|
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا (Re: عبد الوهاب السناري)
|
Quote: الأخ البرنس ود عطبرة حديثك عن أن الله ليس بِظَلاَّم للعبيد ليس حجةً على تفسيري إذا علمنا أن الأبناء كانوا صغاراً ولا يقوون عى ضنك العيش. بل ربما كان في هبوطهم مع أبويهم نوع من المغفرة من المولى العُلى القدير لآدم وحواء الذين استدركا أنهما بأكلهما من الشجرة المحرمة قد ظلما أبناءهما لأنهم بالهبوط من الجنة التي كانوا لا يجوعون فيها ولا يعروا كانوا سيعانون من ضنك العيش. ولكن الله تعالى تاب عن آدم وحواء بعدما استغفرا ربهما وأهبط معهما أبنائهما. وربما كان هبوط الأبناء معهما جزءً من هذه المغفرة لان ذلك يجنبهما العذاب النفسي والمتمثل في التفكير في مصير هؤلاء الأبناء
|
أولا : يا اخي الفاضل هذا حديث غير مسنود بدليل من الكتاب والسنة وما كتبته فقط (تنظير) فمن قال الاطفال الذين لا يقوون على انفسهم لابد من الحاقهم بابويهم ؟؟؟ سفن تغرق في البحار يموت الوالدين وينجوا الاطفال الرضع ولم يكملوا الشهور ؟؟؟ وطائرات تحترق ينجوا طفل ويموت الوالدين ؟؟؟ حروب في العالم يموت الوالدين ويبقون اطفال ما بين عمر يوم وعمر السنة ؟؟؟ هذا ليس بمنطق ؛ الدين دليل من الكتاب او السنة او اجتهاد في مجرى الكتاب والسنة وعدم تدخل في امر الغيب .
ثانيا : نحتاج لدليل على ان هبوط الاولاد جزء من المغفرة اي دليل من التوراة (العهد القديم) او الانجيل او الذبور او القران الكريم او السنة او حديث مرفوع لاحد السلف الصالح او التابعين ؟؟؟ اما اطلاق الاحكام هكذا غير مقبول ابدا ابدا !!! فمن الممكن ياتي احد اخر ويقول لم يهبطوا جميعا وهبط بعضهم (الاولاد) فما الدليل . الان انا بنظر ليك واقول لهم يهبطوا جميعا الاولاد اذا صح الهبوط للاولاد ولن تستطيع ان تجادلني !!! لذلك لابد من دليل او تأؤيل وفق المنهج الديني المعترف به كتاب وسنة
ثالثا : هل ربنا سبحانه وتعالى تقتضي حكمته وقدرته ان يؤخر العقاب لهذا الحد بعد المعصية ؟؟؟ المراءة تحمل في 9 شهور و10 ايام ولنفترض ان هبط ولد واحد معهما ونفترض ان عمره كان يوم واحد ؛ فهل ربنا سبحانه وتعالى اخر هبوطهما تسع شهور وعشر ايام ؟؟؟ وانت كمان قلت اولاد وليس ولد !!! فهل ربنا سبحانه وتعالى اخرهما كل هذه السنين ؟؟؟ لان المعصية دلاهما ابليس على شجرة وقال لهما اننها شجرة الخلد ؟؟؟ ولم تثبت انها شجرة الخلد كما قال الله تعالى (فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آَدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَا يَبْلَى (120) ؛ ما ان اكلا منها حتى بدت سؤاتهما كما قال الله تعالى (فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآَتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آَدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى (121) ؛ فهذا قبل المعصية لم يعرفا المعاشرة او لم يكن لهما فكره عن المعاشرة والعورة كما في الحديث الشريف مفسرا لهذه الاية وعن ابن عباس قال: كان الذي وارى عنهما من سوآتهما أظفارهما ... وقال وهب بن منبه: كان لباس آدم وحواء نورا على فروجهما لا يرى هذا عورة هذه ولا هذه عورة، هذا فلما أكلا من الشجرة بدت لهما سوآتهما. رواه ابن جرير بإسناد صحيح إليه . لذلك ما الحكمة من الله عز وجل اخر العقاب (الهبوط للارض) كل هذه الشهور والسنين ان كان الاولاد اكثر من واحد ؟؟؟
Quote: أخي، ألا ترى أن في إشتمال أنفسنا لإبليس والحية شطط كبير؟ ألا تعلم أخي أن نفس ومشتقاتاها وردت في القرآن الكريم فقط للإشارة للذات الإلهية والنفس البشرية. فهذه الكلمة من السمو بمكان ولذا فقط إختص بها، جل شأنه، ذاته والإنسان الذي كرمه. تأمل معي أخي قوله تعالى: فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ: الشورى (١١). فهو عندما خاطب الناس قال: "جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا"، لكن عند الإشارة إلى الأنعام قال: "وَمِنَ الأَنْعَامِ أَزْوَاجًا" لاحظ أنه لم يقل من أنفس الأنعام أزواجاً وذلك تكريماً لمفردة النفس. ثم من ظلم من؟ أنت تقول أخي أن آدم وحواء ظلما إبليس والحية بأكلهما من الشجرة المحرمة. فهل حقيقة هذا ما تقصده؟ فكيف يظلم آدم وحواء الحية وإبليس وهما من تسبب في هبوطهما أليس العكس هو الصحيح؟ تحياتي |
أولا : قال تعالى في سورة العنكبوت (كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ثُمَّ إِلَيْنَا تُرْجَعُونَ (57) كل نفس منفوسه الانس والجن يدخلون في هذه الآية لان الجن يموت والانس يموت وهذه الآية لو جعل الله تعالى كلمة (نفس للبشر) لما شمل الله تعالى الجميع ب(كل) ولكان الخطاب مميز ما بيننا وبقية الانفس ؛ قال الله تعالى في سورة الأنبياء (كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ وَنَبْلُوكُمْ بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ (35) ؛ تحمل ذات الدلالات وان كل نفس ميته من انسها وجنها ؛ قال الله تعالى في سورة هود (يَوْمَ يَأْتِ لَا تَكَلَّمُ نَفْسٌ إِلَّا بِإِذْنِهِ فَمِنْهُمْ شَقِيٌّ وَسَعِيدٌ (105) فكلنا مجموعون ليوم القيامة انسا وجنا ولا لنفس منا ان تكلم الا بأذنه فمنهم الشقي والسعيد وهذا أيضا شمل النفس للجن والانس ؛ فيوم القيامة كلنا سنحاسب وكلنا سنسأل ؛ قال تعالى في سورة الانفطار (يَوْمَ لَا تَمْلِكُ نَفْسٌ لِنَفْسٍ شَيْئًا وَالْأَمْرُ يَوْمَئِذٍ لِلَّهِ (19) ؛ فجمع الانس والجن ولا تملك نفسا لنفس شيئا فالحساب شامل ولن يحاسب الانس فقط بل انسهم وجنهم والا لكان ميز الله تعالى الانفس او ان الجن غير محاسبين معنا يوم الجمع . فكلمة نفس تكررت في القران الكريم (47 مرة) اغلبها تجمع الانس والجن واتيتك بثلاث نماذج ويوجد نموذج قادم في الفقرة الثانية ؛ ووردت كلمة النفس معرفة (7 مرات) مرات فيها الجمع ما بين الانس والجن في آيات ؛ ووردت كلمة انفسهم ( 72 مرة) مرة بالقران الكريم وفيها الكثير من الآيات التي توضح شمل كلمة النفس للأنس والجن ؛ ووردت كلمة الانفس (5 مرات) كقول الله تعالى (اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (42) هنا أيضا شمل الله تعالى الانفس من جنها وانسها (فالله يتوفى الانفس) جن او انس ؛ ارجوا ان تراجع كل الآيات التي بها كلمة (نفس ومشتقاتها) لتعرف ان النفس يمكن ان تطلق على الجن فالجن نفس وابليس نفس
ثانيا : قال الله تعالى في سورة طه (قَالَ بَصُرْتُ بِمَا لَمْ يَبْصُرُوا بِهِ فَقَبَضْتُ قَبْضَةً مِنْ أَثَرِ الرَّسُولِ فَنَبَذْتُهَا وَكَذَلِكَ سَوَّلَتْ لِي نَفْسِي (96) ؛ هذا السامري وهو المسيح الدجال يخاطب سيدنا موسى عليه السلام وقال له (وَكَذَلِكَ سَوَّلَتْ لِي نَفْسِي) وهو شيطان الانس كما ان ابليس هو شيطان الجن ؛ وله خواص وهبها له الله عز وجل ويمكنه رؤية الملائكة ؛ فبمفهومك ثاني طاغوت وملعون من رحمة الله تعالى لا يجوز استخدام كلمة نفس معه وهو في النار وملعون ومسخ واعور وكل القبح به ؛ هل هنا مقصود نفس غير النفس التي نعرفها ؟؟؟؟ واحد الشياطين والملعونين من الله عز وجل استخدم الله تعالى معه كلمة نفس ما تكتبه اخي الفاضل لا تعتمد على بعد النظر والبحث عن كافة الأمور والجوانب المتعلقة بالموضوع ؛ قبل ان تخوض في حديث كهذا وهو غيب أولا يجب الايمان به ؛ وثانيا دراسة كافة التفاصيل فلا تأخذ اية واحده او ايتين تجدهما حققا المطلوب وتنبي عليهما بحث كامل او فكرة كاملة وسأذيدك في الفقرة القادمة من الشعر بيت وبمثابة هدية لك وهي :
ان كلمة الناس (تشمل كل المخلوقات التي سكنت الأرض وامرها الله بعبادته من انس وجن) فقول (رب الناس) كأنما قول (رب الانفس) لان الله تعالى بحكمته وقدره وجلاله انزل كتاب محكم آياته فقول (رب الناس) فهل الله رب البشر فقط ؟؟؟ بل هو رب البشر او بني ادم او الانس والجن وكل الخلق تحياتي
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في الجنة | عبد الوهاب السناري | 01-19-17, 03:43 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | محمد عثمان الحاج | 01-19-17, 05:05 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 01-20-17, 07:12 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 01-20-17, 05:31 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صلاح جادات | 02-10-17, 10:43 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | أيمن محمود | 02-11-17, 07:01 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عمار قسم الله | 02-11-17, 09:02 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | علاء سيداحمد | 02-11-17, 09:47 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-11-17, 08:41 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | الصادق يحيى عبدالله | 02-12-17, 06:41 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | Mohamed E. Seliaman | 02-12-17, 07:01 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | Mohamed E. Seliaman | 02-12-17, 07:19 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | Mohamed E. Seliaman | 02-12-17, 07:13 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | Mohamed E. Seliaman | 02-12-17, 07:22 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | Mohamed E. Seliaman | 02-12-17, 07:37 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-12-17, 11:58 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-12-17, 12:11 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | البرنس ود عطبرة | 02-12-17, 07:16 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | Mohamed E. Seliaman | 02-12-17, 07:39 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-12-17, 01:47 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | البرنس ود عطبرة | 02-12-17, 02:57 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-12-17, 04:22 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | البرنس ود عطبرة | 02-12-17, 07:21 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | علاء سيداحمد | 02-12-17, 07:47 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | علاء سيداحمد | 02-12-17, 08:23 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-12-17, 08:52 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-12-17, 08:26 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | علاء سيداحمد | 02-12-17, 09:33 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | علاء سيداحمد | 02-13-17, 03:29 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | Mohamed E. Seliaman | 02-13-17, 06:24 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | Zoal Wahid | 02-13-17, 07:56 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صبري طه | 02-13-17, 08:21 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-13-17, 12:58 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | البرنس ود عطبرة | 02-13-17, 07:41 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عمار قسم الله | 02-13-17, 08:12 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | درديري كباشي | 02-13-17, 10:33 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صبري طه | 02-13-17, 12:10 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-14-17, 01:48 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-13-17, 01:32 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | البرنس ود عطبرة | 02-13-17, 01:25 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-13-17, 03:35 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | علاء سيداحمد | 02-14-17, 12:00 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-14-17, 03:48 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | Mohamed E. Seliaman | 02-15-17, 08:40 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | طه جعفر | 02-15-17, 01:29 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | علاء سيداحمد | 02-15-17, 02:22 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-15-17, 05:32 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-15-17, 05:28 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-15-17, 03:43 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | نصر الدين عثمان | 02-16-17, 08:18 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | نصر الدين عثمان | 02-16-17, 08:32 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-17-17, 03:53 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صلاح جادات | 02-23-17, 03:42 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-24-17, 05:19 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صلاح جادات | 02-24-17, 08:46 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | د.محمد حسن | 02-24-17, 10:37 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-25-17, 06:20 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صلاح جادات | 02-25-17, 08:19 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-26-17, 12:31 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-26-17, 12:40 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صلاح جادات | 02-26-17, 09:05 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 02-27-17, 02:36 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صلاح جادات | 02-27-17, 09:15 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 03-02-17, 04:01 AM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صلاح جادات | 03-02-17, 10:08 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | عبد الوهاب السناري | 03-03-17, 06:04 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صلاح جادات | 03-03-17, 07:53 PM |
Re: هبط مع آدم وحواء أبناؤهما الذين ولدوا في ا | صلاح جادات | 03-03-17, 07:59 PM |
|
|
|