|
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن (Re: ahmedona)
|
الاخ عبد الله الحسين لقد قلت لك من قبل لايمكن فهم المسيحيه من مداخله واحده وهذا ليس خطائك فانت ليس ملام .. ولا يمكنني شرح كليه المسيحيه في مداخله واحده .. فهي اكبر من ذلك …
انت بتحاول تفهم المسيحيه بطريقه اسلاميه ولن تفهمها هكذا في المسيحيه الله لا ينزل كتب جاهزه مثل القوالب
والوحي المسيحيه فهمه مختلف عن الاسلام وهو متدرج وكان لشعب معين وهذا الشعب المعين تفاعل مع الله في تاريخ نسميه تاريخ الوحي الله من هذا الشعب المعين اقام انبياء وقضاه ومخلصين وهؤلاء الانبياء خاطبوا هذا الشعب المعين وشعوب اخري لها اتصال باسرائبل كل هؤلاء الانبياء محركين بالروح للكتابه والوعظ وقد تحدث الله معهم بطرق مختلفه وهم غير معصومين ثانيا المسيح لم ينزل الله فيه ولكنه الله الابن الذي تجسد في السيحيه الله ثالوث متحد الجوهر الاب والابن والروح القدس
يعني المسيح هو الابن منذ الازل ولكنه تجسد في نقطه زمنيه معينه لكي يحقق بعض النبؤات ومنها الخلاص اذن المسيح لاهوت وناسوت
عندما يؤمن المسيحي يحل فيه الروح القدس تلامبذ المسيح خل فيهم الروح والوحي وحفاظه ليست مسؤليتهم ولكن مسؤليه الله شخصيا ائ مسؤليه الروح القدس لهذا الوحي صافي من التحريف لان الروح هو المحرك للنبي او الرسول للكتابه
في نصوص في الكتاب المقدس بتعلم بان الوحي مصان بواسطة الله وهو نفسه ومنه
انا ملاحظ انك عايز تعطي انطباع مبطن بان التحريف موجود في الكتاب المقدس اوفر لك الزمن والجهد لن نتفق
بالنسيه لمحمد وقرانه واسلامه
الاسلام جاء بعد 600 سنه بعد المسيح لكي يغيد كتابه التاريخ الديني وهذا اكبر دليل بان الاسلام ليس له علاقه بالله او السماء
اهل الكتاب ابرياء من الاتهامات الاسلاميه بانهم حرفوا الكلم عن مواضعه والخ وهذا كلام لا يدخل العفل كيف يسمح الله لكلامه بان يتغير وينتظر 600 سنه لكي يصحح وضع ليس صحيح
الشئ الذي غاب عن محمد رسول الاسلام هو التالي
المسيحين واليهود يقراون نفس الكتاب اليوم وهنا اقصد العهد القديم
الاختلاف بين اليهود والمسيحين ليس حول الوحي ولكن حول شخص المسيح
اما الوحي فيه اتفاق بين الفريقين وهذا دليل علي تماسكيه تاريخ وتفاعل الله مع البشر
اليهود اليوم منتظرين المسيح ولكنه قد اتي وسوف باتي مره ثانيه في المستقبل
كان اليهود منتظرين اتيان المسيح لان العهد القديم بيعلم هذا الامر وفد اتي المسيح محققا بعض نبؤات العهد القديم عنه واظهر نفسه كمسيح لاسرائيل وللعالم وكثير من اليهود امنو به وتلامبذه من اليهود وغير اليهود امنو ايضا لان المسيح للجميع ولهذا ارسل تلاميذه للعالم خراف اسرائيل الضاله معظمهم رفضوه
المسيح
والمسيح لاهوت وناسوت في ناسوته هو نبي وكاهن وملك
اعود للقران هل قرات كتاب المصاحف ممكن تجده علي النت عندي احساس انك مفتكر ان محمد كتب القران هو نفسه لم يكتب وانا كتبت اعلاه في فرق بين الكتابه والجمع واضيف
في فرق بين الحفظ وكتابه ما هو محفوظ في الصدور وجمع ما كتب مما حفظ في الصدور
وعندما مات محمد لم يكن هنالك كتاب في مكتبه يسمي القران والناس تقرا فيه ومتفقين حوله في الاسلام لا لم يكن الامر كذلك
ولكن كانت هنالك مجموعات من الصحابه ومنفرقين في بلدان وامصار وكانو حافظين اجزء من القران المردد في 23 سنه
قي الصدور وانا هامشي ابعد واقول ليك محمد نفسه ما كان حافظ القران لان فيه تكرار كثير في الحقيقه في تكرار لدرجه ان حذر المسلمين من دراسه ما تشابه فيه
هنا هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)
وهؤلاء الحفظه ما كانوا متفقين في القراءه وكان في خلافات بين بعض الصحابه وحصلت تصالحات ايضا ودراما جمع القران معروفه في عهد كل خليفة
في القران قصه ادم وحواء مكرره 11 مره وفي كل مره في تغير واضافات بائ منطق بيطلب محمد منك عدم دراسه ما تشابه في القران
وانا ملاحظ الارهاب الفكري هنا يعني انت كمسلم ها تكون مرعوب بمجرد التفكير في دراسة آياته المتشابهات لانو احتمال تفكر بان قلبك فيه زيغ او عايز فتنه
في ايات محكمات وفي متشابهات ولا يعلم احد التاويل حسب كلام بعض المسلمين الذين اعطو انفسهم حق التاويل هنا وهنالك مجوموعات احري اقرت بان الراسخون في العلم يعرفون التاويل فمع ائ فريق انت
ام المؤمنين عائشه قالت وهي معلمة اسلاميه حسب كلام محمد
وأما الراسخون في العلم فإنهم ابتدئ الخبر عنهم بأنهم يقولون : آمنا بالمتشابه والمحكم , وأن جميع ذلك من عند الله . ذكر من قال ذلك : 5202 - حدثني محمد بن عبد الله بن عبد الحكم , قال : ثنا خالد بن نزار , عن نافع , عن ابن أبي مليكة , عن عائشة , قوله : { والراسخون في العلم يقولون آمنا به } قالت : كان من رسوخهم في العلم أن آمنوا بمحكمه ومتشابهه , ولم يعلموا تأويله
ابن كثير جاب الحديث دا وهذا كلام محمد علي حسب لبن كثير وحب يكون دبلوماسي وما رد علي السؤال
" إن القرآن لم ينزل ليكذب بعضه بعضا ، فما عرفتم منه فاعملوا به ، وما تشابه منه فآمنوا به " .
فقط امن
تحزير من المتشابه منه والمحكم فيه لا اخد يعلم تاؤيله احد او قد يعرفه البعض
وكل ما هو مطلوب منك الايمان ولهذا ليس غريبا ليس هنالك جه اسلاميه معينه لديهم الشرح والتاويل الصحيح للقران
لان لو عائشه قالت كلام عن معني ايه هنالك ابن عاشور الذي قال مخالف لها هذا الرائ فالراسخون في العلم : الثابتون فيه العارفون بدقائقه ، فهم يحسنون مواقع التأويل ، ويعلمونه .
وواحد ثالث قال وهو محم\ نفسه قال
وفي الحديث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا لابن عباس فقال : " اللهم فقهه في الدين وعلمه التأويل "
وابن عباس هذا قال
وقد روى ابن أبي نجيح ، عن مجاهد ، عن ابن عباس أنه قال : أنا من الراسخين الذين يعلمون تأويله
وهو بهذا خالف عائشه التي اوصي محمد ان يتعلم المسلمين منها
انت متابع معاي مطاطيه وعدم اتثاقيه الاسلام في جزئيه صغيره جدا ولكنها مهمه
فمن في الاسلام لديه التاؤيل الصحيح انت ام
عائشه ام ابن عباس
او من بالتحديد لاني بصراحه اري المطاطيه وعدك الاتثاق
مثلا في المسيحيه في شئ اسمه قانون الايمان وهو خط واضح من المبادئ والاساسيات المسيحيه مكتوبه ووظاهره لشرح ماهية هذه الاساسيات
لكن انت في الاسلام مجرد مؤمن فقط
وهنا خلاصه كلامي والهدف منه وهنا الخطوره الحقيقيه في رائ
الايمان بهذه الطريقه لن يسمح لك بان تري عقائد الآخرين التي تم الهجوم عليها في القران لانك لن تناقش ماهيه هذا الايمان طالما القران مقيدك بطريقه تفكيريه معنيه تجاه الاسلام اولا ثم تجاه الاخر
يعني علي سبيل المثال
وهو مثال حي الشيخ احمدونا مقيد بالاسلام ولن يستطيع تحرير عقله لكي يري عقائد الاخرين كما يروها هم
الاسلام قال لاحدونا ا بان المسيح نبي
ولكن لان احمدونا لا يدري بان في المسيحيه المسيح اكثر من مجرد نبي
لان ليسوع طبيغتان وهذا الامر مشروح في قانون الايمان المسيحي المستمد من الكتاب المقدس اذن اصبح احمدونا وكثير من المسلمين وانت ايضا ضحايا الارهاب الفكري الممارس عليكم في القران الذي فرض عليكم طريقه تفكير معينه تجاه عقائد الاخرين من خلال كلام من السهل جدا الطعن فيه بان مصدره محمد دع عنك ان يكون مصدره الله
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن رحلتك من الإسلام إلى المسيحية | عبد الصمد محمد | 09-16-17, 02:06 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | محمد محمود محمد | 09-16-17, 06:28 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | علي دفع الله | 09-16-17, 06:39 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-16-17, 06:49 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | Hassan Makkawi | 09-16-17, 06:52 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-16-17, 07:37 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | Osman Mahmoud | 09-16-17, 08:36 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | محمد محمود محمد | 09-16-17, 09:49 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-16-17, 11:53 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | أبوبكر عباس | 09-17-17, 02:39 AM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-17-17, 03:26 AM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | Hassan Makkawi | 09-17-17, 06:52 AM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | Abdalla Hussein | 09-17-17, 07:26 AM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-17-17, 12:41 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-17-17, 12:34 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-17-17, 03:39 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | علي عبدالوهاب عثمان | 09-17-17, 04:27 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | Muhib | 09-17-17, 07:31 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-17-17, 07:43 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | محمد محمود محمد | 09-17-17, 09:28 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | الطيب رحمه قريمان | 09-18-17, 04:24 AM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | Abdalla Hussein | 09-18-17, 08:31 AM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | علي عبدالوهاب عثمان | 09-18-17, 12:12 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | Muhib | 09-18-17, 01:59 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | كمال عباس | 09-18-17, 02:21 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-18-17, 02:58 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-18-17, 03:01 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-18-17, 03:24 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبدالعظيم مكى | 09-18-17, 03:37 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبدالعظيم مكى | 09-18-17, 03:54 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | muntasir | 09-18-17, 04:01 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | أبوبكر عباس | 09-18-17, 05:12 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | أبوبكر عباس | 09-18-17, 05:47 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | muntasir | 09-18-17, 06:10 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | أبوبكر عباس | 09-18-17, 06:24 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | عبد الصمد محمد | 09-18-17, 10:05 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | ترهاقا | 09-18-17, 11:02 PM |
Re: رجاءاً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا ع� | ahmedona | 09-20-17, 11:30 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | حاتم إبراهيم | 09-18-17, 11:40 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | عبد الصمد محمد | 09-19-17, 01:26 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Basamat Alsheikh | 09-19-17, 01:29 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | أبوبكر عباس | 09-19-17, 02:10 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | النذير حجازي | 09-19-17, 02:37 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | عبد الصمد محمد | 09-19-17, 02:47 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | عبد الصمد محمد | 09-19-17, 02:50 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Basamat Alsheikh | 09-19-17, 02:59 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | عبد الصمد محمد | 09-19-17, 03:23 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | ahmedona | 09-19-17, 08:27 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Deng | 09-19-17, 08:52 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Hatim Alhwary | 09-19-17, 09:11 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | ahmedona | 09-19-17, 09:30 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | ahmedona | 09-19-17, 09:45 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Haytham Ghaly | 09-19-17, 09:54 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | ahmedona | 09-19-17, 09:57 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Yasir Elsharif | 09-19-17, 10:12 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Abdalla Hussein | 09-19-17, 10:54 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Yasir Elsharif | 09-19-17, 11:17 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Muhib | 09-19-17, 10:01 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | عبد الصمد محمد | 09-19-17, 10:24 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Muhib | 09-19-17, 10:37 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Zakaria Fadel | 09-20-17, 00:09 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | حاتم إبراهيم | 09-20-17, 04:28 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | عبد الصمد محمد | 09-20-17, 04:47 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | علي دفع الله | 09-20-17, 06:28 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | علي الكرار هاشم | 09-20-17, 07:58 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | ahmedona | 09-20-17, 08:17 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | ahmedona | 09-20-17, 08:40 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | محمد محمود محمد | 09-20-17, 09:13 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | ahmedona | 09-20-17, 09:34 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Basamat Alsheikh | 09-20-17, 09:42 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | ahmedona | 09-20-17, 09:51 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | محمد محمود محمد | 09-20-17, 09:56 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | wedzayneb | 09-20-17, 10:30 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Osman Mahmoud | 09-20-17, 10:03 AM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | الهادي الشغيل | 09-20-17, 10:44 AM |
هدانا الله وإياكم | ahmedona | 09-20-17, 11:33 AM |
Re: هدانا الله وإياكم | ahmedona | 09-20-17, 11:46 AM |
Re: هدانا الله وإياكم | كمال عباس | 09-20-17, 12:07 PM |
Re: هدانا الله وإياكم | wedzayneb | 09-20-17, 12:59 PM |
قبل المواصله | Muhib | 09-20-17, 01:45 PM |
Re: هدانا الله وإياكم | Sudany Agouz | 09-20-17, 12:46 PM |
Re: هدانا الله وإياكم | كمال عباس | 09-20-17, 01:38 PM |
Re: هدانا الله وإياكم | عبد الصمد محمد | 09-20-17, 02:14 PM |
Re: هدانا الله وإياكم | Muhib | 09-20-17, 02:20 PM |
Re: هدانا الله وإياكم | wedzayneb | 09-20-17, 05:05 PM |
Re: هدانا الله وإياكم | wedzayneb | 09-20-17, 03:30 PM |
Re: هدانا الله وإياكم | محمد محمود محمد | 09-20-17, 03:50 PM |
Re: هدانا الله وإياكم | wedzayneb | 09-20-17, 05:50 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | حاتم إبراهيم | 09-20-17, 03:44 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | كمال عباس | 09-20-17, 03:58 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | كمال عباس | 09-20-17, 04:12 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | wedzayneb | 09-20-17, 06:18 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | عبد الصمد محمد | 09-20-17, 04:31 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | ahmedona | 09-20-17, 05:05 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | osama elkhawad | 09-20-17, 08:45 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | عبد الصمد محمد | 09-20-17, 09:45 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | osama elkhawad | 09-20-17, 10:11 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | محمد المسلمي | 09-20-17, 11:09 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | osama elkhawad | 09-20-17, 11:15 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | عبد الصمد محمد | 09-20-17, 11:37 PM |
Re: رجاءً عضو البورد محب: لو ممكن أن تحدثنا عن | Muhib | 09-21-17, 01:57 AM |
|
|
|