الشهوة (شوف حرف الشين المشترك).. تحس بأن عواطف حرف الحاء عواطف ناعمة ، بينما حرف الشين يشترك فى عواطف جامحة شرهة .. كدى فى الاول نسولف فى هذه الجزئية ، فنرى أنها كلها تصل بالنفوس درجات لا يمكن التحكم فى عمقها .. فألاحظ عواطف حرف الحاء كأنها عواطف وجدانية داخلية يمكن كتمانها أو قد تكون مكتومة فى الوجدان ، فإن تعدت لخارج الوجدان فإنها تندلق نحو الآخر بلمسات ناعمة كلمسة حنان لمحبوب وأقصاها قد تصل للاحتضان .. مثل احتضان الوالدين والابناء والأحباء ووو.. أما عواطف حرف الشين فتعطى انطباع أنها تتعدى حيز الوجدان الشخصى إلى الآخر وتدخل عالم المحسوس الذى قد يتجاوز درجة الاحتضان الى الاشباع العاطفى الحسى .. فى كل الأحوال فإننا نقف أمام دنيا معنوية نابعة من ذواتنا ، ولا نعرف كنهها ، بل فقط وصفها ..
طبعاً وفى اجتهاد العلم المادى لتقصى وقياس هذه المعانى هناك محاولات لتفسبر أى شئ بإعتباره مادة لإبتكار طرق لقياسه بتكنولوجيا قياس المادة التى ترتكز على قياس الذبذبات .. وزيما قلت فإن التكنولوجيا الحديثة معتمدة على الطيف الكهرومغناطيسى المرتكز على حلول الـ wave equation .. لذلك هناك بحوث لقراءة الإشارات العصبية بعد توصيفها كإنتقال للأيونات ومن ثم قياسها كشحنات كهربية بواسطة دوائر إلكترونية دقيقة .. يعنى قول يمكن فى نهاية المطاف فك شفرة اشارات المخ بقراءة اتصالات النيورونز او الخلايا العصبية مع بعضها وردود افعالها تجاه المحفزات المختلفة .. طيب قول توصلنا لقياس هذه الاشارات العصبية وفكينا شفرة التواصل بينها فإننا سنكون فقط غصنا فى ظاهر الظاهر.. وسيبقى منبع تلك الاشارات وكيف نبعت شئ مجهول وإعجازى .. وعندها سنكون على باب سر الحياة وووو 😯😯😯🌺🍒🍓
04-02-2018, 12:28 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
أظن درب الكلام عن المعانى سيدخل بنا إلى عالم الأخلاق وتفاضل وتكامل العواطف التى قد تتعدى للآخرين بالخير أو الشر .. ومن هنا تنبع الحوجة لوضع معايير تحفظ للآخرين أمانهم ضد العواطف المتعدية المعادية .. ومن ثم سينتهى بنا الدرب الى مقارنة الأخلاق ومآلاتها ما بين العالم الاسلامى والعوالم الأخرى ..
فمثلاً عواطف حرف الحاء زيما قلت فإنها وجدانية ذاتية وهى عواطف ناعمة فيها الخير وتؤدى لتفشى المحبة والمحنة بين الناس .. وطبعاً الحب والمحنة احاسيس نحو الآخرين لا تتطلب شيئاً من هؤلاء الآخرين .. ممكن نقارنها، بلغة النحو ، بالاحاسبس اللازمة (على وزن الأفعال اللازمة😉).. أما عواطف حرف الشين (بتاعة الاشتياق والاشتهاء ووو) فهى احاسيس متعدية (على وزن الأفعال المتعدية فى لغة النحو) .. وهذه تتطلب التفاعل الحسى مع الآخرين .. اها حالما تتعدى هذه العواطف وتهبش الآخرين سيكون هناك تشابك وتضارب مع احاسيس آخرين آخرين لهم نفس الاحاسيس نحو الشئ القصود بتلك الاحاسيس .. وهذا التضارب يختلق تنافس ومن ثم يستولد العداء والشر .. !! وذلك ما يستوجب وضع أسس وقوانين لتنظيم توجيه تلك العواطف المتعدية .. تلك نقطة جوهرية فى التفاضل بين الحزم الأخلاقية للمجتمعات .. ذلك سيكون مدخلاً للمقارنة بين الأخلاق فى العالم المسلم والعوالم الأخرى .. لاحظ أننى حتى الآن حصرت الكلام عن عواطف هى اصلاً عواطف حسنة ومرغوبة : حب وحنان وشوق واشتهاء ، واشرت لمآلاتها : وهى نشر الحب والمحنة، أو استيلاد التنافس العاطفى والغيرة والعداوة.. فما بالك بالعواطف الأخرى والتى فى اساسها شريرة ، مثل الكراهية والحقد والحسد ووو ؟؟ إذاً هناك ابواب للمقارنة والمفاضلة بين هذه العوالم المعنوية فى مختلف المجتمعات ..
زيما قلت فى مقدمة البوست أن الشعوب الاسلامية منبهرة بالمجتمعات الغربية لدرجة الشك والتشكيك فى اسلامهم مما دفعهم للوقوع فى البحر من اجل الانتقال للغرب ، ووصلت الكراهية لدرجة الكفر بالاسلام ذاته ومحبة الكفر والإلحاد !!.. فهل فعلاً الكفر والالحاد أفضل من الإيمان والإسلام؟ .!!. ؟
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Munir
هشام آدم
Ahmed Yassin
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست