Quote: فأصبحنا نستورد جل ما نأكل من خارج السودان وأصبحت الزراعة مهنة طاردة
تخيل اخي جمال اصبحت مهنة الزراعة طاردة حقيقة حاجة مخيفة ! ونضيف بما انه كل المهن في السودان اصبحت طاردة فالمخيف فعلآ مهنة الزراعة التي اصبحت طاردة معظم البلاد المتقدمة كان تقدمها من الزراعة لكن مع حكومة الفساد اي شئ بقي طارد حتي الوطن نفسه . اللهه ينتقم منهم وياخدهم اخد عزيز مقتدر . اميين .
مشكور موضوع في قمة الاهمية .. ودمت .
08-14-2015, 07:24 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: تخيل اخي جمال اصبحت مهنة الزراعة طاردة حقيقة حاجة مخيفة ! ونضيف بما انه كل المهن في السودان اصبحت طاردة فالمخيف فعلآ مهنة الزراعة التي اصبحت طاردة معظم البلاد المتقدمة كان تقدمها من الزراعة لكن مع حكومة الفساد اي شئ بقي طارد حتي الوطن نفسه . اللهه ينتقم منهم وياخدهم اخد عزيز مقتدر . اميين .
مشكور موضوع في قمة الاهمية .. ودمت .
الأخت العزيزة منى عمسيب لك التحية
العبد لله من القضارف قرابة الثمانية مليون فدان والمدينة تعيش فى فقر مدقع والعطش إحدى علاماتها البارزة
وظلت المدينة فى تراجع وتدهور مستمر يهاجر سكانها الى العاصمة ويهاجر سكان ريفها الى قلب المدينة لأن
الزراعة فى غالبها الاعم تقليدية متخلفة تعتمد على آلة متخلفة أدخلها الإنجليز فى العام 1942 وهى الديسك العريض
وما زالت الى الآن هى الوسيلة المفضلة لأنها تزرع زراعة مجوبكة وفى وش الواطة يعنى فى متناول المزارع
المُنهك لذا تكون إنتاجية الفدان فى حدود الجوالين وطبعا الآفات من فئران وطيور وحشرات ودودة أمريكية وعنتد الخ
تسرح وتمرح تشارك المارع المسكين إقتسام محاصيله والحكومة قاعدة تتفرج لأن معظم الأموال تذهب الى جيوب جهازها
الإدارى المترهل الفاسد .
حسبنا الله ونعم الوكيل على كل فاسد
08-14-2015, 08:08 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: Khogali Al Sheikh Khogali · الرياض حضرت الحلقة وشدني جدا كلام باشمهندس عمر واتمنى ان تكون الزراعة بدون حرث ثورة في عالم الزراعة في السودان أعجبني · رد · 27 دقيقة
الأخ خوجلى لك التحية
لا بديل للزراعة بدون حرث الا الزراعة بدون حرث لاننا منذ العام 1942 والذى شهد دخول الآلة الزراعية الى منطقة القدمبلية
وظلت الزراعة منذ ذلك الحين فى تذبذب وتراجع لإرتفاع التكلفة وقلة إنتاجية الفدان لأننا بالطريقة التقليدية القديمة ننتظر
الأمطار حتى تهطل وتنبت الحشائش فنحرث للقضاء على النباتات (نكسر) وهنالك من يكسر مرتنين و أكثر وعندما يزرع
يكون قد بدد أكثر من 200 ملم من الامطار يعنى حوالى ثلت الأمطار المتوقعة والزراعة تصبح فى مهب الريح يا صابت
يا خابت . لكن فى الزراعة بدون حرث تحتفظ الأرض بكل الامطار بمعنى إذا حفرت فى الأرض ستجدها مبتلة ومحتفظة
برطوبتها فيرش المزارع مبيد الحشائش ويزرع فى تلك الأرض المبتلة فيحدث الإنبات فى وقت مبكر ولا يعانى النبات من
العطش لأنه مزروع فى بداية الخريف وفى أرض مشبعة بالرطوبة .
08-14-2015, 09:12 PM
عبدالعزيز الفاضلابى عبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199
Quote: و طبعا حكومة كوزستان لا تهمها حياة الناس لا من قريب أو بعيد لذا أهملوا الزراعة طوال سنوات حكمهم العجاف فأصبحنا نستورد جل ما نأكل من خارج السودان وأصبحت الزراعة مهنة طاردة .
حلوة كوزستان دى ,, زمان انا صاحبى ديقول (سنجاوى) عندنا هواية العصرية بنروح النيل اللزرق نشرِّك للسمك ,, يوم ديقول قبضلو كم سمكة كدى ختاهن فى القفة وقال لى الليلة مزقت فاتورة اللحمة ,, الزمن داك اللِّنقاز دى جديدة وكانوا هاوسننا بحكاية مزقنا مزقنا دى ,, نامن جاء علينا يوم شَرّبونا الشاى بالبلح ومزقوا البلد ذاتها. (واحد قال شراب الشاى بالبلح ده زى الفلم الاجنبى تقرأ الترجمة يفوتك المنظر تعاين للمنظر تفوتك الترجمة.
08-14-2015, 09:14 PM
عبدالعزيز الفاضلابى عبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199
Quote: بوست مهم ومفيد يا جمال تشكر عليه .. الموضوع يحتاج لشرح اوسع وابسط وهل التقنية دي تفيد في الزراعة المروية؟
الأخ محمد على طه الملك لك التحية من المقتبس أدناه من موقع منظمة الأغذية والزراعة العالمية تستشف الفائدة غير المحدودة للزراعة
بدون حرث على كل أنواع الزراعة مروى أو مطرى .
Quote: تقول منظمة الأغذية والزراعة أن الحرث التقليدي باستخدام الجرارات والمحاريث هو السبب الرئيسي في الخسارة الكبيرة التي تلحق بالتربة في كثير من البلدان النامية، ويقول جوزى بينايتس بشعبة إدارة الأراضي ونباتات التغذية أنه مع ظهور الجرارات، ساد الاعتقاد لدى المزارعين بأنه كلما زاد حرث الأرض كلما زادت الغلات. والحقيقة هي أن زيادة الحرث تؤدى إلى المزيد من تأكل التربة وتدهورها وبخاصة في المناطق الدافئة حيث تكون الطبقة العلوية من التربة غير سميكة. وفى الواقع فإن التربة في البلدان الاستوائية لا تحتاج عموما إلى حرث. وأن أسلوب الحرث المفضل هو ترك غطاء واقي من الأوراق والسيقان وبقايا من المحصول السابق على السطح. أن الحرث الصفرى يعطى غلات عالية بأقل التكلفة كما يوفر استخدام الوقود واستهلاك الجرارات.
السلام عليكم ورحمة الله الزراعة المطرية اصبحت غير مجدية اخى جمال ومخاطرها لا تحصى نسبة لقلة وتذبذب الامطار وانعدام اليد العاملة وارتفاع كلفتها لنا اخوة من اهل القضارف حينما اسألهم عن كمية الارض التى يزرعونها والانتاج الذى يحصلون عليه استغرب جدا لتعلقهم بهذه الزراعة البدائية جدا دون ان يحرك احدهم ساكن لتطويرها : انا اتكلم عن حلول فردية بايدى بعض المزارعين المقتدرين نسبيا لانه لو انتظرنا الحكومة فاكيد وطاتنا صبحت ،،،
08-15-2015, 08:25 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: السلام عليكم ورحمة الله الزراعة المطرية اصبحت غير مجدية اخى جمال ومخاطرها لا تحصى نسبة لقلة وتذبذب الامطار وانعدام اليد العاملة وارتفاع كلفتها لنا اخوة من اهل القضارف حينما اسألهم عن كمية الارض التى يزرعونها والانتاج الذى يحصلون عليه استغرب جدا لتعلقهم بهذه الزراعة البدائية جدا دون ان يحرك احدهم ساكن لتطويرها : انا اتكلم عن حلول فردية بايدى بعض المزارعين المقتدرين نسبيا لانه لو انتظرنا الحكومة فاكيد وطاتنا صبحت ،،،
الأخ يوسف أبو صالح لك التحية
نعم أخى يوسف هذا هو الواقع فقد زرعت 3 مواسم واحدة فى منطقة تسمى القُريشة ثم القدمبلية مرتين 96 -97- 98
كانت التجربة الأولى فى مساحة 5 ساعات بلغة أهل القضارف أى 25 فدان بمشاركة خالى تم حرث الأرض مرتين (كسر) وزرعنا فى
الثالثة فى بداية شهر تسعة وزرعنا مُقد نوع من الذرة وبعد ذلك كدبنا الزراعة 3 مرات (الحش) وكانت المحصلة أن
الزراعة أصابها الماسح ولا ادرى الى هذه اللحظة ما هى هذه الآفة المسماة ماسح فأعطينا الزراعة لشخص لكى يقطعها بالنص
فكان الحصاد 4 شوال (جوال) أخد 2 ونحن كل واحد شال واحد .
التجربة الثانية فى العام 97 فى القدمبلية خلف الجبل بحوالى 6 كيلو تقريبا فى مساحة 20 ساعة (100 فدان) وقد تسلحت بمنشورات
من الإرشاد الزراعى وتوصلت الى تطبيق نظام (السرولة ) وهو عبارة عن زراعة المحصول بغزارة ثم إدخال الديسك العريض
بزاوية معينة مما يؤدى الى إقتلاع جزء من النباتات وتطبق بعد عشرين يوم تقريبا وفعلا بدأت تطبيق الخطة وبدلا عن جوالين
للمائة فدان نثرت 3 جوالات ونصف وقامت الزراعة بشكل غزير وكنت على أُهبة الإستعداد لتنفيذ المرحلة الثانية من السرولة لكن
المطر أخد ليهو صبنة (توقف ) فصرفت النظر عن المرحلة التانية بل وفقدت الأمل فى المحصول الموجود وصرت ارنو الى السماء
لعل وعسى حتى أتى الغيث وكان الحصاد 192 جوال يعنى أقل من جوالين للفدان فلم تغطى تكلفتها .
ثم كانت التجربة الثالثة فى عام 98 فى نفس الأرض السابقة 100 فدان وكفرت بحكاية السرولة فزرعت زراعة عادية جوالين
للمائة فدان وقد شهد ذلك الموسم أمطار غزيرة وعندما وصل الذرة الى مرحلة اللبنة ( أبيض وطرى ) تعرض المحصول للدودة
الأمريكية واختفت بعد أن نشف العيش وكان الحصاد 275 جوال ولولا الدودة الامريكية لوصل الإنتاج الى حوالى 350 جوال
على وجه التقريب وأيضا لم تغطى الزراعة تكلفتها فكان التوقف عن الزراعة منذ ذلك العام لان الزراعة بدون إمتلاك التراكتر
وتوابعه يعتبر عملية إنتحارية لا جدوى من ورائها .
لكن إذا امتلك الإنسان الآلة والأرض والتمويل والفكر السليم فهى استثمار مثجدى جدا
08-15-2015, 11:53 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
الحرث السطحي ما أظن فيه مشكلة العكس ممكن يعمل على زيادة تهوية التربة وسهولة امتصاصها للماء كما يقوم بقتل الحشائش نحن عندنا في الزراعة المروية مرحلة اسمها التروية وتبدأ قبل الموسم نقوم بسقي الواطة سقية واحدة تنمو الحشائش بكثرة، بعداك يا إما نجيب البهايم ترعى فيها يا إما نحرثها حرث سطحي خفيف والتجربة ناجحة في مناطق الزراعة المروية لأنو المزارع غالباً ما بكون عندو إمكانيات مادية للعزيق والكديب الحشائش التي تنمو بعد ذلك مقدور عليها وكذلك عند استخدام الماروق (السماد البلدي) لابد من حرث الأرض وريها حتى يختلط السماد بالتربة بصورة كاملة والكلام دا في المساحات الصغيرة .. مش زي المساحات الشاسعة العندكم
08-16-2015, 07:59 AM
بدرالدين بابكر مصطفى بدرالدين بابكر مصطفى
تاريخ التسجيل: 06-24-2013
مجموع المشاركات: 1492
الأخ جمال وضيوفه معليش نسيت أسلم عليكم السلام عليكم ورحمة الله
ملحوظة: أنا ما عندي أي خبرة تذكر في الزراعة المطرية، المطر عندنا قليل نوعاً ما وزرعنا مرة واحدة أو مرتين زراعة مطرية ونسبة لشح الأمطار قدرنا نطلع قش البهايم بس لكن ما جربتو تستخدموا السماد العضوي (الماروق) لأنه يحتفظ بالرطوبة لأطول فترة ممكنة حتى لو تأخرت الأمطار يستطيع النبات أن يتحمل
كمان ممكن تغطوا التربة بمخلفات الزراعة من الموسم السابق وذلك لمنع تبخر الماء وجفاف التربة يعني لو زرعت السمسم في خطوط مستقيمة وجيت ختيت مخلفات حصاد السمسم أو الفول أو حتى العشب الجاف في المساحات بين الزراعة اظن إن ذلك ممكن يفيد
والله أعلم
08-16-2015, 10:03 PM
ناذر محمد الخليفة ناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251
شكرا اخ جمال علي الموضوع الهام كما هو معلوم في الزراعه حرث التربه يساعد في التهويه والتخلص من الحشائش و الافات الزراعيه بطريقه طبيعيه، سمعت من الفديو استخدام المبيدات للتخص من الحشاش، . كثره استخدام المبيدات قبل وبعد العمليات الزراعيه يوثر علي جوده المحصول من ناحيه صحيه الملاحظه الثانيه ، مقدم البرنامج تحدث عن فوائد الزراعه الصفريه تقليل تكلفه الانتاج في حين اعتراض خبراء الزراعه في التكلفه العاليه. السوال هنا هل تكلفه الالات المستعمله في هذا الاسلوب الزراعي في متناول المزارعين ام هي حكر علي الشركات الكبيره ، اخشي بعد فتره يخرج المزارع البسيط من العمليه الانتاجيه ونصبح محتكرين من الشركات صاحبه الامكانات العاليه مع تدني في الصحه العامه. اتمني ان اكون مخطي في ملاحضاتي مع الضشكر والتقدير
08-17-2015, 01:05 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
الأخ جمال وضيوف، سلام وكمختص فى تكنولوجيا الرى فهـذا الخيط أثار إهتمامى وبالفعل وجدت فيه معلومات ثرة عن أساليب الزراعة جديدة على تماماً.. مثل الزراعة الصفرية.
النقاط التى أثارها محمد هشم وجيهـة وتستحق أخذ وقتها فى النقاش، فإن موضوع الرى ليس فقط توفير الرطوبة للجذور، وكذلك موضوع البستسايزر ليس حلا ناجعاً فهو ضار بصحـة الإنسان وضار بالبيئـة، رغم زيادة الإنتاج بقتل الحشرات وغيرها. كما ان الرطوبة المكبوتة تولد اشياء اخرى ليست فى مصلحـة الجذور.
08-17-2015, 01:25 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
الأخ محمد هاشـم، صـورة بروفايلك عن الرى المحورى جميلة جدا، وإختيارك للصورة فيه ذوق.. أعجبت بها غاية العجب، ولا أذيعك سرا ففى هذه الأيام بالذات أنا فى إجراءات تسجيل براءة إختراع لتحسين رئيسى فى نظام الرى المحورى.
عندي تجربة زراعة في مشروع دلتا القاش في 90 حا احكي ليك عنها وقت القي لي فرقة
بس ملاحظة: القاش فيهو اجود تربة في السودان علي ما اعتقد بسبب الطمي
عندنا الفدان في المتوسط بجيب 10 جوالات عيش و في المواسم الناجحة جدا بجيب لي 20 جوال و بعد حصاد العيش نزرع بطيخ في شهر12 بي نفس السقاية بتاعت شهر 8 او 9 يعني الارض تحتفظ بي رطوبتها لمدة 3-5 شهور
شكرا علي البوست الجميل
08-17-2015, 03:54 AM
يوسف أبو صالح يوسف أبو صالح
تاريخ التسجيل: 03-03-2014
مجموع المشاركات: 635
Quote: لكن إذا امتلك الإنسان الآلة والأرض والتمويل والفكر السليم فهى استثمار مثجدى جدا
لك التحايا اخى جمال من خلال متعابعتى وتجربتى اظن انه قد آن الاوان لوداع الزراعة المطرية الى الابد ، يا جمال العالم كله وحتى جيرانا المصريين ديل بزرعوا بالقيراط ولما يتكلموا عن الحصاد بتكلموا بلغة الطن ونحن فى القضارف والنيلين الازرق والابيض وسنار بنزرع مشروع فيه الف فدان ولما تجى تتكلم عن الانتاجية لا تتعدى بضع مئات من الجولات ومرات يجيه ماسح ولا ما تلقى عمال وتكون المحصلة صفر ، والحل هو الزراعة المروية والناس لو فكرت بسيط عندكم فى القضارف ممكن الواحد يعمل ليه خزانات موية فى المشروع نفسه يملاها من موية المطر ويركب ليه نظام رى اقتصادى فيتوفر الماء عنده طوال مواسم الزراعة تحياتى
08-17-2015, 05:42 AM
عبد الحافظ خضر عبد الحافظ خضر
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 375
Quote: من خلال متعابعتى وتجربتى اظن انه قد آن الاوان لوداع الزراعة المطرية الى الابد ، يا جمال العالم كله وحتى جيرانا المصريين ديل بزرعوا بالقيراط ولما يتكلموا عن الحصاد بتكلموا بلغة الطن ونحن فى القضارف والنيلين الازرق والابيض وسنار بنزرع مشروع فيه الف فدان ولما تجى تتكلم عن الانتاجية لا تتعدى بضع مئات من الجولات ومرات يجيه ماسح ولا ما تلقى عمال وتكون المحصلة صفر ، والحل هو الزراعة المروية والناس لو فكرت بسيط عندكم فى القضارف ممكن الواحد يعمل ليه خزانات موية فى المشروع نفسه يملاها من موية المطر ويركب ليه نظام رى اقتصادى فيتوفر الماء عنده طوال مواسم الزراعة
ينصر دينك يا أبوصالح تكلفة الخزان الإسمنتي ما كبيرة مقارنة بالعائد الكبير المتوقع بعد حصاد المحصول خاصة وإن أرض القضارف خصبة جداً ووجود الخزان يتوقف بشكل كبير على نظام الري، حيث محدودية السعة في الخزان تتطلب وجود نظام ري كفؤ وفعال ولا مجال لإهدار مياه كثيرة واعتقد أن كبار المزارعين في القضارف لديهم الإمكانيات المادية لتركيب أنظمة ري مناسبة في مساحات شاسعة من أراضيهم إضافة الى أن توفر الماء في المشروع يتيح للمزارع اختيار المحصول الذي يناسب السوق ويمكن أن تتوفر مياه الخزان بكاملها لفترة ما بعد الخريف (إذا كان الخريف ناجح) ويستغلها المزارع في زراعة أي خضروات
تحياتي مثنى وثلاث ورباع
08-17-2015, 09:22 AM
محمد هاشم ابوزيد محمد هاشم ابوزيد
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 1711
مشكور Abureesh مع تمنياتي لك بالتوفيق، الري المحوري كما ذكر بعض الاخوه المتداخلين له اهميه من حيث الاستفاده الفعاله من كل فطره ماء ارجو بعد اكتمال تجربتك مع الري المحوري والنجاح حليفك ان شاء الله نفلها هنا حتي تعم الفائده. تحياتي
08-17-2015, 07:54 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: الحرث السطحي ما أظن فيه مشكلة العكس ممكن يعمل على زيادة تهوية التربة وسهولة امتصاصها للماء كما يقوم بقتل الحشائش نحن عندنا في الزراعة المروية مرحلة اسمها التروية وتبدأ قبل الموسم نقوم بسقي الواطة سقية واحدة تنمو الحشائش بكثرة، بعداك يا إما نجيب البهايم ترعى فيها يا إما نحرثها حرث سطحي خفيف والتجربة ناجحة في مناطق الزراعة المروية لأنو المزارع غالباً ما بكون عندو إمكانيات مادية للعزيق والكديب الحشائش التي تنمو بعد ذلك مقدور عليها وكذلك عند استخدام الماروق (السماد البلدي) لابد من حرث الأرض وريها حتى يختلط السماد بالتربة بصورة كاملة والكلام دا في المساحات الصغيرة .. مش زي المساحات الشاسعة العندكم
الأخ بدر الدين بابكر لك التحية
الى تاريخنا هذا يعتمد مزارعو الرى المطرى على الديسك العريض الذى يحرث ويزرع على سطح التربة
وهنالك من يحرث مرة وأكثر بدون بذر لإزالة الحشائش ومن ثم الزراعة وفى هذا بالنسبة للزراعة المطرية
إهدار للوقت والمال والمطر لأن الخريف حوالى 90 يوما على وجه التقريب حوالى 600 ملم وكل حراثة
تمسح الأمطار التى قبلها بإستيكة وتبدأ من جديد وهكذا عندا يضع المزارع بذوره تحت التربة يكون ثلث الخريف
قد ضاع و200 ملم او اكثر قذ ذهبت ادراج الرياح ويصبح الزرع عرضة للعطش مما يقلل كثيرا من الإنتاج .
بإستخدام الزراعة الصفرية ينتظر المزارع نزول المطر الذى يقفل الشقوق وظهور الحشائش يتم رش المبيدات الحشائشية
وبعدها الزراعة فى صفوف بدون اى تحريك للتربة مما يصنع مهد مبلل رطب يسهل نمو البذرة وعمل حماية لها من
العطش مما يؤدى لزيادة الإنتاج .
08-17-2015, 08:13 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: ما جربتو تستخدموا السماد العضوي (الماروق) لأنه يحتفظ بالرطوبة لأطول فترة ممكنة حتى لو تأخرت الأمطار يستطيع النبات أن يتحمل
كمان ممكن تغطوا التربة بمخلفات الزراعة من الموسم السابق وذلك لمنع تبخر الماء وجفاف التربة يعني لو زرعت السمسم في خطوط مستقيمة وجيت ختيت مخلفات حصاد السمسم أو الفول أو حتى العشب الجاف في المساحات بين الزراعة اظن إن ذلك ممكن يفيد
الأخ بدر الدين يستحيل إستخدام الماروق لأن المساحات شاسعة جدا فإذا كان المائة فدان = 420ألف متر مربع فكيف أولئك الذين يزرعون الآلاف
ولكن ممكن إستخدام السماد الكيماوى عن طريق الزراعات وخو جزء أساسى فى عملية الزراعة الصفرية تشتيت البذر والسماد فى آن واحد
لان الزراعات مجهزة بصندوق للسماد وآخر للبذور .
بالنسبة لبقايا النباتات للعام السابق ففلسفة الزراعة الصفرية تقوم على ذلك فى الأساس ويمكن ملاحظة ذلك فى الصور المرفقة فى الصفحات السابقة
وتلاحظ فيها النبات الجديد وسط بقايا النباتات القديمة .
وليس هناك ضرور كبرى لكي تكون الأرض مستوية بينما الزراعة بالري (إذا لم يكن بالرش) مكلفة ويجب تسوية الرض بالليزر ووضع ميلان نسبي في الإعتبار وتحتاج لعمالة لفتح واغلاق المجاري
لمعرفة جدوى الخزانات يجب معرفة كم هي المساحة المزروعة وكم يستهلك الفدان من المياه لزراعة الذرة مثلاً بصورة أوضح لزراعة الذرة في الفدان كم متر مكعب من المياه نحتاج وعلى ضوء الإجابة على السؤال أعلاه سنرى كم يجب أن تكون سعة الخزان بافتراض الإعتماد الكلي على الري من الخزان ومن ثم كم سيكلف بناء هذا الخزان وملحقاته من مضخات ومولدات وهل هو أكثر كلفة من حفر بئر أم أقل
في أوروبا يعتمد الكثير من المزارعين على الري التكميلي يعني الإعتماد الأكبر على الأمطار وفي حال شحها تكمل بموارد مياه أخرى في الغالب بنظام الرش (مدفع رشاش)
08-17-2015, 10:06 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: شكرا اخ جمال علي الموضوع الهام كما هو معلوم في الزراعه حرث التربه يساعد في التهويه والتخلص من الحشائش و الافات الزراعيه بطريقه طبيعيه، سمعت من الفديو استخدام المبيدات للتخص من الحشاش، . كثره استخدام المبيدات قبل وبعد العمليات الزراعيه يوثر علي جوده المحصول من ناحيه صحيه الملاحظه الثانيه ، مقدم البرنامج تحدث عن فوائد الزراعه الصفريه تقليل تكلفه الانتاج في حين اعتراض خبراء الزراعه في التكلفه العاليه. السوال هنا هل تكلفه الالات المستعمله في هذا الاسلوب الزراعي في متناول المزارعين ام هي حكر علي الشركات الكبيره ، اخشي بعد فتره يخرج المزارع البسيط من العمليه الانتاجيه ونصبح محتكرين من الشركات صاحبه الامكانات العاليه مع تدني في الصحه العامه. اتمني ان اكون مخطي في ملاحضاتي مع الضشكر والتقدير
الأخ محمد هاشم أبو زيد لك التحية
أتفق معك أن موضوع المبيدات من الخطورة بمكان لكن إستخدام مبيدات الحشائش فى بداية الزراعة أقل خطورة من نلك المبيدات الحشرية التى تستخدم
بعد وصول النبات الى طور الإزهار أو الإثمار وطبعا ده إجتهاد منى ساى يقبل الخطأ والصواب ولكن يجب إستخدامها على أضيق نطاق فيجب إستخدام
الدورة الزراعية وعدم إنهاك الأرض بمحصول واحد فإذا تم تطبيق دورة ثلاثية ذرة سمسم قوار فلن تحتاج الارض لأى مبيد حشائشى البتة.
أما بخصوص الآلات الزراعية فقد سمعت أن هنالك شركة تعرض الزراعات (البذارات ) الكبيرة والحديثة بمبلغ 300 مليون جنيه وهى غالية جدا جدا
اما المعروض للبيع فى أوروبا وأمريكا وغيرها من البذارات المستعملة فهى متفاوته ولكن هنالك الكثير منها فى متناول المزارع ما بين الفين الى 3 ألف دولار .
هذه الموجودة فى الصورة معروضة فى أمريكا ب 2 ألف دولار وهى بحالة جيدة جدا وإذا إحتاجت لأى قطعة فبسهولة جدا الجماعة هنا يولفوا ليها المطلوب
Quote: الأخ جمال وضيوف، سلام وكمختص فى تكنولوجيا الرى فهـذا الخيط أثار إهتمامى وبالفعل وجدت فيه معلومات ثرة عن أساليب الزراعة جديدة على تماماً.. مثل الزراعة الصفرية.
النقاط التى أثارها محمد هشم وجيهـة وتستحق أخذ وقتها فى النقاش، فإن موضوع الرى ليس فقط توفير الرطوبة للجذور، وكذلك موضوع البستسايزر ليس حلا ناجعاً فهو ضار بصحـة الإنسان وضار بالبيئـة، رغم زيادة الإنتاج بقتل الحشرات وغيرها. كما ان الرطوبة المكبوتة تولد اشياء اخرى ليست فى مصلحـة الجذور.
الأخ ابو ريش لك التحية وليتك تتحفنا بمعلومات عن أنظمة الرى وخصوصا المحورى الذى يستعمل على نطاق جيد متمثل فى المستثمرين الأجانب وبعض الراسمالية
ألا توجد طريقة لعمل رى محورى بصورة أقل تكلفة يمكن تعميمها فى القطاعات المروية .
08-17-2015, 10:55 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: جمال ود حلتنا كيفك يا راجل و كيف الصنديد جعفر
عندي تجربة زراعة في مشروع دلتا القاش في 90 حا احكي ليك عنها وقت القي لي فرقة
بس ملاحظة: القاش فيهو اجود تربة في السودان علي ما اعتقد بسبب الطمي
عندنا الفدان في المتوسط بجيب 10 جوالات عيش و في المواسم الناجحة جدا بجيب لي 20 جوال و بعد حصاد العيش نزرع بطيخ في شهر12 بي نفس السقاية بتاعت شهر 8 او 9 يعني الارض تحتفظ بي رطوبتها لمدة 3-5 شهور
شكرا علي البوست الجميل
ناصر جامع جارنا وا بن ديم النور الجميلة بترابط أهلها
أعزيك وأعزى نفسى فى وفاة عمكم وعمنا المرحوم أحمد خيرى
نسال الله أن يتقبله قبولا حسنا .
اتمنى أن تجد الوقت لتحكى لنا عن تجربتك بالتفصيل فذكريات الزراعة
من أمتع الذكريات التى تمر على إنسان وأنا أرتب فى نفسى لأعود مزارعا
بأفكار وأساليب جديدة مثل هذه الصفرية وسأبذل ما فى وسعى لتوصيل
الفكرة بصورة عملية فى منطقة القدمبلية هذه المنطقة التى تعانى من ضعف
المطر وتعتبر الصفرية وكانما فُصلت من أجلها فبها تستطيع القدمبلية أن
تدخل عالم السمسم من أوسع الأبواب .
بخصوص جعفر فهو عال العال وحوله مجموعة يعملون ما فى وسعهم لفتح
نفاج الامل فى التغيير القادم والذى سيأتى لا محالة .
التحية عبرك لكل الأسرة فردا فردا
08-17-2015, 11:22 PM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
**ألا توجد طريقة لعمل رى محورى بصورة أقل تكلفة يمكن تعميمها فى القطاعات المروية .**
سلام يا جمال، وطبعا ممكن لكن تقول لمنو.. المنطق ليس له مكان فى السودان.. يعنى نظم الرى المحورى هذا لا يحتاج الى عالم صواريخ عشان يصممه.. وأنا أكد ليك أى (معلم) فى المنطقة الصناعة بس أديه نظام محورى واحد وقول ليه داير زى دا، وشوف لو ما اتفوق عليه. لكن ياخ العمولات حتروح علينا وهذا مربط الفرس.. العمولات التى ضيعت البلاد.. والمسؤولين السياسيين الذى لا يفقهون التقنية.. هسى أنا عملت بوست واحد عن الأقمار الصناعية وشوف المستنير شايل الظلامى.. كلهم يتهكموا ودا لسبب بسيط هو أننا نهول أى شئ يعنى بالتقنية الحديثة، مع الدول دى كلها، كل من هب ودب عرف ان التقنية ليست سوى نمر من ورق، وصارت لا تعرف الحدود.. شوف كوريا الشمالية,. من أفقر الدول فى العالم وعملوا صواريخ عابرة للقارات، وهو حتى هذه اللحظة السودان أغنى منها. المشكلة يا سيدى ليست فى الحكومة ولكنها فى العقلية السودانية..
08-17-2015, 11:22 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: لك التحايا اخى جمال من خلال متعابعتى وتجربتى اظن انه قد آن الاوان لوداع الزراعة المطرية الى الابد ، يا جمال العالم كله وحتى جيرانا المصريين ديل بزرعوا بالقيراط ولما يتكلموا عن الحصاد بتكلموا بلغة الطن ونحن فى القضارف والنيلين الازرق والابيض وسنار بنزرع مشروع فيه الف فدان ولما تجى تتكلم عن الانتاجية لا تتعدى بضع مئات من الجولات ومرات يجيه ماسح ولا ما تلقى عمال وتكون المحصلة صفر ، والحل هو الزراعة المروية والناس لو فكرت بسيط عندكم فى القضارف ممكن الواحد يعمل ليه خزانات موية فى المشروع نفسه يملاها من موية المطر ويركب ليه نظام رى اقتصادى فيتوفر الماء عنده طوال مواسم الزراعة تحياتى
الاخ بوسف أبو صالح لك التحية هنالك 24 مليون فدان مطرى تثزرع على نطاق السودان والمطر كافى لإنتاج وفير وغزير والمشكلة ليست
فى المزارع أو الأرض المشكلة هى مشكلة إدارية بحته متمثلة فى حكومات عسكرية ليست لها خطط او برامج أو سياسات للنهوض بالسودان
والنتيجة هى الدمار والخراب فى كل مكان . فبدون تخطيط وتمويل وبحوث وإرشاد وتصنيع و وووووو ......... فلن نستطيع النهوض
الدمار أيضا أصاب القطاع المروى أين المشاريع المروية بل أين مشروع الجزيرة ؟ سياسات الحكومة العرجاء وفساد مسؤوليها هو السبب
فى التدهور الزراعى مطرى ومروى بل نجد الخراب فى المروى أكبر وأخطر فهل نستغنى عن المشاريع المروية أيضا ؟
خزانات شنو أخونا يوسف القضارف لوحدها بها 8 مليون فدان ونصيبنا من مياه النيل لن يستطيع رى هذه المساحات .
ولو إجتمعت دول الخليج بأكملها فلن تستطيع توفير رى مستدام ل 8 مليون القضارف ناهيك عن ال 16 مليون الأخرى .
الحكومات المتوالية عجزت عن توفير مياه الشرب عبر الحنفيات لسكان القضارف .
08-18-2015, 02:09 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
تسلم، و التصميم الجديد هو طريقة أكثر فعالية لرى الأركان الأربعة البعيدة ، فتكون شكل الأرض المروية مربعة بدل دائرية.. طبعا يوجد حل الان لهذه المشكلة وهناك نظم تعمل. أكيد لو الله أحيانا سأنشر الطريقة هنا مجرد الإنتهاء من تسجيل حقوق الأى بى.
08-18-2015, 03:40 AM
يوسف أبو صالح يوسف أبو صالح
تاريخ التسجيل: 03-03-2014
مجموع المشاركات: 635
Quote: تكلفة الخزان الإسمنتي ما كبيرة مقارنة بالعائد الكبير المتوقع بعد حصاد المحصول خاصة وإن أرض القضارف خصبة جداً ووجود الخزان يتوقف بشكل كبير على نظام الري، حيث محدودية السعة في الخزان تتطلب وجود نظام ري كفؤ وفعال ولا مجال لإهدار مياه كثيرة واعتقد أن كبار المزارعين في القضارف لديهم الإمكانيات المادية لتركيب أنظمة ري مناسبة في مساحات شاسعة من أراضيهم إضافة الى أن توفر الماء في المشروع يتيح للمزارع اختيار المحصول الذي يناسب السوق ويمكن أن تتوفر مياه الخزان بكاملها لفترة ما بعد الخريف (إذا كان الخريف ناجح) ويستغلها المزارع في زراعة أي خضروات
كلام قيّم يا بدر الانجليز عندهم مثل يقول ما يأتي بسهولة يضيع بسهولة وانظر الى سهولة مياهنا وسهولة ذهابها هدرا واحد جارنا يمنى قال لى حافر خزان ارضى وموصله فيه مواسير من السبلوقة بتاعة راس البيت وفى موسم المطر الخزان بتعبأ من موية السقف وموصل من الخزان توصيلة داخلية للحمامات والمطبخ قال لى بتكفينا السنة كلها تقريبا ونحن هنا الموية تكسر بويتنا وتمسحا من وجه الخريطة وبعد يومين نموت بالعطش . ياخى هل تصدق انو فى ناس بتزرع خضروات منزلية بى موية المكيف ؟!
08-18-2015, 04:00 AM
يوسف أبو صالح يوسف أبو صالح
تاريخ التسجيل: 03-03-2014
مجموع المشاركات: 635
Quote: هنالك 24 مليون فدان مطرى تثزرع على نطاق السودان
وينا حصيلة الاربعة وعشرين مليون ونحن كل يوم نتلقى اعانات خارجية
Quote: خزانات شنو أخونا يوسف القضارف لوحدها بها 8 مليون فدان ونصيبنا من مياه النيل لن يستطيع رى هذه المساحات
لا اقصد انت تعبأ الخزانات بانابيب تمد لها من النيل ، تقرأ عن اهل مأرب انهم عمدوا الى واد بين جبلين فبنوا جدارا يحجز لهم الماء وكانت النتيجة جنتان عن يمين وشمال ونحن ممكن بى تقنية حديثة ننتج من مليون فدان بس انتاج الاربعة وعشرين مليون دى واكتر ونزرع الباقى غابات تعود على الارض ومن يعيش عليها بالنفع
Quote: ولو إجتمعت دول الخليج بأكملها فلن تستطيع توفير رى مستدام ل 8 مليون القضارف ناهيك عن ال 16 مليون الأخرى .
الخليجيين الانا شفتهم ديل كلامهم براه وياهو عندك السعودية ما عندها نيل ولا امطار وبعد دا السودان بستورد منها حليب ياخى ما داير ابالغ ليك لكن لو فى قانون استثمار ميسر وواضح ممكن خليجى واحد يمسك ليك اراضى السودان دى كلها مقاولة ويزرعا من وإلى اخد من زمنك ساعة بس
08-18-2015, 11:03 AM
محمد هاشم ابوزيد محمد هاشم ابوزيد
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 1711
جمال الاسعارخارج السودان تبدو في متناول اليد ومفروض مدخلات الانتاج الزراعي معفيه من الجمارك.لكن المشكله تجد رسوم ، دمغه و اخري اكثر من قيمه الجمارك. تحايل غريب علي القوانين. الغرض من الاعفاء هو تقليل تكلفه الزراعه والتشجيع . نقطه استعمال المبيدات قبل وبعد العمليات الزراعيه اكيد يسبب تلف بطريقه او بأخري فالغايه هو انتاج وفير وصحي. اعتقد الشركات الكبيره مثل المذكوره في الفديو هدفها الانتاج العالي بغض النظر عن صحه الانسان والتربه. والله اعلم. ومع ذلك النقاش يوضح الاشياء
ابوالريش حسب شرحك فهمت ان اختراعك يهدف لتكمله الدائره لمربع كامل
فكره تصنيع برج ري محوري في ورشه عاديه قابله للتنفيذ مع نقص في الكفاءه ناهيك عن التطويروسهوله الاستعمال. حسب فهمي البرج يحتوي علي ناقل حركه بمواصفات معقده + جيربوكس + نظام هايدرولك. اذا كان الهدف فقط تصنيع وحده ري محوري بسيطه ، فبالتأكيد لن نستطيع التحدث عن تطوير. متابعين معاك حتي تكتمل الفكره وربنا يوفقك.
08-18-2015, 11:32 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
شكرا يا محمد هاشم، وطبعا كلامى عن الورشـة يحتاج تفصيل، لأن الموضوع ليس حديد فقط، بل هناك الكترونيات ونظم تحكم وجى بى أس.. الخ الصورة التى وضعتها أعلاه هى ما أقصد بالضبط.. وجربوكس وهايدرولك.. الخ، ومال المهندسين البتخرجوا كل سنة ديل بيعملوا فى شنو؟ ثم ان الجربوكس والهايرولك والأكتيويتورز الزمن دا كلها بقت مكونات جاهزة للإستعمال (components) ما زى زمان المهندس يصممها من الصفـر.. ومعظم العمل صار تركيب أكثر منه هندسـة، فقط برمجة هذه المكونات وتصميم نظم التحكم فيها هو الذى يحتاج لعمل هندسى حقيقى، وهذا مجال سوفتوير ولا يستطيع احد الإحتجاج بعدم إمكانيات، إلا اذا اردنا ان نستورد أمخاخ.. واللا كيف يا حبيب؟
08-18-2015, 05:46 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: وينا حصيلة الاربعة وعشرين مليون ونحن كل يوم نتلقى اعانات خارجية
لا اقصد انت تعبأ الخزانات بانابيب تمد لها من النيل ، تقرأ عن اهل مأرب انهم عمدوا الى واد بين جبلين فبنوا جدارا يحجز لهم الماء وكانت النتيجة جنتان عن يمين وشمال ونحن ممكن بى تقنية حديثة ننتج من مليون فدان بس انتاج الاربعة وعشرين مليون دى واكتر ونزرع الباقى غابات تعود على الارض ومن يعيش عليها بالنفع
الخليجيين الانا شفتهم ديل كلامهم براه وياهو عندك السعودية ما عندها نيل ولا امطار وبعد دا السودان بستورد منها حليب ياخى ما داير ابالغ ليك لكن لو فى قانون استثمار ميسر وواضح ممكن خليجى واحد يمسك ليك اراضى السودان دى كلها مقاولة ويزرعا من وإلى
الأخ يوسف لك التحية لم تكن هنالك حصيلة ولن تكون طالما نحن نستخدم الديسك العريض فى الزراعة منذ الأربعينات وطالما الأجواء مفتوحة لكافة أنواع الحشرات تتجول بحرية كاملة وتشارك المزارع فى المحصول وبعد الحصاد يبيع المزارع كده وعرقه بأبخس الأثمان لان الحكومة لا تحمى الأسعار وحكاية ناس المخزون الإستراتيجى وما شابهها فرقعات إعلامية ليس الا . المشكلة إدارية بحته خلطة من الفوضى والكفاءات المتواضعة والفساد غير المحدود وغير (المردوع ) والآن بهذه الصفرية إذا توفرت المعدات والسماد والمبيد الفدان المطرى بنتج على الأقل عشرة جوالات وغير محتاجة لاى رى إضافى سوى هذه الأمطار فهى كافية جدا . واتفق معك تماما فى حكاية أن المساحات المزروعة أكثر من اللازم وكان يجب الإحتفاظ بها كغابات لكن نقول شنو للفسدة الذين يريدون إقتناء المال بأى طريقة هم من يقومون بنهب أخشاب الغابات ومن ثم توزيع أراضى الغابات كمزارع للمحاسيب والمناسيب والقطط السمان رغم خطورة هذا الفعل على البيئة ومناسيب الأمطار وتستمر هذه الممارسات لأن هؤلاء فوق القانون . أما مزارعو الخليج فحكوماتهم تمنحهم كل المعدات وبأقساط مريحة وتحفر لهم الآبار وعند الإنتاج ترفع نسبة الجمارك للمستورد من الحاصلات المنتجة محليا فتحمى المزارع أين نحن من هذا ؟ عندك مشروع الجزيرة 2 مليون فدان تُروى رى إنسيابى أين هو الآن ؟ الفساد والطمع والجشع وعدم الوطنية من قبل منسوبى هذه الحكومة أدى الى قيامهم ببيع حتى قضبان وفلنكات السكك الحديدية أين مشروع حلفا ؟ اين مشروع الرهد ؟ أين مشروع السوكى ؟ أين مشروع سندس ؟ أين وأين وأين ؟
08-18-2015, 10:07 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
الأخ جمال اعتقد إن فكرة الخزان القالها يوسف دا فكرة بسيطة، وما محتاجة لي حكومة ولا دولة آلاف الأفدنة دي ممكن تقسم وحدات معقولة وكل وحدة يتعمل ليها خزان أرضي يحفظ مياه الأمطار لأطول فترة ممكنة وإنت أصلاً بيكون عندك فترة الخريف الطويلة ما بتكون محتاج لموية الخزان وتحتاجها فقط في فترة الجفاف الوحدة الصغيرة المروية ح تنتج أكتر من المساحة الكبيرة المطرية باستخدام سستم ري فعال إذا كان عندك 1000 فدان وفي النهاية تطلع ليك 200 أو 300 شوال ذرة من 20 فدان مروية بتطلعا ليه معذب نفسك ومضيع جهدك في مساحة كبيرة بلا فائدة
08-19-2015, 09:04 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: اعتقد إن فكرة الخزان القالها يوسف دا فكرة بسيطة، وما محتاجة لي حكومة ولا دولة آلاف الأفدنة دي ممكن تقسم وحدات معقولة وكل وحدة يتعمل ليها خزان أرضي يحفظ مياه الأمطار لأطول فترة ممكنة وإنت أصلاً بيكون عندك فترة الخريف الطويلة ما بتكون محتاج لموية الخزان وتحتاجها فقط في فترة الجفاف الوحدة الصغيرة المروية ح تنتج أكتر من المساحة الكبيرة المطرية باستخدام سستم ري فعال إذا كان عندك 1000 فدان وفي النهاية تطلع ليك 200 أو 300 شوال ذرة من 20 فدان مروية بتطلعا ليه معذب نفسك ومضيع جهدك في مساحة كبيرة بلا فائدة
الأخ بدر الدين لك التحية بخصوص حكاية الخزان لو فرضنا عندى 100 فدان يعنى 420 ألف متر مربع مُفترض على سبيل المثال
عايز أعمل خزان فى 1 فدان من المساحة والفدان طبعا يساوى 4200 متر مربع يعنى (70 متر طول * 60 متر عرض)
ونقربها أكتر يعنى 9 قطع أرض ونصف القطعة مساحة القطعة 400 متر مربع وهذه المساحة لو عايز أعملها حفير
يعنى حفرة فى الأرض بدون أى إضافات تكلف على أقل تقدير 2 مليار جنيه بالقديم ولو فرضنا إننا استطعنا الحصول
على كل معدات الرى المحورى فلا اعتقد أن لها القدرة على رى 30 فدان .
من جانب آخر مزارعو الزراعة المطرية يعتمدون على القروض لتمويل الموسم الزراعى والغالب الأعم ليس لهم
القدرة على حفر حفير 20 * 20 لتوفير مياه الشرب للعمال الذين يعملون فى الحقول ويعتمدون على جلب المياه بالتناكر
من أماكن بعيدة . وأؤكد لك أن الأمطار كافية جدا إذا طبقنا نظام الزراعة بدون حرث بحذافيرها فالفدان المطرى
ينتج فوق ال 10 جوالات .
08-20-2015, 09:00 AM
مجتبى أحمد قسم السيد مجتبى أحمد قسم السيد
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 47
موضوع حيوى و مفيد، و إختيار موفق،أتمنى لو كل المواضيع المطروحة تكون كاهكذا موضوع و أتمنى عدم الزج فيه بمواضيع السياسة الخلافية و التحدث فيه بإحترافية و مهنية و عقلانية لعموم الفائدة
08-20-2015, 09:17 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
الأخوين بدر وجمال لقد فتحتم رؤوس مواضيع هامة للغايـة وأكيد لها ما بعدها. وسأمدد إقتراح الاخ بدر شوية ولنتحدث عن تطوير نظام (الفولة) فى الغرب.. وبدل أن تكون بركـة طبيعية يجب تخطيطها بالصورة التى تجعلها مجمع لمياه الأمطار وفى ذات الوقت لا تتركها تذهب الى المياه الجوفية، ببناء ارضيـة أسمنتية تحمى المياه من التسرب، ثم تضخ بالطلمبات وقت الحاجة.. وبما انها قريبة من السطح فلا تحتاج الى طلمبات قوية وغالية لرفع الماء.. يبقى الأمر فى تنفيذ نظام رى حديث يوزع الماء على المحطات المروية بكميات مدروسـة مسبقــاً. الأفكار الان تأتى مزدحمة وتحتاج لفرز ومتابعة وتسجيل.. ولى عودة.
08-20-2015, 10:28 AM
بدرالدين بابكر مصطفى بدرالدين بابكر مصطفى
تاريخ التسجيل: 06-24-2013
مجموع المشاركات: 1492
فدان كامل لخزان ري يا جمال ؟؟؟ شوف كلام أبو الريش دا، والقاصدو أنا أقل من الفولة كمان لأنك إنت أصلاً ما بتحتاج لي موية طيلة فترة الخريف وغالباً الخريف ينجّض عيشو، الخزان دا احتياط في حالات الصبنة، وفي ظروف معينة تستخدمو لكن ما تشتغل منه من البداية كما يمكن استغلاله لزراعة خضروات بعد حصاد محاصيل الخريف كمان مويتو تفضل .. شفت ؟؟ مسألة الحفاظ على المياه سهلة، حتى ممكن تفرش مشمعات في الأرضية أرخص من الإسمنت بتبقى مشكلة التبخر فقط وبرضو يمكن علاجها
08-21-2015, 10:48 AM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: موضوع حيوى و مفيد، و إختيار موفق،أتمنى لو كل المواضيع المطروحة تكون كاهكذا موضوع و أتمنى عدم الزج فيه بمواضيع السياسة الخلافية و التحدث فيه بإحترافية و مهنية و عقلانية لعموم الفائدة
الأخ مجتبى أحمد لك التحية ومشكور على الرأى الإيجابى فى البوست بقدر الإمكان الواحد بحاول يركز على الموضوع ولكن الموضوع بدون تطبيق لا فائدة منه علشان كده
لا بد من التطرق للكان السبب وهو سوء إدارة موارد السودان من قبل كل الحكومات المتعاقبة والتركيز بينصب على تلك التى إستمرت لفترات طويلة يعنى مايو 16 سنة
ويونيو 26 سنة يعنى 41 سنة لو كانت هنالك خطط وبرامج حقيقية يديرها تكنوقراط مشهود لهم بالكفاءة فى ظل وجود ترشيد وتوظيف لأموال الضرائب والقروض فى
محلها لشهدنا طفرة حقيقية لم تحوجنا للبحث عن منافى ومهاجر نستظل من معاناتنا بهجيرها .
08-21-2015, 01:11 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: لقد فتحتم رؤوس مواضيع هامة للغايـة وأكيد لها ما بعدها. وسأمدد إقتراح الاخ بدر شوية ولنتحدث عن تطوير نظام (الفولة) فى الغرب.. وبدل أن تكون بركـة طبيعية يجب تخطيطها بالصورة التى تجعلها مجمع لمياه الأمطار وفى ذات الوقت لا تتركها تذهب الى المياه الجوفية، ببناء ارضيـة أسمنتية تحمى المياه من التسرب، ثم تضخ بالطلمبات وقت الحاجة.. وبما انها قريبة من السطح فلا تحتاج الى طلمبات قوية وغالية لرفع الماء.. يبقى الأمر فى
Quote: شوف كلام أبو الريش دا، والقاصدو أنا أقل من الفولة كمان لأنك إنت أصلاً ما بتحتاج لي موية طيلة فترة الخريف وغالباً الخريف ينجّض عيشو، الخزان دا احتياط في حالات الصبنة، وفي ظروف معينة تستخدمو لكن ما تشتغل منه من البداية كما يمكن استغلاله لزراعة خضروات بعد حصاد محاصيل الخريف كمان مويتو تفضل .. شفت ؟؟ مسألة الحفاظ على المياه سهلة، حتى ممكن تفرش مشمعات في الأرضية أرخص من الإسمنت
الإخوة ابو الريش وبدرالدين لكم التحية ووافر الإحترام على الرؤى والأفكار لتطوير الحفير (الفولة ) والإستفادة منها الفائدة القصوى
وطبعا مزارعو القضارف الذين يمتلكون حفائر يستفيدون منها فى سقاية عمالهم الى الإنتهاء من الحصاد وبعدها يبيعون الحفائر
مع بقايا الذرة للرعاة والعائد مجزى جدا حسب متابعتى الى الفترة ما قبل 1998 وأذكر حينها حكى لى واحد عن مزارع حفر
حفيرا ب20 مليون وبعد إنتهاء الحصاد باعه مع علف المشروع ب 18 مليون والآن الواحد بعيد عن مجريات الأحداث .
ممكن الإستفادة من الحفير فى عمل مزارع أبقار وأغنام ودواجن بل حتى الأسماك فهنالك أحواض بلاستيكية لتربية الأسماك
توصيلات من الحفير الى أحواض السمك ومن أحواض السمك نحصل على مياه مخلوطة بمخلفات الأسماك يمكن به زراعة
الخضروات أو البرسيم أو غيرها وليت من يمر هنا وله معرفة بتربية الأسماك يفتينا فى هذه الحكاية ومدى قابليتها للتنفيذ.
08-21-2015, 01:45 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
1- فى ظل القطاع العام، مهما أتيت بكفاءات فإنها لت تجدى شيئاً.. لأن الإتكالية والحزازات وتدخل مسؤولين غير مختصين فى أعمال المهندسين سيحطم اى مشروع وقد حدث. 2- فى ظل المشاريع الخاصـة تتدخل الحكومة وتفرض أتاوات وضرائب وجبايات لم تعهد حتى فى زمن التركية السابقة.. وتتحطم المشاريع أيضاً.. طيب الحل شنو؟ ما أظن فى طريقـة مع الأسف حتى يتغير النظام.. ولا أعنى بالنظام حكومة الإنقاذ، وإنما نظام العقلية الحاكمة عبر العقود التى ترى ان الحكم سيادة وتسيد على الناس وان الوزارة عزبة للوزير وال بيته.. نحن الان نحرث فى البحر. الناس لو فكيت يدها ستعرف أنجع الحلول لكل شئ لأن الدافع مباشر وواضح وهو أن عائد جهدهم سيعود اليهم وانهم ليسوا تحت رحمة جيوش ما جامعى المال من كل من يحاول عمل اى شئ منتج.. عطالة منقنعة.. وأنا أقترح تحويل الجباة وجامعى الأموال هؤلاء إلى عمال فى المزارع حتى يلقوا ليهم (شغلانية) ويرحموا العباد ويرحموا الوطن. لو سرحت هذه الجيوش إن شاء الله يحولوهم للدفاع الشعبى، لوفرت الدولة أمولا بها تعوض الخمسة فى المية من الجبايات بإيصال والصفر فى المائة من الجبايات بدون إيصال التى تحصل عليها منهم، وتسيكون المنتجون مسرورين لإعطاء الحكومة الخمسة فى المائة المتبقيـة وهى عائد الحكومة الان بعد (لبع) الخمس وتسعين فى المائة بواسطة العاملين علبيها.
08-25-2015, 10:55 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
اول مره اشوف البوستلكن حيرتنىعمرك كلوا كانت احلامك كيف تحرث عميقا لغاية ماشتريت الة الحرثوين المعلومة دى زمانوكل الزمن هذا واهل الزراعه فى السودان لايعلمونوين كلية الزراعة وين المهندسين الزراعين
12-12-2015, 02:23 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: اول مره اشوف البوستلكن حيرتنىعمرك كلوا كانت احلامك كيف تحرث عميقا لغاية ماشتريت الة الحرثوين المعلومة دى زمانوكل الزمن هذا واهل الزراعه فى السودان لايعلمونوين كلية الزراعة وين المهندسين الزراعين
الأخ عمر لك التحية التراكتر بلغة الفرنجة والبابور بلغتنا الدارجة والحراث بلغة الخلايجة هو القاسم المشترك فى كل أنواع الزراعة وبدونه لا يمكن الزراعة ولكن الفارق فى الآلة التى يقطرها التركتر فإذا أردت الزراعة التقليدية المنتبعةمن الأربعينات والى الآن تقطر للتراكتر حاجة إسمها الديسك العريض فيه 25 صاجة وصندوق تيراب وتوزن كمية البذور الطلوبة وتمر به على الأرض المراد زراعتها ولنفترض أنها 100 فدان فى 20 ساعة تكون زرعتطبعا الزراعة بتكون فى (وش) التربة يعنى يادون تكون إندفنت وفى هذه الحالة تكون إنتاجية الفدان فى حدود جوالين ونصفتقريبا كمتوسط .فى الزراعة بدون حرث بتقطر للتراكتر رشاش مبيد حشائش تمر به على ال 100 فدان تقضى على الحشائش وطوالى تفك الرشاش وتقطر ليهو الزراعة (planter) , وهى تزرع فى صفوف بمقاسات وطبعا ممكن تستغرق 60 ساعة لزراعة ال 100 فدان وبعد شهر من الزراعة تقطر للتراكتر آلة يسمونها الطراد الأخضر (الكدابة ) وهى تقوم بالقضاءعلى الحشائش بين الصفوف وعمل جدول يحتفظ بالمياه للمحصول وبعد أن يصبح المحصول جاهزا للحصاد وفى الغالبيحصد يدويا ويجمع فى أكوام هنالك الدقاقة أيضا تربط فى التراكتر وتدق العيش وتصبه فى الجوالات .أما الحراثة الثقيلة التى كنت أقصدها فهى محراث يربط فى التراكتر ويقلب الأرض بصورة عميقة وبعد ذلك نستخدم الزراعةوطبعا هذه الزراعة نسختها الزراعة الصفرية .ولو رجعت للصور الفوق بتجد الديسك العريض الآلة المتخلفة المستخدمة منذ الأربعينات وتجد لونها أحمر وتجد الزراعة (planter) , ولونها أزرق ولها خراطيش وهى الآلة الحديثة التى يجب أن تسود .الكدابة أيضا بتلقاها فى الفيديوهات .
دى رشاشة المبيد وهى كما تلاحظ يقطرها التراكتر https://www.0zz0.com
سلام يا محمد هاشم .. وجميل البوست رحل لهذا الربع.. شكرا لجمال صاحب البوست تقول:**حسب شرحك فهمت ان اختراعك يهدف لتكمله الدائره لمربع كامل**نعم تكملة المربع جزء من الإختراع، وهو جزء مهم رغم انه ليس الأهم. .تقول أيضا:**فكره تصنيع برج ري محوري في ورشه عاديه قابله للتنفيذ مع نقص في الكفاءه ناهيك عن التطويروسهوله الاستعمال.حسب فهمي البرج يحتوي علي ناقل حركه بمواصفات معقده + جيربوكس + نظام هايدرولك.**طبعا يا محمد في هذا الوقت مافى دولة قاعدة تصنع حاجة تبدأها (بحك الرأس).. والمكونات التي ذكرتها تشتريها من الشركات المتخصصة في نظم التحكم وليس في الرى بالذات. فهذا زمن التخصصات.. حتى قريب كانت وكالة ناسا تشترى وقود الصواريخ من روسيا.. ولوكهيد صانعة طائرات البوينج تشترى المحركات من رولز رويس البريطانية.. السيارات الامريكية تشترى اللساتك من كوريا والزجاج من فرنسا وأجهزة التحكم تصنع في الصين.. بعد دا يقولوا ليك دى شيفرليه صناعة أمريكية. المهم المهم اطمئن يا صديقى فحتى المواسير سنشتريها من الصين. ورغم ذلك، فلو قمت بتصميم النظام العام، بصرف النظر عن مصدر المكونات الصناعية، وسجلت حقوق الملكية الفكرية، وصنعته فى البلاد، فإن التكلفة ستكون عبارة عن كسر من تكلفة نظام مماثل تشتريه من الخارج. خصوصا لو اضفت الى هذا تنفيذ صناعـة الهيكل الحديدى الضخم الذى الان نستورده وندفع فى شحنه وتأمينه اكثر من سعره.. أتفق معك ان النظام يحتاج لكل ما ذكرته وزيادة.. يحتاج الى لوحات تحكم الكترونية قابلة للبرمجة لتتحكم فى الموتورات، وحساسات و جى بى اس وسوفتوير.. وهذه كلها يمكنتصنيعها محليا. معمل واحد بس وتعين مهندسين تلاتة من خريجى جامعة التقانة وتوريهم يعملوا شنـو
12-15-2015, 08:31 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
hgHo جمال خضرنشكرك على (تخضير) المنبر بهذه المعلومات القيّمة و التي تعتبر غريبة حتى بالنسبة لنا نحن المنتمين لقبيلة المهندسين الزراعيين (سابقاً).خاصة إنه معلوماتنا فيما يتعلق بالزراعة لا زالت نظرية (زراعة مكاتب).و افترقنا عن العمل الزراعي و الحقلي و لكن لا زال الحنين يراودنا إليه كل ما وردت سيرته.و لا زال حنيننا إليه باقي يهزنا هزاً.و هو المخرج الأول و الأخير للسودان و إن غنينا أو افتقرنا.
12-16-2015, 06:07 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: hgHo جمال خضرنشكرك على (تخضير) المنبر بهذه المعلومات القيّمة و التي تعتبر غريبة حتى بالنسبة لنا نحن المنتمين لقبيلة المهندسين الزراعيين (سابقاً).خاصة إنه معلوماتنا فيما يتعلق بالزراعة لا زالت نظرية (زراعة مكاتب).و افترقنا عن العمل الزراعي و الحقلي و لكن لا زال الحنين يراودنا إليه كل ما وردت سيرته.و لا زال حنيننا إليه باقي يهزنا هزاً.و هو المخرج الأول و الأخير للسودان و إن غنينا أو افتقرنا.
الأخ محمد عبد الله الحسين لك التحية نعم الزراعة هى السبيل الوحيد للخروج من عنق الزجاجة لكن نقول أيه لمن تربعوا على كرسى الحكم منذ الإستقلال عبود فرط فى مياه النيل ورضى بقسمة ضيزى أعطت جل مياه النيل للمصريين وأغرقت مساحات شاسعة من أرضنا الحبيبة من أجل سد يحفظ لهم مياهنا المُتنازل عنها واتى النميرى والبلد تتراجع حتى ضربت البلد مجاعة فى نهاية فترته وأتت الإنقاذ وعلى مدى 26 عاما قضت على الأخضر واليابس من مكتسبات سابقة مشاريع مصانع سكك حديد نقل نهرى خطوط بحرية خطوط جوية نقل ميكانيكى وأهدروا أموال البترول هباء منثورا وأثقلوا كاهل البلاد بالديون. وبعد كل هذا الدمار لا مخرج لنا الا الزراعة ولن يتأتى هذا الأمر الا بتولى زمام هذا الوطن اناس يحبونه .
05-16-2016, 07:40 AM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
. العزيز جمال خضر . أولاً التقدير لك على طرح هذا الموضوع الحيوي الهام ، والذي هو هم كبير لكل أهل السودان دون استثناء . محسوبك مزارع بمنطقة سمسم صعيد القضارف وهي قطع شك معروفة لديك فهي من مناطق الإنتاج الكبيرة وبها العديد من المشاريع العملاقة والتي اندثر معظمها وبقيت الشركة الإفريقية رائدة للتطوير . . قضيت ثلاث مواسم 93 / 94 / 95 وكان فيها خير كتير والحمدلله . . استخدام الحزم التقنية ...مبيد الحشائش + الزراعة بدون حرث + الحصاد الآلي كلها تعتبر المخرج لزيادة الإنتاج وتقليل تكلفته ... وفي تقديري من زمان كان في إمكانية تقليل كبير للعمالة خاصة في الحصاد فقد زرعت في الموسم الأخير نوعية ( كمباين ) وكان الحصاد ( بالدقاقة ) على الماشي وكانت الإنتاجية طيبة . . جمال سعدت بهذا البوست المفيد ، وقد استرجعت الذاكرة شريط لأجمل الذكريات في سمسم وجبل ود ابو سبيكة وحِلة مسكين ‘ وام كراع وأيام خالدة في الذاكرة
جمال كل التقدير لك
08-23-2016, 08:23 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: العزيز جمال خضر . أولاً التقدير لك على طرح هذا الموضوع الحيوي الهام ، والذي هو هم كبير لكل أهل السودان دون استثناء . محسوبك مزارع بمنطقة سمسم صعيد القضارف وهي قطع شك معروفة لديك فهي من مناطق الإنتاج الكبيرة وبها العديد من المشاريع العملاقة والتي اندثر معظمها وبقيت الشركة الإفريقية رائدة للتطوير . . قضيت ثلاث مواسم 93 / 94 / 95 وكان فيها خير كتير والحمدلله . . استخدام الحزم التقنية ...مبيد الحشائش + الزراعة بدون حرث + الحصاد الآلي كلها تعتبر المخرج لزيادة الإنتاج وتقليل تكلفته ... وفي تقديري من زمان كان في إمكانية تقليل كبير للعمالة خاصة في الحصاد فقد زرعت في الموسم الأخير نوعية ( كمباين ) وكان الحصاد ( بالدقاقة ) على الماشي وكانت الإنتاجية طيبة . . جمال سعدت بهذا البوست المفيد ، وقد استرجعت الذاكرة شريط لأجمل الذكريات في سمسم وجبل ود ابو سبيكة وحِلة مسكين ‘ وام كراع وأيام خالدة في الذاكرة
جمال كل التقدير لك
الأخ الكريم محمد فضل الله المكى لك التحية ووافر الإحترام
كل ما ذُكرت منطقة سمسم نتحسر على المشروع الكندى الذى كان له إسهامات مقدرة فى سبيل نهضة الزراعة المطرية
ولو قُدر لذلك المشروع الإستمرار حتى تاريخه لتغير نمط الزراعة المطرية فى كل السودان وليت المشروع يعود من
تانى حتى يكون نبراسا يهتدى به المزارعون .
نعم لا مخرج للسودان من النفق المظلم الذى حُشر فيه الا بإستخدام الحزم التقنية للنهوض بالزراعة وطبعا بنهوضها
تتضاعف كميات الأعلاف الشئ الذى يقود لثورة نهضوية شاملة فى القطاع الحيوانى وفى كل ذلك خير عميم يعود
على السودان وأهله .
08-24-2016, 08:19 AM
محمد فضل الله المكى محمد فضل الله المكى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4846
. جمال لك التحية . كانت لي مع الإخوة في المشروع الكندي صلات وتواصل مستمر ، وكنت منبهراً بالطريقة التي يدار بها المشروع ، ومكاتبهم المزودة بالكمبيوترات في بداية التسعينات .. وحتى الحاصدة ( الدقاقة ) التي كنت استخدمها في الحصاد كانت تتبع لهم ، واستأجرها منهم بطريقة النسبة . فقد كنت في البدراك الذي يقع شرقهم . . بعد ان سلم الكنديون المشروع للإدارة السودانية قاد الإخوة المشروع من نجاح إلى نجاح ، وزادوا مساحة السمسم ، وأدخلوا زراعة صمغ القوار والذي كان الشيخ مصطفى الأمين أول من ادخله في المنطقة إن لم تخني الذاكرة . . كنت معجباً بطريقة الحرث العميق التي تتم صيفاً ، وإمكانيات المشروع الضخمة ، لدرجة وجود مطار يستقبل الطائرات الخفيفة ، والكوادر الإدارية والزراعية والفنية المؤهلة التي كانت تُسـيِّر المشروع . . أسفت وحزنت أخي جمال والله لتدمير أحد المشاريع الرائدة ، والذي كان يمكن أن يكون نموذجاً يُحتذى . .يبدو أننا قد ابتُلينا بمعاداة النجاح اخي جمال !!
08-24-2016, 08:25 AM
محمد فضل الله المكى محمد فضل الله المكى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4846
. جمال لك التحية . كانت لي مع الإخوة في المشروع الكندي صلات وتواصل مستمر ، وكنت منبهراً بالطريقة التي يدار بها المشروع ، ومكاتبهم المزودة بالكمبيوترات في بداية التسعينات .. وحتى الحاصدة ( الدقاقة ) التي كنت استخدمها في الحصاد كانت تتبع لهم ، واستأجرها منهم بطريقة النسبة . فقد كنت في البدراك الذي يقع شرقهم . . بعد ان سلم الكنديون المشروع للإدارة السودانية قاد الإخوة المشروع من نجاح إلى نجاح ، وزادوا مساحة السمسم ، وأدخلوا زراعة صمغ القوار والذي كان الشيخ مصطفى الأمين أول من ادخله في المنطقة إن لم تخني الذاكرة . . كنت معجباً بطريقة الحرث العميق التي تتم صيفاً ، وإمكانيات المشروع الضخمة ، لدرجة وجود مطار يستقبل الطائرات الخفيفة ، والكوادر الإدارية والزراعية والفنية المؤهلة التي كانت تُسـيِّر المشروع . . أسفت وحزنت أخي جمال والله لتدمير أحد المشاريع الرائدة ، والذي كان يمكن أن يكون نموذجاً يُحتذى . .يبدو أننا قد ابتُلينا بمعاداة النجاح اخي جمال !!
08-24-2016, 09:29 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
Quote: أسفت وحزنت أخي جمال والله لتدمير أحد المشاريع الرائدة ، والذي كان يمكن أن يكون نموذجاً يُحتذى . .يبدو أننا قد ابتُلينا بمعاداة النجاح اخي جمال !!
نعم خسارة ما بعدها خسارة خروج الشركة الكندية من السودان ونحن فى أمس الحاجة لمجهوداتها
فى مجال تطوير الزراعة وخروج شركات الشيخ مصطفى الأمين من عالم الإنتاج و كذلك خروج المرحوم
عمر البدوى من عالم الزراعة والتجارة وغيرهم كُثر ممن لهم إسهامات ملموسة ومحسوسة فى مجالات
تحسين وتطوير الزراعة وأمثال هؤلاء تعض عليهم الحكومات الغربية بالنواجذ وتكون حريصة جدا على
إستمراريتهم وتذلل لهم الصعاب لأنهم يوفرون فرص عمل ويسهمون فى زيادة الإنتاج والإنتاجية ولكن الحال
عندنا معكوس فأمثال هؤلاء يُحاربون فى أرزاقهم ويُضيقون عليهم الخناق حتى يلملموا أطرافهم ويتخارجوا
من البلد أو سيواجهوا حربا شعواء حتى الإفلاس حتى يخلوا لهم الجو للخمج .
حسبنا الله ونعم الوكيل على كل من تآمر على الراسمالية الوطنية الحقيقية التى كانت باب رزق للكثير من الأسر
وكانت لهم إسهامات فى مجالات التعليم والصحة وغيرها من الخدمات (مدارس - عنابر - مستوصفات - مساجد ....الخ )
مع أصدق التحايا أخى محمد فضل الله
08-25-2016, 03:15 PM
محمد فضل الله المكى محمد فضل الله المكى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4846
. المرحوم عمر البدوي غشيت قبره سحائب الرحمة .. كان رجل بر وإحسان ، المرحوم كان مزارع أنموذج ، حيث كانت مشاريعه الزراعية في سمسم والقدنبلية والسافل والدلتا ، كان رجل خير يحب الخير للناس . . أذكر يا جمال عندما أُحلت للتقاعد في القضارف ( للصالح العام ) وقررت اقتحام مجال الزراعة تقابلنا والمرحوم في مناسبة لأحد التجار المزارعين فسألني ( عملت شنو ؟ ) وكان يعلم نيتي بدخول عالم الزراعة ,, قلت له استأجرت وابور ( فالمِت ) وديسك من إدارة اللاجئين ، فقال لي بغضب ( ما جيتني ليه ؟ ) ... وفعلاً كنت أعرف كرمه ... ( ووالله لوذهبت له كان طلعت بوابور وديسك دون إيجار أو مقابل )..و لن يقبل مني ارجاعه بعد الزراعة .. ذلكم هو عمر البدوي الذي شيد المساجد والمدارس وساعد الأرامل والمحتاجين دون منٍ ولا أذى . اللهم ارحم عمر البدوي واغفر له .. وانزِل على قبره شآبيب الرحمة .. واجعل الجنة مثواه .. وانزله منزلة الصديقين والشهداء وحسُن أولئك رفيقا اللهم اجعل كل ما قدم من أعمال خير في ميزان حسناته يوم المشهد العظيم واجعل البركة في ذريته .. آمين . ولك تحياتي جمال
السلام عليكم جمال و ضيوفه محسوبك مزارع ابن مزارع دخلت الزراعة بشكل مستقل عن الوالد قبل 3 سنوات تحديدا مشاريعنا فى منطقة الدالى والمزموم الفكرة شكلها ممتازة و ناجحة جدا بس نحنا عندنا مشكلة البودا و بالممارسة لقينا انو لما نأخر الزراعة بعد 15 -8 بنتحاشى مسألة البودا دى (النقطة دى تحديدا محتاجة خبير يفتى فيها) فبعد نص اغسطس بتكون نمت حشائش كتيرة جدا و فى الحالة دى بنستفيد من الكسر بمثابة نضافة للحشائش وتماشيا مع التأخير ده بنضطر نزرع تقاوى خفيفة المشكلة التانية مشكلة البوص ( نفس فصيلة العيش المبيد ما بزيلو) فص والعنكوج بتاع البوص ده لما يبدأ الخريف غير انو يتكسر مافى حاجة بتنفع فيهو فياريت اهل الاختصاص يفيدونا او حتى الناس الممارسين بالخبرة
شكرا جمال لافتراعك البوست الهادف ده
08-26-2016, 07:22 AM
الأمين عبد الرحمن عيسى الأمين عبد الرحمن عيسى
تاريخ التسجيل: 10-25-2011
مجموع المشاركات: 1680
الأخ جمال خضر لك التحايا ولضيوفك الكرام ولقد سعدت بالإطلاع على آرائك وتجاربك وتجارب الآخرين و كذلك آراء المختصين وباعتباري من أصحاب التجربة العملية والدراسة في هذا المجال أرجو أن أدلو بما أراه .. أولا أعتب عليك قليلا في ترويجك للزراعة الصفرية بتغول لا داع له على الزراعة الآلية الممارسة منذ زمن بواسطة الجرارات والدسك العريض.. العلم يتطور وكذلك التجارب العملية ولا باس أن تتطور الممارسات للوصول إلى فلاحات أكثر إنتاجا مع تكلفة معقولة سواء كان ذلك بالدسك العريض أو الفلاحة الصفرية أو الحرث العميق أو غيره.. في متابعة لما ذكر من مزايا للزراعة الصفرية سنجد أن الفائدة الأهم للزراعة الصفرية هي اغتنامها عامل الزمن وانجاز البذر في زمن قياسي بحيث يكون النبات قد إستفاد من كل أو معظم المياه التي هطلت على التربة وبالتالي نضمن نموا خضريا مزدهرا وتوفر مياه كافية للنبات في طور الإزهار وتكوين الحبوب . أما ما أتصوره من عيوب لهذا النظام هو التكلفة الإبتدائية العالية التي يعجز عن توفيرها أفضل المزارعين وضعا ماليا.. السيد الشقيري لم يوضح لنا كم هي التكلفة لكنه ذكرها ضمنيا بانها توازي تكلفة إنتاج ستة جوالات ذرة من التسعة جوالات التي ستعود للمزارع وبالتالي برر إقتصادية وتفوق التجربة ، اعتقد أن حديثه هذا فيه إخفاء للتكلفة الباهطة للرش بالمبيدات الحشائشية، ولأن نكون منصفين يجب تقديم تكلفة الرش ومقارنتها بتكلفة الحرث بالدسك العريض، ثم من بعد مقارنة العائد بين الإثنين.. الأمر الثاني المهم هو التهوية التي يوفرها الحرث بالدسك العريض للتربة وهي مهمة للغاية لنمو الجذور والتي سيحرم منها في حالة الزراعة الصفرية.. أمر مهم آخر هو أن التجارب التي استندت عليها الهيئة العربية لإبراز تفوق فكرة الزراعة الصفرية أجريت كلها على مساحات صغيرة وصورت النتائج من هذه المساحات الصغيرة باعتبارها نجاحات كبيرة.. ونفس هذه الطريقة إن طبقت في مساحات صغيرة بالدسك العريض لتوصلت إلى تلك النتائج. أي أن فشل الزراعة الآلية ( إن صح لنا أن نسميها تقليدية) لا ينتج من نوعية الممارسة الفلاحية أو الآلة المستخدمة بل من ضخامة المساحة التي يقوم على زراعتها المزارع، وأعتقد أن حل هذه المشكلة بسيط جدا وهو تقليص المساحة الممنوحة لصاحب المشروع من ألف وخمسمائة فدان في مشاريع الزراعة الموجهة ومن ألف فدان في مشاريع الزراعة القديمة إلى سبعمائة وخمسين فدانا.. هنا سيتوفر وقت غالٍ يحتاج إليه المزارع في البدء للحرث وللزراعة مما يمكنه من زراعة معظم أرضه في زمن قياسي وبالتالي بلوغ أفضل إنتاجية ممكنة.. هذا ولكم أجزل الشكر..
08-26-2016, 05:03 PM
محمد فضل الله المكى محمد فضل الله المكى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4846
. أرجو أن يسمح لي الأخ الأمين عبدالرحمن بالتوضيح التالي ،حتى يكون الإخوة المتابعين والمهتمين على بينة من رأيه الذي هو مؤهل له تماماً ... وبالرغم من أنه أشار إلى أنه صاحب تجربة إلا إنني أوضح أكثر للإخوة أن الأمين خريج كلية الزراعة بجامعة الخرطوم ، وقد عمل في بداية حياته العملية موظفاً بالبنك الزراعة ، ومن فرط حبه للزراعة تقدم باستقالته وعمل مزارعاً بمنطقة هبيلا. لذا في تقديري ان دخوله يثري الموضوع بهذا الطرح الذي يأتي من خبير زراعي وصاحب تجربة عملية كمزارع . , مع كامل التقدير للجميع
08-26-2016, 10:10 PM
جمال خضر جمال خضر
تاريخ التسجيل: 06-18-2011
مجموع المشاركات: 3959
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
جمال خضر
مني عمسيب
عبدالعزيز الفاضلابى
Frankly
محمد على طه الملك
يوسف أبو صالح
بدرالدين بابكر مصطفى
ناذر محمد الخليفة
محمد هاشم ابوزيد
Abureesh
مجتبى أحمد قسم السيد
عمر دهب
محمد عبد الله الحسين
محمد فضل الله المكى
الأمين عبد الرحمن عيسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست