كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: لك أن تتخيل عندما تشرق الشمس في جزيرة دايوميد في اليوم نفسه يعتبر يوم الجمعة على الجزء الغربي (يسار الصورة) ويوم الخميس على الجزء الشرقي (يمين الصورة) وهؤلاء يصلون الجمعة ومن بجوارهم يصلون الظهراً!. أما فيما يتعلق بالصيام مثلاً فإنهم يصومون في وقت
واحد وفي يومين مختلفين، مثلاً لو شُوهد الهلال الليلة من فوق الجزيرة صامو من الغد كلهم ولكن في حق الجزء الغربي يوم السبت مثلاً وفي
الجزء الغربي يوم الجمعة، وبعبارة أخرى الجزء الغربي يبدأ عنده اليوم بينما الجزء الشرقي ينتهي عنده اليوم. ويشار إلى أن أول جمعة تقام
في كل إسبوع تكون في الجزر الواقعة غرب خط التاريخ الدولي على سبيل المثال جزر Tonga وفيجي Fiji بينما آخر جمعة تقام في الجزر
الواقعة شرق خط التاريخ مثل جزيرة Samoa
|
والله ما طالبني حليفة يا ناصر أمين
أخونا مقاول الخطوط الجغرافية دا أصر إنو خط التاريخ ممكن يشق مكة طززززززز كدة
ما قالي نعوجو ونرميهو البحر الاحمر، لا، قال طززززززز حمرة عين وزندية.
دا قبال ما يعرف الفرق بين خط صفر وخط التاريخ.
رجع استغفر واتيمم وشايفو مضمض خشمو بالتراب.
داك ياهو بيحاول في خط الاستواء.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: Nasser Amin)
|
يا فرانكلي كلامك الاقتبستو من ويكبيديا بهزم فكرتك لأنو قال ان خط الاستواء ده
يقع في منتصف المسافة بين القطبين .. يعني اختياره تم لسبب ما ساكت.
طبعا واضح دي تربية تنظيمية عند الكيزان..
دايرين يقدموا الساعة طوالي يجروها.. دايرين يرجعوها.. يجروها تاني دون اي
اعتبار لا لعلم ولا لاصطلاحات دولية واقليمية ولا لاعتبارات عملية. شغل هبتلي
قوامه التجرد من اي التزامات ذات قيمة سوى المصلحة الذاتية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
أهم نقطة أبرزها المفكك فرانكلي بصراحة أن موضوع البوست استحم
خط الطول الاساسي أو خط الطول التاريخي
هي خطوط وهمية وليس من الغباء أن يصطلح الناس غداً على مكة أو بنقالور أو غيرها على خطوط أخرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: Yassir Ahmed)
|
سلام للكل
ما قريت البوست كلمة كلمة
فيما يخص خط الاستواء اعتقد المسألة مرتبطة بتدرج طول وقصر الليل والنهار وتدرج الطول والقصر دا بين المناطق وفقا لحركة الأرض حول الشمس
يعني خط الأستواء (صفر عرض) هو أنسب خط بيحفظ التدرج دا وما يتبعه من تقلبات مناخية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: Yassir Ahmed)
|
"مزاجو عاااااااااالي" ... عالي ... عالي ... وطريقو شائك ...
وكنا لا نعرف "خط الاستواء" ...
اذا جلسنا الصباح سوا ...
نغيب ﻋﻦ "الكون" ﻭﻣﺎ حوى ...
ﺧﻠﻘﻨﺎ ﻣﻦ ﻋﻨﺼﺮ المحبة ...
ﻭﺑﻘﻴﻨﺎ ﻃﻮﻝ "الزمن" ﺃﺣﺒﺔ ...
هوانا فطرة ... 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: قسم الفضيل مضوي محمد)
|
والله يا قسم الفضيل يجي منك ..
غايتو انا أرشحك تعمل دروس في المنبر ..
لكيفية التناص والتلاص والفرق بينهما وكده ..
لانه ذائقتك الفنية عالية جدا ..
ولديك حس شاعري ..
على الأقل منتوجك الأدبي ..
حيكون أخير من فقه الظراط العفّن جو المنبر ده ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
يا فرانكلي انت هسه المزعلك شنو؟
انك ما كوز؟
وللا انو دي ما تربية تنظيمية عند الكيزان؟
بعدين بدل التهديد والوعيد عادي ممكن تقول لي انك ما عندك علاقة تنظيمية
مع كيزان وللا غيرهم وانا بسحب كلامي واعتذر كمان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: Frankly)
|
يا فرانكلي أنا كتبت تربية تظيمية وما اشرت أبدا لمطلق التربية وهناك فرق لو تعلم.
وبعدين انا نفسي محترمها جدا بدون ما تهددني :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: سيف النصر محي الدين)
|
تحياتي حاتم وضيوفه
الاخ كمال فرانكلي
ياخ البوست دا والكلام الجابو حاتم ما فيهو شئ بيغالطو فيها
معلومات عامة اتي بها الاخ حاتم بقالب ظريف ومفهوم بسيط
خط التاريخ الدولي ممكن يكون في اي مكان في العالم ودا ذكرو
حاتم في بداية البوست بس العلما۽ والناس الاختارو مكانو الحالي ما
اختاروهو عبس
اختيار مكانو الحالي لتجنب مروره بالاماكن الماهؤلة بالسكان
وانتا فيما نقلت من وكيبديا نقلت نفس الكلام
وما ذكره حاتم عن خط الاستوا۽ ينطبق
مع ما نقلته من ويكيبديا ايضا
فيبقي الغلاط في شنو
يا ريت تحدد نقاط الاختلاف بين كلامك
وكلام حاتم عشان نستفيد كلنا من البوست دا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: خالد زين العابدين حاج نور)
|
تحياتي أخي خالد زين العابدين حاج نور
الأختلاف أن صاحب البوست وصف اقتراح هادي العلوي بأنه "غبي"
وأثبتنا بما لا يخالجه شك أنه منطقي وليس هناك أي مانع قانون دولي أو علمي تجاه ذا المقترح
وأن هذا الخط وهمي وللدول الحرية الكاملة في اعتماد التوقيت والتاريخ الذي تريد
وكما أن خط التاريخ الدولي لا يمر بقرينتش خط الأساس الطولي يمكن أن تكون مكة المكرمة أو بنقالور أو كاب الجداد هي خط الأساس الطولي وأي خط أخر يتفق عليه هو خط الترايخ الدولي .
ففكرة صاحب البوست أن هناك معضلة عندما تمشي من شرق مكة إلى غربها تكون في يوم وتمشي غرب مكة إلى شرقها تكون في يوم تاني سخيف لأنها غير مطبقة في قرينتش.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
فإذن اقتراح هادي العلوي يا أبوبكر يخلو من المنطق
ويبدو أنه بني على نظرة أحادية ضيقة
وتخلو من أي وجه علمي.
والإشارة في البوست الأصلي عن ذكاء المقترح أظنها بانت للجميع
كما أن تشدد أخينا كبر للرجل وضح أنه في غير علم بأصل الموضوع.
وضيف البوست النشيط لم يضف شيء للأسف
وإن كنا لا نزال نعول على اتيانه بسبب معقول
يبرر نعرته الجغرافية لإعادة ترسيم خط الاستواء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
اقتراح هادي العلوي يا حاتم فيهو منطق، بس منطق فرضته الايدلوجيا والنظر للعالم
من مواقع الغالب والمغلوب والمركز والاطراف والمستغل بكسر الغين و المستغل بفتحها
وطبعا نظرة زي دي مافيها اي طريقة للاعتبارات العلمية ولا العملية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: وكما أن خط التاريخ الدولي لا يمر بقرينتش خط الأساس الطولي يمكن أن تكون مكة المكرمة أو بنقالور أو كاب الجداد هي خط الأساس الطولي وأي خط أخر يتفق عليه هو خط الترايخ الدولي .
ففكرة صاحب البوست أن هناك معضلة عندما تمشي من شرق مكة إلى غربها تكون في يوم وتمشي غرب مكة إلى شرقها تكون في يوم تاني سخيف لأنها غير مطبقة في قرينتش. |
هههههه
بالله ليوم الليلة ما قادر يفرق بين الخطين!
فيكم زول عارف ميكانيزمات عمل الكتلة العصيدية داخل تجويف راص الشخص دا؟
____
(خط التاريخ لا يمر بقرينتش)!
(خط الأساس)!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: هههههه
بالله ليوم الليلة ما قادر يفرق بين الخطين!
فيكم زول عارف ميكانيزمات عمل الكتلة العصيدية داخل تجويف راص الشخص دا؟ |
فرانكلي دا من الرخويات
يعني إذا ضغطت رأسه بي أصبعك ممكن تقده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: Frankly)
|
Quote: فيكم زول عارف ميكانيزمات عمل الكتلة العصيدية داخل تجويف راص الشخص دا؟
|
اتا مصر
انا قلتا ليك الزول دا مؤمن ايمان قاطع ان الارض ثابتة والشمس تدور حولها
تقول لي جغرافيا وكنتور
لووول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: Frankly)
|
اخي كمال
خط التاريخ الدولي ليس هو خط غرينتش
هو الخط الذي يمر بالمحيط الهادي وقد اقتبست
انت من وكيبديا صور توضح تعرج الخط حتي
لا يمر بالجزر المٱهولة بالسكان تفاديا لاشكاليات التوقيت
الخطوط الطولية والعرضية كلها خطوط وهمية
ولكن اختيار موقعها لم يكن اعتباطا وليس فلهوة
انجليز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: خالد زين العابدين حاج نور)
|
يا خالد زين العابدين حاج نور
أنا قريت ردي عليك ولا قريت تعقيب صاحب البوست؟
لأني أنا وضحت النقطة دي وليس في كلام وتعقيبي عليك أي إشارة لذلك فهل أنت فعلاً تقرأ ما يكتب تجاهك أم تقرأ ما يكتبه الأخرون؟
دي صورة أنا نزلتها في البوتس دا تغني عن تعقيبك
تحياتي أخي خالد زين العابدين حاج نور
الأختلاف أن صاحب البوست وصف اقتراح هادي العلوي بأنه "غبي"
وأثبتنا بما لا يخالجه شك أنه منطقي وليس هناك أي مانع قانون دولي أو علمي تجاه ذا المقترح
وأن هذا الخط وهمي وللدول الحرية الكاملة في اعتماد التوقيت والتاريخ الذي تريد
وكما أن خط التاريخ الدولي لا يمر بقرينتش خط الأساس الطولي يمكن أن تكون مكة المكرمة أو بنقالور أو كاب الجداد هي خط الأساس الطولي وأي خط أخر يتفق عليه هو خط الترايخ الدولي .
ففكرة صاحب البوست أن هناك معضلة عندما تمشي من شرق مكة إلى غربها تكون في يوم وتمشي غرب مكة إلى شرقها تكون في يوم تاني سخيف لأنها غير مطبقة في قرينتش.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
تعرف يا عبد العظيم أنا يبدو لي هو فاهم إنو خط الطول دا عبارة عن دائرة واحدة حول الأرض
يعني زي خط العرض.
ودا الأرجح، يعني متخيل إنو الخطوط دي كلها طول وعرض عبارة عن دوائر حول الأرض
فبالتالي في فهمو إنو خط التاريخ هو ذاتو خط غرينش لما يكمل دوران حول الأرض.
مع إنو موضحين ليهو بالترقيم إنو غرينش (صفر) والتاني (180)
بذلك تكون خطوط الطول أقواس وليست دوائر.
فما ممكن يقول جمل زي (خط التاريخ لا يمر بقرينتش) و(خط الأساس) إلا بالفهم دا
أنا كدة شبه متأكد من إنو دا فهمو، وبنفس فهمو دا عايز ينقل خط الاستواء لمكة.
كدي صارحني يا فرانكي، مش دا فهمك للموضوع؟
يعني لما أنا جبت ليك الصورة دي وقلت ليك خط الطول يبدأ من القطب وينتهي بالقطب فهمت إنو دائرة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
طيب يا فرانكي
أفهمك بالشقف الشمامية
شايف الشقفة المرقوها من الشمامة دي، دي اعتبرها خط غرينتش لو خليتها رقيقة شديد
أها، خط التاريخ دا شقفة تانية كلو كلو قصاد الشقفة دي بس بالجمبة التانية.
أها، شقفة غرينتش سميناها خط صفر وحقت التاريخ سميناها خط 180 درجة
الشقف عددها 360 يا فرانكي.
وطبعاً بكدة تكون فهمت إنو الشمامة دي الواطا ذاتا.
يلا نجيك لخطوط العرض، وبرضو بيسموها داوئر العرض
دي بقى ياها فهمك الأول ذاتو، دوائر زي حقات البطيخة التحت دي
طبعا الواطا هنا ما حتكون هي الشمامة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: Hatim Alhwary)
|
ياحاتم،مادار أغزل على منوال فردوس عن المصادر،لكن دار ألفت نظرك لي حاجة مهمة وشايفا قعد تتكرر في مساهماتك،
اللهي،مثلا لو عملت زي فرانكلي دا في مداخلتو الاقتبس فيها من الوكيبييديا بكون أفضل وأبعد للجدال ،إنت طبعا زي أي زول في الدنيا دي قعد تستعين بالمصادر،
لكن الفرق إنك بتهمشا في طرحك في المنبر ،وايضا بتعيد تدوير المعلومة بطريقة تدي انطباع إنك اجتهدت فيها أميال عديدة،الإسلوب دا أنا ماعندي معاهو مشكلة،
لكن البحدث ياعزيزي إنو الإسلوب دا تحديدا هو المصدر الأساسي للجدل المضاد في كل بوستاتك...
لو ماداير غلاط كتير،ابدا بمقتبس عن الوكيبيديا او أي مصدر آخر،بعدّاك وري كلامك الدار تقولو وإنت اجتهدت في شنو...
أما كمان لو داير الجدل والغلاط استمر في إعادة (التدوير)...
معظم الناس في مواضيع المعلومات العامة بكون عندها شبه معلومة قديمة وبتجي تجادل بيها مبدئيا دون التوثق من قوقل...
أيضا تعابيرك ليها دور كبير في (التدوير) ...
يعني مثلا لو تحدثت بصورة علمية رصينة أو حتى مقبولة عن حكاية مكة دي ،كان بتكون قللت حوافز الجدل...
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
بعدين ياخي (الناس) دي كلها أبت خط التاريخ الدولي
حتى ناس الجزر الما ظاهرة في الخريطة قالوا ما دايرنو أجدعوهوا مننا غادي غادي
تقوم انت تجيبوا فرحان لمكة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
يا زول أنت ليه عايز خط التاريخ الدولي يمر بقرينتش
دا الأجليز بفهلوتهم رموه بعيد منهم أنت قايلهم بنانا روب؟
بعدين خط التاريخ الدولي دا هو وين ذاته أنت فاكره فعلا محفور في البحر وجارنه بسلك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: الأختلاف أن صاحب البوست وصف اقتراح هادي العلوي بأنه "غبي" |
أيوة اقتراح غبي وأحادي وأنا فسرت ليه غبي في أول مداخلة في البوست دا
لما تقرر مرور الخط صفر بالهند أو الصين دا بيعني مرور خط التاريخ (180) بولاية تكساس.
وغالبا هادي الأنا ما بعرفو دي ما عندو فكرة عن مسألة تنظيم الخطوط دي ولا جايب خبر لخط التاريخ الدولي
وهو معذور، أساساً معظم البشرية ما عندها فكرة عن خط التاريخ، ودا المطلوب والمقصود
يعني المفروض يكون خارج تفكير الناس وعشان كدة رموهوا في المحيط
comprendes؟
ولا نلغيهو خط التاريخ دا كلو كلو؟
معناها بفهمك دا عايز تعتبر بداية اليوم تكون من مكة صاح؟
كدي قول صاح!
+++
Quote: الأختلاف أن صاحب البوست وصف اقتراح هادي العلوي بأنه "غبي"
ففكرة صاحب البوست أن هناك معضلة عندما تمشي من شرق مكة إلى غربها تكون في يوم وتمشي غرب مكة إلى شرقها تكون في يوم تاني سخيف لأنها غير مطبقة في قرينتش. |
غرينتش نتيجة ثانوية يا بني آدم وما ليهو أي أهمية غير إنو يحدد منتصف اليوم مقارنة بخط التاريخ، دا براهو وداك براهو.
طيب كويس، نحاول نتماشى معاك
يا أخينا، دلنا على خط مناسب يمكن نعتبره خط البداية لتاريخ اليوم في العالم، يعني لما نقول (يوم 10 أكتوبر) دا يكون التاريخ المعتمد في كل الكرة الأرضية المأهولة بالبشر
الخط دا يكون وين في رأيك؟
يشختوهوا وين؟
في مكة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: معظم الناس في مواضيع المعلومات العامة بكون عندها شبه معلومة قديمة وبتجي تجادل بيها مبدئيا دون التوثق من قوقل...
أيضا تعابيرك ليها دور كبير في (التدوير) ...
+++
لكن البحدث ياعزيزي إنو الإسلوب دا تحديدا هو المصدر الأساسي للجدل المضاد في كل بوستاتك... |
إشكالية بعض الناس هنا في افتراض إنو ما يطرحه حاتم هي (بحوث)
مع أنها مجرد معلومات أولية تقدم للأطفال في مناطق أخرى من العالم
أنا والله استغرب إنو في ناس خلصت الثانوي وما عارفة الحقائق دي
وموجودة في المناهج بتاعت جمهورية السودان القديمة والحديثة.
أما تعابيري فتناسب أهل الموز ديل ولن تجدها في مقام آخر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
قاليك في قطاع طرق لموا في جماعه
وقرر زعيم قطاع الطرق : أي زول شايل حاجة يحشروها ليه في ..........
في واحد شايل ليه بطيخة نط قال أنا موافق بس بشرط (تشققوها لي)
دحيــن يا حاتم شايفك شققت البطيخة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: صبري طه)
|
سلام صبري
خط التاريخ الدولي مفروض يكون ثابت زي بقية الخطوط الإحداثية
يعني لو فرضاً تم تحديده بالكبري بتاع الحصاحيص رفاعة فدا يعني إنو المدينتين بتاريخين مختلفين رغم أنهم متجاورتين
فيوم الخميس حيستمر (رسمياً) في الحصاحيصا لفترة 24 ساعة إلا دقيقة مع أنو في رفاعة يوم جمعة
وفي الدقيقة الأولى ليوم الجمعة في الحصاحيصا حتكون رفاعة في أول دقيقة يوم السبت (رسميا).
دي القضية، (رسميا) يعني أنت ملزم بمراقبة بقية كوكب الأرض والاحتفاظ بسمات الخط وموضعه.
دا السبب وراء التلاعب بمواضع الخط في المحيط لتقسيم الجزر شرق وغرب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
الإشكالية يا صبري بتجي في المعاملات:
1- لو زول كتب ليك شيك في رفاعة يوم السبت ما حتقدر تصرفه في الحصاحيصا إلا بعد 24 ساعة لأنو نفس اليوم عندهم جمعة، ولأنو كمبيوتر البنك شايف كدة
2- البلاغات الرسمية لحوادث واقعة في نفس الولاية حتكون معنونة بتاريخين لنفس اليوم أو يضطروا يكتبوا (توقيت رفاعة) مع كل ذكر لاسمها في البلاغ
3- الكمبيوترات في المصالح العامة والرسمية حتكون بتاريخين (رسمياً) وأي ورقة حكومية مطبوعة حتراعي الفرق في التاريخ.
4- العبادات والمراسيم المختلفة لكل الأديان مفروض رسمياً تراعي التاريخين.
دي مجرد نماذج سريعة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
وعليكم السلام يا حاتم ...
| Quote: 2- البلاغات الرسمية لحوادث واقعة في نفس الولاية حتكون معنونة بتاريخين لنفس اليوم أو يضطروا يكتبوا (توقيت رفاعة) مع كل ذكر لاسمها في البلاغ |
طيب أهو إنت جيتني في حتتي البقصدها .. مثلاً مباريات كرة القدم عالمياً في الغالب بيعلنوا عنها بتوقيت جرينتش وفي بعض الأحيان بتكون بتوقيت جرينتش بينما موعد المباراة يوم الخميس حتلقاهو مثلاً في الصين يوم الأربعاء ...
ألا ترى أنّ توقيت الدولة هو الذي يحسم الإشكاليات التي ضربتها في النماذج ؟
Quote: 1- لو زول كتب ليك شيك في رفاعة يوم السبت ما حتقدر تصرفه في الحصاحيصا إلا بعد 24 ساعة لأنو نفس اليوم عندهم جمعة، ولأنو كمبيوتر البنك شايف كدة
2- البلاغات الرسمية لحوادث واقعة في نفس الولاية حتكون معنونة بتاريخين لنفس اليوم أو يضطروا يكتبوا (توقيت رفاعة) مع كل ذكر لاسمها في البلاغ
3- الكمبيوترات في المصالح العامة والرسمية حتكون بتاريخين (رسمياً) وأي ورقة حكومية مطبوعة حتراعي الفرق في التاريخ.
4- العبادات والمراسيم المختلفة لكل الأديان مفروض رسمياً تراعي التاريخين.
دي مجرد نماذج سريعة.
|
يعني ناس الفاشر والخرطوم وبورتسودان بيعملوا بتوقيت واحد رغم اختلاف توقيت شروق وغروب الشمس !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: ألا ترى أنّ توقيت الدولة هو الذي يحسم الإشكاليات التي ضربتها في النماذج ؟ |
عليك نور
يلا (توقيت) الدولة دا يتعلق بالوقت وليس (التاريخ)
لاحظ ان الإشكالية تتعلق بالتاريخ فقط.
فمثال الحصاحيصا رفاعة ليس إشكاليته في الوقت
فالآذان مثلا سيرفع في نفس (الوقت) في المدينتين.
والشمس ستشرق في نفس (الوقت) في المدينتين.
لذلك يكون الحرص ألا تقع المنطقة المأهولة في جانبين من خط التاريخ ودا سبب إدخال الجزر في المحيط الهادي
في نطاقات زمنية لا تلتزم باستقامة الخط.
أديك مثال:
لو تم أعلان مباراة في استاد الحصاحيصا يوم الجمعة 10 اكتوبر الساعة 4 عصرا وانطبعت تذاكر مكتوب فيها التاريخ دا
فناس رفاعة المفروض حسب تقويمهم يجوا الاستاد الساعة 4 لكن يوم الخميس بتقويم مدينتهم!
يعني عليهم تجاهل تاريخ التذكرة إذا اعتمدوا على التقويم بتاع مدينتهم.
أو ببساطة يتعاملوا بالتقويم بتاع الحصاحيصا وينسوا حكاية الخط دي.
التفسير: يوم الجمعة (يبدأ رسميا) عند الكبري بعد اول دقيقة منتصف ليلة الخميس غرب الخط.
يعني رفاعة الكانت أربعاء حتبقى خميس وعليها تنتظر 24 ساعة لغاية ما ناس البيوت يقلبوا الكاليندر للجمعة.
الساعة ياها الساعة، البرجلة في التواريخ.
_________
عليش إزيك
معليش انشغلنا بتعليم القاعد في المانيا وما فاهم الجغرافيا دا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
ههههه
فرانكي دا ما (قاعد) يفهم!
عشان كدة كان بسميهو (خط التوقيت) وغلبو يعرف فرقو من غرينتش ههههه
أنا والله كنت قايل نصيحة الجماعة الفوق ديل تجني عليك ساكت، لكن تستاهل.
غايتو بعد شقف الشمام ومباراة الجمعة دي كان ما فهمت لينا
انا دا بقوم جاري.
_________
أنا حكيت ليك نكتة الود رودي يا فرانكي؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
بنانا قال التوقيت دا الكمبيوتر ما بيفهموا
ولو عندك مشروع عملاق شركة في شرق أسيا ممما تباشر معاه إلى ب delay لفرق الزمن بيناتكم لأن عندهم يوم الأربعاء وأنت في يوم التلاتاء
ولو عندك مشروع في القمر فدي مشكلة كبيرة شديد
سنة يا بنانا
الفهم ما عندك لكن
الحمد لله الكمبيوتر ما بيفهم زي بنانا دا
وإلا كان عالمنا عالم كله موز
هههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: طبعاً صاحب البوست فاكر الشمس مربوطة بلستك على خط الأستواء وخط التاريخ الدولي دا عامل حفرة في البحر |
الاخ كمال تحياتي الجزيله لك
صاحب البوست الاخ حاتم انا شايف رغم عدم جديت الاخ كمال في الموضوع الا انا بفتكر
اضاف نكهه وحافظ علي تسلسل الموضوع واستمرار النقاش انا شخصيا من محبي علم الجغرافيا
لانها علم واقعي وممتع لكن النقش في هذا البوست اضاف لمعلوماتي الكثير المثير .
:
:
اما بخصوص الكوتوتيشن اعلاه يا كمال
فعلا الشمس مربوطه بلستك رباني علي خط الاستواء
لان الارض في حركت حول الشمس شمالا وجنوبا
تعطي ذلك الارتباط وهي تم شملا حتي السرطان خط 22.5ش
وتعود جنوبا حتي الجدي 22.5ج وبذلك تتامد علي خط الاستواء ي العام مرتين
ومن تلك الانطلاقه والحركة تنتج الظواهر المناخيه التي حدثنا عنها الاخوة
وما مقتباستك التي جلبتها الا دراسه وتوثيق لتلك الحركة او اكتشاف لظواهر ربانيه موجوده
شكرا العملاق حاتم
وشكرا العكليت فرانكلي
ومتابعين
:
:
:
:
:
مع التحيات لله الزاكيات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: يا حاتم ياخي أنا فاهمك كويس .. ومعضلتي في إنّو ليه يعني يحددوا خط تاريخ دولي طالما في خطوط طول والفارق بين كل خط طول والتاني ساعة واحدة !!
|
ممكن طبعا تخلي التاريخ عائم وأي دولة تؤرخ بخطها، مافي مشكلة؟
طبعا في!
ممكن في نفس النهار تتعدد التواريخ بعرض قارة افريقيا مثلا، كدة كويس؟
بعدين إذا انت أوجدت تبرير لضرورة توحيد (التوقيت) على مستوى المنطقة داخل الدولة
بحجم التعاملات المحدودة جدا قياسا بالنطاق الزمني فيها
فليه ما شايف تبرير لضرورة توحيد فترة 24 ساعة لضبط التعاملات على مستوى الكوكب؟
يعني خط التاريخ ببساطة يا صبري توسعة (scaling) لنفس المفهوم الخلاك توحد التوقيت داخل الدولة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: ممكن في نفس النهار تتعدد التواريخ بعرض قارة افريقيا مثلا، كدة كويس؟
|
يا حاتم ياخي الكلام الفوق دا أصلاً موجود (ليلاً) فبينما السودان في يوم الخميس بتلقى دولة المغرب ما زالت في يوم الأربعاء والكلام دا بالليل طبعاً !!
فما عارف إنت في اقتباسك ذكرت النهار (فهل ربطت تغير التواريخ بالنهار فقط دون الليل أم ماذا بالضبط ؟)
مع العلم أنّ بداية اليوم التالي بتبدأ بعد التوقيت 00:00 ليلاً
Quote: بعدين إذا انت أوجدت تبرير لضرورة توحيد (التوقيت) على مستوى المنطقة داخل الدولة
بحجم التعاملات المحدودة جدا قياسا بالنطاق الزمني فيها
فليه ما شايف تبرير لضرورة توحيد فترة 24 ساعة لضبط التعاملات على مستوى الكوكب؟
يعني خط التاريخ ببساطة يا صبري توسعة (scaling) لنفس المفهوم الخلاك توحد التوقيت داخل الدولة.
|
مثال السودان والمغرب الفوق أهو بينسف المقارنة الفي المقتبس الفوق دا يا حاتم .. فالسودان في يوم الخميس والمغرب في يوم الأربعاء !!
بينما الفاشر في يوم الخميس وبورتسودان في يوم الخميس !!
بمعنى أوضح يا حاتم لو كان العالم كلّو بيعمل بتوقيت جرينتش عندها بيكون يوم الخميس ياهو نفسو يوم الخميس في السودان أو أمريكا أو غيرها ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
يا صبري انا ما عارفك عايز تصل لشنو؟
أنا ركزت على نهار لأني ضربت مثال لمباراة عصرية وما عايز أقارن بينه والليل
فكرة نهار وليل دي مجرد مظهر لانتشار ضوء الشمس وعدمه
لكن التوقيت والتاريخ لأي كوكب ممكن يتم بدون الظاهرة دي!
عندك في القطبين حقات الواطا الواحدة دي ستة شهور نهار وستة شهور ليل
فهل بمنطقك (البصري) دا ما نحسب التاريخ باليوم أبو 24 ساعة قال يعني؟
وسع مداركك شوية ياخ إيه نسف وتفجير!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
قوووووووول الواطا دي ما قاعدة تلف حول نفسها كلو كلو يا صبري مناسف
يعني القاعد مقابل الحر ياكل نارو والقاعد في الضلام نوم العافية.
أها، نكتف ايدينا ونقول تاريخ ووقت مافي؟
ولا كيف العمل؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: يا صبري انا ما عارفك عايز تصل لشنو؟ |
العايز أصل ليهو إنو خط جرينتش بتاع (الوقت) بديل مقنع لخط التاريخ بتاع (اليوم) !!
واليوم التالي أصلاً بيدخل بالساعة على حسب جرينتش .. ما شفت لي يوم في دولة دخل على حسب خط تاني !!
فـ جرينتش+2 للسودان عند الساعة 22:00 بتوقيت جرينتش فدي بتعني دخول السودان (بالتوقيت القديم) لليوم التالي !!
وحتى ناس جرينتش بعد ساعتين من دخول السودان هم بيدخلوا لليوم التالي ...
وهكذا ...
إن شاء الله كدا تكون فهمتني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
بمعنى أوضح يا حاتم لو كان العالم كلّو بيعمل بتوقيت جرينتش عندها بيكون يوم الخميس ياهو نفسو يوم الخميس في السودان أو أمريكا أو غيرها ...
|
صبري
انا جني وجن الزول البيجي بغرض ويكون ما متابع الحوار.
ومعناها انت ما شفت سؤالي بتاع الشخيت لفرانكي
ارجع فوق شوفو.
أنا سالتو: (يا أخينا، دلنا على خط مناسب يمكن نعتبره خط البداية لتاريخ اليوم في العالم، يعني لما نقول (يوم 10 أكتوبر) دا يكون التاريخ المعتمد في كل الكرة الأرضية المأهولة بالبشر
الخط دا يكون وين في رأيك؟)
فهل بتحاول تعيد وتشرح لي وتفهمني كلامي تاني ولا كيف؟
_______
ياريت تبعد عن الأسلوب دا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: ياريت تبعد عن الأسلوب دا. |
أمسك الخشب !!
أسلوب شنو يا حاتم ؟!
أمشي أقرأ كلامي تاني كلّو وشوف أنا غرضي ذاتو شنو ...
إيه رأيك ما كان عندي معلومات شاملة بالقدر العرفتو عن خط التاريخ الدولي إلاّ في البوست دا ...
وللأسف ما مقنعة بالنسبة لي (على الأقل حتى تاريخه)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
بمعنى أوضح يا حاتم لو كان العالم كلّو بيعمل بتوقيت جرينتش عندها بيكون يوم الخميس ياهو نفسو يوم الخميس في السودان أو أمريكا أو غيرها ...
|
بعدين غرينتش لا يوظف أو يعتبر مرجعا لبداية اليوم في الأرض يا صبري.
الإشارة لغرينتش تأتي كما سميتها أنت بوضوح (توقيت)
وعلى أساس المقارنة بالطبع.
ضبط المصطلحات مهم، فعنوان البوست "خط التاريخ الدولي".
اعتقد واضح.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
وللأسف ما مقنعة بالنسبة لي (على الأقل حتى تاريخه)
|
إذن أنت بحاجة (للوقت) لتفهم وهذا شأنك.
أما القناعة فليست من ضمن مهامي هنا، بل الإقناع لمن تأهل له.
البعض ممكن أن (يقتنع) بأن كاب الجداد أنسب للتأريخ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
يا حاتم لو كان اليوم (الخميس مثلاً) لا يتأثر بفارق الساعات حسب توقيت كل دولة بل حسب دول العالم كلها .. يعني لو كان يوم الخميس هو نفسو يوم الخميس حتى مع فارق التوقيت في كل دول العالم عندها لاقتنعت بجدوى خط التاريخ الدولي ...
على العموم سأعود غداً لو ربنا مدّ في الآجال ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: العايز أصل ليهو إنو خط جرينتش بتاع (الوقت) بديل مقنع لخط التاريخ بتاع (اليوم) !!
|
جايز!
عشان كدة ما اشتغلوا ببديلك دا.
It's all about date not day, dear.
+++
مرحب محمد حمزة
فرانكي دا ما أظنه عنده فكرة يفهم مسألة تعاقب الفصول دي.
ودا السبب في شهيتو الفاتحة لتحويل خط الاستواء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: - لو زول كتب ليك شيك في رفاعة يوم السبت ما حتقدر تصرفه في الحصاحيصا إلا بعد 24 ساعة لأنو نفس اليوم عندهم جمعة، ولأنو كمبيوتر البنك شايف كدة |
دا أغبى تفسير أقرأه في حياتي
يعني الزول دا فعلاً فاكر أن الكمبيوتر دا أصم وبنانا زيه كدا ولو زول رسل ليك شيك من نيو اوكلاند الساعة 1 صباحاً يوم الأربعاء ما ممكن تصرفه في الخرطوم إلا يوم الأربعاء الساعة 1 صباحاً لأن كمبيوتر السودان شايف أن التوقيت المحلي 3 بعد الظهرليوم الثلاثاء
ولو زول رسلك ليك من أمريكا فدا حتما مزور لأن في أمريكا الساعة 8 صباحاً وأنت عندك قي الخرطوم 3 بعد الظهر
ههه
عملها كيييييف؟
ناس الوسترن يونيون يجيبوا الزول دا يبرمج ليهم كمبيوتراتهم دي بدل شغالين يرسلوا في نفس الوقت باختلاف التواريخ والتواقيت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: Frankly)
|
مفكر استخدم بايثون عشان أعمل المداخلة دي تتكرر تلاتة مرات في اليوم بعد الفطور والغداء والعشاء حسب خط التاريخ الدولي
أخخخخخخخخخخخخخ
| Quote: - لو زول كتب ليك شيك في رفاعة يوم السبت ما حتقدر تصرفه في الحصاحيصا إلا بعد 24 ساعة لأنو نفس اليوم عندهم جمعة، ولأنو كمبيوتر البنك شايف كدة |
دا أغبى تفسير أقرأه في حياتي
يعني الزول دا فعلاً فاكر أن الكمبيوتر دا أصم وبنانا زيه كدا ولو زول رسل ليك شيك من نيو اوكلاند الساعة 1 صباحاً يوم الأربعاء ما ممكن تصرفه في الخرطوم إلا يوم الأربعاء الساعة 1 صباحاً لأن كمبيوتر السودان شايف أن التوقيت المحلي 3 بعد الظهرليوم الثلاثاء
ولو زول رسلك ليك من أمريكا فدا حتما مزور لأن في أمريكا الساعة 8 صباحاً وأنت عندك قي الخرطوم 3 بعد الظهر
ههه
عملها كيييييف؟
ناس الوسترن يونيون يجيبوا الزول دا يبرمج ليهم كمبيوتراتهم دي بدل شغالين يرسلوا في نفس الوقت باختلاف التواريخ والتواقيت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
كتب السيّد عبد العظيم عثمان مايلي :
قاليك في قطاع طرق لموا في جماعه
وقرر زعيم قطاع الطرق : أي زول شايل حاجة يحشروها ليه في ..........
في واحد شايل ليه بطيخة نط قال أنا موافق بس بشرط (تشققوها لي)
دحيــن ياحاتم شايفك شققت البطيخة. (انتهى الاقتباس)
بعد "اللاحَولَلة"٬ أي الاستعانة بلاحول ولاقوة إلابالله مما هالني بسبب السوقية ، التي تقطر من لغة الحكاية٬ أطرح هذا السؤال على السيّد عبد العظيم عثمان : هل تعني هذه الحكاية إقراراً بأنكم جماعة تقطع الطريق. وتعاقب كل من يقوده حظه العاثر للوقوع في قبضتهم بتلك الطريقة المنقَّطة، التي يعفّ عن ذكرها اللسان؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: Osman M Salih)
|
يا حاتم، البوست دا انتهى من الصفحة الأولى
أرجو أن لا تهدر طاقتك
فعلا كلام العلوي نابع من قصور معرفته وأشكرك على هذا البوست جزيل الشكر.
أرجو أن ترجع لبوست الموسيقى
طالبك سؤال عن التوازن
وبالمرة جيب المراجع لفردًي
داير أشوف نقطة فردوس شنو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: أبوبكر عباس)
|
Quote: أرجو أن ترجع لبوست الموسيقى
طالبك سؤال عن التوازن |
رديت ليك عن نقطة التوزن قبل شهر يمكن
لكن قول طالبني رد في بوست المال عن الصومال والدولار
الرد جاهز بس بصلح فيهو بشوية أمثلة.
___
أخينا العائد دا شايفو مولع بالموسيقى
النشغلا ليهو يبتهج شوية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: وبالمرة جيب المراجع لفردًي
داير أشوف نقطة فردوس شنو |
ههههه
صدقني ما عندها التكتح، هي لو عندها كان اتداخلت وقالت (رأيها)
الزول من يقعد يلوك ليك (citation) أعرفو ما عندو غيرا
البفهمو أنا إنو أهل الموسيقى ما بيحتاجو مراجع في معلومات أولية
تقدم لطلاب المدارس الابتدائية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خط التاريخ الدولي (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: بعد "اللاحَولَلة"٬ أي الاستعانة بلاحول ولاقوة إلابالله مما هالني بسبب السوقية
، التي تقطر من لغة الحكاية٬ أطرح هذا السؤال على السيّد عبد العظيم عثمان :
هل تعني هذه الحكاية إقراراً بأنكم جماعة تقطع الطريق. وتعاقب كل من يقوده حظه
العاثر للوقوع في قبضتهم بتلك الطريقة المنقَّطة، التي يعفّ عن ذكرها اللسان؟! |
يا عثمان بالله بطل اللولوة وأمشي رد علي في موضوعك هناك "في قطر الفلول"
سألتك عن موقفك من مشاركتك في بوست الفلول في أول تداخل لك بعد فكوا رباطك
وحلوا قيودك وخلصوك من الأصفاد ...
ياخي بعديـن فك تعسيمة الكلام البتكتبوا دا كلامك دا عاوز ليه زيت نعام يكشحوا بين السطور
عشان يتفكك (طريقة كتابتك طريقة يابسه ناشفه حطب بس)
أكتب كلام دارجي بسيط عشان يقدر الواحد يتناقش معاك
| |
|
|
|
|
|
|
| |
حاتم إبراهيم
Nasser Amin
سيف النصر محي الدين
Frankly
Yassir Ahmed
حمد عبد الغفار عمر
قسم الفضيل مضوي محمد
جمال ود القوز
عبدالعظيم عثمان
Mahjob Abdalla
خالد زين العابدين حاج نور
علي دفع الله
Hatim Alhwary
عليش الريدة
محمد حمزة الحسين
ادريس خليفة علم الهدي
أبوبكر عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست