Quote: اها كل الناس ديل في تشاد تسودنوا خلال القرنين الماضيين.
لنفترض أنك علي حق .. قرنين من الزمان .. ومازل يعتبرنا دنقس غير سودانيون !! .. أي بلد هذا؟ وأي تفكير هذا؟ .. الرئيس باراك أوباما .. جاء والده من كينيا وأنجب باراك .. ثم عاد أدراجه إلي كينيا .. ليصير إبنه رئيساً لأكبر دولة عظمي في العالم ..
مشكلتنا في قبولنا لبعضنا ..
بريمة
09-23-2017, 05:03 AM
Abdulgadir Dongos Abdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609
معناتها انت ما متابع يا بريمة أنا قبلان بيك وقبلان بسودانية الحبش والتشاديين بل وحتي مالي. كلامك دا وجهوا لي مشرف ومن هم علي عقليته. للأسف في ثقافة وسط السودان (تشادي) و(حبشي) مسبة، وإنت عارف كدا.
دنقس.
09-23-2017, 05:56 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: عبد العظيم، هل أنت شايف أنا أوصلتك نقطة أنت ظهرت فيها لاموضوعي .. الفرق بينى وبين فاطمة البوسعيدي شنو؟ .. كيف هي تكون عربية .. وأنا منتحل عروبة؟ نرجع ليك للملك عبد الله بن حسين الهاشمي .. لو كان أمه زنجية .. لكان النقة وصلت الجميع .. جاييك بربكات أكثر ..
يا بريمة ركز معاي عليك الله
إنت بريمة دا أفريقي من ضهر أفريقي أهلك كانوا حايمين في الحزام الصحراوي الممتد من الواحات غرب ليبيا مرورا ببحيرة تشاد وحتي تخوم تمبكتو الحزام الأفريقي الصحراوي دا هو أرضك وعمقك الحضاري.. لم يذكر التاريخ أي هجرات قبائل عربيه لهذا الحزام أها نزلتوا من وين من السما يعني ؟ فاطمه البوسعيدي ذكرت كتب التاريخ أن سلاطين آل البوسعيدي كانت لهم سلطنة في زنجبار يعني إذا كان إدعاء (فاطمة البوسعيدي صحيح) في وقائع تاريخية يسند روايتها لسببين: فاطمة تسكن في جزيرة لامو (وكانت تحت سلطة آل البوسعيدي) وثانيا قرب الجزيرة من الشواطيء العمانية ...
المشكله يا بريمة أن هذه الفاطمة لاتتحدث اللغه العربيه وثقافتها ثقافة أهل السواحل الأفريقيه الذي يتحدثون السواحلية المصيبة في أفارقه السودان الذين تغير لسانهم الي العربيه وتشعبطوا فيها نسبا وثقافه وركلوا كل ما يربطهم بأفريقيا
فاطمة البوسعيدي دي عندها مبرر يربطها بالعمانيين (إذا كانت صادقه) أما إنت يا بريمة يا أيها الأفريقي مافي أي رابط بينك وبين العروبة المشتعبط فيها دي لا في تاريخ ولا جغرافيا ولا باديتكم قريبه من السواحل العربيه ولا في هجرات عربيه للحزام الصحراوي الذب تسكن فيه (عربي بين وين بس؟)
09-23-2017, 07:14 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
متين مشرف با مدلس يا كذاب اشار الى اي سوداني بانو اصلو غير سوداني ؟! شفتوا ليكم زول صِغيروني زي ده ؟!!
ستظل مدلسا جدا وسِغيروني (بالسين) كما انت حتى تجيب على هذا السؤال .. ليست مدلسا فقط وانما مفتقر تماما للاستقامة والنزاهة في الخلاف والاختلاف ..
مشرف ده جاريكم من بداية البوست بكلام موضوعي جدا .. اجاب على تساؤلاتكم بمنتهى الاحترام .. انت ده بالتحديد فوت ليك اساءة فكيتها عن النفاق .. وما احترمت ده كلو .. لا وكمان جابت ليها كضب ..
انتو بتكضبو ليه يا دونقس يا تدليسي ؟! بتكضبوا ليه ؟!!
لما تحتاجون الكضب وكل هذا التدليس عندما تناقشونني في هذا البوست ؟!! هل تعتقد مثلا انك ممكن تغيب وعي الناس عن حقيقة عجزكم الفاخر عن انتاج طرح مضاد لما اقول به . هل تعتقد انك بذلك قد تغير وجهة هذا البوست في فضح الذهنية العنصرية التي تنطلقون منها؟!!
اي طرح عنصري ح نفضحو في المنبر ده . اي زول ضل طريقو صوب مجاهل وادغال العرقية المسمومة حنور ليه الطريق اولا .. وليس لمن أبى الا الفضيحة بالعجز الفكري عن ادراك ما يدور في هذا العالم من افكار نيرة اخذت بيد الانسانية لنور العلم ومباديء الحرية والعدالة والمساواة ومعاني العلمانية الحقة في مقابل العفونة التأريخية للقبلية والعنصرية والكراهية على اسس العرق ..
وما زال السؤال مطروح بقوة نحوكم .. لماذا تكذبون هكذا ؟!! نحونا الاجابة معروفة جدا.
09-23-2017, 07:23 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
تعرف !! كلما قلمنا اضافرك, كلما تقزمت !! وهكذا كان من الطبيعي جدا ان تصل لهذه المرحلة .. ما أنت الا اضافر عدوانية غير مقلمة جيدا ولا تصلح الا للخربشة والتجريح ..
09-23-2017, 07:25 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: مشرف ده جاريكم من بداية البوست بكلام موضوعي جدا ..
قصدك (قاطرنا) من بداية البوست مش؟ عموماً هل نعشم في ردود (موضوعية) على أسئلة بشاشا تجره بيها برضو؟ موضوع العنصرية الفجأة بقينا متهمين بيها دا ساهل الرد عليهو لو تدري.
09-23-2017, 09:30 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
نمشي شوف بشاشا كتب شنو ؟! اوع يكون السؤال (العاطل عن المعنى) حول اختلافاتنا عن التشاديين ؟!!
يا حليل بشاشا ياخ .. ما زال يلف في ذات الصينية الفاضية بعد ان فارقه الرفاق من الهامش المسلح فراق الطريفي لي جملو .. ولقد شهدته (عــرصـات) هذا المنبر وهو يحجل بصولجان الامارة الكوشية على ايقاع حركات الهامش المسلح .. فلما قضوا (منهو) وطرا فارقوه .. منهم من هم الآن مجرد ابواق لنظام الآبارتهيايد ..
اها ما نشهده هنا اشبه ما يكون برجوع العرجا لي مراحها الجهوي وحيزها الجغرافي/يقرأ الطبقي نوعا ما
هسع شوف السؤال ده ؟! فرقنا شنو من التشاديين ؟!
توجد الكثير جدا من نقاط الالتقاء .. انتشار الاسلام ومن ثم انتشار اللغة العربية بالقوة الناعمة لا الاستعمارية الفجة .. (مملكة كانم والسلطنة الزرقاء.. وكانم هي اول مملكة اسلامية جنوب الصحراء)
كما توجد فروقات بالضرورة .. أهمها على الاطلاق وجود اللغة الفرنسية الفاعل في الدولة التشادية بصورة رسمية .. وللفرنسيين عبر تدخلاتهم الثقافية في المستعمرات تأثير كبير لا ينتهي بزوال الأثر الاستعماري المباشر .. لا يمكننا ان نقارن الانجليزية في السودان بالفرنسية في دول المغرب العربي وتشاد وغرب افريقيا ..
أدى هذا لفرض نموذج ثقافي ثنائي في تشاد .. وهذا هو الذي دعوت انا اليه في السودان كيما تستقيم الاشياء عبر الدعوة لاعتبار الانجليزية لغة للتعليم في السودان .. بيد انكم أجهل من أن تهتموا بجوهر المطروح ..
المهم .. هذا النموذج الثنائي اللغوي كانت لمآلاته الثقافية والسياسية اثرا كبيرا وملفتا في تشاد .. ويكفي أن نشير هنا الى ان تشاد تكاد تكون الدولة الوحيدة خارج اطار جامعة الدول العربية والتي تعبر فيها اللغة العربية لغة رسمية بجانب الفرنسية +
روافع الدين واللغة لا تعمل هنا لصالح الثقافة العربية بصورة خالصة بل توجد لغة أخرى ذات نفوذ ثقافي وعلمي وحضاري كبير .. ولعل حالة تشاد تكون درسا لهؤلاء الذين يتعاملون مع اللغة باستخفاف الجهلاء ..
صلة الحديث اعلاه بهذا البوست
1- في النموذجين السوداني والتشادي .. لا توجد لغة اصلية سائدة ويمكنها ان تشكل وسيطا للمعرفة والتواصل والتعامل الانساني بين ابناء الوطن وتتمتع بالفعالية والفاعلية الحضارية في هذا العالم
وحول كلام الشبح الاسفيري حول انعدام تأثير اللغة على الهوية التشادية احيله برمته لاهل الجلد والراس من خلال الاقتباس التالي للدكتور محمد صالح يونس ضواي (من تشاد) في ورقة مقدمة لمؤتمر حول اللغة العربية
Quote: كانت العربية اللغة الرسمية والشعبية الوحيدة التي تربعت على الأرض التشادية،والتي استطاعت أن تلبي حاجة المجتمع منذ أن عرفت تشاد قيام ممالك، بل استطاعت أن تحفظ له تاريخه وتراثه، حتى غدا تراث تلك الممالك كله باللغة العربية، (38) ومنذ ذلك التاريخ، إلى زمان الناس هذا، ارتبط الإنسان التشادي باللغة العربية، من خلال اهتمام السلطنات، ومن خالل اهتمام الأهالي بمعاهد العلم والقرآن، واتخاذها نوعا من مقاومة الاستعمار الثقافي، ووسيلة للحفاظ الشخصية التشادية في العصر الحديث.(39 ) ذلك أن الثقافة العربية– الاسلامية، رافدأ أساس من روافد ذاته وهويته،
2- في تشاد, وعلى النقيض من السودان, كان وما زال للغة الفرنسية اثرا ثقافيا وسياسيا ومجتمعيا مزاحما, بل وغالبا, للاثر الثقافي العربي واللغة العربية مما خلق منها نموذجا ثنائي الثقافة .. (سأورد مقالا لكاتب تشادي حول هذا الامر)
3- سيظل واقع الحال الثقافي في السودان كما هو عليه الآن (واقع ثقافي عربي في نسخة سودانية خالصة) وبذات الروافع التي تحدثت عنها .. الاسلام واللغة العربية .. وكل ذلك يكون بجانب روافع أخرى هي راسخة جدا في الواقع الاجتماعي السوداني كالاستعراب والعروبة الخالصة و/او المتوهمة وسريان الكثير من المشاريع السياسية والاقتصادية المرتبطة بالعالم العربي في الواقع السوداني, نختلف معها اختلافا كبيرا ولا ننفي وجودها الحي والفاعل
+ لمزيد من الاطلاع http://www.alarabiahconference.org/uploads/conference_research-588466105-1464164969-2823.pdfhttp://www.alarabiahconference.org/uploads/conference_research-588466105-1464164969-2823.pdf
لماذا فرضت اللغة الفرنسية علينا دون اللغة العربية في المعاملات الرسمية ؟
من الذي يقف ضد تطوير و ازدهار اللغة العربية في تشاد حتى لا تكون اللغة الرسمية في البلاد , هل الجنوب المسيحي أم الشمال المسلم ؟
اللغة كائن حي كما تنص بعض النظريات اللغوية , و كل كائن حي قابل للتطوير كما إنه قابل للذبول و الاضمحلال . و إذا كان الكلام نشاطاَ إنسانياَ و اللغة نظاماً اتصالياً كما ينص دوسوسير فإن ديمومة هذا النظام رهن باستمراريته و تعامل بمقتضاه . نجد أن للغة العربية في تشاد أهمية قصوى و ذلك من عدة زوايا من الناحية الاجتماعية , الثقافية , الدينية , الاقتصادية و السياسية , و لا يقل أهمية كل دور عن الآخر .
نجد تركيبة الشعب التشادي تركيبة عجيبة تكاد تكون صورة مصغرة لإفريقيا مركبة من مختلف الأجناس زنجية بحتة و أجناس عربية خالصة , دماؤهم لم تختلط بعناصر الزنجية و آخر خليط من هذا و ذاك , و نتيجة لهذه التركيبة تولدت في البلد عدة لهجات محلية و ربما بعضهم لا يفهم لهجة الآخر , إذاً من هنا لابد أن يحتاجوا لرابط و قاسم مشترك بينهم حتى يستطسع أن يخاطب بعضهم البعض لتسيير حياتهم بصورة طبيعية في كل معاملاتهم و مختلف ثقافتهم و عاداتهم و تقاليدهم , فهنا ظهرت أهمية اللغة العربية كرابط قوي بين سكان البلد للحفاظ على الوحدة الوطنية , و أيضاً هناك عامل ديني ساهم بصورة كبيرة و فعال جداً في انتشار اللغة العربية بين سكان تشاد لأن هناك نسبة 85% من سكان تشاد مسلمين , و للغة العربية مكانة خاصة و محترمة عند المسلمين , و أيضاً للغة العربية أهمية في موقع تشاد الجغرافي و حدودها مع بعض الدول العربية و للهجرة إليها بقصد النشاط الاقتصادي و تبادل السلع التجارية. و في نهاية المطاف كل هذه العوامل المذكورة و غيرها أدت إلى صراع سياسي كبير جداً في البلاد بدأً من الاستعمار و ظل يسري إلى يومنا هذا.
عندما دخل الفرنسيون إلى تشاد لنهب ثروات البلاد و خيراتها جلبوا معهم ثقافتهم و عاداتهم و تقاليدهم , و من الطبيعي فرض كل هذا على أبناء البلد و بدأوا بسياستهم فرق تسد بين أبناء الوطن , فقاموا باحتضان أبناء الجنوب دون الشمال لأنهم وجدوا الجنوب أقرب من حبل الوريد لثقافتهم و عاداتهم و لغتهم و دينهم , لذلك احتضنوا الجنوب و أبناءه و أولوه رعاية خاصة لتحقيق مأربهم , و في المقابل اهمال الشمال من التنمية و التعليم و الصحة و غيره .
و عندما تحررت تشاد من الاستعمار اللعين و خرج الفرنسيون من البلاد نجد أن الجنوب قد أخد قسطاً وفيراً من التعليم و التنمية و بالتالي اصبحت كل السلطات العليا في يد الجنوبيين , و هم الكل في الكل و بعد فترة من الزمن بدأ الشمال يتجه نحو التمدن و الوعي خطوة تلو الأخرى و المطالبة بحقه في التمثيل و التوظيف و يتجهون نحو التعليم و يميلون للتعليم العربي و اللغة العربية باعتبارها أقرب لثقافتهم و دينهم و عاداتهم , في حين أن مثقفي اللغة الفرنسية ( الفرنك فونين ) يرون أن اللغة الفرنسية هي لغة البلاد الرسمية و هي لغة العصر و لغة المستعمر و لغة السياسة , و ينظرون للغة العربية باعتبارها لغة العامية و لغة المساجد و العبادة و للنعاملات التجارية و في الاسواق فقط , و أصبحوا يستهزؤون من اللغة العربية و تعليم العربية, و في فكرهم مهما درس الإنسان باللغة العربية لا مكانة له في الدولة و لا يعترفون به ككادر من كوادر الدولة .
و من هذا المنطلق بدأ صراع قوي بين التيارين و استطاع مثقفي اللغة العربية و مريديهم أن يثبتوا أن للغة العربية دور في كل المجالات الرسمية للبلاد و بعد جهود من بعض الإخوان استطاعوا أن ينتزعوا بعض الإنتصارات , و أصبح الدستور ينص على أن اللغة العربية تساوي اللغة الفرنسية , و لكن هذا للأسف الشديد من الناحية الشكلية فقط . و إذا رجعنا للناحية العملية نجد أن اللغة الفرنسية هي اللغة الرسمية للبلاد لأن كل المراسيم و القرارات و المعاملات تصدر باللغة الفرنسية فقط . إذاً أين المساواة في اللغة ؟ و بالتالي لن ينتهي الصراع .
إذا من الذي يقف ضد ازدهار و تطوير و انتعاش اللغة العربية مع الأسف للمرة الثانية الشماليين و مثقفي اللغة العربية الذين تقلدوا مناصب عليا في البلاد هم الذين يقفون ضد اللغة العربية بطريقة غير مباشرة و هم محسوبون على تيار اللغة العربية كما قال السياسي الجنوبي المسلم البارز الدكتور نور الدين كاسيرا في إحدى النشرات أن الذين يقفون ضد اللغة العربية ليس الجنوبيين كما تعتقدوا إنما الشماليين أنفسهم هم الذين يقفون ضد اللغة العربية و دخولها إلى دواوين الحكومة و فعلاً عندما كان هذا الرجل رئيساً للوزراء في فترة من الفترات انتعشت اللغة العربية في دواوين الدولة الرسمية و ذلك بإصداره بعض القرارات الصائبة بعريب جميع اسماء الوزارات و تعريب الأماكن العامة و هذا ما عجز عنه الشماليين انفسهم .
و في ظل هذه الأوضاع تسارعت اللغة الفرنسية و تسللت كثير من مفرداتها إلى ساحة اللغة العربية و أصبح سكان تشاد يتكلمون لغة عربية غريبة خاصة بهم , فهي خليط بين اللغة العربية و الفرنسية و اللهجة المحلية و العامية و اللغة العربية الفصيحة , و ليس بالضرورة أن تتوفر ساحة قتال لتحقيق مفهوم الانتصار و الهزيمة و إنما تنامي و طغيان المد الحضاري في صورة منجزات علمية و آلات و أدوات جعل من المصطلحات الحضارة الحديثة رؤوس سهام تتسلل إلى اللغات الأخرى لتأخد مكانها نتيجة عدم توفر البديل أو عدم المسارعة في إيجاد البديل , وفقاً لنظرية ابن خلدون في تقليد المنتصر و أصبحت و كأنها سمة و دلالة على الارتقاء الحضاري و الثقافي الزج بالمصطلحات الفرنسية .
إخواني و أخواتي ... من هذا المنبر ننطلق لنجعل للغة العربية مكانة في خاصة في قلوبنا و نسعى جادين و نبذل الغالي و النفيس لتأخذ مكانتها في الدولة و في القرارات التي تتخذها الدولة و ذلك يأتي بإصرار منا و من مثقفي اللغة العربية الذين يتقلدون مناصب عليا في الدولة بأن يتخذوا كل قراراتهم و تقاريرهم باللغة العربية و هذا الحق يكفلها لهم الدستور و يفتخروا و يعتزوا باللغة العربية و يثبتوا للآخرين أن للغة العربية شأن .
نجد في المقابل أن هناك في العالم لغات اضمحلت بل ماتت تماماً و لكن عادت إلى الحياة بإصرار أبنائهعا على إعادتها للحياة . و المثال البارز على ذلك اللغة العبرية التي كانت حبيسة الكتب الدينية و لا يجيدها إلا بضعة حاخامات إنقطعوا لدراستها في كتبهم و لكن مع قيام دولة الاحتلال الصهيوني في فلسطين و فرض هذه اللغة العبرية بقرار سياسي و لكونها تمثل نقطة التقاء لمجموعات متنافرة تشرذمت في اصقاع الأرض فلن يأتي ما يجمعون عليه للتفاهم و التواصل إلا اللغة العبرية ثم فرض تعليم هذه اللغة و فرض استخدامها .
و في تشاد أمامنا خيارين لا ثالث لهما , إما أن نرضى باللغة الفرنسية و نعيش تحت رحمتهم و ننتظرهم إلى أن يتيحوا لنا الفرصة , أو نهتم باللغة العربية لجعلها اللغة الرسمية للبلاد و أن تكون لها مكانة سامية , و هذا يتطلب منا بذل مزيد من الجهد و التضحية و تشمير الساعد و أن لا نتعامل مع القضية بسطحية و ضرورة تبني سياسة لغوية فعالة باتخاذ مجموعة من القرارات التي تصب في تشجيع استخدامها , فالسياسة اللغوية و التخطيط اللغوي يصبحان ضمانا ً للتطور المستمر للغات بتعبئة العناصر الفعالة على مختلف المستويات كالأفراد و المؤسسات و الحكومات و توجيهها للترزكيز نحو استخدام اللغة العربية .
و قبل ختام الحديث نقول للذين يستهزؤون باللغة العربية و بتعليم العربية رويداً رويداً , قادمون قادمون إن شاء الله .
و نقول لهم كما قال الشاعر :-
أيـها النـاس نحـن من نفـروا عـمـروا الأرض حـيـثـمـا قـطـنـوا
09-23-2017, 07:33 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: بالله وصلت المرحلة دي ؟!! Quote: Quote: قطر مشرف يبدو اصطلاح ملائم.
أي مرحلة؟ قلت يبدو (اصطلاح) ملائم بدل كل مرة نقتبس المانفستو بتاعك بطوله و(عنفوانه) زمن ثم نضطر إلى الاقتباس أيضاً من (تفسيراته السمحة) اللاحقة والمتلاحقة في المرات القادمة سنكتفي بالإشارة إلى (قطر مشرف) فيتضح المعنى
ما أخير من كتر الكلام؟
09-23-2017, 09:52 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
Quote: مقال لكاتب تشادي (سلمان بن ابي بكر) اللغة العربية في تشاد بين الموت و الحياة .... .... و في تشاد أمامنا خيارين لا ثالث لهما , إما أن نرضى باللغة الفرنسية و نعيش تحت رحمتهم و ننتظرهم إلى أن يتيحوا لنا الفرصة , أو نهتم باللغة العربية لجعلها اللغة الرسمية للبلاد و أن تكون لها مكانة سامية , و هذا يتطلب منا بذل مزيد من الجهد و التضحية و تشمير الساعد و أن لا نتعامل مع القضية بسطحية و ضرورة تبني سياسة لغوية فعالة باتخاذ مجموعة من القرارات التي تصب في تشجيع استخدامها , فالسياسة اللغوية و التخطيط اللغوي يصبحان ضمانا ً للتطور المستمر للغات بتعبئة العناصر الفعالة على مختلف المستويات كالأفراد و المؤسسات و الحكومات و توجيهها للترزكيز نحو استخدام اللغة العربية .
و قبل ختام الحديث نقول للذين يستهزؤون باللغة العربية و بتعليم العربية رويداً رويداً , قادمون قادمون إن شاء الله .
هو ذاته جالب المقال دا
Quote: أوتوقراطية اللغة العربية في السودان 01-27-2013 07:38 AM محمد جميل أحمد ..... ..... أهم أسباب الفاقد التربوي في السودان ، والذي كان منتشرا في البوادي الراطنة مثل مناطق البجا المغلقة بشرق السودان كـ(هيا) و(قرورة) تمثل في سوء الفهم التاريخي لمنهجية تعليم اللغات الراطنة وفق استراتيجية معرفية ووطنية . فمثلا حين يتلعثم الطفل الراطن أثناء التعلم في المدرسة سيوحي بعجز عن الاستيعاب و التواصل الطبيعي مع اللغة العربية الجديدة عليه ، فيكون بذلك عرضة للسخرية منه ، سواء من طرف المعلمين أو حتى التلاميذ في المناطق الحضرية بطريقة تجعله يستشعر حرجا معيقا لاندماجه في العملية التعليمية
لاحظو أن المقالين بنفس واحد، تقديس اللغة العربية من جانب والحط من غيرها في آن معاً والحديث بضرورة تفعيلها إما (لكسح) بقية اللغات أو لضرورتها لإخراج الناس من الظلمات إلى النور. وفي المقالين الهدف واحد، تسليم الرؤوس من سيد لأخر، يعني عملية تبديل سيد بسيد.، بكل بساطة
لذلك وجد الجالب بغيته دون النظر بحيدة إلى بقية الأمور، أو حتى بعمق يحفظ كرامة من تبقى أهل البلدين.
هل انتبهتم إلى خاتمة المقال الأول الكاسحة الماسحة؟ (رويداً رويداً , قادمون قادمون إن شاء الله)!!!؟؟ هذا ما نعنيه بمصطلح (قطر مشرف) الجديد والذي سكه عبد القادر دنقس للتو.
هذا ما يجب أن نتوقعه دائماً من أي مستلب في تشاد أو السودان أو موريتانيا. السلوك الملكي أكثر من الملك.
ملحوظة: من التهذيب أن يكتب المرء (مقال للكاتب فلان من تشاد)
====== لكنك لم تجب عن سؤال بشاشا الآتي:
Quote: هل لو السوداني هو الhouse niga بتاع العربي مقارنة بي اخوهو التشادي، فهل هذا يجعل السوداني اقرب لي سيدو من التشادي؟
كونك بواب، سفرجي، خدام، زي "عمي عبدو" في قصور ال سعود، بينما التشادي رعواتي سارح بالبهم في الخلا، فهم هذا يجعل من عم عبدو الاقرب للسيد العربي مقارنة بي اخوهو راعي البهم؟
هل ده الانتا قاصدو بي قرب امثالك من السيدالعربي؟
ولا الآتي:
Quote: هل وضع البواب ود المشرف في قصر ال سعود يجعل منه اقرب لسيده العربي من اخوهو التشادي السارح بالبهم في الخلا؟
09-23-2017, 07:06 PM
MAHJOOP ALI MAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000
Quote: متين مشرف با مدلس يا كذاب اشار الى اي سوداني بانو اصلو غير سوداني ؟!
مشرف روق أعصابك،
طبعا إنت زول تقدمي وعليه لايمكن تبوح بخفايا النفس زي حليفك بريمة. "النفاق" و"الكذب" و"التدليس" بضاعتك يا رجل. وبيننا الأرشيف! لولا الاضطراب الباين بينونة كبري في مواقف لا تحتاج أن ندلق فيها حبر الدواية لما تناطحنا وإياك. أنت مستميت معانا هنا عشان عاوز تميزنا من الحبش والتشاديين لي شنو؟ أهو الأخ حاتم ما قصر جاب ليك الاحصاء في البلدين مسلمين وبتكلموا عربي فرقهم شنو من السودانيين؟
اها لما تصف "لغة" ناس بشاركوك الوطن بأنها "تراطن"، ما الذي تريد أن تفهمنا؟ عيب وعلم الله
دنقس
09-24-2017, 03:41 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: اي طرح عنصري ح نفضحو في المنبر ده . اي زول ضل طريقو صوب مجاهل وادغال العرقية المسمومة حنور ليه الطريق اولا .. وليس لمن أبى الا الفضيحة بالعجز الفكري عن ادراك ما يدور في هذا العالم من افكار نيرة اخذت بيد الانسانية لنور العلم ومباديء الحرية والعدالة والمساواة ومعاني العلمانية الحقة في مقابل العفونة التأريخية للقبلية والعنصرية والكراهية على اسس العرق
سلام د. المشرف يعني من حروب السودان خلال الخمسين سنه الفاتو ديل, انت بس شايف انو الناس بتحارب عشان ترجع للقبلية؟ الاجابة مبذولة هنا و لكن لا ضير في اعادتها. الناس ببساطة بتقول دعونا نتوحد كسودانيين دون امتيازات دينية او عرقية لاحد و الناس البفتكرو انو عندهم امتياز بقولو لا. الحكاية لازم تظل كهذه وا لما عجبو يقع جهنم او نحنا نوديهو.
09-24-2017, 06:28 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: خت بالك عزيزي القارئي كيف هو ماقال مافي فرق!!! نعم بدل كده قال هناك نقاط التقاء قال!!!
والله أنا أرى أن نعطيه الفرصة لبيان (نقاط الالتقاء) هذه مع العلم أن نقاط مثل (عينين، شفتين، ساعدين، قلب، بطن، مقدرة الكلام والحركة) هذه مشتركة بين كل البشر طبعاً ولا تعتبر من (الملتقيات).
09-24-2017, 06:51 AM
عبدالعظيم عثمان عبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8399
Quote: عبد العظيم، طيب .. البنت دي .. زنجية سودانية .. أليس كذلك! .. كده نشوف الأنكار التي تمارس فيه حده وين؟
سلامات يا بريمة أولا خليني أشكرك علي إستمرار النقاش , ومثابرتك علي إثبات عروبتك ودي نقطة كويسة ممكن نشتغل عليه ونضغط عليها بي كثافة لغاية ما نقدر ننسف وهم الهوية المعشعش في نافوخك ....
إنت جبت البنية التحت دي وبتسأل عنها :-
البت دي يا بريمة أفريقيه من السودان , اللون الفاتح دا ما ببقيها عربيه ولا بثبت أي شيء غير سوداني أفريقي
البنيات التحت ديل فرقهن شنو من بتك الجاي تختها وشنا وتقول دي ما زنجية كلهم واحد بختلفوا في بعض الملامح ولكنهم سحناتهم أفريقية
إنت يا بريمة مشكلتك قايل اللون الفاتح دا بطلعك من زمرة الأفارقه وأن أي زول لونه متدرج بعيد عن السودا بيطلعه من " الإنتماء الأفريقي" وأن هذا اللون الفاتح ديليل علي عدم أفريقيته ودا كلام ما صاح يا بريمة
09-24-2017, 07:00 AM
عبدالعظيم عثمان عبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8399
Quote: .اي طرح عنصري ح نفضحو في المنبر ده اي زول ضل طريقو صوب مجاهل وادغال العرقية المسمومة حنور ليه الطريق اولا .. وليس لمن أبى الا الفضيحة بالعجز الفكري عن ادراك ما يدور في هذا العالم من افكار نيرة اخذت بيد الانسانية لنور العلم ومباديء الحرية والعدالة والمساواة ومعاني العلمانية الحقة في مقابل العفونة التأريخية للقبلية والعنصرية والكراهية على اسس العرق ..
محمد حيدر سلامات
بقيت تجليها ثابتة
معقول رفض الإستعلاء بوهم العروبة "المافي" يبقي طرح عنصري؟ العنصري هو من يرفض أن يفقد إمتيازات الإستعلاء والسيادة والنفوذ الإجتماعي والذي يقاتل أن يبقي كل شيء علي حاله والا يحدث تغيير وأن كل شيء تمام (المجتمع مقسم صاح) وكل زول يقعد في علبه وكل قرد يطلع شجرته (دي العنصرية) ..
خليني أعيد ليك النقطة المحوريه في النقاش دا لانه شبكتك طشت و عشان ما تجليها ثابتة تاني
السودان لا فيه عروبة ولا هم يحزنون والشعب السوداني زيه وزي الشعب الأثيوبي والتشادي ومافي أي حاجة تقربه من مركز العروبة غير الأوهام (دي النقطة الرئيسيه للبوست)
09-24-2017, 10:11 AM
Mohamed Mekki Mohamed Mekki
تاريخ التسجيل: 01-12-2013
مجموع المشاركات: 266
Quote: Re: لماذا يتصرف الإنسان الأسود بهذه الطريقة...Re: لماذا يتصرف الإنسان الأسود بهذه الطريقة...
يا حاتم ياخوي ، ماهي علاقة هذا الفيديو بما يدور هنا ؟ وما هي علاقته بالمشكلة - المعضلة - القضية او قضية الهوية السودانية بشكل عام ؟ لكي اعطي القاريء نبذة قصيرة عن الفيديو الخاص بمحاضرة للدكتورة الامريكية جوي ديغروي وعنوان الفيديو او المحاضرة Why do black people act the way they do؟ المحاضرة عبارة عن تلخيص لنظرية خاصة بديغروي لتفسير بعض السلوكيات السلبية للسود الامريكان واسمها Post Traumatic Slave Syndrome والتي ارجعت اسبابها لفترة الرق الطويل الذي عايشوه وما اعقبها من قوانين جون كراو المهينة والمذلة التي سنت بعد تحرير الارقاء والتي كرست للفصل العنصري بصورة قبيحة جدا وجعلت السود يعيشون في امريكا مثل االبهائم بالقانون حتى ستينات القرن الماضي. فترة العبودية في امريكا خلقت ذاكرة جمعية للسود تناقلوا بموجبها قصص البؤس والسحل والاغتصاب واسواق النخاسة والعبودية المطلقة Chattel Slavery حيث يمكن للسيد ان يبيع اطفال عبده او زوجة عبده او ان يبيع الاب ويترك البقية وهكذا ، (من قرأ رواية Uncle Toms Cabin لابد انه سيفهم نظرية ديغراو بشكل افضل) ، المهم ان هذه الذاكرة passed along from generation to generation اسهمت في خلق حالة من الخوف الدائم والاضطراب وقد غذتها كما قلنا قوانين جون كراو و عنف الشرطة ضد السود والكثير من حوادث التمييز العنصري . كل هذا التاريخ الشنيع اسهم في ظهور اعراض لاضطرابات سلوكية ونفسية لدى السود الامريكان لخصتها في الاكتئاب و الميل للعنف والاجرام حتى داخل محيط الاسرة الخ الخ .. قام صاحبنا حاتم جاب الفيديو من بوست لكوستاوي ، واضح من بوست كوستاوي انو وقع ليهو فوق جرح .. لحد هنا "إتس اوكي " .. طيب المشكلة وين ؟ المشكلة انه عنوان البوست ترجمته مضللة للغاية اخرجت نظرية ديغروي من سياقها التاريخي والثقافي تماما .. عنوان المحاضرة كما اشرنا عاليه هو : Why do black people act the way they do؟ ترجمها كوستاوي : لماذا يتصرف الانسان الاسود بهذه الطريقة والاصح لماذا يتصرف الامريكي الاسود بهذه الطريقة لم يقم حاتم بتصحيح الترجمة على غير العادة "وقعد يفتل فوق حبل عنوان كوستاوي " ، ليه يا حاتم ما قلت لكوستاوي ترجمتك غلط ، مش انت مترجم ؟ وين الامانة ؟ مش كده وبس .. لابد ان نعرّف من هو الامريكي الاسود المقصود في محاضرة ديغروي ، لأن البيئة العلمية الثقافية التي انتجت هذا المصطلح تعرف تماما حدوده ومقاصده ، لكن هنا عندما تورد الموضوع في منبر سوداني يجب ان تعرف ما المقصود بالسود Black People التي تشكل العمود الفقري لاعمال ديغروي .. لان السود الذين قصدتهم ديغروي ليسوا كوستاوي وبريمة ودكتور سيف الخ الخ .. انهم احفاد الرقيق السود الذي اقتلعوا من جذورهم وتم شحنهم وبيعهم في امريكا والاهم انهم كونوا ذاكرة جمعية ووعي عرقي واضح نتيجة للماسي التي مروا بها . لذا فمهما بذلت من مجهود لتنزيل ترجمة ما في الفيديو ورصها وتنظيمها بطريقة جميلة يبقى الموضوع Totally irrelevant لان نظرية ديغروي محكومة بسياق تاريخي ثقافي محدد جدا جدا وتفسر واقعا محددا بدقة وعناية وداخل اطار جغرافي-ديمغرافي-عرقي اكثر تحديدا بحيث انها لا تشمل كل السود الذي يعيشون في امريكا ، فقط احفاد العبيد السابقين . ولذا فمحاولة الايهام بأنها تعني كل السود تدخل في باب التجهيل المتعمد ، خاصة ان الزميل حاتم "شيخ كبير" في المنبر ده له مريدين واتباع لكني سأعود لمطلع هذا البوست عندما ادعى حاتم بأن العرب الموجودين حاليا في السودان هم احفاد المسترقين الذين نتجوا من تزاوج السادة العرب مع المسترقين السودانيين وقد عادوا الى السودان مرة اخرى ! عادوا كيف ، او بي وين ، او من وين ، اتلملموا كيف ، حصلوا على حريتهم كيف ؟ لا اعرف .. كلام ساي طبعا .. طالبته بالمصدر لأنها معلومة تتطلب الاستيثاق فرد بأنه سيأتيني به ، بعدها قال إنه أجل الموضوع اي موضوع الإتيان بالمصدر ! في الحقيقة هو ما عندو مصدر ولا حاجة لكن ما قادر يعترف .. ولذا فثمة رابط بين الفكرتين الخلاصة اننا ، على حسب علمنا ، لسنا نتاج استرقاق ، لم تحكي لنا جداتنا عن ماضيهم التعيس مع العبودية ، لم ندرس في مدارس مفصلة عرقيا ، لم نجلس في مقاعد مفصلة عرقيا ايضا في المواصلات العامة ، لم ناكل في مطاعم خاصة ولا ارتدنا مسارح خاصة .. فكيف تنطبق علينا هذه النظرية ؟ نفس حكاية نظرية مازلو الجبتها لينا في نفس البوست ده ذاتو .. محاولة لي عنق الحقائق وكسب النقاط بأي طريقة
09-24-2017, 03:16 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
Quote: والاصح لماذا يتصرف الامريكي الاسود بهذه الطريقة +++ فمهما بذلت من مجهود لتنزيل ترجمة ما في الفيديو ورصها وتنظيمها بطريقة جميلة يبقى الموضوع Totally irrelevant لان نظرية ديغروي محكومة بسياق تاريخي ثقافي محدد جدا جدا وتفسر واقعا محددا بدقة وعناية وداخل اطار جغرافي-ديمغرافي-عرقي اكثر تحديدا بحيث انها لا تشمل كل السود الذي يعيشون في امريكا ، فقط احفاد العبيد السابقين .
أهاااا يعني ديلك (أفريكان أميريكان) ما بشبهونا! رغم أنهم أفارقة في أصلهم.
الغريبة البروفيسور وصفت حالة شبيهة من كل الوجوه بحالتك دي في الفقرة (14) لكن أكرمني ياخ، الفرق شنو بين الأعراض المذكورة في المحاضرة (PTSS) والأعراض النحنا شايفنها هنا للمجموعة المستميتة من أجل إحداث فواصل عريضة جداً بينها وبين الأفارقة؟، طبعاً التاريخ المذكور (يلتقي في نقاط كثيرة) مع تاريخ الرق شرق أفريقيا.
+++
عينة الدراسة موصوفة في الفقرة (54)، من وين جلبت أمنيتك العذبة دي؟
09-25-2017, 08:09 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
تعرف يا دونقس انت زول عاطل تماما من اي حس للمنطق ومعرفة باصول النقاش .. عشان كده عفيناك آ زول ... هضرب لي بكرة
عقليتي ياها الكبيتها ليكم هنا .. وأنا مسؤول عن ذلك مسؤولية كاملة .. مسؤول من كلامي تماما دولة مواطنة علمانية علاقتها بالمواطن وثيقة المواطنة .. اي كلام غير ده .. ان هو الا أمانيكم وفي انفسكم وما تدلسون ..
اوووو سيدنا حاتم ويييين ما قل ودل آ شبح ؟
دائرية النقاش معاك لا تنتهي واللزوجة .. عدم النكهة .. المكننة الرتيبة
واحد يقول ليك انو اللغة العربية ما أثرت على هوية التشاديين .. تمشي تجيب ليهو كلام اهل الجلد والراس حول تاثير اللغة العربية على الهوية التشادية ... يقوم يقول ليك ده تمجيد للغة العربية, ما علاقة التمجيد والتبخيس هنا ؟!
يا الله !! ثمة الكثير من النزق عند هذا الشبح
المشكلة مافي الركشه الشبح المشكلة في "الكومر الصديق" بشاشا
قرابة شنو آ زول نحنا ناس تجاوزنا زمان مسألة القبلية والقرابة والاصول المشتركة وبتاع .. تقول لي ديل أهل ؟
لا توجد قيمة للاصول المشتركة (لو كانت) .. لا توجد قيمة ايجابية لكوننا اكثر قربا للعرب .. ولا توجد قيمة ايجابية لاننا اكثر قربا للتشاديين .. نحن نناقش تأثير الثقافة واللغة والدين على المجتمعات .. التأثير ومآلات هذا التأثير على المجتمع الذي نعيش بين ظهرانيه .. ننتقد المآلات ولا يمكن أن ننفيها بجرة قلم أو أمنية ..
سؤالك فهمتو بصورة صحيحة في اعتقادي حول الاختلافات الثقافية .. وجاوبتك على الاختلافات الثقافية بين الشعبين في مسألة تتعلق بموضوع البوست ..
ثمة تقاربات .. نعم ثمة اختلافات ثقافية .. نعم هل تؤثر هذه الاختلافات الثقافية في درجة البعد او القرب من الثقافة العربية ؟ ... نعم
النتيجة السودان اقرب للثقافة العربية من تشاد ..
انتج هذا التقارب علاقات اقتصادية وسياسية واجتماعية ضاعفت من درجات القرب ..
هذا هو الواقع الآن .. ولن تستطيعوا نفيه على الاطلاق .. ولكنكم تمتلكون حق محاكمته ونقده وطرح بدائلكم الجادة بدلا عن اعادة واجترار مأزوم لحوارات مأزومة ..
ما يحتاجه الوطن البارحة وليس اليوم, هو أن نستقيم حول مشروع سياسي علماني يؤسس لدولة المواطنة الحقة ودونما حمولات ذات طابع اثني/عرقي/جهوي .. هذا هو النموذج الوحيد للحل في السودان .. ويقف في مقابل المشاريع الدينية المنطلقة من ثقافة آحادية تعيش اصلا اسوأ مراحل انحطاطها .. و|عني الثقافة العربية, والتي لا يفضي انحطاطها لتحرير شهادة وفاتها بجرة قلم .. وانما ستعيش بامراضها طويلا جدا لو لم نبدا بعمليات اصلاح وطني واسعة على المستوى السياسي والاجتماعي والاقتصادي والخدمي لاسيما التعليم في السودان .. اصلاح سياسي يحقق السلام ويرسي دعائم جولة المواطنة العلمانية الديمقراطية.. واصلاح إجتماعي يأخذ يد المواطن السوداني نحو فضاءات وطنية معافاة في مقابل هذا الاستقطاب الاثني والجهوي والقبلي الحاد ويحرره من سطوة المشاريع الآحادية الفاسدة والدينية المتعفنة
09-25-2017, 11:03 AM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141
!! 100105 مائة الف !! مائة الف متصفح وقارئ لهذا البوست ! لماذا حظي هذا البوست بهذا القدر الهائل من التصفح ؟ ماالجديد الذي حمله ؟ ماهي إضافاته النوعية؟ في رأي الجديد الذي أفرزه هذا البوست هو - التفكير خارج الصندوق وضد السائد والمألوف ! ضرب المسلمات المصنوعة وشحذ الإذهان وطرد الكسل الذهني والإعتماد التلقيني علي الكتب المدرسية وتاريخها الرغبوي المزيف والمكرس والممجد لثقافة ووعي المركز وإعلامه المضلل !- برزت في هذا الخيط الرؤية التي تدعو للتصالح مع الذات ورفض الإنفصام والإنقطاع التاريخي إي قطع السودان عن تاريخه وجذوره وحضارته وماضيه! التصالح مع السحنة ولون البشرة - - الإعتراف بوجود أزمة وتقديم روشتة علاج مؤقتة سعيا لعلاج جذري يؤسس لسودان يقوم وينهض علي التعدد والتنوع العرقي والثقافي والديني ورفض الهيمنة والتهميش !- رفض الهيمنة هذه والتصالح مع الذات والجذور أخافت كل من يدعو للهيمنة لغة أو وعي أو يكرس للأمر الواقع - وتعالي النحيب : لاتستهدفوا العرب لاتستهدفوا اللغة العربية !إنكم إقصائين أنكم فاشيين ونازيين !النازية والفاشية في( آخر الزمن) أصبحت تطلق علي من يحاربها ومن يدعو لإستعدال الخلل والي توازن ولرفض الهيمنة ولمن يدعو للتصالح مع الذات! إنت ترفض الهيمنة إذا أنت نازي !علما بأن المنطق الذي يفكر خارج صندوق المألوف يري أننا في أغلبنا سود البشرة سحناتنازنجية(أنوف - شعر - شفاه وتقاطيع الخ ) وإنه ليس هناك مايدعو لتمزيق الوطن والتعالي بإسم العروبة ! * الجديد الذي أضافه هذا البوست أيضا هو تحريك الساكن والتفكير النقدي ورفض الخمول ومحاربة الهيمنة والأهم محاربة التكريس للأمر الواقع والتصالح مع بؤس الحاضر (تصوير واقع الهيمنة والآحادية بأنه قدر وقوة مسيطرة لايمكن الفكاك منها - لأنها ماضية بقوة عارمة تدهس وتدمر من يقف في طريقها) إذا إستسلموا وأرفعوا الراية "ولاتحلموا بعالم سعيد" وليس في الإمكان أحسن مما كان ! * والجديد أو المتجدد في هذا البوست هو التأكيد بأننا في أغلبنا "إي من ندعي النسب العباسي والجهيني" أقرب لحد التطابق لملامح وسحنات إنسان شرق أفريقيا وللمكونات العرقية السودانية التي لم تدعي عروبة من بجا ونوبة الشمال ! * الجديد أن سواد البشرة والملامح الأفريقة أصبحت في هذا الخيط محل إعتراف وإعتزاز لاخجل أو تواري وتنكر !
(عدل بواسطة كمال عباس on 09-25-2017, 11:06 AM) (عدل بواسطة كمال عباس on 09-25-2017, 11:45 AM)
09-25-2017, 11:10 AM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27344
Quote: * والجديد أو المتجدد في هذا البوست هو التأكيد بأننا في أغلبنا "إي من ندعي النسب العباسي والجهيني" أقرب لحد التطابق لملامح وسحنات إنسان شرق أفريقيا وللمكونات العرقية السودانية التي لم تدعي عروبة من بجا ونوبة الشمال !
عيب كبير منك يا أخ كمال ... تحاول هذه المكاوشة المفوضحة .. مثل تفكيرك في كل نقطة كتبتها ..
كل شخص منا عبر عن رأيه .. وهذه الأراء أمام القارئ الكريم .. يستخلص منها ما يستخلص .. أتكلم عن نفسك فقط .. ورجاءً لا تتطاول علي الأخرين في التعبير عن أنفسهم وأراءهم.
كل مرة تدخل البوست .. تعيده للمربع الأول مثل عبد العظيم ودنقس ..
بريمة
09-25-2017, 11:25 AM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141
بريمة كثب(عيب كبير منك يا أخ كمال ... تحاول هذه المكاوشة المفوضحة .. مثل تفكيرك في كل نقطة كتبتها ..كل شخص منا عبر عن رأيه .. وهذه الأراء أمام القارئ الكريم .. يستخلص منها ما يستخلص .. أتكلم عن نفسك فقط .. ورجاءً لا تتطاول علي الأخرين في التعبير عن أنفسهم وأراءهم.) وين المكاوشة والمكاورة؟ لم أحجر علي رأيك ولم أقول إنك لم تكتب شئيا !ما تقوله يابريمة فيه تعبير عن بعض السائد والمألوف وفيه ملامح وعي وثقافة المركز ! وهو ما نطلع عليه في المناهج والإعلام المركزي ومانتعاطاه تلقينا ! أنا أتحدث هنا عن الجديد - !! ومع هذا إقول أن التفكير خارج الصندوق وجديد هذا الخيط ما كان ليبرز ويسطع بجلاء من دون صراع فكري مع الآخر ومع الرؤي المختلفة - قوة الفكرة والحجة والمنطق يتضح أحيانا في خضم عمليةالصراع وعبر التفاعل والإضافة والإثراء والرد والتعقيب والتفنيد ! فبضدها تتميز الأشياء أحيانا !
بخصوص الحساب يا أخ كمال اطرح من عدد القراءات على الاقل 15 الف هي مجموع المداخلات مضروب في 10 العشرة متوسط عدد مداخلات كل كاتب اضافة لمتابعة الكاتب شخصيا للجديد وللرد على كل مداخلة واطرح برضو حوالي 5 الف هي قراءات غير حقيقية ادوات بحث وروبوتات ومحتوى غير نصي العدد الحقيقي ربما يكون في حدود 80 الف.
09-25-2017, 12:24 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141
نعم العدد الحقيقي للمطلعيين إي" الأعين الجديدة" قد يكون أقل من ذلك ولكن حتي ال 80000 يعتبر عدد مهول ولكنو بالشايفو دا ماشي في إتجاه أن يكون رقم المائة الف حقيقي والسؤال كم عدد البوستتات في تاريخ هذا المنبر حظي بهذا القدر ؟؟ وبعدين القارئ المداوم لما يدخل عدة مرات بكون غرضه في الغالب الإطلاع مداخلات جديدة ومتابعة التفاعلات - التفاعل والإضافة هي بدورها تحفز علي معاودة التداخل !! يعني لم يعد مقال النور حمد وحيثياته هو محور ومرتكز البوست وإن كان العنوان لازال حيا ومحفزا ولكن تداخلات كثيريين - إضافت أبعاد وأعماق جديدة - ! عنوان ومقال النور حمد مجرد محرك ومفتاح ومحفز ! السؤال لماذا هذا الإهتمام ؟ و لماذ تحظي معظم إن لم نقل كل البوستتات بهذه المتابعة؟ ماجديد هذا البوست وما الذي أضافه ؟ ولماذا وصل الإهتمام به ومتابعته لهذه الدرجة؟
09-25-2017, 02:03 PM
عبدالعظيم عثمان عبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8399
Quote: كل مرة تدخل البوست .. تعيده للمربع الأول مثل عبد العظيم ودنقس ..
بريمة
يا بريمة لازم نرجعك المربع الأول لأنك ما عاوز تفتح مخك وتناقش فكرة البوست إنت عاوز تكلفتنا والسادة المشاهديـن وتقنعنا بأنك عربي (دي مشكلتنا معاك) عشان كدا قدر ما تحاول تتزاوغ من النقطة دي نختها ليك في وشك عشمانين يمكن يرتد اليك بصرك وهو حديد لكن لغاية هسي بصرك كاتلاه الحسرة , بعد ما تشوف السودان بلد أفريقي وشعبه أفريقي وثقافته أفريقية بعديـن ممكن تمشي المربع الثاني وننقاش معاك كيف تتخلص من أعراض الوهم العشعش في مخك كل السنوات العجاف دي ..
09-25-2017, 04:32 PM
Abdullah Idrees Abdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692
Quote: يعني ديلك (أفريكان أميريكان) ما بشبهونا! رغم أنهم أفارقة في أصلهم. الغريبة البروفيسور وصفت حالة شبيهة من كل الوجوه بحالتك دي في الفقرة (14) لكن أكرمني ياخ، الفرق شنو بين الأعراض المذكورة في المحاضرة (PTSS) والأعراض النحنا شايفنها هنا للمجموعة المستميتة من أجل إحداث فواصل عريضة جداً بينها وبين الأفارقة؟، طبعاً التاريخ المذكور (يلتقي في نقاط كثيرة) مع تاريخ الرق شرق أفريقيا.
ياخي سيب الملاواة الما عندها داعي دي ، الحديث هنا عن دراسة علمية عنوانها Post Traumatic Slave Syndrome وصاحبة الدراسة ما قصرت شرحت باختصار فحوى الدراسة ونتائجها والمنهج بتاعا . هذه الدراسة ليست مرتبطة كليا باللون وانما بتجربة الرق وحقبة الرق وقوانين الفصل العنصري واي امريكي اسود لم يمر بهذه التجارب فلا علاقة له بالدراسة من الاساس وبداهة فإن الدراسة من عنوانها قاصرة على السود الامريكان من المنحدرين من اسلاف من الافارقة المسترقين ولا تشمل الافارقة او السود المهاجرين ، الباحثة شرحت كيف ان مظاهر العنف والتفكك الاسري والاكتئاب والنفور من الاقارب يمكن ارجاعها لحقبة الرق وماتلاها من ممارسات عنصرية ضد السود .. فلستوب.. لا ادري لماذا علي ان اشرح هذه الجزئية مرة اخرى ؟ اي دراسة اجتماعية بكون عندها ما يعرف بـ"مجتمع البحث" وهو اطار اجتماعي او ثقافي محدد جدا ، ايا كان منهج الدراسة ، عينات عشوائية ، Participant Observation او حتى الاعتماد على معلومات اثنوغرافية من بحوث سابقة Documents ، طالما كان عنوان الدراسة وهدفها يتحدثان عن صدمة ما بعد الرق ، فمن البديهي ان يكون مجتمع - عينات الدراسة هو من المنحدرين من اسلاف من الرقيق لأن هنالك استحقاقات علمية ونتائج دراسة كلها مبنية على فرضية محددة هي ان نتائج تجربة الرق الطويلة وماتلاها لم تنتهي بعد ويجب علاجها بطرق صحيحة وعلمية والباحثة في النسخة الورقية للدراسة (رسالة الدكتوراة ) اوضحت ان تجربة الرق في امريكا كانت مختلفة وفريدة ومتطرفة في تعسفها وقبحها. لا يمكن ابدا اسقاط نتائج دراسة محددة على مجتمع اخر بخلاف مجتمع الدراسة ، او تطبيقها بيئة اجتماعية ثقافية مختلفة وسياق تاريخي مختلف تمام الاختلاف وإلا لأخذنا نتائج هذه االدراسة وطبقناها على اي مجتمع ينتشر فيه العنف او التفكك الاسري الخ الخ ..
Quote: عينة الدراسة موصوفة في الفقرة (54)، من وين جلبت أمنيتك العذبة دي؟
عينة الدراسة بالضرورة من المنحدرين من اسلاف من الرقيق .. لا داعي لتزييف الحقائق علميا لا مكان لهذه الدراسة في هذا البوست ، جيب لينا حاجة من عندنا
09-25-2017, 04:51 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: وبداهة فإن الدراسة من عنوانها قاصرة على السود الامريكان من المنحدرين من اسلاف من الافارقة المسترقين ولا تشمل الافارقة او السود المهاجرين ، الباحثة شرحت كيف ان مظاهر العنف والتفكك الاسري والاكتئاب والنفور من الاقارب يمكن ارجاعها لحقبة الرق وماتلاها من ممارسات عنصرية ضد السود +++ عينة الدراسة بالضرورة من المنحدرين من اسلاف من الرقيق .. لا داعي لتزييف الحقائق علميا لا مكان لهذه الدراسة في هذا البوست ، جيب لينا حاجة من عندنا
والظواهر الحادثة هنا أيضاً ترتبط في معظمها بتبعات ما بعد الرق، وشهد شهد من أهلها. أما النفور فهو عنوان هذا البوست وبالتأكيد يمكن حصر الدلائل عليه بسهولة ومن متداخلين بعينهم. بما في ذلك (التصرفات) غير المنطقية في الالتصاق بهويات الغير وتبني خط سيرهم بأساليب ديناميكية ساحقة. لكن كل هذا ولم تجب عن سؤالي: الفرق شنو بين الأعراض المذكورة في المحاضرة (PTSS) والأعراض النحنا شايفنها هنا للمجموعة المستميتة من أجل إحداث فواصل عريضة جداً بينها وبين الأفارقة؟
بالتأكيد يمكنك (يا عبد الله) أن تتناول عدد من النقاط وتحدد أيها يختلف عن الأعراض الظاهرة هنا. ولهذا قمت أنا بترقيمها، وهناك المزيد لكلام البروفيسور، بالذات في مسألة (الأعراض) هذه.
+++ أنت من يزيف الحقائق هنا يا عبد الله! هي قالت سود فقط، وبالتأكيد معظمهم منحدر من أفريقيا، وهنا أيضاً سود وأفارقة ونعلم أن هنالك ثمانية قرون من الرق في هذه البقعة الجغرافية وما حولها، حدثت على مرحلتين بكل تأكيد! ولهذا نسعى للاستفادة من التحليل بعمل مقاربات تفيد في تحليل الواقع ومن ثم معالجة (الأزمة).
الفرق بيننا وبينهم هو الإنكار لدينا.
09-26-2017, 04:27 AM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27344
هنا شريط زواج كريمة زعيم المحاميد، الشيخ موسي هلال .. تابع من الدقيقة 3.50 وقدام .. البنت دي سودانية زنجية؟ أليس كذلك؟ .. أنا ح أعذبك معاي يا عبد العظيم .. حتى تقتنع بتنوع الشعب السوداني ..
وبعيدين يا عبد العظيم، أرتفع بمستوي النقاش .. ما تردد كلامك .. القارئ فطن ..
تريدك علي أن الشعب السوداني شعب أفريقي تحصيل حاصل .. الأفارقة يبلغ تعدداهم .. 1,111,20 مليار نسمة ..
خليني نذهب بك إلي نقاش أكثر إثارة .. موقف قادة التحرر الأفريقي مثل نكروما وسيكتوري من العرب في أفريقيا ..
هذه اللمحة الكبيرة .. تعطيك صورة عامة عن العلاقة ما بين زنوج القارة وعرب القارة .. يجئ كمال عباس، وأنت ودنقس، دكتور محمد جلال هاشم .. تقولون من لم يكن أسود يبحث له عن وطن غير السودان! .. متي بنت الأوطان علي ألوان البشر يا هؤلاء؟
ما يحدث لدينا في السودان هو بحث عن الذات .. صحوة ضمير للشعوب السودانية .. لأثبات ذاتها في محيطها السوداني والأفريقي .. ودا شيئ طبيعي .. يحدث في كل شمال أفريقيا وجنوب الصحراء .. الفيديو التالي .. رغم أنه يتحدث عن الأمازيغ .. إلا أنه يعبر عن حالة الشعوب السودانية .. التي تتطلع إلي أعتراف بخصوصياتها الثقافية .. وهذا هو الأتجاه الذي يجعلنا ندعو إلي تعددية ثقافية .. والمحافظة علي التنوع عكس الذين يريدون الأحادية الثقافية مثل عبد العظيم ورهطه من كمال ودنقس ..
إذن ليس هناك جديد بما يدور في السودان .. ونحن عرب السودان .. سوف يكون لنا دور ريادي مثل أجدادنا في ترتيب أوضاع السودانين والسودان .. حاضراً ومستقبلاً .. أن أيّ من المجموعات السودانية غير العربية لن تستطع أن تقم بهذا الدور .. لأن الصراع بالنسبة لها يأخذ مسألة التحوصل حول الذات .. مما يفقدها مسألة بعد النظر وبالتالي يفقدها القدرة علي إيجاد أرضية مشتركة .. عشمنا كان في المستنيرين من نوبا الشمال .. لكن كما ترون أمثال كمال عباس .. ودكتور محمد جلال هاشم .. سقطوا في مستنقع الأثنية ..
بريمة
09-26-2017, 06:07 AM
MAHJOOP ALI MAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000
Quote: إذن ليس هناك جديد بما يدور في السودان .. ونحن عرب السودان .. سوف يكون لنا دور ريادي مثل أجدادنا في ترتيب أوضاع السودانين والسودان .. حاضراً ومستقبلاً .. أن أيّ من المجموعات السودانية غير العربية لن تستطع أن تقم بهذا الدور .. لأن الصراع بالنسبة لها يأخذ مسألة التحوصل حول الذات .. مما يفقدها مسألة بعد النظر وبالتالي يفقدها القدرة علي إيجاد أرضية مشتركة ..
والله يابريمة بعد المداخلة اعلاه قطع شك انت ماعندك علاقة اطلاقا بالغة العربية !!!! ممكن وجائز تكون عربي لكن من مواليد افريقيا او امريكا او الصين !! وهنا مكمن الخلل ، بافتراض انك عربي ، فوجودك في حد ذاته يمنحك الريادة والحظوة اينما كنت ، فان كنت في السودان فانت وصي علي (المجموعات السودانية ) غير العربية ، لان هذه (المجموعات السودانية ) متوحشة بالفطرة ومتحوصلة حول ذاتها ولاتمتلك بعد النظر او قصر النظر !!!! اما المانفستو بتاعك الذي ادعيت فيه
Quote: ونحن عرب السودان ..
فهو منكور من عربان ينازعونكم العروبة بل استدعوا الاحباش والانجليز : ياابوي النقس والانجليز الفونا .
09-26-2017, 07:48 AM
عبدالعظيم عثمان عبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8399
هنا شريط زواج كريمة زعيم المحاميد، الشيخ موسي هلال .. تابع من الدقيقة 3.50 وقدام .. البنت دي سودانية زنجية؟ أليس كذلك؟ .. أنا ح أعذبك معاي يا عبد العظيم .. حتى تقتنع بتنوع الشعب السوداني
يا بريمة تعرف الزول يكسب فيك أجر لغاية تتصالح مع نفسك عرس بت موسي هلال فرقه شنو من عرس بت الهوسا التحت دي وريني الفرق شنو بين الإثنين في الشكل ...
وبعدين ياخي فرحان عشان بت موسي هلال زفوها بي الليلة ساير يا ود القبائل وود العزة والمهلة عروسته ضوت السهلة (الكلام دا ما بعني أنها عربيه) ولا الناس بتزفوا بأغاني السيرة في السودان عرب
Quote: ما يحدث لدينا في السودان هو بحث عن الذات .. صحوة ضمير للشعوب السودانية .. لأثبات ذاتها في محيطها السوداني والأفريقي .. ودا شيئ طبيعي .. يحدث في كل شمال أفريقيا وجنوب الصحراء .. الفيديو التالي .. رغم أنه يتحدث عن الأمازيغ .. إلا أنه يعبر عن حالة الشعوب السودانية . . التي تتطلع إلي أعتراف بخصوصياتها الثقافية .. وهذا هو الأتجاه الذي يجعلنا ندعو إلي تعددية ثقافية .. والمحافظة علي التنوع عكس الذين يريدون الأحادية الثقافية مثل عبد العظيم ورهطه من كمال ودنقس ..
تعرف يا بريمة انا بديت أتحسس مكامن العلة (الجواك) بعد ما جبت الفيديو دا المؤرخين المصرين لا يعتد لهم برأي فيما يخص أفريقيا والصراء الأفريقية عندهم مشروع قومي عربي شغالين يعربوا في كل القبائل الصحراوية والكلام دا قديم جدا , بالتعاون مع بعض المؤرخين اليونانيين والرومان والإنجليز عشان كدا إذا وعيك بالتاريخ مبني علي كتابات المؤرخيـن المصرين موضوعك ساهل وممكن يتلحق يا بريمة بس أفتح مخك وحاول تقرأ التاريخ بعيون وأقلام غير مصرية
Quote: ونحن عرب السودان .. سوف يكون لنا دور ريادي مثل أجدادنا في ترتيب أوضاع السودانين والسودان .. حاضراً ومستقبلاً .. أن أيّ من المجموعات السودانية غير العربية لن تستطع أن تقم بهذا الدور .. لأن الصراع بالنسبة لها يأخذ مسألة التحوصل حول الذات .. مما يفقدها مسألة بعد النظر وبالتالي يفقدها القدرة علي إيجاد أرضية مشتركة .. عشمنا كان في المستنيرين من نوبا الشمال .. لكن كما ترون أمثال كمال عباس .. ودكتور محمد جلال هاشم .. سقطوا في مستنقع الأثنية ..
أشكرك يا بريمة كتابة الكللام الفوق دا لانه من الصعب أن يخرج من المستلبين بتاعين الفهلوة ياهو إنته طرشته قدامنا هنا صدقني الناس هنا ممكن تساعدك عشان تفهم موضوع الهوية بدون تشنج لانك صريـح وبتكتب الفي عقلك والفي قلبك ( ودي حاجة كويسة) المطلوب فقط أن تفتح مخك وتستعد لمناقشة فرضيات أخري بشأن تقسيم القبائل والإنتماءات القديمة ومراجعة الأسس التي تم بها هذا التقسيم , وكيف أن المستعمر منذ قديم الزمان حاول أو يفصل أي رابط حضاري للمجموعات السكانية في المنطقة "المعروفة بالسودان" وأن يربطها بأقرب مركز إقليمي وكانت العروبة كمشروع في ذلك الزمان بعد الإسلام الحضارة السودانية يا بريمة قبل نزول الديانات من السماء ..
إن شاء تقدر تفهم دي بالنا طويل وحنمشي معاك شوي شوي لا تخشي من شيء أكتب أي هلاويس عندك أو تصورات أو خرافات طبيعي أن يكون مخك محشيء بكثير من هذه الخزعبلات
09-26-2017, 06:18 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
أقرب لرعشة الجماع لووول ياحاتم دي ذكرتني بالمراهق Aureliano لما سأل اخوه الكبير Jose Arcadio في "مائة عام من العزلة" عن تجاربه الجنسية مع Pilar Ternera قال ليهو " الجماع ده كيف يافردة " رد " “it’s like an earthquake.”
09-26-2017, 06:49 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
هههههههه أها شفت (الزلزلة) دي بالضبط احساس بريمة ولو بس أخدت ليهو مداخلة عشوائية في أي موضوع للهوية حتلقاهو حاشرها في الكلام، وغالبا بيبدأ بيها، ممكن أسرد ليك خمسين إلى ستين حالة في الفترة من 2016 لغاية الآن.
ما ياهو الجماع البنعرفوا زي جوع بطونا النضيفة دي؟ ولا 50 إلى 60 دي تعتبر overkilling؟
09-26-2017, 07:01 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
هههه مش كدة وبس! بل حتى لو الرأي اتوحد على شعار (كسح ومسح) تجد أولئك ينفرون من كسح بريمة ومسحه ما دايرينو يقعد بجمبهم ذاتو خليك من يتفقوا معاهو في الكلام عشان ما يدوهوا فرصة يقول (نحنا واحد) أو (بنشبه بعض)
مآسي وطنية.
09-26-2017, 08:24 AM
عبدالعظيم عثمان عبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8399
يا حاتم إستلم البروف الجابه بريمة الكتب عن تأثير العرب علي أفريقيا وحركات التحرر الوطني قال اللغات الأفريقية تأثرت باللغه العربيه
Quote: In both West and East Africa the Arabs also made an enduring linguistic contribution. The most widely spoken non-European languages in sub-Saharan Africa are the Arab-influenced Swahili (in East Africa) and Hausa (in West Africa). Swahili, now adopted as a national language by Tanzania, Kenya and Uganda (and spoken as well in Zaire, Rwanda and Burundi)
Quote: In the secular field the Arabs have up to this time played two major roles in black Africa: first as accomplices in African enslavement, and then in the twentieth century as allies in African liberation.
يا بريمة زولك صدق في حاجة أن العرب الدخلوا أفريقيا كانوا تجار رقيق بس موضوع أنهم ساهموا في حركات التحرر الأفريقية دي "كبيرة"
Quote: the first experiment by black Africans in creating an African language capable of serving modern political, philosophical and scientific needs will probably be based on its use. Perhaps over 20 percent of the basic vocabulary of the language comes from Arabic-including the name of the language itself and much of its political vocabulary (like words for "president" [raisi], "minister" [waziri], "law" [sharia], "department" [idara], and "politics" [siasa]). The growth of both Swahili and Hausa may provide a good model for future relations between the Arabs and black Africa, for they have been enriched by Arab culture without becoming enslaved by it
الزوول دا جاب ال20% كنسبة دي من وين يا بريمة؟ ولا نجر ساي من الرأس
The Arabs, however, under Nasser's leadership, did perceive the interrelationship between the Middle East and Africa and began to play a role as allies in Africa's liberation. It has been pointed out often enough that Nasser, in his Philosophy of the Revolution, envisioned Egypt as the center of three concentric circles-that of the Arab world, that of the Muslim world, and that of Africa. Nasser committed himself and Egypt to the task of participation in matters connected with all three circles. As he put it
زولك دا يا بريمة قومي عروبي حتي النخاع
ودي النقطة المحورية البني عليها مقاله دا يا بريمة
In the early 1960s, as most sub-Saharan African nations gained their independence, black Africans began to respond to Arab overtures, moving increasingly in the direction of partial solidarity with the Arabs.
وعيك يا بريمة شبيه بوعي الزوول دا , هو كتب الكلام الفوق دا وإنت كتبت الكلام التحت دا :
Quote: ونحن عرب السودان .. سوف يكون لنا دور ريادي مثل أجدادنا في ترتيب أوضاع السودانين والسودان .. حاضراً ومستقبلاً .. أن أيّ من المجموعات السودانية غير العربية لن تستطع أن تقم بهذا الدور .. لأن الصراع بالنسبة لها يأخذ مسألة التحوصل حول الذات .. مما يفقدها مسألة بعد النظر وبالتالي يفقدها القدرة علي إيجاد أرضية مشتركة .. عشمنا كان في المستنيرين من نوبا الشمال .. لكن كما ترون أمثال كمال عباس .. ودكتور محمد جلال هاشم .. سقطوا في مستنقع الأثنية ..
09-26-2017, 08:29 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: الكتب عن تأثير العرب علي أفريقيا وحركات التحرر الوطني قال اللغات الأفريقية تأثرت باللغه العربيه
عاااادي، ما ياهو سيد القطر قرر تأثر الهوية التشادية بالثقافة العربية انطلاقاً من مقال رغبوي واحد عثر عليه مصادقة وتطابقت (الأهواء)!
شوف يا عبد العظيم، أي زول ما عندو في إيدو غير شاكوش حيشوف الدنيا دي كلها مسامير.
و(أولادنا) ديل الشاكوش عصروهوا ليهم في إيديهم عصر ونهزوهم وقالوا ليهو يلا انطلقوا إلا شاكوش بريمة، اتحصل عليهو خلسة بدون استئذان عشان كدة بيطقع بيهو أي حاجة قدامو.
09-26-2017, 11:56 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
هذا كلام يفتقر للدقة وإحترام الرأى الآخر من رجل محترم جدا كنا نظنه يحترم الرأى الآخر واحترام الرأى الآخر يبدأ من الوعي بالرأى ومعرفة فحواه, كما تقتضي الأمانة نقل هذا الراى الآخر بدقة شديدة لم يتحراها الأخ كمال عباس هنا ..
يقول الاستاذ كمال عباس:
Quote: (تصوير واقع الهيمنة والآحادية بأنه قدر وقوة مسيطرة لايمكن الفكاك منها - لأنها ماضية بقوة عارمة تدهس وتدمر من يقف في طريقها) إذا إستسلموا وأرفعوا الراية "ولاتحلموا بعالم سعيد" وليس في الإمكان أحسن مما كان !
الراى الآخر هنا لم يقل هذا على الاطلاق .. الراى الآخر هنا اثبت موقف واضح (وهو تاريخي وليس طارئاً) ضد الهيمنة والآحادية .. وبالتحديد الهيمنة الاسلامو-عربية
ومن يقف ضد الآحادية والهيمنة لا يمكن وباي صورة من الصور أن يتصورها كقدر لا يمكن تغييره .. هذا تزييف واضح ولا اعلم ما الذي يدعو رجل صاحب حجة وفكر تقدمي واضح أن يلجأ لتزييف الإمور كي ينتصر لذاته ؟!
ليس عسيرا على الاستاذ كمال عباس أن يفهم الفروقات بين الحديث حول واقع اللغة والثقافة العربية في السودان من حيث هي لغة, ومن حيث كونها ثقافة. وبين الحديث عن المشاريع السياسية ذات الطبيعة الآحادية الاقصائية المهيمنة والتي تحاول استغلال الدين الاسلامي وتطرح من خلاله نموذجا ثقافيا إقصائيا يتمثل في, ويفرض, الهوية العربية على الدولة والمجتمع.
هناك حراك طبيعي لهذه الثقافة في المجتمع السوداني.. وطبيعي هذه لا يعني حراكا حرا خالى من المؤثرات .. من الطبيعي ان تتأثر الثقافة بالسياسة والدين والتراث والمستحدث من العلوم والتكنولوجيا وتقريبا كل شيء في هذه الحياة الخ .. هذا وضع طبيعي .. غير الطبيعي أن يتم فرضها بواسطة السلطة ومن خلال القهر الثقافي واقصاء الثقافات الأخرى.
وحتى هذا التاثر الطبيعي للثقافة بالوسط السياسي يا أستاذ كمال عباس طرحنا فيه بصورة متوافقة مع طرحك مسالة التمييز الايجابي.. وذهبنا اكثر من ذلك في تبيان كيفية تشريع هذا التمييز الأيجابي للثقافات الأصلية لكل مجموعة سكانية وفقا لخصوصياتها الثقافية وعبر الاجسام التشريعية .. هذا تصور قد يكون صائبا أو خاطئا ولكن يتقدم خطوة للامام.
09-26-2017, 12:26 PM
عبدالعظيم عثمان عبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8399
Quote: (تصوير واقع الهيمنة والآحادية بأنه قدر وقوة مسيطرة لايمكن الفكاك منها - لأنها ماضية بقوة عارمة تدهس وتدمر من يقف في طريقها) إذا إستسلموا وأرفعوا الراية "ولاتحلموا بعالم سعيد" وليس في الإمكان أحسن مما كان !
وهو محق فيها جميعاً، نرتب الفقرات ونرقمها:
1- تصوير واقع الهيمنة والآحادية بأنه قدر وقوة مسيطرة لايمكن الفكاك منها 2- لأنها ماضية بقوة عارمة تدهس وتدمر من يقف في طريقها 3- إذا إستسلموا وأرفعوا الراية "ولاتحلموا بعالم سعيد" وليس في الإمكان أحسن مما كان
بخصوص الفقرة (1)
Quote: عموما لن تغيروا شيئا .. انتو ديل لن تغيروا شيئا .. ولو غيرتو كويس معاي ولكن .. لن تغيروا شيئا. وزي ما قلت ليكم سيسمى احفادكم باسماء عربية جميلة جدا .. وسيتحدثوا العربية بطلاقة من يتحدث بلسانه الام (طلقه بس) وسيتعلموا بالعربية .. وسيتعلموا الشعر الجاهلي والعباسي والمعلقات السبع والبلاغة والنحو .. وسيخرج منهم الادباء والشعراء من سيكتبوا سطورا جديدة في دفتر الشعر العربي والرواية العربية .. وفي الفن التشكيلي سيبدعوا في رسم الحرف العربي وعييييييييك .. حيجننوا الثقافة العربية جن !!!
Quote: بهذه المعطيات في الواقع السوداني ستمضي قاطرة السودان .. لن تحدث تغييرات راديكالية في هذا الاتجاه الثقافي ولو خرجنا من هذه المنظمة الخاملة اصلا (يجب ان يسبق ذلك دراسات جدوى اقتصادية ومجتمعية وسياسية شديدة الصعوبة ).. التغيير الراديكالي في ظني يجب ان يكون في منع هذه الهيمنة الثقافية/الدينية من التجلي بصورة هيمنة سياسية او وصاية دينية على المجتمع وما يصاحب ذلك من اخلال بعمليات توزيع الثروة والسلطة في السودان والتغول على الثقافات المحلية وابعادها بسياسة الامر الواقع او القهر السلطوي عن المشهد السوداني
Quote: هو واقع شديد التعقيد بالتأكيد وأشبه ما يكون بحقل الالغام ولكن محاولة اختزاله وتسطيحه غير ممكنة وغير مفيدة وترتقي لان تكون كلام فارغ ساي .. لا توجد معجزات كي تتحقق بوجود سلطات ثقافية عليا قاهرة ومستندة على ذراع الدولة القوية وعلى مشروع ثوري شديد الراديكالية يعمل من أجل تغيير راديكالي في المجتمع السوداني وايقاف قاطرة الثقافة العربية من المضي لمآلاتها الحتمية في هذا المجتمع
Quote: وفي سبيل نفي الواقع وانكاره, يتم التقليل من شأن اللغة التي يناقشون بها, ويفكرون بها ويكتسبون معارفهم بها, ويسعون بها في الأرض, ويحكون لاطفالهم الحكايات على ايقاعها, ويتعبدون او لا يتعبدون بها ربهم صباح مساء, ويسمعون الغناء وينشدون الشعر ويشاهدون التلفاز بها ويتونسون ويثرثرون ويتصايحون ويهرجلون ويطاردون الأخيار بها ويطردونهم من المنبر بها !! +++ الثقافة العربية في السودان ماضية وسائدة برافعتي اللغة والدين .. وهناك روافع مجتمعية واثنية وقبلية واقليمية واقتصادية وسياسية متعددة بيد أن تأثيرها لا يرتقي لتأثير اللغة والدين .. هذا غير انها قابلة للزوال. +++ لو ادرنا حديثنا هذا وبعد 50 سنة من الآن سيكون السودان دولة ناطقة بالعربية وتدين بالاسلام .. وكذلك الحال بعد 100 سنة لن يتغير في الامر شيئا .. سيعمل الدين واللغة العربية على ديمومة وسيادة هذه الثقافة بنسختها السودانية ..
======
بخصوص الفقرة (2)
Quote: ستمضي قاطرة الثقافة العربية في طريقها .. وستولد اجيالا كثيرة من السودانيين باسماء عربية من قبيل حاتم وماهر وحمد وكل ما حمد وعبد .. تماما كما تسمى اسلافهم بها من قبل انضمام السودان لجامعة الدول العربية .. كما سيكتبوا ابداعهم بهذه اللغة .. وسيكتسبوا بها معارفهم .. وسيسعون بها في الارض لكسب قوتهم وتعاملاتهم الخ .. وستطبع الملايين من كتب المنهج الدراسي بالعربية .. وستحكم الثقافة العربية قبضتها على كل أجيال السودانيين كما تفعل الآن وأكثر .. وسيحتاج اصحاب اللغات التي تم اكتساحها لانشاء منظمات ثقافية وعمل اكاديمي ومجتمعي شاق لاعادة احياء لغاتهم التي هي في طريقها للزوال بسبب عدم النشاط الانساني والعلمي والتكنولجي والابداعي الخ ..
======
بخصوص الفقرة (3)
Quote: لا توجد معجزات كي تتحقق بوجود سلطات ثقافية عليا قاهرة ومستندة على ذراع الدولة القوية وعلى مشروع ثوري شديد الراديكالية يعمل من أجل تغيير راديكالي في المجتمع السوداني وايقاف قاطرة الثقافة العربية من المضي لمآلاتها الحتمية في هذا المجتمع
Quote: اذن لا نلغي هذا التاريخ, ولا نستطيع الغاءه لو اردنا .. ولا ننظر اليه ك "سبة" كما كتبت انت .. بل نفخر به جدا .. وما نقوله هنا هو خطل تبنيه ايدلوجيا وثوريا للدعوة لزنوجة السودان او كوشيته او نوبيته لا لشيء الا لانقطاعه التاريخي وهو منقطع عن الوجود .. ليس ذلك انكار لهذه الحضارة .. هو ببساطة شديدة جدا الوصف الحقيقي لها (هي منقطعة) .. تلك الامجاد التأريخية منقطعة عن الوجود ومنذ قرون
Quote: نحن في راهن يا كمال كان من المفترض ان نغادر فيه محطات حوارنا المتخلف جدا عن الهوية ونكون هسع بناقش في مشاكل البيئة والاحتباس الحراري والحروب السايبرية في مقابل هذا الحوار البائس عن العروبة والزنوجة والكوشية وكل هذه النقاشات بل الحروبات الاهلية ذات ذات المنطلقات ..
Quote: لا يغير كثيرا من واقع سيادة الثقافة واللغة العربية الا بتبني خريطة الطريق التي رسمتها لكم هنا حول نموذج لغوي ثنائي عربي/انجليزي ناتج عن اعتماد الانجليزية في التعليم الاساسي
هو شنو هو يا حيدر؟ الحاصل شنو؟ نسايين نحنا ولا وانتا يا (زول)؟
09-26-2017, 12:24 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
"شوف يا عبد العظيم، أي زول ما عندو في إيدو غير شاكوش حيشوف الدنيا دي كلها مسامير. و(أولادنا) ديل الشاكوش عصروهوا ليهم في إيديهم عصر ونهزوهم وقالوا ليهو يلا انطلقوا إلا شاكوش بريمة، اتحصل عليهو خلسة بدون استئذان عشان كدة بيطقع بيهو أي حاجة قدامو."
😂😂😂😂😂😂😂
أضحك الله سنك، بريمة شاكوشو فتاك، مرات بي قدرة قادر ببقي ساطور سنين. مشرف عارف وواع خطورة "شاكوش" بريمة وفاهم تماما إستحالة إنتزاع هذا الشاكوش. عشان كدا تبني ألنفاق "وكسير ألتلج" لي بريمة. لاحظت كيف مشرف إحتفل هو وصباح بي تواجد بريمة؟ ولما إنت جبت ليهو نفاقو ألمدون، ظهر لينا وكأنه ناقد موضوعي إلي خطاب بريمة. تذكرت نفاق مشرف عندما شاهدت فيدو للبشير وخلفه حمدتي. ألبشير كسر تلج لي حمدتي لمن خلاهو يبكي، من شاكله "أبناء ألوطن ألبارين". هذا المشرف يتشارك ألغربة مع "عزام ألعنصري" عضام هذا تخصص في شتم هذا البريمة بأفظع ما جادت به ثقافة ألرق والإستعباد. عزام واضح في طرحه، حيث حاول ألمستحيل أن يثب لبريمة أنه وعشيرتة تصنيفهم أدني منزله مقارنة بي إنسان ألشمال والوسط. ألسبب "بريمة تشادي" وجاي من ألغرب عشان كدا "ما بسر ألقلب" أو هكذا زعم. مشرف قرأ كل هذا الهراء، وما شفت ليهو منشور يلاحق فيه عزام ملاحقتك ألتي تشهدها وايانا. ألعنصريين ألواضحين تقدر تعمل منهم ساتر لما يلوحوا "بالشواكيش"، لكن ألمدسوسين خلف أللبرالية والعلمانية والتقدمية ...إلخ هؤلاء يجب تعريتهم. كان الله في عون بريمة.
دنقس.
09-26-2017, 05:07 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: ولما إنت جبت ليهو نفاقو ألمدون، ظهر لينا وكأنه ناقد موضوعي إلي خطاب بريمة.
كدي هسع شوف الإنكار العظيم الفوق دا باسم (الموقف التاريخي) يتحدث عن (احترام الرأي الآخر والوعي به والأمانة في نقله بدقة شديدة) ثم يتهم كمال بالتزييف وعدم تحري الدقة in the broad daylight
في البداية أنا كنت قايل الموضوع عدم اتساق لكن يظهر أني أحسنت الظن بإفراط. بريمة أطيب
09-26-2017, 05:27 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
عااااادي ما تشغل بي زول تعال أمسكني انا هامش ياخ (سيد) حاتم ما فاضي لل "هوامش" دي
وبعدين ياخي انت ما عندك حاجه ذاتو .. لا نكهة ولا لون ولا اي حاجه .. فشنو !! تعال أمسك من سكات :)
بخسوس رغبوي واحد الفوق ديك تشاد قدمت ولا ما قدمت ؟!
الوردية التي تجاوب سنذيع اسمها في نهاية البوست..
..... الليامات دي (قبل ساعة في الواقع) فاااضي وبكتب في قصه .. آآآي والله قصة .. اسمها الاخوة ابراهيموفتش .. وكنت بفتش في شخصية مقابلة ل "غريغوري" في الاخوة كرامازوف .. تصوروا !!!!
المهم .. أعتذر للناس (اعني الناس) عن شهوة مبادلة (الهتر) التي المت بأخيكم ولكن وعلى الاقل في كتابة واحدة مسؤولة في يوم البوست هذا وهي موجهه للاستاذ كمال عباس ..
.. تاني التهاتر يوم واحد في الاسبوع ..
.. بكره ان شاء الله
09-26-2017, 08:52 PM
أيمن الفاضل أيمن الفاضل
تاريخ التسجيل: 01-12-2013
مجموع المشاركات: 1013
أري أن هناك رعب يرتابكم من مفردة "نحن عرب السودان" .. هذا ما يسمي برهاب الأخر .. ومن المعروف رهاب الاخر يحدث في حالة الأجانب .. أو في حالة تكون غريب في بلد أخر .. لكن يحدث بين السودانين وفي بلدهم السودان هذا يحتاج لوقفة تأمل .. جامدة. وكما قال القائد تجاني تمه في الحركة في جبال النوبة لناس ياسر عرمان، "هناك مشكلة ما كبيرة وبس .. بل كبيرة وكمان ممسحة بالزيت"!
ليس هناك مشكلة في الوعي الأثنى .. أو الوعي بالذات .. مادام ذلك الوعي يتم التعبير عنه ب "وعي خلاق" .. يرائي المصلحة العليا للبلاد والعباد .. وحتى لا يكون الحديث مطلق علي عواهنه، فإن من مصالحنا العليا الحفاظ علي كيان السودان .. أرضاً وشعباً .. هذه المصلحة العليا نحن القبائل العربية مدافعين عنها وبضراوة الأسود التي تزود عن عرينها. ما شايفين الفارس حميدتى، الملاح الطرش الكلب، بعمل في شنو؟
وهنا تربز ملامح مشروع الصحوة السوداني في أن الناس تعي ذاتها وكينوناتها الثقافية .. وتعبر عنها من خلال "الوعي الخلاق" .. وشوفوا لو ما قطعنا مراحل ضوئية في أقرب وقت ..
لكن المشكلة تكمن في أن الذين يحاولون التعبير عن ذواتهم وكيوناتهم الثقافية يقعون في مشكلة "عويصه" وهى مشكلة "الوعي غير الخلاق" .. وهى البكاء وكب الرماد في الرؤوس ولطم الخدود من أجل الماضي التليد .. وفي سبيل ذلك يقعون في خطأين محاربة الحاضر والأتيان بالماض البائد ليحل محله .. هذا مشروع رجعي .. يعود بنا القهقري .. الوعي الخلاق يحاول البناء جنب إلي جنب مع ما هو سائد .. ليجعل الناس يعقدون مقارنة سواء ذهنية أو مادية عينية ما بين السائد والبديل .. هنا تكمن مقدرة الوعي الخلاق علي تجاوز الأزمة ..
الذين يحاولون يفكرون بوعي غير خلاق أمثال كمال عباس، دكتور محمد جلال هاشم، محجوب علي .. ومن علي شاكلتهم .. يقعون في مستنقع آسن أعمق .. وهو مستنقع الدونية العرقية .. بأن هناك عرقاً أعلي كعباً وجب وضعه في سدة الحكم .. أو هناك عرقاً أعلي وجب هدمه ووضع الأعراق الأقل حظاً (الدون) لتحل محله حتى يتساوي الجميع .. هذه قمة أزمة الوعي غير الخلاق .. وهي الفوضوية ..
مثال كبير جداً .. فكر الحركة الشعبية .. برمته .. بني علي مسألة فكرة الوعي غير الخلاق .. فكرة الهدم أولاً ثم البناء ثانياً .. هل فيكم من يجرب يمشي يهدم قطية في طرف أي قرية ؟.. ويشوف بعينه كيف ينتفض أهل القطية أو القرية بأكلمها ضده .. الحركة الشعبية جاءت لتهدم الأسلام والعروبة .. ومن ثم تبنى بديل أفريقي زنجي .. لا ديني .. في النهاية وجدوا أنفسهم طردوا من القطر كالبعير الأجرب .. والأن يموتون موت الضبان في الغاب ..
نحن الجيل الحالي .. أحفاد عرب السودان .. لا نفكر كما كان يفكر أجدادنا .. بناء شعب موحد عرقياً .ودينياً .. نحن نفكر أن نبي شعب متعدد أثنياً وعرقياً .. وأنا بريمة دا أتطلع إلي اليوم التي تشعر فيه كل أعراقنا وثقافاتنا بأنها رائدة ومحل تقدير وأن تأخذ مكانها الطبيعي والطليعي .. أن هذا السودان يمثلها وهى جزء أصيل من بناء هذا السودان .. وبهذا الشكل من الوعي الخلاق يمكننا أطلاق طاقات أبناء الشعب السودانى من أجل البناء وليس العكس ..
--------------------------------- علي اليمين .. أخوي عبد العظيم .. صار مثل عجوز يتفرج علي جيش المسلمين حين فتح مكة المكرمة .. كان ذو الوعي غير الخلاق من كفار قريش .. قالوا اليوم يوم تهان قريش والكعبة .. وقال لهم محمد ص .. اليوم يوم تكرم قريش والكعبة .. أنت مكرم يا عبد العظيم عندي .. رغم أنك ودنقس تتصاغرون كل مرة .. أنا خايفكم لو باريتم بريمة تتلاشوا من الوجود .. دت
Quote: هسع يا عبد العظيم بنات الهوسا في الفيديو بتاعك الفوق دا عادي الواحدة لو جات هنا تقول إنها حفيدة هجرات عربية.
ودا الحصل لكثير من السودانين, إستلفوا أنساب مقطوعه من الرأس وجعلوها هوية جديدة ... بس تعرف يا حاتم الناس ديل بكونوا هم زاتهم ضحايا روايات شفاهية موروثة وتم تلقينهم الإنساب دي منذ الصغر وبكونوا لقوا المجتمع متبني نفس هذه الرويات ويدافع عنها عشان كدا موضوع التغيير صعب جدا في مجتمع رعوي تجذرت فيه الإنتماءات القبيله التي تتقدم علي الإنتماء القومي
09-27-2017, 06:01 PM
Abdullah Idrees Abdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692
Quote: والظواهر الحادثة هنا أيضاً ترتبط في معظمها بتبعات ما بعد الرق، وشهد شهد من أهلها. أما النفور فهو عنوان هذا البوست وبالتأكيد يمكن حصر الدلائل عليه بسهولة ومن متداخلين بعينهم. بما في ذلك (التصرفات) غير المنطقية في الالتصاق بهويات الغير وتبني خط سيرهم بأساليب ديناميكية ساحقة. لكن كل هذا ولم تجب عن سؤالي: الفرق شنو بين الأعراض المذكورة في المحاضرة (PTSS) والأعراض النحنا شايفنها هنا للمجموعة المستميتة من أجل إحداث فواصل عريضة جداً بينها وبين الأفارقة؟ بالتأكيد يمكنك (يا عبد الله) أن تتناول عدد من النقاط وتحدد أيها يختلف عن الأعراض الظاهرة هنا. ولهذا قمت أنا بترقيمها، وهناك المزيد لكلام البروفيسور، بالذات في مسألة (الأعراض) هذه.
* كان من الممكن ان نناقش هذه النظرية في حال تطابق السياق التاريخي بين السود الامريكان (ضحايا الرق) وبين مجتمعاتنا السودانية ، اي ان نكون نحن ايضا ضحايا عبودية ، وبذا يفترض ان يكون كل المجتمع السوداني ينحدر من اسلاف من الرقيق ، لكن من استعبدهم واذلهم ومارس ضدهم الفصل العنصري حتى اصيبوا بهذه الاعراض ؟ هذا سؤال يجب عليك الاجابة عليه قبل ان تناقش اي شيء بخصوص نظرية ديغروي . * الاعراض في النظرية كتيرة : - التفكك الاسري- العنف المنزلي - النفور من الاقارب - الإجفال المبالغ فيه Hybervigilance startle response- الاكتئاب - النوم الخفيف - العزلة -الرغبة في ايذاء الذات - الشعور بالنقص - نوبات الغضب غير المبررة - عدم التفكير في المستقبل وبناء اسرة طبيعية
Quote: لكن كل هذا ولم تجب عن سؤالي: الفرق شنو بين الأعراض المذكورة في المحاضرة (PTSS) والأعراض النحنا شايفنها هنا للمجموعة المستميتة من أجل إحداث فواصل عريضة جداً بينها وبين الأفارقة؟
انا ما شايف اي اعراض من الاساس ، شايف ناس بتناقش ، وفي الحقيقة لم يحاول اي من مخالفيك "احداث فاصل عريض " بينهم وبين الافارقة ، ده تفسيرك الشخصي وهو مبالغ فيه بشدة ، لم ينكر اي احد علاقة السودان بافريقيا وبجواره الجغرافي سواء عرقيا او ثقافيا، بل اشدهم خلافا معك يقول بلا مواربة انه يرى نفسه افريقيا تماما (المشرف + صباح ) لكنهم اختلفوا مع عبارة د. النور حمد في حجم تأثير الثقافة العربية على السودان وهذا شيء طبيعي وموضوع قابل للأخذ والرد كما ان خلافهم او وجهة نظرهم تنطلق من ارضية قوية جدا وهي عامل اللغة كناقل او وسيط رئيسي للثقافة. يا اخي انت تتلقى دراستك بالعربية منذ الابتدائي وفي الغالب حتى تتخرج من الجامعة ، تكتسب كل معارفك او اغلبها بالعربية ، بالتالي انت تقرأ لكتاب اما سودانيين او عرب ، تقرأ كتب عربية ، مجلات عربية ، صحف عربية ، محطات اذاعية ناطقة بالعربية ، افلام عربية او مترجمة للعربية .. اذن فأنت تتابع "معرفيا" كل ما يجري في العالم العربي من انشطة علمية او ابداعية او سياسية ، لكنك في نفس الوقت، اتحدث عن الشخص العادي بالطبع Average Sudanese ، لا تشاهد دراما اوتقرأ او صحيفة او مجلة اثيوبية لانك لا تفهمها ولهذا السبب فهي غير متاحة من الاساس في الوسط الجغرافي الذي تعيش فيه ، وينطبق هذا على كل الدول الافريقية غير الناطقة بالعربية وليس من الشائع ان تجد مصادر معرفية باللغة العربية عن دول او مجتمعات افريقية ولذا فمعرفة الكثيرين عن الدول والثقافات الافريقية لا تتعدى ما يسمعونه في نشرات الاخبار ومباريات كرة القدم وهذا لمن يتابع هذه الامور. كما ان الدين الاسلامي لعب دورا كبيرا في نشر الثقافة العربية من خلال انتشاره الكبير افقيا حيث اعتنقه معظم السودانيين او راسيا عبر المؤسسات العلمية والروحية مثل الازهر او المسجد المكي حيث هاجر اليهما السودانيين قبل قرون للمعرفة ولاقامة الشعائر الدينية كل هذا الزخم اسهم بشكل كبير في انفتاح السودان بشكل طبيعي جدا نحو الثقافات العربية. لكن في الجانب الاخر تكن هنالك مراكز اشعاع حضاري او علمي مستقل يمكن او تؤثر على المجتمعات السودانية لان المراكز الحضارية الافريقية المهمة كلها تأثرت كثيرا بالاسلام واللغة العربية مثل تمبكتو وسونغي .
09-28-2017, 04:06 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
زولك القلت عليهو زميل غربة عنصري دا يا دنقس أنا قريت ليهو أكتر من مفاخرة هنا بأنو (شاكل) مواطن سوداني بالعكاز خدمة لأمير!! فالطيور على أشكالها تقع والدونية تورث كما ألمحت ديغرو.
09-28-2017, 05:05 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: على الصعيد الشخصي لست عربيا .. +++ انا والله اضع اللغة أمام الدين حتى في تشكيل الوجدان الانساني ..
اللغة دي هوية ثانية قائمة بذاتها .. المعارف وطريقة التفكير وانماط السلوك ووسائل التعبير وادوات التواصل ووسائطه و و و و
احد اعظم الادوات التي استخدمها الرسول في دعوته .. كانت في جعل اللغة العربية هوية واحلالها محل الاثنية والارومة العربية .. بهذا فقط عاد كل اهل الهلال الخصيب والعراق وشمال افريقيا عربا كما هم الآن بعد 15 قرن من وفاة الرسول ...
بمعنى آخر .. عاد اكثر من 80% من العرب الحاليين عربا وهم لا ينتمون للارومة العربية على الاطلاق .. (لم احسب النسبة بدقة وانما هو تقدير بهامش خطأ لا يتجاوز 10%) لا اعتقد ان سكان الجزيرة العربية واليمن يتجاووا 30 الى 35 مليون +++ انا اتكلم العربية وهي لساني الاساسي الذي اتكلم به مع الناس وأتواصل عبره وأكتب الخ .. ولست عربيا ..
يقوم حاتم ينتبه لحتة جعل اللغة (هوية) ويسأل
Quote: عدنا لترهات من تحدث العربية فهو عربي! وتبجيل اللغة العربية لدرجة أن تصير (خافضة رافعه) للوجدان والسلوك أيضاً محير جداً ويصل لمرحلة الهوس والدجل الذي لا يغادر محطة الاستلاب بكل تجلياته.
فينفي حيدر (أنه قال ذلك)
Quote: لم أعد لهراء من تكلم العربية فهو عربي .. (لا أعتقد أن ذلك هراء) ولم اقل بذلك اساسا بذلك حتى أعود اليه .. وإنما قلت بالتأثير الهائل للغة في حياة المجتمعات
قلنا خير، فيسأل خالد حاكم
Quote: وحكاية احتفائك المبطن بتعريب الهلال الخصيب وشمال افريقيا امر محير يا دكتور .. يعنى ممكن نفهم من كده بانو انت ما شايف إشكالية للتعريب القسرى الحاصل للشعوب السودانية التي لا صلة لها بالعربية ؟
يقوم حيدر برضو ينفي ويقول
Quote: اولا: لا يوجد احتفاء مبطن بعروبة سكان العراق والهلال الخصيب وشمال افريقيا ... لم اكتب هذا الاحتفاء ولم أخفيه ولا أحسه إبتداء .. قراءة خاطئة منك لي زول جاب دليلو لي كلامو بي يدو وختاهو للناس .. عروبة هؤلاء دليل على مكانة وتأثير اللغة على الشعوب ..
برضو قلنا خير، أها بعد شهرين وعشرة يوم يحتفي بتشاد مع القرقرة قدامنا
Quote: اهاااا لقيتو ليك كاتب معلومة بت كلب جدا .. قال شنو ؟! قال تشاد قدمت طلب رسمي لجامعة الدول العربية بالانضمام..
لاحظوا: 1- تقديمه للغة على الدين 2- تعظيمه لجعل (اللغة العربية هوية) 3- ثم استدلاله باستخدام اللغة (أداة تبديل للهوية) مع التمثيل بالعراق وشمال أفريقيا 4- ثم نفي مقاله المكتوب في نفس الصفحة مرتين
طيب كويس، لما انت بتؤكد على عدم عروبتك مرتين وتجي تحتفي (بعروبة) أهل شمال أفريقيا والعراق والهلال الخصيب ثم تنكر كلامك الواضح دا المرة الأولى لما جعلت اللغة هوية والتانية لما نفيت الاحتفاء وترجع تحتفي قدامنا بطلب انضمام شاد الانضمام لجامعة العرب
مع العلم بأن لديك سابقة في إنكار ما كتبت بخصوص رد كمال عباس الصحيح جداً.
فهل نفهم من كدة إنو انت (ما عربي) لكنك (مشجع كبير) أو ألتراس (Ultras) عروبة ولا كيفن؟ ____ انت يا دنقس تعريفك للنوع دا من (التصرفات) كان شنو قلت لي؟ لأنو أنا بقيت ما بفهم
ألتراس ووجع راص
09-28-2017, 05:26 PM
عبدالعظيم عثمان عبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8399
خميسك ولو تبيــع قميصك فيديو يناسب يوم الخميس من المطبـخ التشاري عن الدخان الكندكاي خبراء الدخان ورونا الفرق بينه وبين الدخان السوداني وبالمناسبة في دخان صومالي شبيه بهذا الدخان
هل الدخان حق النسوان الفي السودان وتشاد والصومال له شبيه في الدول العربيه الأخري؟
09-28-2017, 09:46 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
دعني أعترف بأن مداخلتك نحو حاتم , وكما ترد في الاقتباس أدناه, كانت لتثير استغرابي لو اتت في الصفحات السابقة .. وذلك لسبب غريب جدا يا عزيزي ..
Quote: لم ينكر اي احد علاقة السودان بافريقيا وبجواره الجغرافي سواء عرقيا او ثقافيا، بل اشدهم خلافا معك يقول بلا مواربة انه يرى نفسه افريقيا تماما (المشرف + صباح ) لكنهم اختلفوا مع عبارة د. النور حمد في حجم تأثير الثقافة العربية على السودان وهذا شيء طبيعي وموضوع قابل للأخذ والرد كما ان خلافهم او وجهة نظرهم تنطلق من ارضية قوية جدا وهي عامل اللغة كناقل او وسيط رئيسي للثقافة.
كنت ولوقت قريب, ربما يعود لتأريخ بداية الصفحة السابقة لصفحة البوست هذه, كنت أعتقد وأتعامل مع هذا البوست بيقين أن حاتم والذين معه, يفهمون تماما ما نقول, وهم أذكياء بالقدر الكافي لمعرفة الاشياء ويمتلكون القدرة على الاستقراء السليم, وانما يمارسون الكثير من النزق والمطاردة كما ويتمتعون بالعريض من سوء النوايا وبعض المشاكل الاخرى والتي تدفعهم دفعا لممارسة السخرية والتعالي على زملاءهم ولو كان ذلك خصما على الحقيقة (لا يتورعون مطلقا في الاعتداء على الحقيقة وتزييفها)..
كانت مداخلتك أعلاه لتثير استغرابي اذن, لو انها كانت في الصفحة السابقة لصفحة البوست هذه وبخلفية تصوري الخاطيء اعلاه .. وذلك اني كنت لا اجد ضرورة لمحاولة (ارضاع) الحقيقة لهؤلاء بالملعقة .. فهم يفهمونها تماما وانما يزيفونها عمدا مع سابق و (لاحق) الاصرار..
اها لي يومين تلاتة بديت انتبه لخطأ هذا التصور .. وهو, بالفعل, خاطيء تماما .. هم, ببساطة شديدة, لا يفقهون ما نكتب .. ولا يمتلكون القدرات للاستقراء السليم والفهم الصحيح ... ولذلك احترمتهم أكثر قليلا لانهم والله افضل من ظني فيهم كما ورد باعلاه .. واحترمتك جدا في محاولة (إرضاع) الحقيقة لهم باسلوب يليق ومناسب جدا, أمقس مقاس كما يقولون!
يديك الصحة والعافية وطول البال ياخي
09-28-2017, 10:33 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27344
أم دخانا.. كندكايّ.. يا البلّصق في الكساوي.. بيتعب من قرينا اللاويّ.. كن خليتكي..أنا نســّايّ..
بندقو ليكي السراري.. ناس اليوم .. رزقهم غالي.. يا المسكين مقطوع الطاري.. بلاكو..ماليّ والي..
أنينا جينيا.. أنينا جينا.. مارزينا.. كأخرّكي كي ألّقينا.. بي برشك..فرشينا.. دقه قدح سمينه.. اكلن كيّ..شبعنا.. قسّمنا كي.. عينا المابريدكي..انشاء الله ما يجينا..
الدمبّّجويا..مارزينا.. الدمبّجويا..قلبي كالمره.ز القرسويا الدمبّجويا..كالريحة ملان سبّويا الدمبّجويا..كالدخان ملان.. كريويا.. الدمبّجويا..كالدخانا كندكايّ.. البلّصّق في الكسّاي.. بي..يتعب من قرينا اللاوي.. كن خليتكي.. أنا.. نسـّاي الدمبّجويا بت سعنّا.. الدمبّجويا..كن شالوها في الجبـّويا الدمبّجويا..قال خلوا السيد..تبرويّا الدمبّجويا.كالببكي..بيقول وي يويا.. الدمبّجويا.. قال ويّنّي..يا العيــّوني.. شالوا الميرم..خلّوني.. عمرها في شبابا.. عمر العجوز لي عقابا.. تمرا جابوه من كاكا.. قسّموهو للرّفـّاقا.. شق الفريق ما ضاقا.. لا لحق.. للجوا.. ســّواقا
ويّ..تعالي..ويّ تعالي.. ويّ تعالي.. و حياة أبوكي الغالي وي..تعالي..بحلبو.. ليك البقاري وي تعالي..بيدقوا ليكي السرّاري وي تعالي..ناس اليوم رزقهم غالي يا المسكين مقطوع الطاري.. بلاكوا..ماليّ والي
اللقّيبي.. البنيّه دي اللّـقيبي.. ابوكي..بي..رفيّقي.. ابوها بي رفيقا و جاموس الحريقة بيسند الرجال في الضيقه بيملأ ايدي حديدي (حديده).. رجع قدم لي ريجا.. بيكشكر في البعيده.. و الكشكار بينفع سيدا الكضب بدور اكيده جبلا ولا ركيزه لأ.. ليك السخله ما لييّقه
درتُو وين نزلتو..؟ نزلنا في أم سياله البرش الغلــّب ســلاّلا الصقير غلّب جــوجالا جوجالا.. بي سريركي طوطاحانا.. بت الشيخ ولا.. لـــوّانا من الميرم خشم ما جانا..
ويعني الحقيقة عندك انت يا حيدر؟ أراني الأمة! مش حقو أول توضح للناس سبب التناقض في كلامك الفوق؟ مرتين والتالتة متعلقة بالقاطرة البسوقوها مرة ويجروها مرات، جاياك! دافع عن (رأيك) ياخ!
طيب يا عبد الله إدريس عشان ما أظلمك، أنا صراحة افترضت انك تتعمد خلط الأعراض عشان تنفي تعرضك ليها أوضح ليك اكتر ديغروي تتحدث عن نوعين من الأعراض: - سلوكية: (Post Traumatic Slave Syndrome) - واكلينكية: (Post Traumatic Stress Symptoms) ومع أن المصلحين بذات الاختصار (PTSS) إلا أني كتبت المصطلح الاكلينكي بكامل مفرداته منعا للبس في الفقرة 9 يا إدريس. تقوم انت بمهارة تكتب فقرة طويلة متأنية وتخلط بين أعراض الاتنين!وفي الحقيقة انت ركزت اكتر على الاكلينكية عشان تقول والله ما عندنا شعور بقصر العمر ولا نوم متقطع عشان كدة المحاضرة دي لا تعنينا هههه
دا كان افتراضي، لكن بديك فرصة تعيد صياغة عبارتك بتأني أكتر على أساس أنك ما فهمت الانجليزي
وإذا احترمتني برجع ليك. ولو ما احترمتني برضو برجع ليك. هههههه ما بشبهونا.
هل أنت فهمت كل الكلام .. إلا دا بس؟ .. السراري جمع سرية .. والتسري معروف في الأسلام.
عبد العظيم سكت ساكت .. حمار شيخو وقف تب .. تانى يا عبد العظيم ما تتدخل في خيارات الناس من يكونوا .. أنت لك خيارك أن تكن كما تريد .. وأي زول له خياره دون تدخل.
أنا ح أقبل علي Mahjoub Ali
,وح تشوفوا ..
بريمة
09-30-2017, 02:57 AM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141
Quote: عبد العظيم سكت ساكت .. حمار شيخو وقف تب . . تانى يا عبد العظيم ما تتدخل في خيارات الناس من يكونوا . . أنت لك خيارك أن تكن كما تريد .. وأي زول له خياره دون تدخل.
أخونا الأفريقي بريمة سلامات ياهو شغالين معاك بي قدر قدرتنا , وإن شاء شغلنا يجيب مريسة تامزين وبرضه أنا في شخصك قاصد ناس تانين كتار يعني اذا إنت قويت راسك وركبته وقلت دت أنا عربي وقرشي والنبي ود عمي نعمل معاك شنو غير أمنيات طيبات بأن يعود اليك وعيك ممكن نكسب ناس تانين بكونوا متابعين الحوار دا
أرقد عافية أيها الأفريقي الأشم
09-30-2017, 06:34 PM
Abdullah Idrees Abdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692
حاتم يا حاتمي ياخي حاول تبعد الشخصنة الزيادة دي من نقاشاتك .. تعلم كيف تناقش افكار مجردة ، البوست ده 15 صفحة ومداخلاتي فيهو كتيرة جدا ما اشرت فيها ابدا لأي شيء شخصي او أبديته ، فلا تذهب بمداخلاتي ابعد من مذهبها، خليك موضوعي وسيبك من تعرضي للاعراض من عدمو وخلينا نناقش سياق الاعراض دي ذاتا في عضمو ، شغل الطواقي والمكاورة ده "ويل تيك يو نو واير" .. لكن .. ارجع اسمع الفيديو ده تاني بتركيز اكتر ، الزولة دي اكاديمية محنكة وافكارا مرتبة جدا وتدرجت في الموضوع بشكل ممتاز ما عارف اهم حلقة في الموضوع فاتت عليك كيف ؟
09-30-2017, 06:43 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: لكن .. ارجع اسمع الفيديو ده تاني بتركيز اكتر ، الزولة دي اكاديمية محنكة وافكارا مرتبة جدا وتدرجت في الموضوع بشكل ممتاز ما عارف اهم حلقة في الموضوع فاتت عليك كيف ؟
طيب ما ياهو دا انت بتشخص زي الحلاوة! دي ترجمتي يا إدريس لو انت سمعتها مرتين أنا سمعتها 54 مرة. وفي الحتة دي بالذات كتبت المصطلح بكامل مفرداته ، فاتت علي كيف؟ يستحسن تراجع المصطلحين! المصطح دا (Post Traumatic Slave Syndrome) ببساطة يرادف (living in black skin) ودا البميزه من الأول و(يقربنا) للأمريكان الما بشبهونا بعض الاطلاع لن يضر.
مداخلتك متأنية جاءت، بس جلبطت المصطلحين.
10-01-2017, 06:52 PM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27344
Quote: بريمه انت توكد انك لاتنتمي للسودان بل انت واجدادك مهاجرين ، لا يهمكم سكان البلاد او ثقافاتهم واديانهم واعراقهم ومقصدكم هو خضوع افريقيا لكم كاستيطان وافد فاشواقكم ذاتية لا تنتمي للوطن ( لان القطر مصطلح استلفته من الخطاب العربي السياسي البعثي العلماني )لانها تنظر للمجال الجغرافي بين الاسكندرية والكيب التاون ارض كسب ومغنم وليست وطن وانتماء بل فتوحات وفيْ . السؤال لك اليوم بما انك لاتنتمي للسودان عرقيا بل اجدادك عابرون اصحاب رسالة لاتنتمي لاهل الارض لكنها معلقة باسباب السماء وانت تستشعر مقاصد واشواق واهداف اجدادك ،هل الفرق بينك وبين كل المهاجرين لامريكا انك صاحب رسالة سماوية تهاجر ابتغاء مرضاة الله لا بحث عن فرص او حرية او خوفا من اضظهاد؟ وبما انك من احفاد دعاة ومهاجرين وتستشعر نفس معاني اجدادك الي افريقيا ، وانت في امريكا ، متي سوف تعلن اقامة شرع الله في امريكا ؟لايهم المهم ان لاتسرق ديانة وثقافة المسلمون السود الامريكان بمعلبات الاسكندار هملتون والاباء المؤسسون ، الا اذا كنت انت من دعاة تطبيق الشريعة في امريكا
لا أنتمي للسودان .. مرة واحدة كده .. لا أحسن تسحب شهادة ميلادي، وجوازي وجنسيتي .. بالمرة .. وأقول ليك حاجة كثير من أجدادنا ولدوا .. وتزوجوا وعاشوا حياتهم .. وتركوا ذرية كبيرة .. ولم يكن لهم شهادات ميلاد، ولا جوازات، ولا رقم وطني .. شهادة مواطنهم لا يستجدونها من أحد .. مكتوبة في جبين كل واحد منهم .. ملابسه .. العمة والسروال أب تكه .. الجلابية "علي الله" .. أنا أفرق منهم شنو .. حتى تقول أنا لا أنتمي إلي هذا البلد .. أي زول في هذا البلد الأسمه السودان .. وخليه يتدخل في شئوننا في مناطق تواجدنا .. لو ما لقناه درساً لن ينساه هو وأجداده .. يا زول حقوق مواطتنا ليس محل مزايدة .. والراجل يجئ يجربنا ..
أنت محجوب ذاتك من أنت؟ .. عشان تجئ للنقول لا تنتمون إلي هذه البقعة ..؟ .. من أقدم الهجرات العربية اإلي بلاد السودان تمت في شرق السودان .. منذ ملكة سبأ .. بلقيس .. أنظر، إلي أشكال وهيئات وأوصاف شعب شرق السودان الحالي .. هل هي ذات أوصاف شعب البجا في عهد ملكة سبأ ؟ .. هذا السودان يا أخى بلد متغير ومتجدد .. حتى في أثنياته ..أين اليهود الذين كانت أحياءهم عامرة في السوق الأفرنجي وغيره؟ .. أين الأقباط ..؟ ثم أذكر كم من الجالية المصرية التي تخلفت في السودان بعد أستقلال السودان؟ كم من الأسر التركية التي أستوطنت السودان، ثم الأرمن، الشركس، المجريين لهم قري في شمال السودان .. ثم هجرات اليمنين والمغاربة والفلاته والهوسا والبرقو والبرنو .. والشناقيط .. أنت تحسب أن السودان فيه نقاء عرقي .. منذ تهراقا .. وبعانخي ! .. شمال السودان النوبي .. من هم الكنوز .. الشق الأخر من الدناقلة .. أليس هم مسمون علي كنز الدولة ..
Quote: أسس عرب بنو ربيعة إمارة قوية في أسوان وحولها هي إمارة بنو الكنز، وقد اتخذوا من أسوان عاصمة لإمارتهم، وكان أحد أمرائها هو أبو المكارم بن محمد بن علي، والذي قبض على أحد المتمردين ضد الدولة الفاطمية، المسمى بأبي ركوة والذي يعتقد أنه من بقايا الأمويين، والذي ثار ضد الدولة الفاطمية في منطقة غرب دلتا النيل، ...
ثم المحس ..
Quote: قبيلة بشـمال الســودان اصلا عرب من الحجاز هاجرو الى السودان يتحدثون باللغة العربية والنوبية المحســية وينتــمون إلى محمــد محسـي وينقسمون إلى محس الشمال ويتكلمون المحسية, ومحس الجنوب الذين فقدوا بالاختلاط لسانهم المحسي ويرجعون بنسبهم الى عجم ابن زيد بن محمد (محسي) الذي يتصل نسبه بأبي بن كعب الأنصاري ونسبهم أنهم أبناء محمد الملقب بعجم بن زيد بن محمد المعروف بمحسي بن الملك سعد بن الملك جامع وفي رواية جميل بن حسن بن الملك احمد بن الملك عامر بن الملك عبدا لكريم بن عبدا لله بن يعقوب بن جابر بن سعد بن موسى بن اويس بن جامع بن سكر بن سالم بن عبد الرحمن بن علي بن سليمان بن محمد بن زايد بن عمارة بن عبادة بن أبي بن كعب الأنصاري الخزرجي.
ديل قبيلتين عربيتين .. تنوبتا .. صاروا نوبا .. وماذا عن أمثالك الذين صاروا بجا .. وفقدوا لسانهم العربي .. هل تختلف أنت عن المحس أو الدناقلة الكنوز؟ .. ولا دي الحكاية السودانية .. التركي ولا المتورك! .. أنظر للخال نور الدين هلالي .. بالله عليك أسأله من جاء بلقب هلالي؟ أليس هم بنو هلال القبائل العربية المشهورة .. ومن أين لنوبي أن ينتسب إلي أثنية .. النوبا ينتسبون إلي المكان .. دنقلا .. السكوت .. حلفا .. أي شمال لا تنسب قبيلته إلي المكان هو عربي .. نفس الشيئ شوف نوبة الجبال .. أسماءهم كرنقو .. شات (أها كلمة شات مش هو الأسم بتاع دولة تشاد بلهجتنا السودانية) .. لغوري، صبوري، أم حيطان، الهدرا .. كل هذه أسماء جبال .. ليس هناك أي قبيلة عربية تنسب إلي جبال .. هذا هو الفرق ما بين من هو عربي الذي ينسب أثنياً وإلي الأفريقي أو قبائل المستوطنة التي تنسب إلي مناطقها .. أقسم بالله أنا فهمت من حوارات مطولة مع النوبيين المستعربين .. أنهم أكثر تشدداً ضد العروبة .. وممكن نديك أمثلة .. ضربنا مثال هنا بنور الدين منان، ولك أن تبحث عن فقيري شاويش .. وعزام حسن فرح .. كأمثلة فقط .. وراجع أنسابهم .. أنت مثل هؤلاء ..
هذا يؤكد أن السودان أرض هجرات .. مثل هجرتي وهجرة السودانين الأن إلي أمريكا .. هاجرت قبائل كثيرة إلي بلاد السودان بدوافع مختلفة .. منها من هاجر من أجل الدعوة .. ومنها من جاء مهاجر إلي الحج .. وطاب له المقام .. هذا الحزام الذي يسمى أرض السودان ليس له حدود قطرية .. قبل الأستعمار الحديث الذي قسم أفريقيا إلي دويلات لتسهيل مهمة تقسيم الكيكة من الثروات الأفريقية بين الأوروبيين .. والسيطرة علي السكان .. تجئ تقول دولة .. وعبد الظمار .. كأنها شيئ خلق مع خليقة الأنسان ..؟ أنا أؤمن بمصالح الشعوب التي تعيش في حيز جوار جغرافي .. ولا أؤمن أن الحدود الجغرافية هي فواصل ثقافية ..
لو المسألة دواس .. وحروب عنصرية ما بين السكان المستوطنين .. والمهاجرين من القبائل .. بمقياس القوة والعتاد العسكري اليوم، لطردت القبائل المهاجرة كل القبائل المستوطنة في السودان .. لكن الأمر ليس كذلك .. جاءت القبائل المهاجرة لتخلق نسيج جديد يتبنى الدين الأسلامي وتعاليمة ولغته وتراثه .. بدل الديانات الأخرى .. ومسألة العقيدة والأندفاع الدينى مسألة خارج إطار البوست .. فلو شردت القبائل المهاجرة السكان المستوطنين يكونوا هزموا مشروعهم بأنفسهم .. مثل ما فعل الكيزان بالجنوب .. هزيمة للمشروع الدينى الذي ينادون به ..
كيف تحاول تبنى بلد .. وأنت ناطي في رقبة أكثر قبائل لها أكثر من 150 فرع .. وكل فرع بمثابة قبيلة قائمة بذاتها .. ديل البقارة فقط .. ما بالك بكل القبائل العربية في السودان؟ ..
ونسألك يا محجوب .. أرجع لكتابات المستعمر .. ماذا يقولون، عن من هم أعداءهم في السودان .. أليس هم العرب .. ولا يخشون زنوج السودان .. أبداً ..
يا زول اقعد تحت .. والله أنت ما تطرد كـــلب من كـــلاب العربية في السودان .. خلي تطرد راجل مثل بريمة البقاري .. والله نحن قعادنا في السودان أصالة عن أنفسها .. وحق لا نستجداه من أحد .. حقنا بنقلعوا قلع .. لو عايزين.
بريمة
10-02-2017, 04:21 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: السؤال لك اليوم بما انك لاتنتمي للسودان عرقيا
.. أنا قاولتك متين؟ وأين؟ .. جيب الكوت ..؟؟ .. أنا قلت نحن أبناء شعب مهاجر .. وأشواق أجدادنا لم تكن بناء دولة قطرية رسالية .. كانت أشواقهم بناء أمة رسالية .. وقلت أن أشواقنا في بناء تلك الأمة تمتد من قاهرة المعز إلي الكيب تاون ..
أنظر مسألة الأرتباط بالأرض ماذا جلبت للشمال .. حينما منعوا القبائل العربية .. بأنها فقط تكن عابرة .. الأن يلاحقوا ذات مناطق القبائل التي رفضوا لها بالأقامة بينهم .. مناطقتهم صارت غفراً .. هجروا منها تركوها خالية من السكان إلا ما رحم ربي .. أقل كثافة سكانية في حوض النيل في مناطق النوبا في الشمال .. مناطق صارت تخلوا من عوامل الجذب الأقتصادي فهجروها إلي مناطق العرب الذين يرفضونهم في مناطقهم .. العالم المتحضر فهم الدرس .. الأبداع الخلاق في التنوع بجميع أشكاله .. سواء تنوع ثقافي، عرقي، أثني .. وغيره .. أي مجتمع إنساني يخلوا من التنوع مصيرة الأنقراض .. ولنا عبرة في شعوب مثل قبيلة النعام في زمبابوي .. من شدة التزاوج بينهم فقط صار لهم أصعبين فقط في أقدامهم ..
أمشوا أقعدوا بجا بجا .. مثل الجنس الآري .. لما يصبح صباحكم وتصابون بعاهة أشد فتكاً من تلك التي أوقعها الله في قبيلة النعام .. هذه النعرة العنصرية البليد يجب أن ينقطع دابرها ..
------------------------------- يا حاتم، الزول الذي تغني بالأغنية تشادي .. أنا ما عارف الكلام دا جابه من وين ..
أهااا طلع تشادي! هههههه بس البوست عن البقارة وباسم (البقارة عبر الحدود .. غناء .. فن .. تراث ..)
وبالتأكيد انت أدرى من غيرك بالأمور دي وعندك عرف ودين حلال كما أوضحت كمان عندك كتب عن البقارة يا بريمة فأكيد عارف موضوع السراري دا كويس. كبر ما تسأله لأنه ممكن يقول أي حاجة.
10-02-2017, 04:39 PM
Abdulgadir Dongos Abdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609
الرابط بين أغنية حمد الريــح " عجبوني أولاد الأهالي " وبين الأغنية التشادية " دمبجويا "
"السراري"
في أغنية حمد الريح أولاد السراري فزعوا بعد أن سمعوا كوراك في العدارة.. وفي الدمبجويا السراري " بيدقوا السراري" أتوقع المقصود هنا دق الطبول والدلوكة ( إذا مخطي في هذا التفسير المجال مفتوح للتصيح)
Quote: ويّ..تعالي..ويّ تعالي.. ويّ تعالي.. و حياة أبوكي الغالي وي..تعالي..بحلبو.. ليك البقاري
وي تعالي..بيدقوا ليكي السرّاري وي تعالي..ناس اليوم رزقهم غالي يا المسكين مقطوع الطاري.. بلاكوا..ماليّ والي
Quote: عجبوني اولاد الاهالي عجبوني وسروا بالي طول الليل واقفين سواري ترسوا البحر بالطواري ما شالونا باللواري عجبوني الليل جوا ترسوا البحر وصددوا عجبوني اولاد الفرسان ملصوا البدل والقمصان وصبوا البحر خرسان من شاوش لي برقان عجبوني الليلة جوا ترسو البحر صددوا الكوراك في العداره مرقوا اخوان السراره مركز جاب الاشارة ما شالونا بالطيارة عجبوني الليلة جو ترسوا البحر صددوا عجبوني اولاد السرور فروا مثل الصقور فاروا مثل ترسوا البحر بالصفوف ما شالونا بالبابور نحن فوق عزنا قبائل ما تهزنا الارباب جدنا الليلة هوي يا جنا نحن الخير ضونا
10-02-2017, 07:40 PM
أبوذر بابكر أبوذر بابكر
تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 8610
ياخى ده نضمى كتير كتره مبالغ فيها والكلام اتفرع ودخل مفاوز و مغارات مختلفة وبعيدة كمان كل يوم بتابع وبقرا باهتمام الخلاصة فيما يخصنى انا شخصيا هى والله الاعظم لو كان عندى شهادة نسب محررة وممهورة بختم عدنان شخصيا ومثنى عليها قحطان شخصيا ما حيجى فى بالى ولا تفكيرى انى اقول انا عربى بالعكس تماما، احتمال كمان اخجل و انكسف من نسبى المثبت ده واحاول اخفيهو وادسو ليه ؟ ما اظن الاسباب تكون ما معروفة مع العلم والله يا اخوانا، اهل الوالد معروفين انهم دخلو السودان بعد ما طردوهم الإسبان من الاندلس فى شبه جزيرة ايبيريا مرورا بشمال غرب افريقيا وجنوب شرق الصحراء الكبرى لغاية ما وصلو محل بيوتنا الهسه دى واهل الوالده زيهم زى باقى الخليط التائه هسه ده شوية من عرب شبه جزيرة العرب وشوية نوبة و عنج ويمكن شلك وبجا كمان وعلى الرغم من انه ال mother tongue حقتى ياها العربية الهسه بكتب وبتفاصح بيها دى وبعد الجوطه الاثنية دى كلها انا سودانى، سودانى بس ولا بتشرف ولا بفرح ولا بقول انا عربى ولا حتى بفكر مجرد تفكير طيب ليه ما نؤسس عرق جديد متميز ومتفرد اسمو العرق السودانى ؟
Quote: وبعد الجوطه الاثنية دى كلها انا سودانى، سودانى بس
الأخ أبوذر سلامات .. يا أخى أنت عرفت طريقك .. فألزم .. لعلمك الناس بالغالطوا فينا في عروبتنا ديل .. ما معترفين باسم السودان ذاتو .. ديل لما يقوموا مسافرين من حلفا .. والواحد يودعوه ذي الداقش بلد الأغتراب .. يقولوا عليه ماشي السودان .. الكلام دا ساري حتى عهد قريب ..
أنت فاكر لو تقول سوداني بخلوك .. والله يقلقلوك قلقلة ..
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Biraima M Adam
حاتم إبراهيم
عبدالعظيم عثمان
محمد حيدر المشرف
MAHJOOP ALI
Bashasha
Mahjob Abdalla
Mohamed Mekki
Abdullah Idrees
كمال عباس
حيدر حسن ميرغني
أيمن الفاضل
أبوذر بابكر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست