منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 18-12-2017, 06:52 PM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغم ما له من إضاءات

11-10-2017, 10:08 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: Osman Mahmoud)

    Quote: شوف المداخلة دي من متين وفيها شنو


    انتا ماقلت لى الكلام دا فى ردك لى .. كلامك كان كالتالى عشان تتواصل العرفة مين هو الكلامو سخف وعايز ينتصر للـــــذات :


    Quote: جاء في تفسير الطبري في تفسير ما نحن بصدده
    وقيل: إن الله قال هذا القولَ لعيسى حين رفعه إليه في الدنيا.
    * ذكر من قال ذلك:
    13028 - حدثنا محمد بن الحسين قال ، حدثنا أحمد بن مفضل قال ، حدثنا أسباط, عن السدي: "
    وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله " ، قال: لما رفع الله عيسى
    ابن مريم إليه، قالت النصارى ما قالت, وزعموا أنّ عيسى أمرَهم بذلك, فسأله عن قوله فقال: " سُبْحَانَكَ
    مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك
    أنت علام الغيوب " إلى قوله: وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ .
    من تفسير الطبري


    انا رديت عليك وقلت ليك التفسير ذهب اليه الطبرى ورجححه انت رديت فى موضع اخر وقلت بانه لم يرجحه واتيت لك بالدليل :
    وان المفسر ابن كثير خالفه فى كلامه وقال بأن ترجيح الطبرى للتفسير الذى ذهب اليه غير صحيح :

    هذا هو كلامك فى ان الطبرى اورد كلام الفريقين دون ترجيح :

    Quote: والطبري نفسه ذكر كلام الفريقين دون اختيار أو ترجيح .


    وهنا اتيتك بالدليل على انه قام بالاختيار والترجيح :

    Quote: وقال السدي : هذا الخطاب والجواب في الدنيا .

    قال ابن جرير : هـــــــــــــــــذا هـــــــــــــــــــــــــو الـــصــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــواب ، وكان ذلك حين رفعه الله إلى سماء الدنيا . واحتج ابن جرير على ذلك بمعنيين :
    أحدهما : أن الكلام لفظ المضي .
    والثاني : قوله : ( إن تعذبهم ) و ( إن تغفر لهم )


    وهنا تعقيب المفسر ابن كثير للامام الطبرى وقوله بان اختياره وترجيحه غير صحيح :


    Quote: وهذان الدليلان فيهما نظر ; لأن كثيرا من أمور يوم القيامة ذكر بلفظ المضي ، ليدل على الوقوع والثبوت . ومعنى قوله : ( إن تعذبهم فإنهم عبادك ) الآية : التبري منهم ورد المشيئة فيهم إلى الله ، وتعليق ذلك على الشرط لا يقتضي وقوعه ، كما في نظائر ذلك من الآيات .
    والذي قاله قتادة وغيره هو الأظهر ، والله أعلم : أن ذلك كائن يوم القيامة


    (2) انا اتيت بالنســــخ اجابة على تساؤلك لى بمعارضة ومخالفة القرآن للسنة وان القرآن ينسخ الحديث وانا ماعارف انتا جيت حشرت موضوع
    الاخبار لى شنو لاننى لم اتحدث ابدا فى النقطة دى عن قصة نزول عيسى عليه السلام و كلامك فيه خارج اطار الموضوع .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-10-2017, 11:47 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: أما وفاة عيسى عليه السلام هي استيفاء نبوته وكذلك معناها صعود روحه للسماء بدون موت كما تصعود روح النائم للسماء


    عيسى عليه السلام وفاته اختلف فيه اهل العلم :

    تفسير حالة سيدنا عيسى حسب القرآن الكريم :

    عيسى مات مثله ومثل غيره من الرسل والبشر ولايوجد له استثناء ابدا فى القرآن الكريم قال تعالى : : {قُلْ يَتَوَفَّاكُم مَّلَكُ الْمَوْتِ الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ ثُمَّ إِلَىٰ رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ}11 السجدة

    1-
    Quote: مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ ۖ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ ۗ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ
    75 المائدة


    قد خلت : بمعنى : مضـوا وخلوا وانقرضوا وبادوا وفنوا بالفناء والموت حسب السنن الكونية .

    2 - اية صريحة و واضحة على ان عيسى قد فنى وانقرض حسبب السنن الكونية مثله ومثل غيره من الرسل والبشر :

    Quote: وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ ۚ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ ۚ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا ۗ وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ
    144 آل عمران


    وعيسى اقرب الرسل لرسولنا محمد صلى الله عليه وسلم ولا نجد له استثناءا فى الاية الكريمة .

    3- اية محكمة و صريحة اخرى فى انه قد مات مثله ومثل غيره من الرسل والبشر قال تعالى :

    Quote: وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ ۖ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ34 الانبياء


    ثم نأتى للايات التى وردت فى شأن عيسى عليه السلام :

    Quote: إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا
    55 ال عمران


    ونظيرها : { فلما توفيتنى كنت انت الرقيب عليهم }117 المائدة

    متوفيك بمعنى : مميتك - تفسير الطبرى - ابن كثير : قال ابن عباس اى " مميتك " القرطبى : وروى ابن طلحة عن ابن عباس معنى متوفيك مميتك
    ابن عاشور : { إني متوفيك } ظاهر معناه : إنّي مميتك . فيقال : توفاه اللَّهِ أي قدّر موته ، ويقال : توفاه ملك الموت أي أنفذ إرادة الله بموته
    تفسير الكشاف الزمخشرى : ومميتك حتف أنفك لا قتيلا بأيديهم -
    مفاتيح الغيب - التفسير الكبير - تفسير الرازى : {إِنّي مُتَوَفّيكَ } أي متمم عمرك، فحينئذ أتوفاك، فلا أتركهم حتى يقتلوك، بل أنا رافعك إلى سمائي، ومقربك بملائكتي، وأصونك عن أن يتمكنوا من قتلك وهذا تأويل حسن.
    تفسير ابن عطيه : قال القاضي أبو محمد عبد الحق رضي الله عنه: فقول ابن عباس رضي الله عنه: هي وفاة موت
    تفسير ابن الجوزى : قوله تعالى: {إِذ قال الله يا عيسى إني متوفيك} قال ابن قتيبة: التوفي، من استيفاء العدد، يقال: توفيت، واستوفيت، كما يقال: تيقنت الخبر، واستيقنته، ثم قيل للموت: وفاة، وتوف.
    تفسير النسفى : {يٰعِيسَىٰ إِنّي مُتَوَفّيكَ } أي مستوفي أجلك ومعناه أني عاصمك من أن يقتلك الكفار ومميتك حتف أنفك لا قتلاً بأيديهم {وَرَافِعُكَ إِلَيَّ }
    التفسير الكبير للامام الطبرانى : ورويَ عن ابن عبَّاس أنَّ معنى الآيةِ: (إنِّي مُمِيتُكَ) يدلُّ عليه قَوْلُهُ تَعَالَى:{ قُلْ يَتَوَفَّاكُم مَّلَكُ ٱلْمَوْتِ ٱلَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ }[السجدة: 11]

    عيسى مات مثله ومثل غيره من البشر ولا يوجد فى القرآن الكريم ما ينص على استثناء له .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-10-2017, 11:24 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: عيسى مات مثله ومثل غيره من الرسل والبشر ولايوجد له استثناء ابدا فى القرآن الكريم قال تعالى : :
    {قُلْ يَتَوَفَّاكُم مَّلَكُ الْمَوْتِ الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ ثُمَّ إِلَىٰ رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ}11 السجدة

    نحن لم نقول : أن عيسى عليه السلام لا تجري عليه سنة الموت وأنه لا يموت
    نوح عليه السلام عاش في الأرض ألف عام ...فما الإشكال لو عاش عيسى عليه السلام ألفين سنة ؟!
    وهي حياة ليست في الأرض بل هي حياة تشبه حياة من هم في البرزخ ...
    والأنبياء الذين ماتوا أيضاَ هم والشهداء والصالحين أحياء عند ربهم يزقون
    عيسى عليه السلام سيموت ويقبر كما دلت على ذلك النصوص الصحيحة الصريحة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-10-2017, 11:41 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: 1-
    Quote: مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ ۖ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ ۗ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ
    75 المائدة
    قد خلت : بمعنى : مضـوا وخلوا وانقرضوا وبادوا وفنوا بالفناء والموت حسب السنن الكونية .
    . الآية تتحدث عن الرسل الذين سبقوا عيسى عليه السلام وبعض هؤلاء الرسل عاشوا قرون من الأزمنة لا تقل عن الألف كآدم عليه السلام ونوح عليه السلام
    وحياة عيسى عليه السلام حياة خاصة ليست كالحياة في الأرض وهي تشبه حياة البرزخ أكثر من شبهها بحياة الدنيا والأرض....وسيدنا عيسى عليه السلام سيموت
    كما مات من سبقه وليس في هذه الآية ما يعارض ما نحن بصدده.

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-10-2017, 11:42 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: 1-: - اية صريحة و واضحة على ان عيسى قد فنى وانقرض حسبب السنن الكونية مثله ومثل غيره من الرسل والبشر :

    Quote: وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ ۚ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ ۚ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا ۗ وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ
    144 آل عمران


    وعيسى اقرب الرسل لرسولنا محمد صلى الله عليه وسلم ولا نجد له استثناءا فى الاية الكريمة .

    3- اية محكمة و صريحة اخرى فى انه قد مات مثله ومثل غيره من الرسل والبشر قال تعالى :

    Quote: وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ ۖ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ34 الانبياء

    هذه الآيات تتحدث عن العموم والسنة السائدة ...وكون عيسى عليه السلام مرفوع في السماء وليس في الأرض
    هذا نوع من الخلو والذهاب ولا ينفى هذا رجوعه وقد دلت آيات في القرآن الكريم على أن الله أحيا أموات وعادوا لأهلهم
    كما جاء في سورة البقرة
    أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ خَرَجُوا مِن دِيَارِهِمْ وَهُمْ أُلُوفٌ حَذَرَ الْمَوْتِ فَقَالَ لَهُمُ اللَّهُ مُوتُوا ثُمَّ أَحْيَاهُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ لَذُو فَضْلٍ عَلَى النَّاسِ وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَشْكُرُونَ (243)
    جاء في تفسير الطبري
    عن ابن عباس في قوله: " ألم تر إلى الذين خرجوا من ديارهم وهم ألوف حذر الموت "، كانوا أربعة آلاف،
    خرجوا فرارا من الطاعون, قالوا: " نأتي أرضا ليس فيها موت "! حتى إذا كانوا بموضع كذا وكذا, قال لهم الله :
    " موتوا ". فمر عليهم نبي من الأنبياء, فدعا ربه أن يحييهم, فأحياهم،
    فتلا هذه الآية: إِنَّ اللَّهَ لَذُو فَضْلٍ عَلَى النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَشْكُرُونَ . (168)

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 13-10-2017, 00:02 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 00:26 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: ثم نأتى للايات التى وردت فى شأن عيسى عليه السلام :

    Quote: إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا
    55 ال عمران
    الآية ذكرك متوفيك ورافعك .........
    وأنا لم أراك تشرح كلمة (رافعك) وشرحت (متوفيك) فقط بحسب ما تراه ....طيب
    لو الوفاة هنا عندك تعني الموت و(متوفيك) تعني عندك(مميتك) .......
    طيب
    حيبما مات كما تزعم
    (رافعك) دي تعني عندك شنو؟
    رفع (جثمانه) ليدفن في السماء أم ماذا؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

    أو ما هو تفسيرك لكلمة (رافعك) التي جاءت بعد متوفيك
    ثم أين تعتقد قبر عيسى عليه السلام الذي تعتقد أنه مات
    هل هو في السماء أم في الأرض..وأريد كلامك يكون مدعوم بأدلة
    من كلام المفسرين الكبار وليس كلام مجرد خيال وتصورات .


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 02:44 AM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 14-01-2005
مجموع المشاركات: 8468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: ظيرها : { فلما توفيتنى كنت انت الرقيب عليهم }117 المائدة

    متوفيك بمعنى : مميتك - تفسير الطبرى - ابن كثير : قال ابن عباس اى " مميتك " القرطبى : وروى ابن طلحة عن ابن عباس معنى متوفيك مميتك
    ابن عاشور : { إني متوفيك } ظاهر معناه : إنّي مميتك . فيقال : توفاه اللَّهِ أي قدّر موته ، ويقال : توفاه ملك الموت أي أنفذ إرادة الله بموته
    تفسير الكشاف الزمخشرى : ومميتك حتف أنفك لا قتيلا بأيديهم -
    مفاتيح الغيب - التفسير الكبير - تفسير الرازى : {إِنّي مُتَوَفّيكَ } أي متمم عمرك، فحينئذ أتوفاك، فلا أتركهم حتى يقتلوك، بل أنا رافعك إلى سمائي، ومقربك بملائكتي، وأصونك عن أن يتمكنوا من قتلك وهذا تأويل حسن.
    تفسير ابن عطيه : قال القاضي أبو محمد عبد الحق رضي الله عنه: فقول ابن عباس رضي الله عنه: هي وفاة موت
    تفسير ابن الجوزى : قوله تعالى: {إِذ قال الله يا عيسى إني متوفيك} قال ابن قتيبة: التوفي، من استيفاء العدد، يقال: توفيت، واستوفيت، كما يقال: تيقنت الخبر، واستيقنته، ثم قيل للموت: وفاة، وتوف.
    تفسير النسفى : {يٰعِيسَىٰ إِنّي مُتَوَفّيكَ } أي مستوفي أجلك ومعناه أني عاصمك من أن يقتلك الكفار ومميتك حتف أنفك لا قتلاً بأيديهم {وَرَافِعُكَ إِلَيَّ }
    التفسير الكبير للامام الطبرانى : ورويَ عن ابن عبَّاس أنَّ معنى الآيةِ: (إنِّي مُمِيتُكَ) يدلُّ عليه قَوْلُهُ تَعَالَى:{ قُلْ يَتَوَفَّاكُم مَّلَكُ ٱلْمَوْتِ ٱلَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ }[السجدة: 11



    يعني يا منتصر عبد الباسط

    العلماء الفوق القالوا إنه متوفيك يعني مميتك ديل كلهم

    تفسيرهم غلط للموضوع دا؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 04:16 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: متوفيك بمعنى : مميتك - تفسير الطبرى - ابن كثير : قال ابن عباس اى " مميتك " القرطبى : وروى ابن طلحة عن ابن عباس معنى متوفيك مميتك.
    الحديث الذي ذكره القرطبي في أن ابن عباس رضي الله عنه قال : (متوفيك يعني مميتك) هذا حديث ضعيف ويتعارض مع ما صح عن ابن عباس في نزول عيسى عليه السلام ..وكلام ابن عباس بأن عيسى عليه السلام نزوله من علامات الساعة
    وهو قال الطبري :حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية، عن علي، عن ابن عباس قوله: " إني متوفيك "، يقول: إني مميتك.
    هذا السند ضعيف وفيه علتان
    الأولى أن في سنده عبد الله ابن صالح وهو ضعيف وممن ضعفه بل اعتبر حديثه لا شي الإمام أحمد بن حنبل
    عبدالله بن صالح الجهني مولاهم، أبوصالح المصري، كاتب الليث بن سعد، قال عبدالله بن أحمد:«سألت أبي عنه فقال: كان أول أمره متماسكاً ثم فسد بآخرة، وليس هو بشيء
    وقال النسائي:« ليس بثقة
    الضعفاء والمتروكين للنسائي (ص149رقم351)
    وقال أبوحاتم: (الطبراني)« الأحاديث التي أخرجها أبوصالح في آخر عمره، فأنكروها عليه
    الجرح (5/86رقم398)
    وقال الذهبي:« صالح الحديث، له مناكير
    المغني في الضعفاء (1/488رقم3218)
    والعلة الثانية في هذا السند لهذا الحديث
    هو علي ابن ابي طلحة الذي روى عنه عبدالله بن صالح هذا الحديث عن ابن عباس
    البعض ضعفه
    قال الميموني عن أحمد له أشياء منكرات
    وقال يعقوب بن سفيان ضعيف الحديث منكر ليس محمود المذهب
    والعلة الثالثة هي الإنقطاع فالحفاظ مجمعون على أن علي بن أبي طلحة لم يدرك
    ابن عباس وما رواه كان بواسطة غيره ....
    وهذا يجعل السند ضعيف لا يعتمد عليه في رد ما هو صحيح السند
    وابن عباس رضي الله عنه ممن روى حديث نزول عيسى عليه السلام

    Quote: ابن عاشور : { إني متوفيك } ظاهر معناه : إنّي مميتك . فيقال : توفاه اللَّهِ أي قدّر موته ، ويقال : توفاه ملك الموت أي أنفذ إرادة الله بموته
    .ابن عاشور من المتأخرين وكلام المتأخرين المعاصرين لا نرد به كلام المتقدمين إذا خالف
    Quote: تفسير الكشاف الزمخشرى : ومميتك حتف أنفك لا قتيلا بأيديهم -
    .الزمخشري من المعتزلة وقد حذر الإمام الذهبي من كتابه هذا في التفسير
    وقال الذهبي رحمه الله – في ترجمة الزمخشري - : " صالح ، لكنه داعية إلى الاعتزال أجارنا الله ,
    فكن حذراً من " كشَّافه " انتهى من "ميزان الاعتدال" (4/78) .

    Quote: تفسير ابن عطيه : قال القاضي أبو محمد عبد الحق رضي الله عنه: فقول ابن عباس رضي الله عنه: هي وفاة موت
    هذا الكلام المنسوب لابن عباس رضي الله عنها أثبتنا ضعف سنده ..وضعف السند يبطل الاحتجاج به .
    Quote: تفسير ابن الجوزى :
    قوله تعالى: {إِذ قال الله يا عيسى إني متوفيك} قال ابن قتيبة: التوفي، من استيفاء العدد، يقال: توفيت، واستوفيت،
    كما يقال: تيقنت الخبر، واستيقنته، ثم قيل للموت: وفاة، وتوف.
    هنا كان ابن الجوزي يشرح معنى الكلمة بشكل عام وليس في مسألة عيسى عليه السلام بالتحديد
    وكان هذا مقدمة كلامه وهذا شرحه كامل :
    ويكون معنى «متوفيك» قابضك من الأرض وافياً تاماً من غير أن ينال منك اليهود شيئاً ، هذا قول الحسن ،
    وابن جريج ، وابن قتيبة ، واختاره الفراء . ومما يشهد لهذا الوجه قوله تعالى : { فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم } [ المائدة : 117 ]
    . أي : رفعتني إلى السماء من غير موتلأنهم إنما بدلوا بعد رفعه ، لا بعد موته .انتهى من تفسير بن الجوزي
    يعني ابن الجوزي هنا يقرر بأن عيسى عليه السلام رفع وأن موته يحدث بعد نزوله للأرض
    ثم ينقل ابن الجوزي تفسير آخر يفسر التوفي بالموت باعتبار وجود تقديم وتأخير أي بأن الموت يكون بعد نزوله في آخر الزمان
    وهذا كلام ابن الجوزي في تفسيره زاد المسير:
    وعلى القول الثاني يكون في الآية تقديم وتأخير ، تقديره : إني رافعك إليَّ ومطهِّرك من الذين كفروا ، ومتوفيك بعد ذلك ، هذا قول الفراء ،
    والزجاج في آخرين . فتكون الفائدة في إعلامه بالتوفي تعريفه أن رفعَه إلى السماء لا يمنع من موته . قال سعيد بن المسيب : رُفع عيسى
    وهو ابن ثلاث وثلاثين سنة ، وقال مقاتل : رفع من بيت المقدس ليلة القدر في رمضان . وقيل عاشت أمه مريم بعد رفعه ست سنين . ويقال ماتت قبل رفعه
    انتهى من تفسير بن الجوزي

    Quote: تفسير النسفى : {يٰعِيسَىٰ إِنّي مُتَوَفّيكَ } أي مستوفي أجلك ومعناه أني عاصمك من أن يقتلك الكفار ومميتك حتف أنفك
    لا قتلاً بأيديهم {وَرَافِعُكَ إِلَيَّ }
    .والراجح أن النسفى في هذا الموضع اعتمد قول من يرى التقديم والتأخير في الآية أي أن الموت سيحدث بعد نزوله من السماء
    أو ذهب مذهب من يقول بأن عيسى مات ويبعث بعد الموت وينزل للأرض كما دلت الآحاديث الصحيحة وهذا قول مرجوح
    بني على الرواية الضعيفة المروية عن ابن عباس والتي بينا ضعفها

    Quote: التفسير الكبير للامام الطبرانى :
    ورويَ عن ابن عبَّاس أنَّ معنى الآيةِ: (إنِّي مُمِيتُكَ) يدلُّ عليه قَوْلُهُ تَعَالَى:{ قُلْ يَتَوَفَّاكُم مَّلَكُ ٱلْمَوْتِ ٱلَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ }[السجدة: 11]
    .هذه الرواية المروية عن بن عباس مروية بسند بينا ضعفه
    Quote: عيسى مات مثله ومثل غيره من البشر ولا يوجد فى القرآن الكريم ما ينص على استثناء له
    . بل يوجد في القرآن ما يثبت عدم موته حتى الأن وهو قول الله تعالى:
    وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا (159)



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 04:31 AM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 14-01-2005
مجموع المشاركات: 8468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    هل اذا لم اؤمن بعودة المسيح أكون كافراً وادخل النار
    ولن ينفعني إيماني وتمسكي بأركان الاسلام؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 11:54 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: الصادق اسماعيل)

    مرحباً بك الأخ الصادق إسماعيل
    Quote: هل اذا لم اؤمن بعودة المسيح أكون كافراً وادخل النارولن ينفعني إيماني وتمسكي بأركان الاسلام؟
    إذا كان من هذا موقفه ....جاهل لا يعرف
    أن الذي يكذب الحديث الصحيح السند للنبي صلى الله عليه وسلم
    معنى ذلك أنه يكذب النبي صلى الله عليه وسلم وتكذيب النبي صلى الله عليه وسلم كفر باتفاق
    فربما هذا يعذر بالجهل ...
    أما الذي يدعي العلم والمعرفة فهذا في خطر عظيم إن لم يتوب ويرجع
    ويتبع ما عليه إجماع أهل السنة ويلتزم التقليد ...
    فالذي عليه أهل السنة تقليد العلماء والتسليم لهم لأنه هو الأحوط والأسلم لمن يريد سلامة دينه
    وإلا سيقع المسلم في المحظورات .... إذا اتبع المسلم ما يوحيه له عقله وهواه وفهمه الخاص
    لكني أعتقد أن هذا النوع من الكفر لا يخرج من الملة ولكن يعتبر صاحبه عقيدته غير تامة
    وفي إيمانه نقص ودخن.مثله مثل الخوارج والروافض والمعتزلة ونحوهم

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 13-10-2017, 11:59 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 12:53 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: العلماء الفوق القالوا إنه متوفيك يعني مميتك ديل كلهم
    تفسيرهم غلط للموضوع دا؟
    هم نقلوا هذا الكلام ونقلوا ضده
    الأخ علاء نقل جزء من كلامهم المرجوح عندهم والذي شككو فيه
    كما سيأتي ...وبينا أن الرواية التي ذكرها الإمام الطبري
    التي جاءت في موت عيسى أنها ضعيفة السند وتتعارض مع ما صح سنده
    وفي تفسير الطبري الذي في الأسفل
    لقد لونت عنوان هذا التفسير الذي فسر الوفاة بالموت باللون الأزرق
    والذي اعتمد على رواية ضعيفة السند لونتها باللون البمبي أو (الوردي)
    فعمدة هؤلاء جميعهم ومرجعهم في التفسير هو الإمام الطبري
    وهذا تفسير الإمام الطبري
    Quote: ثم اختلف أهل التأويل في معنى " الوفاة " التي ذكرها الله عز وجل في هذه الآية.
    فقال بعضهم: " هي وفاة نَوْم "، وكان معنى الكلام على مذهبهم: إني مُنِيمك ورافعك في نومك.
    ذكر من قال ذلك:
    7133 - حدثني المثنى قال، حدثنا إسحاق قال، حدثنا عبد الله بن أبي جعفر، عن أبيه، عن الربيع في قوله: " إني متوفيك "، قال: يعني وفاةَ المنام، رفعه الله في منامه
    = قال الحسن: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لليهود: " إن عيسَى لم يمتْ، وإنه راجعٌ إليكم قبل يوم القيامة. (3)
    * * *
    وقال آخرون: معنى ذلك: إني قابضك من الأرض، فرافعك إليّ، قالوا: ومعنى " الوفاة "، القبض، لما يقال: " توفَّيت من فلان ما لي عليه "، بمعنى: قبضته واستوفيته. قالوا:
    فمعنى قوله: " إني متوفيك ورافعك "، أي: قابضك من الأرض حيًّا إلى جواري، وآخذُك إلى ما عندي بغير موت، ورافعُك من بين المشركين وأهل الكفر بك.
    ذكر من قال ذلك:
    7134 - حدثنا علي بن سهل قال، حدثنا ضمرة بن ربيعة، عن ابن شوذب، عن مطر الورّاق في قول الله: " إني متوفيك "، قال: متوفيك من الدنيا، وليس بوفاة موت. (4)
    7135 - حدثنا الحسن بن يحيى قال، أخبرنا عبد الرزاق قال، أخبرنا معمر، عن الحسن في قوله: " إني متوفيك "، قال: متوفيك من الأرض.
    7136 - حدثنا القاسم قال، حدثنا الحسين قال، حدثني حجاج، عن ابن جريج قوله: " إني متوفيك ورافعك إليّ ومطهرك من الذين كفروا "
    ، قال: فرفعه إياه إليه، توفِّيه إياه، وتطهيره من الذين كفروا.
    7137 - حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية بن صالح: أن كعب الأحبار قال: ما كان الله عز وجل ليميت عيسى ابن مريم،
    إنما بعثه الله داعيًا ومبشرًا يدعو إليه وحده،
    فلما رأى عيسى قِلة من اتبعه وكثرة من كذّبه، شكا ذلك إلى الله عز وجل، فأوحى الله إليه: " إني متوفيك ورافعك إليّ"، وليس مَنْ رفعته عندي ميتًا،
    وإني سأبعثك على الأعوَر الدجّال فتقتله، ثم تعيش بعد ذلك أربعًا وعشرين سنة، ثم أميتك ميتة الحيّ.
    قال كعب الأحبار: وذلك يصدّق حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال: كيف تهلك أمة أنا في أوّلها، وعيسى في آخرها. (5)
    7138 - حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عن محمد بن جعفر بن الزبير: " يا عيسى إني متوفيك "، أي قابضُك.
    7139 - حدثني يونس قال، أخبرنا ابن وهب قال، قال ابن زيد في قوله: " إني متوفيك ورافعك إليّ"، قال: " متوفيك ": قابضك = قال: " ومتوفيك "
    و " رافعك "، واحدٌ = قال: ولم يمت بعدُ، حتى يقتل الدجالَ، وسيموتُ. وقرأ قول الله عز وجل: وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلا ، قال: رفعه الله إليه قبل
    أن يكون كهلا = قال: وينـزل كهلا.
    7140 - حدثنا محمد بن سنان قال، حدثنا أبو بكر الحنفي، عن عباد، عن الحسن في قول الله عز وجل: " يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي"، الآية كلها،
    قال: رفعه الله إليه، فهو عنده في السماء.
    * * *
    وقال آخرون: معنى ذلك: إني متوفيك وفاةَ موتٍ.
    ذكر من قال ذلك :
    7141 - حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية، عن علي، عن ابن عباس قوله: " إني متوفيك "، يقول: إني مميتك.
    7142 - حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عمن لا يتهم، عن وهب بن منبه اليماني أنه قال: توفى الله عيسى ابن مريم ثلاثَ
    ساعات من النهار حتى رفعه إليه.
    7143 - حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق قال: والنصارى يزعمون أنه توفاه سبع ساعات من النهار، ثم أحياهُ الله.
    * * *
    وقال آخرون: معنى ذلك: إذ قال الله يا عيسى إني رافعك إليّ ومطهِّرك من الذين كفروا، ومتوفيك بعد إنـزالي إياك إلى الدنيا.
    وقال: هذا من المقدم الذي معناه التأخير، والمؤخر الذي معناه التقديم.
    * * *
    قال أبو جعفر: وأولى هذه الأقوال بالصحة عندنا، قولُ من قال: " معنى ذلك: إني قابضك من الأرض ورافعك إليّ"، لتواتر الأخبار
    عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ينـزل عيسى ابن مريم فيقتل الدجال، ثم يمكث في الأرض مدة ذكَرها، اختلفت الرواية في مبلغها،
    ثم يموت فيصلي عليه المسلمون ويدفنونه.

    7144 - حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عن محمد بن مسلم الزهري، عن حنظلة بن علي الأسلمي، عن أبي هريرة قال:
    سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ليهبطنّ اللهُ عيسى ابن مريم حَكمًا عدلا وإمامًا مُقسِطًا، يكسر الصَّليب، ويقتل الخنـزير، ويضَعُ الجزية،
    ويُفيضُ المالَ حتى لا يجد من يأخذه، وليسكنّ الرّوْحاء حاجًا أو معتمرًا، أو ليُثَنِّينَّ بهما جميعًا. (6)
    7145 - حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عن الحسن بن دينار، عن قتادة، عن عبد الرحمن بن آدم، عن أبي هريرة قال: قال رسول الله
    صلى الله عليه وسلم: الأنبياء إخوَةٌ لعَلاتٍ، أمَّهاتهم شتى، ودينهم واحد. وأنا أولى الناس بعيسى ابن مريم، لأنه لم يكن بيني وبينه نبي، وأنه خليفتي على أمتي.
    وإنه نازل، فإذا رأيتموه فاعرفوه: فإنه رجل مربوع الخلق، إلى الحمرة والبياض، سَبط الشعر، كأن شَعرَه يقطُر،
    وإن لم يصبه بَللٌ، بين مُمصَّرَتين، يدق الصّليبَ،
    ويقتل الخنـزير، ويُفيضُ المال، ويقاتل الناس على الإسلام حتى يهلك الله في زمانه المِللَ كلها، ويهلك الله في زمانه مسيحَ الضّلالة الكذّاب الدجال وتقعُ في الأرض الأمَنَةُ
    حتى ترتع الأسُود مع الإبل، والنمر مع البقر، والذئاب مع الغنم، وتلعب الغلمانُ بالحيات، لا يَضرُّ بعضُهم بعضًا، فيثبت في الأرض أربعين سنة ثم يتوفى، ويصلي المسلمون
    عليه ويدفنونه. (7)
    * * *
    قال أبو جعفر: ومعلوم أنه لو كان قد أماته الله عز وجل، لم يكن بالذي يميته مِيتةً أخرى، فيجمع عليه ميتتين، لأن الله عز وجل إنما أخبر عباده أنه يخلقهم ثم يُميتهم ثم يُحييهم،
    كما قال جلّ ثناؤه: اللَّهُ الَّذِي خَلَقَكُمْ ثُمَّ رَزَقَكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَفْعَلُ مِنْ ذَلِكُمْ مِنْ شَيْءٍ [سورة الروم: 40].
    * * *
    فتأويل الآية إذًا: قال الله لعيسى: يا عيسى، إني قابضك من الأرض، ورافعك إليّ، ومطهرك من الذين كفروا فجحدوا نبوّتك.
    * * *
    وهذا الخبر، وإن كان مخرجه مخرجَ خبر، فإن فيه من الله عز وجل احتجاجًا على الذين حاجُّوا رسولَ الله صلى الله عليه وسلم في عيسى من وفد نجرانَ بأن عيسى
    لم يُقتَل ولم يُصْلب كما زعموا، وأنهم واليهودَ الذين أقرُّوا بذلك وادَّعوا على عيسى - كذَبةٌ في دعواهم وزعمهم، كما:-
    7146 - حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عن محمد بن جعفر بن الزبير: ثم أخبرهم - يعني الوفد من نجران - وردّ عليهم فيما أقرُّوا لليهود بصلبه، (8)
    كيفَ رفعه وطهره منهم، فقال: " إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إليّ". (9)


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 01:15 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    مرحباً بك ولك التحية يا أخ عثمان محمود
    Quote: .النوم = النوم دون الموت ..
    الوفاة+البعث بعد الوفاة = النوم ..
    الوفاة هكذا فقط = الموت ...
    الوفاة هكذا فقط = الموت
    دي نتيجة المعادلة يعني ؟!
    سبحان الله ....أنا كنت زمان معتقد إنو المنطق والمعادلات الرياضية دي لغة مشتركة
    لكن بي كلامك دا معناه برضو المنطق اتسيس واتمذهب.

    Quote: إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ
    فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (55)
    سورة آل عمران ..
    هنا متوفيك ورافعك لا توجد اشارة الى حياة المسيح عليه السلام ..
    لأن رافعك لا تعني بالضرورة جسد وروح ..
    طيب أن نفيت أن يكون الرفع جسد وروح
    لكن ما وريتنا تفسيرك شنو للرفع ؟

    Quote: ثم :-
    اذا كان من المؤكد بعث المسيح مرة اخرى الى الارض لا يشترط هذا
    رفعه الى السماء جسد وروح سيبعث الله كل البشرية من موتها ليوم الحساب
    رفعه الله إليه في السماء حتى لا يقتله اليهود كما قتلوا ابن خالته يحيى وأبوه زكريا عليهما السلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 01:32 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: .النوم = النوم دون الموت ..
    الوفاة+ البعث بعد الوفاة = النوم ..
    الوفاة هكذا فقط = الموت ...

    كيف وفاة هكذا فقط؟!!!
    لكن يا أخي وفاة عيسى عليه السلام سواءً كان معناها النوم أو القبض (الإعتقال)
    أو استيفاء أجل النبؤة
    سيكون بعدها بعث ...
    وهو عودته للأرض مما يجعل في معادلتك هذه خطأ ونقص
    وما بني على خطأ فلا شك تكون نتيجته خطأ

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 13-10-2017, 01:38 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 03:04 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: الحديث الذي ذكره القرطبي في أن ابن عباس رضي الله عنه قال : (متوفيك يعني مميتك) هذا حديث ضعيف ويتعارض مع ما صح عن ابن عباس في نزول عيسى عليه السلام ..وكلام ابن عباس بأن عيسى عليه السلام نزوله من علامات الساعة
    وهو قال الطبري :حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية، عن علي، عن ابن عباس قوله: " إني متوفيك "، يقول: إني مميتك.
    هذا السند ضعيف وفيه علتان


    من هو الذى قال بضعف تفسير متوفيك ب مميتك .؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 03:09 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    المفسر ابن عاشور ( 1879م - 1973 م )

    كونه من المتأخرين لا يقدح فى فكره و علمه شئ

    Quote: .ابن عاشور من المتأخرين وكلام المتأخرين المعاصرين لا نرد به كلام المتقدمين إذا خالف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 03:21 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: وهو قال الطبري :حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية، عن علي، عن ابن عباس قوله: " إني متوفيك "، يقول: إني مميتك.
    هذا السند ضعيف وفيه علتان


    انت لم تذكر من قام بتضعيف الحديث ومع ذلك نقول هناك ايضا من ( حسن ) الحديث ومنهم الامام الرازى فى تفسيره الموسوم : مفاتيح الغيب - التفسير الكبير

    Quote: {إِنّي مُتَوَفّيكَ } أي متمم عمرك، فحينئذ أتوفاك، فلا أتركهم حتى يقتلوك، بل أنا رافعك إلى سمائي، ومقربك بملائكتي، وأصونك عن أن يتمكنوا من قتلك وهـــــــذا تــــأويــــل حـــســـــــــــــــن






                       |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 04:05 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    دعنا ننظر فى القرآن الكريم كيف فسر الله تعالى معنى متوفيك .. فالقرآن يشرح بعضه بعضا :

    قال تعالى " انى متوفيك ورافعك اليّ "
    ورود متوفيك بمعنى مميتك فى القرآن الكريم :

    - اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مـــــوتــــهــــا
    وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي منامها ۖ
    (وفــاة المـــوت ) (وفــاة النــوم )

    الاية تتحدث عن التقاء ارواح الاحياء والاموات فى المنام

    ربنا يسمى الوفاة هنا بالموت ( وهذا عام فى البشر )

    - وقال تعالى ( قُلْ يـتـوفـاكـممَّلَكُ الـمـــوت الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ ثُمَّ إِلَىٰ رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ) 11 السجدة

    هنا : ملك الموت يتوفى الناس

    - نأتى لحديث الذين قالوا بأن وفاة عيسى عليه السلام : وفاة نـــــــوم

    اولا : ليس فى الاية الكريمة (انى متوفيك ورافعك اليّ ) قــريــنــة تدل على انها نــــــوم مثل نظيراتها :

    - {وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ}60 الانعام القرينة هنا : بالليل
    - {اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا}42 الزمر القرينة هنا : لم تمت فى منامها

    والمقصود هنا فى الايتين : الــنـــوم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 04:29 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: .الزمخشري من المعتزلة


    وايضا النسائى والطبرى كانا متهمين بالتشيع وابن عساكر بالاعتزال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 04:35 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: ومع ذلك نقول هناك ايضا من ( حسن ) الحديث ومنهم الامام الرازى فى تفسيره الموسوم : مفاتيح الغيب -
    التفسير الكبير: {إِنّي مُتَوَفّيكَ } أي متمم عمرك، فحينئذ أتوفاك، فلا أتركهم حتى يقتلوك، بل أنا رافعك إلى سمائي،
    ومقربك بملائكتي، وأصونك عن أن يتمكنوا من قتلك وهـــــــذا تــــأويــــل حـــســـــــــــــــن
    أنا أتحدث عن السند وأهل الحديث قالوا: لولا السند لقال من شاء ما شاء...
    أنا لا أعني استحسان الحديث ....
    تحسين الحديث لا يتم هكذا ...تحسين الحديث أو تصحيحه يتم بعرض السند وبتعديل أو جرح وتوثيق أو تحسين أو تضعيف الرجال
    والشيوخ الذي في سند الحديث فرداً فرداً ثم تصحيح أو تضعيف الحديث بعد ذلك
    وهذا ما قمت به أنا معتمداً على كلام علماء الحديث في رجال الحديث وشيوخه ...
    ثم أن الإمام الرازي هو في هذا الكلام الذي استحسنه ليس هو المروي عن ابن عباس الذي فيه (متوفيك تعني مميتك).

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 13-10-2017, 05:18 PM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 13-10-2017, 05:33 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 05:32 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: طبعاً اجابتك مضحكة لكن لكن سوف لا أضحك لكي لا تزعل
    أنا أتحدث عن السند وأهل الحديث قالوا: لولا السند لقال من شاء ما شاء...أنا لا أعني استحسان الحديث ....
    تحسين الحديث لا يتم هكذا ...نحسين الحديث أو تصحيحه يتم بعرض السند وبتعديل أو جرح وتوثيق أو تحسين أو تضعيف الرجال
    والشيوخ الذي في سند الحديث فرداً فرداً ثم تصحيح أو تضعيف الحديث بعد ذلك
    وهذا ما قمت به أنا معتمداً على كلام علماء الحديث في رجال الحديث وشيوخه ...
    ثم أن الإمام الرازي هو في هذا الكلام الذي استحسنه ليس هو المروي عن ابن عباس الذي فيه (متوفيك تعني مميتك).


    الامام الرازى حسن تفسير متوفيك ب مميتك ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 05:53 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    عشان الطوام دى انا سألتك من هو الذى قام بتضعيف الحديث وانت قلت بانك من قمت بتضعيف الحديث حيث قلت انت ووقعت فى شر اعمالك :
    انا بصراحة زعلان منك لانك طلعت انسان غير امين فى توصيل العلم الى الناس وبتعتمد على ذاتك ومع انك قبل قليل كتبت بان المفسر ابن عاشور
    من المتاخرين ولايمكن ان نقارنه مع الاولين طيب انتا ح تطلع شنو ؟؟؟

    Quote: وهذا ما قمت به أنا معتمداً على كلام علماء الحديث في رجال الحديث وشيوخه ...



    يا هذا من تكون انت مع الامام البخارى و امير المؤمنين فى الحديث الشريف ابن حجر العسقلانى :

    هاك درجة الحديث فى صحيح البخارى :

    Quote: حديث ابن عباس ؓ "متوفيك أي مميتك" في صحيح البخاري

    الحديث الذي رواه البخاري معلقا عن ابن عباس رَضِيَ اللهُ عَنْهُ ورد في صحيح البخاري بصيغة الجزم، ومن المعروف في صنعة الحديث أن البخاري إذا ذكر "قال / رَوَى"، فهو جزم منه وتأكيد نسبة القول إلى قائله. أما في صيغة التمريض فيبدأ الحديث بـ "يُذكر/ يروى" وينسب القول لمجهول. وحتى صيغة التمريض هذه لا تعني الضعف عند أهل الحديث بل فيها الحديث الصحيح والضعيف معا. أما حديث ابن عباس فقد رواه البخاري بصيغة الجزم في صحيحه وقد وصله ابن حجر في "تغليق التعليق على صحيح البخاري" الذي وصل فيه الحافظ معلقات البخاري.
    يقول ابن حجر:
    "وقال ابْنُ عَبَّاسٍ " مُتَوَفِّيكَ : مُمِيتُكَ ". قَالَ ابْنُ أَبِي حَاتِمٍ : ثنا أَبِي ، ثنا أَبُو صَالِحٍ ، ثنا مُعَاوِيَةُ ، عَنْ عَلِيٍّ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، بِهَذَا."
    (تغليق التعليق لابن حجر» كتاب التفسير» من تفسير سورة المائدة 1410/206)

    وذكر الذي قاله العيني في عمدة القاري:

    "إن تعليق ابن عباس هذا رواه ابن أبي حاتم عن أبيه حدثنا أبو صالح حدثنا معاوية عن علي بن أبي طلحة عن ابن عباس.".

    (عمدة القاري شرح صحيح البخاري، بدر الدين العيني الحنفي 27/183)

    فلا نقاش في سنده بعد أن وصله وأغلقه أمير المؤمنين عند أهل الحديث الحافظ ابن حجر رحمه الله.

    وذكر الطبري في تفسيره الجامع سند الحديث كاملاً من طرف آخر. وهذا ما ذكره :

    "حدثنـي الـمثنى، قال: ثنا عبد الله بن صالـح، قال: ثنـي معاوية، عن علـيّ، عن ابن عبـاس، قوله: { إِنّي مُتَوَفِّيكَ } يقول: إنـي مـميتك."

    (تفسير جامع البيان في تفسير القرآن، الطبري ت 310 هـ)

    وقال السيوطي في الإتقان حول تفسير ابن عباس من طريق أبي صالح عن علي :

    "وَقَدْ وَرَدَ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ فِي التَّفْسِيرِ مَا لَا يُحْصَى كَثْرَةً وَفِيهِ رِوَايَاتٌ وَطُرُقٌ مُخْتَلِفَةٌ. فَمِنْ جَيِّدِهَا طَرِيقُ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ الْهَاشِمِيِّ عَنْهُ قَالَ أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ "بِمِصْرَ صَحِيفَةٌ فِي التَّفْسِيرِ رَوَاهَا عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَلْحَةَ لَوْ رَحَلَ رَجُلٌ فِيهَا إِلَى مِصْرَ قَاصِدًا مَا كَانَ كَثِيرًا " أَسْنَدَهُ أَبُو جَعْفَرٍ النَّحَّاسُ فِي نَاسِخِهِ.

    قَالَ ابْنُ حَجَرٍ: وَهَذِهِ النُّسْخَةُ كَانَتْ عِنْدَ أَبِي صَالِحٍ كَاتِبِ اللَّيْثِ رَوَاهَا عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ صَالِحٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَهِيَ عِنْدَ الْبُخَارِيِّ عَنْ أَبِي صَالِحٍ وَقَدِ اعْتَمَدَ عَلَيْهَا فِي صَحِيحِهِ كَثِيرًا فِيمَا يُعَلِّقُهُ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَأَخْرَجَ مِنْهَا ابْنُ جَرِيرٍ وَابْنُ أَبِي حاتم وابن المنذر كثير بِوَسَائِطَ بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ أَبِي صَالِحٍ وَقَالَ قَوْمٌ لَمْ يَسْمَعِ ابْنُ أَبِي طَلْحَةَ مِنَ ابْنِ عَبَّاسٍ التَّفْسِيرَ وَإِنَّمَا أَخَذَهُ عَنْ مُجَاهِدٍ أَوْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ.

    قَالَ ابْنُ حَجَرٍ: بَعْدَ أَنْ عَرَفْتَ الْوَاسِطَةَ وَهُوَ ثِقَةٌ فَلَا ضَيْرَ فِي ذَلِكَ.".

    (كتاب الإتقان في علوم القرآن؛ جلال الدين السيوطي المتوفى: 911هـ؛ المحقق: محمد أبو الفضل إبراهيم؛ الناشر: الهيئة المصرية العامة للكتاب؛ طبعة 1394هـ / 1974م 237/4)


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 05:55 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: الامام الرازى حسن تفسير متوفيك ب مميتك
    يا راجل؟!
    قول كلام غير دا
    الإمام الرازي الذي استحسنه ليس هو حديث ابن عباس وليس فيه لفظ (مميتك)
    والرازي أورد حديث ابن عباس وفسر كلام ابن عباس بمعنى مختلف لمعتقدك
    الذي هو لا يقول به ....وستتفاجأ بأن الإمام الرازي ضد فهمك ومعتقدك في نزول عيسى مطلقاً
    هذا هو من تفسير الرازي

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 06:03 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    أها الإمام الرازي حذلك ...
    وقال: قد ثبت الدليل بأنه حي (يعني عيسى عليه السلام)
    أها الدبارة كيف !

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 06:18 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote:
    أها الإمام الرازي حذلك ...
    وقال: قد ثبت الدليل بأنه حي (يعني عيسى عليه السلام)
    أها الدبارة كيف


    الدبارة فى عدم الصدقية فى النقل الدبارة فى تضعيف الاحاديث بالاهواء الشخصية
    من تكون انت حتى تضعف الاحاديث ؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 06:25 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    انا تساءلت :

    Quote: من هو الذى قال بضعف تفسير متوفيك ب مميتك


    اجاب علامة عصره منتصر عبدالباسط :

    Quote: وهذا ما قمت به أنا معتمداً على كلام علماء الحديث في رجال الحديث وشيوخه ...



    انت انسان غير امين ابدا !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 06:31 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    انت علم الجرح والتعديل فى الحديث ما مر عليك ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 06:44 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 14-01-2005
مجموع المشاركات: 8468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: إذا كان من هذا موقفه ....جاهل لا يعرف
    أن الذي يكذب الحديث الصحيح السند للنبي صلى الله عليه وسلم
    معنى ذلك أنه يكذب النبي صلى الله عليه وسلم وتكذيب النبي صلى الله عليه وسلم كفر باتفاق
    فربما هذا يعذر بالجهل ...
    أما الذي يدعي العلم والمعرفة فهذا في خطر عظيم إن لم يتوب ويرجع
    ويتبع ما عليه إجماع أهل السنة ويلتزم التقليد ...
    فالذي عليه أهل السنة تقليد العلماء والتسليم لهم لأنه هو الأحوط والأسلم لمن يريد سلامة دينه
    وإلا سيقع المسلم في المحظورات .... إذا اتبع المسلم ما يوحيه له عقله وهواه وفهمه الخاص
    لكني أعتقد أن هذا النوع من الكفر لا يخرج من الملة ولكن يعتبر صاحبه عقيدته غير تامة
    وفي إيمانه نقص ودخن.مثله مثل الخوارج والروافض والمعتزلة ونحوهم


    طيب أنا خريج اصول دين وتربية وأعلم
    ولكني لا أ}من بقيامة المسيح وأؤمن أنه مات عليه السلام
    هل أنا خارج الملة وكافر في نظرك.

    ع
    و
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 06:42 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: انت انسان غير امين ابدا !!

    وماذا تسمى اعتبارك أن الإمام الرازي علق بأن حديث ابن عباس بأنه حسن
    وهو لم يفعل ..........بس جاري طوالي لعبارات التشكيك في الأمانة ؟!
    أنا أعتمدت في تضعيفي على كلام العلماء في كلامهم في شيوخ السند
    وأيضاً قول العلماء بأن علي ابن أبي طلحة لم يلتقي بابن عباس
    واعتماده كان على صحيفة مكتوب فيها التفاسير ...وهذا يعتبر
    علة وهناك من ضعف هذا السند كما ذكرت في كلامي
    ولم أكذب في نقلي وأتحداك ........وما تمارسه نوع من التدليس ...
    وهو في ذاته عدم أمانة وتلبيس...أنا لم أكذب وعلقت بكلام ثابت عند
    العلماء ...واحلتك للمصادر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 06:49 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: دعنا ننظر فى القرآن الكريم كيف فسر الله تعالى معنى متوفيك .. فالقرآن يشرح بعضه بعضا

    وسنة النبي صلى الله عليه وسلم وكلامه لا تعتبره يفسر القرآن..ولا كلام العلماء تعتبره حجة؟!
    وفهمك الخاص للقرآن هو الذي تعتبره مفسر وتعتبره حجة ؟!
    وإذا وجدت حرف من كلام العلماء ظننت أنه يؤيدك جئت به على عجل
    ولو جاءت الصفحات تلو الصفحات من الأحاديث الصحيحة وكلام العلماء يخالفك
    لا تعير ذلك إهتماماً؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 08:08 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: انت علم الجرح والتعديل فى الحديث ما مر عليك ؟؟؟
    عجيب!
    البوست دا من ما تداخلت أنت فيه ما شيمنا في كلامك حاجة لها علاقة بعلم الحديث
    ولا علم الجرح والتعديل ..أنت الأحاديث أصلاً لا تعتبرها حجة بدليل تكذيبك
    بكل الأحاديث الصحيحة والمتواترة في نزول المسيح
    وكلام الإمام أحمد والإمام الأشعري وغيرهما من علماء الفقه والعقيدة
    اعتبرته صفر لا يساوي عندك شيئاً ...
    بعد كدي ما هي حاجتك لعلم الجرح والتعديل؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 08:46 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: [: حديث ابن عباس ؓ "متوفيك أي مميتك" في صحيح البخاري

    الحديث الذي رواه البخاري معلقا عن ابن عباس رَضِيَ اللهُ عَنْهُ ورد في صحيح البخاري بصيغة الجزم، ومن المعروف في صنعة الحديث
    أن البخاري إذا ذكر "قال / رَوَى"، فهو جزم منه وتأكيد نسبة القول إلى قائله. أما في صيغة التمريض فيبدأ الحديث بـ "يُذكر/ يروى" وينسب
    القول لمجهول. وحتى صيغة التمريض هذه لا تعني الضعف عند أهل الحديث بل فيها الحديث الصحيح والضعيف معا. أما حديث ابن عباس
    فقد رواه البخاري بصيغة الجزم في صحيحه وقد وصله ابن حجر في "تغليق التعليق على صحيح البخاري" الذي وصل فيه الحافظ معلقات البخاري.
    يقول ابن حجر:
    "وقال ابْنُ عَبَّاسٍ " مُتَوَفِّيكَ : مُمِيتُكَ ". قَالَ ابْنُ أَبِي حَاتِمٍ : ثنا أَبِي ، ثنا أَبُو صَالِحٍ ، ثنا مُعَاوِيَةُ ، عَنْ عَلِيٍّ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، بِهَذَا."
    (تغليق التعليق لابن حجر» كتاب التفسير» من تفسير سورة المائدة 1410/206)

    وذكر الذي قاله العيني في عمدة القاري:
    هذا الحديث كل رواياته جاءت من طريق علي بن أبي طلحة عن ابن عباس
    قال الخليلي (ت 446هـ) في الإرشاد (1|394): «وأجمع الحفاظ على أن ابن أبي طلحة لم يسمعه (أي التفسير)
    من ابن عباس».
    أما زعم البعض أنه أخذه من ابن جبير أو من مجاهد أو عكرمة أو غيرهم (على اضطرابهم في هذا الأمر)
    فليس عليه دليل. لذلك قال الألباني في تعليقه على "التنكيل": «ولكن أين السند بذلك؟» (أي بتحديد الواسطة). ولم يُسمّ أحدٌ من
    العلماء المعاصرين لابن أبي طلحة هذه الواسطة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-10-2017, 08:59 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    حتى الأن لم تعلق على هذا الكلام:
    Quote: ومن الذين نقلوا إجماع الأمة على وجوب الإيمان بنزول عيسى عليه السلام للأرض علماء كثر منهم
    1ـ قال أبو الحسن الأشعري إمام العقيدة الأشعرية في كتابه ( مقالات الإسلاميين ) : جملة ما عليه أهل الحديث والسنة
    الإقرار بالله تعالى وملائكته وكتبه ورسله ، وما جاء من عند الله ، وما رواه الثقات عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم -
    لا يردون من ذلك شيئا ـ إلى أن قال ـ ويصدقون بخروج الدجال ، وأن عيسى بن مريم يقتله . انتهى
    2ـ قال الإمام أحمد بن حنبلأصول السنة عندناالتمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم والاقتداء بهم .....
    والإيمان أن المسيح الدجال خارج , مكتوب بين عينيه : كافر والأحاديث التي جاءت فيه ,وأن عيسى ابن مريم عليه السلام ينزل فيقتله بباب لد
    والإيمان بأن ذلك كائن , . اهـ (أصول السنة 11)
    3ـ قال الإمام ابن عبد البر المالكي رحمه الله :وأهل السنة مصدقون بنزول عيسى فِي الآثار الثابتة بذلك عن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ من نقل الآحاد العدول اهـ.
    (الإستذكار: باب ما جاء فِي صفة عيسى ابن مريم عليه السلام)
    4ـ وقال القاضي عياض في شرح مسلم : نزول عيسى عليه السلام وقتله الدجال حق صحيح عند أهل السنة للأحاديث الصحيحة في ذلك ،
    وليس في العقل ولا في الشرع ما يبطله اهـ
    .5ـ قال المناوي في شرح الجامع الصغير : أجمعوا على نزول عيسى عليه الصلاة والسلام
    نبيا لكنه بشريعة نبينا - صلى الله عليه وسلم - . وقال المناوي أيضا : حكى في المطامح إجماع الأمة على نزوله ولم يخالف أحد من
    أهل الشريعة في ذلك ، وإنما أنكره الفلاسفة والملاحدة . انتهى
    6ـ قال السفاريني - رحمه الله - : " أجمعت الأمة على نزوله ، ولم
    يخالف فيه أحد من أهل الشريعة ، وإنما أنكر ذلك الفلاسفة والملاحدة ، ممن لا يعتد بخلافه ، وقد انعقد إجماع الأمة على أنه ينزل
    ويحكم بهذه الشريعة المحمدية ، وليس ينزل بشريعة مستقلة عند نزوله من السماء ، وإن كانت قائمة به وهو متصف بها " لوامع الأنوار البهية :
    ( 1 / 94 - 95 )
    7ـ قال ابن عطية الغرناطي ( 2 / 478 ) : ( وأجمعت الأمة على ما تضمنه الحديث المتواتر من أن عيسى في السماء حي وأنه ينزل في آخر الزمان... )
    تفسيره المحرر الوجيز3 /143
    8ـ قال ابن العطار في الاعتقاد الخالص:فهذا كتاب صنفته على أصول أهل السنة في الاعتقاد من غير زيد .....
    إذا علمت هذا فخروج الدجال اللعين ونزول عيسى ابن مريم من السماء وطلوع الشمس من مغربها .....
    مما يجب الإيمان به واعتقاد حقيقته ومن كذب بذلك كفر لأن الصادق أخبر به ومن كذب الصادق كفر اهـ (395)
    9ـ قال أبو القاسم الأصبهاني :قال علماء السلف : أول ما افترض الله على عباده الإخلاص ....وخروج الدجال والدابة حق
    ونزول عيسى عليه السلام حق اهـ (الحجة في بيان المحجة: 2/282)
    10ـ قول الإمام حجة الإسلام أبي أحمد ابن الحسين الشافعي
    المعروف بابن الحداد الذي يجب على العبد اعتقادهويلزمه في ظاهره وباطنه اعتماده ما دل عليه كتاب الله تعالى
    وسنة رسوله وإجماع الصدر الأول من علماء السلف وأئمتهم الذين هم أعلام الدين وقدوة من بعدهم من المسلمين وذلك أن
    يعتقد العبد ويقر ويعترف بقلبه ولسانه....وأن الآيات التي تظهر عند قرب الساعة من الدجال الذي يجب على العبد اعتقاده
    ونزول عيسى عليه الصلاة و السلام والدخان والدابة وطلوع الشمس من مغربها وغيرها من الآيات التي وردت بها
    الأخبار الصحاح حق اهـ (اجتماع الجيوش الإسلامية: 104)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-10-2017, 09:12 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: هذا الحديث كل رواياته جاءت من طريق علي بن أبي طلحة عن ابن عباس
    قال الخليلي (ت 446هـ) في الإرشاد (1|394): «وأجمع الحفاظ على أن ابن أبي طلحة لم يسمعه (أي التفسير)
    من ابن عباس».
    أما زعم البعض أنه أخذه من ابن جبير أو من مجاهد أو عكرمة أو غيرهم (على اضطرابهم في هذا الأمر)
    فليس عليه دليل. لذلك قال الألباني في تعليقه على "التنكيلعلى "التنكيل": «ولكن أين السند بذلك؟»


    حلاوتك يا منتصر وانتا بتناقض نفسك بنفسك " مش ح اضحك عشان مايطق ليك عرق "
    انتا قلت وبذات فمك وكتبت فى مشاركة سابقة مايلى :

    Quote: ابن عاشور من المتأخرين وكلام المتأخرين المعاصرين لا نرد به كلام المتقدمين إذا خال


    وجيت جارى جرى هنا واستدليت بكلام الالبانى .. ياخ انتا زول عجيب !! وانا افتكرت الالبانى من الاولين !!

    ياخ البانى شنو الانتا جاى تستدل بكلامو .. وتقارعو بكلام فطحالة فى علم الحديث امثال البخارى وابن حجر العسقلانى .. يازول انتا ماعدك سالفة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-10-2017, 09:17 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: ولم أكذب في نقلي وأتحداك


    انتا لسه بتكابر ؟؟ يا عديم الامانة العلمية .. كلامك موجود : كان عليك ان تقول بان فلان ا و علان قام بتضعيف الحديث ولكنك قلت انك من قمت بذلك :



    Quote: وهذا ما قمت به أنا معتمداً على كلام علماء الحديث في رجال الحديث وشيوخه ...


    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا

    من انت ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-10-2017, 09:45 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 28-03-2013
مجموع المشاركات: 5639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote:
    البوست دا من ما تداخلت أنت فيه ما شيمنا في كلامك حاجة لها علاقة بعلم الحديث
    ولا علم الجرح والتعديل ..أنت الأحاديث أصلاً لا تعتبرها حجة بدليل تكذيبك
    بكل الأحاديث الصحيحة والمتواترة في نزول المسيح


    انا مما تداخلت فى البوست قلت ليك عندى دليل على عدم نزول عيسى عليه السلام وانت ذكرت موضوع الاحاديث وانا قلت لك بأن القران الكريم هو الفيصل لان الحديث بحال من الاحوال
    فى حال تعارض الحديث مع القرآن الكريم ان ( ينسخ الحديث القرآن الكريم ) كما يعتقد ذلك الوهابية والسلفية عموما انما الصحيح هو ( ان ينسخ القرأن الحديث ) واتيت لك بدليل من
    الاحاديث النبوية فى اثبات كلامى والحديث صحيح : لذلك حُجية الحديث فى مسألة نزول عيسى بالنسبة لى ليس دليل انما اعتمد على القرآن الكريم فى هذه المسألة وفى مسائل اخرى
    اختلف فيها الناس ( حيث دليلى الاول القرآن الكريم فى تلك المسائل التى اختلف حولها الناس وفى حال العدم الاحاديث الصحيحة )


    Quote: روى الدارقطنى فى سننه : عن جابر ان النبى صلى الله عليه وسلم قال : { كَلامِي لا يَنْسَخُ كَلامَ الله ، وكـــــــلام الله يـنـسـخ كــــلامـــى ، وكَلامُ الله يَنْسَخُ بَعْضُهُ بَعْضَه } اهـ


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-10-2017, 10:17 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا
    وهذا ما قمت به أنا

    من انت ؟؟؟
    وأين الكذب هنا ؟؟؟!!!
    من ناحية الكذب أنا لم أكذب ....العلماء تكلموا بشكل عام عن شيوخ السند
    وتكلموا عن الإنقطاع بين علي بن أبي طلحة وابن عباس رضي الله عنهما
    ولم اتحصل على كلام مباشر من علماء الحديث عن حديث بن عباس المتعلق
    بتوفي المسيح عليه السلام تحديداً...
    فكل ما قمت به (أنا) أني بنيت على كلام العلماء في ما يرويه علي بن أبي طلحه
    في نسبته لابن عباس لم تثبت صحته ولم تثبت نسبته لابن عباس
    وهذا الحديث محل النزاع من جملة ما رواه علي بن أبي طلحة عن ابن عباس
    فصار بذلك غير صحيح ....لأنه حكم العلماء على كل ما رواه علي بن أبي طلحة
    عن ابن عباس لم تثبت صحة نسبته لابن عباس .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-10-2017, 10:46 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: من انت ؟؟؟
    هذا السؤال من المفترض أن أوجهه لك أنا
    وليس أنت من يوجهه لي
    فمن أنت يا علاء سيد أحمد حتى تكذب الأحاديث المتواترة المنسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟!!!
    ومن أنت حتى تدعي أنك أكثر فهماً للآيات التي جاءت في القرآن الكريم في نشأن عيسى عليه السلام
    من النبي صلى الله عليه وسلم نفسه ؟؟؟؟؟!!!!
    ومن أنت حتى ترفض كلام الذين قالوا أن من أصول أهل السنة الإيمان بنزول عيسى عليه السلام ؟؟!!
    ومن أنت حتى تسفه كلام الإمام أحمد في ذلك .....
    وكلام الإمام الأشعري في ذلك ...
    وكلام جميع أهل السنة في ذلك؟؟؟؟؟!!!!
    وأما أنا مجرد مقلد للعلماء ولا أدعي أني أكثر فهماً منهم ...
    كما يشهد حالك على أنك تدعي أنك أكثر فهماً من كل من ذكرنا

    وأنت لست شجاعاً بما يكفي وتهربت من كثير من الأسئلة وليتك قلت (أنا) كذا كذا بدلاً من التهرب
    والترصد لي ولأخطائي ...وكأنك لا تعنيك نفسك ولا يعنيك أن تخالف الجميع وتخالف السنة
    فقط همك أن تنال من خصمك وتظهر أنك هزمته ...وبناء على ذلك تعتبر أن موقفك صحيح..
    فحتى لو أخطأت أنا وفعلت ما تشتهي ...هذا لا يغير شيء
    ويظل الثابت المجمع عليه عند علماء المسلمين بالأدلة من الكتاب والسنة وكلام العلماء
    والمثبت في كتب العقيدة .......أن المسيح عليه السلام سينزل للأرض ...
    سواء أمنا أو كفرنا.

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-10-2017, 11:29 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 6326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: التحذير من أخطاء وطامات عدنان ابراهيم رغ� (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: انا مما تداخلت فى البوست قلت ليك عندى دليل على عدم نزول عيسى عليه السلام
    وانت ذكرت موضوع الاحاديث وانا قلت لك بأن القران الكريم هو الفيصل لان الحديث بحال من الاحوال
    فى حال تعارض الحديث مع القرآن الكريم ان ( ينسخ الحديث القرآن الكريم )
    كما يعتقد ذلك الوهابية والسلفية عموما انما الصحيح هو ( ان ينسخ القرأن الحديث ) واتيت لك بدليل من
    الاحاديث النبوية فى اثبات كلامى والحديث صحيح : لذلك حُجية الحديث فى مسألة نزول عيسى بالنسبة
    لى ليس دليل انما اعتمد على القرآن الكريم فى هذه المسألة وفى مسائل اخرى
    اختلف فيها الناس ( حيث دليلى الاول القرآن الكريم فى تلك المسائل التى اختلف حولها الناس وفى حال العدم الاحاديث الصحيحة )

    روى الدارقطنى فى سننه : عن جابر ان النبى صلى الله عليه وسلم قال :
    { كَلامِي لا يَنْسَخُ كَلامَ الله ، وكـــــــلام الله يـنـسـخ كــــلامـــى ، وكَلامُ الله يَنْسَخُ بَعْضُهُ بَعْضَه } اهـ
    أقسم بالله العظيم يا علاء سيد أحمد حينما كلمكتك على أن النسخ يختص بالأحكام دون الأخبار
    لم أبني كلامي هذا على اطلاع إنما بنيته على فهمي للدين وعلى المنطق المحض ...
    لكن يبدو أنك لا تقتنع بالمنطق ورغم موقفك المخالف والمعتد فيه برأيك الخاص إلا أنك لا تقبل مني كلام إلا استشهد لك فيه
    بكلام العلماء لا بأس ..
    هاهنا و الأن اطلعت على كلام العلماء المتوافق مع كلامي في أن النسخ لا يختص بالأخبار كنزول عيسى عليه السلام ونحو ذلك
    Quote: قال أبو عبدِ الله محمَّدُ بنُ حَزْمٍ الأَنْدَلُسِيُّ (ت:320هـ): (فصل: والنسخ إنما يقع في الأمر والنهي ولا يجوز أن يقع في الأخبار المحضة،
    قَالَ هِبَةُ اللهِ بنُ سَلامَةَ بنِ نَصْرٍ المُقْرِي (ت: 410 هـ): (باب في اختلاف المفسّرين على أي شيء وقع المنسوخ من كلام العرب
    قال مجاهد وسعيد بن جبير وعكرمة بن عمار لا يدخل النّسخ إلّا على أمر أو نهي فقط افعلوا أو لا تفعلوا، واحتجّوا على ذلك بأشياء منها قولهم: إن خبر الله على ما هو به.

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de