الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-07-2024, 04:01 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-16-2016, 07:35 AM

احمد الشيخ
<aاحمد الشيخ
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 784

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Hasheem Karouri)

    تحياتي اخ عبداللطيف
    بالعكس ما في اي ضيق بالعكس اتضايق من ضيق البعض
    لأني اعتقد ان النقاش الهادي افيد للجميع
    بدل ان يتحول لهلال مريخ
    وبالعكس ما في اي تفتيش للنوايا انا ضد ذلك تماما
    بل المسألة او الشبهة حتى لو أثارها يهودي او مسيحي او ملحد يجب مناقشتها بموضوعية بغض النظر عن شخص السائل

    العملته بسموه كما تعلم تحرير القضية
    يعني تفكيكها لنقاط محددة واضحة بغرض حلها بحيث اذا تم حل النقاط الجزئية تكون القضية الكلية حلت
    وذكرت دا لأنه شايف في البوست التاني بعض الاعضاء ما عرف المراد من المسألة هل هو انتقاد للصحابة لأنهم لم يلتزموا بنص القرآن
    وانت تدعو للالتزام بنص الآيات لأنك مؤمن بها أم هو مقدمة للقول بأن عدم القدرة على تطبيق النص دليل على عدم قدسية القرآن وبالتالي بشريته
    تقديري
                  

04-16-2016, 08:55 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: احمد الشيخ)

    حقيقة التعامل مع المستنيرين والمثقفين يريح ا لاعصاب

    ويفتح ا فاق ا لتفكير علي دروب جديدة لم نطرقها من قبل

    امثال هاشم كاروري واحمد الشيخ والكثيرون في هذا المنبر

    بما يحتويه من اصحاب اقلام مسؤولة وجادة كاداة تغيير وظيفية هامة

    الاخ هاشم كتب :

    Quote: حاشا الله ، ان اسخر منك .فانت بالفعل متبحر في العلم ، وسابق البعض بمسافة ، فانا من متابعي مايخطه يراعك . واحاول سبر اغواره بتركيز شديد . في كل ماتكتب .
    وفي النهاية انت لاتحتاج لتزكية مني ، فكتابتك وافكارك تكفي.. ليعلم المرء ، مدي سعة اطلاعك وعلمك .
    الاقتباس الثالث اعلاه . قصدي حتي لاينحرف البوست عن مساره ، وندخل في جدل بيزنطي ، حول التحيه والسلام .
    ---


    ابونواس يقول :

    فقل لمن يدّعي في العلمِ فلسفةٍ حَفِظْتَ شيئاً وَغابَتْ عَنْكَ أشيَاءُ

    فرغم انه شاعر وليس فيلسوف ، لكنه بحاسته الشعرية الاستقرائية

    استطاع تسطير جملة اصبحت مضرب المثل ، واشكرك علي المدح غير المستحق

    لاي بني ادم ....في الكورة يعمل الجميع علي ايصال الكرة الي الهداف وتصبح الجرايد

    تكيل فيه الثناء والمدح ، فتكون النتيجة عكسية في المباراة التالية ، طبيعة الانسان

    غالبا تميل الي ان يشكره الاخرون ، لكن ذلك يجلب الحسد دون ذنب سوي نجاحه !

    وهكذا هي المعرفة تراكمية وجهد بشري تاريخي ، من اراد ان يقف علي اكتاف سابقيه

    وينمي معارف لصالحه ولاتساقه مع نفسه قبل الاخرين .....وشوف هسع انا فهمتك غلط

    في حكاية السلام بطريقتك الخاصة ، لاننا متحسسون دائما من نظرية ما للمؤامرة

    تدور حولنا ولانبقي عاديين ، (ونحسب كل صيحة علينا -كماقلت انت) في اشارة ذكية جاءت بين قوسين !!

    لك ودي
                  

04-16-2016, 09:16 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)

    كتب ابوالقاسم محمد :

    Quote: انعم وبارك علي العلمانيه ام سنوناً عاج!!!!!!


    ردا علي مداخلتي :

    واحد راكب بي ام دبليو ويتكلم في تلفون جلاكسي اس 7 ويتفرج علي

    شاشات الال اي دي ويسب العلمانية بلغة القرن السابع


    بعد كدا قام لبس الطاقية دي :

    Quote:
    البعض يحاول تخريب البوست لانه غير قادر علي النقاش
    ولايملك ادواته ، وليس لنا وقت نضيعه معهم ، يا اما حوار
    عقلاني او لاحوار ، وسوف امسح مداخلاتهم فورا .....


    ولم اكن اقصدك فيها علي الاطلاق ، بل لم اري مداخلتك لانني كنت ارد في شكل سلسلة


    Quote:
    العفو يا معلم مافي فكره لي تخريب البوست ولا حاجه ولا جيت بنيه نقاش
    القصه وما فيها يا خال كانت الاطلاع والاستفاده من افكاركم كمستنيرين
    وكده ..لكن للاسف صُدمت بتنميط الاستناره والعلمانيه كفكر واختزالها في
    بي ام دبليو وتلفون جالكسي ...


    يظهر عندك بي ام دبليو ههههههه

    يارجل العفو !
                  

04-16-2016, 11:46 AM

Ali Abdalla
<aAli Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-18-2015
مجموع المشاركات: 495

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟!

    أولاً:
    العنوان في المقتبس أعلاه هو ما دفعني للتداخل لان هذا العنوان يرسم صورة نمطية مخلة عن الاعضاء الجدد
    فوجهت رسالتي الأولي في المقتبس أدناه:
    Quote: وغرضي هو لفت الانتباه للتنميط و للتكبّر والتعالي
    وإزدراء البشر من دون سبب وهذا ما ذهب إليه صاحب البوست.


    ولعل رأي الاخ هاشم كاروري يصب في هذا الاتجاه أيضاً:
    Quote: مثل هذا البوست ، يجعل الكثيرين يحجمون عن التداخل والمشاركة ( خوفا ، ان يتم نعتهم بالبرالمة ) . ليس معك انت بالتحديد ، ولكن عموما .
    ويعتبر ذلك نوعا من ( الحجر علي التعبير عن الاراء الشخصية ) . وتعدي علي الاخرين ، وطغيانا ..!
    ----


    العنوان ظالم ولا يحمل إلاّ صورة نمطية رديئة عن كل القادمين الجدد، فبدلاً أن تخصص بوستك لواقعة معينة أو شخص معيّن، قمت بتعميم ما دعاك لافتراع هذا البوست
    علي كل البرالمة وهذا فيه ظلم واضح وبيّن وقد يكتفي البعض بالعنوان لأن الرسالة فيه واضحة.
    ثانياً:
    عندما إستفزيتني بقلة مشاركاتي ووجهت إلي الاساءات بدأت أبحث عمّا يستفزك وربما عن الاستفزاز الاعنف. ما أريد أن أقوله هنا أن لكل شئ ضده
    في هذا الكون وإذا زاد الضد عن حده أختل التوازن حينذ ينهار الكثير والكثير. فبماذا إستفدنا أنا وأنت والقارئ والاعضاء الكرام مما فعلناه بأنفسنا من إستفزاز وأستفزاز
    مضاد أعنف، إساءة وأساءة مضادة، بالطبع لا شئ. ما أردت أن أصل إليه من كل ما تقدم أن الكلام السيئ أو الكتابة السيئة لا ينتج عنه ألاّ السؤ وربما الاسوأ. فعندما احجمت
    عن الرد علي بحثت أنا عن الاستفزاز الاسوأ فإضطررت أن للرد وبالاساءات السيئة، هكذا يفعل الفعل والفعل المضاد.
    ثالثاً:
    رسالة لكل الاعضاء:
    كما ترون لم ينتصر أحدنا علي الاخر في هذه المعركة، يمكننا الاستمرار في هذا الضجيج حتي موعد الارشفة وتكون النتيجة كما نتيجة اليوم صفر كبير وربما نلتقي في الربع
    القادم برواسب الربع الحاضر وهكذا ندور في حلقة مفرغة دون جدوي ودون تحقيق هدف. ومن النقاط المذكورة أوجه هذه الرسالة لكل الاعضاء بالابتعاد عن.
    - الصور النمطية الظالمة.
    -الاساءات الشخصية التي لا تنج إلاّ أسوأ أنواع الاساءات
    -العنصرية التي لا تنتج إلاّ عنصرية مضادة وربما عنيفة

    رسالة للأخ عبداللطيف حسن علي
    يمكنك أن تقرأ ما أردت قوله في هذه المداخلة في الفقرتين الاولي والثانية.
    ولكن الاهم عندي في هذه الفقرة هو قولي:
    خربانة ام بناياً قش،
    العفو والعافية
    والسلام عليكم
                  

04-16-2016, 11:51 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)

    كتب احمد الشيخ /



    Quote: تحياتي اخ عبداللطيف
    بالعكس ما في اي ضيق بالعكس اتضايق من ضيق البعض
    لأني اعتقد ان النقاش الهادي افيد للجميع
    بدل ان يتحول لهلال مريخ
    وبالعكس ما في اي تفتيش للنوايا انا ضد ذلك تماما
    بل المسألة او الشبهة حتى لو أثارها يهودي او مسيحي او ملحد يجب مناقشتها بموضوعية بغض النظر عن شخص السائل
    العملته بسموه كما تعلم تحرير القضية
    يعني تفكيكها لنقاط محددة واضحة بغرض حلها بحيث اذا تم حل النقاط الجزئية تكون القضية الكلية حلت
    وذكرت دا لأنه شايف في البوست التاني بعض الاعضاء ما عرف المراد من المسألة هل هو انتقاد للصحابة لأنهم لم يلتزموا بنص القرآن
    وانت تدعو للالتزام بنص الآيات لأنك مؤمن بها أم هو مقدمة للقول بأن عدم القدرة على تطبيق النص دليل على عدم قدسية القرآن وبالتالي بشريته
    تقديري


    يا احمد ، المسالة ضاربة في عمق التاريخ الاسلامي ، ومرتبطة بمشاكل

    نقله لنا .....

    مشكلة كلمة الكلالة في سورة النساء

    http://kingoflinks.net/Mkhalfoon/2Omar/16Klalah.htmhttp://kingoflinks.net/Mkhalfoon/2Omar/16Klalah.htm


    وهنا تفسير بن كثير :لهذه الاية
    يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلَالَةِ ۚ إِنِ امْرُؤٌ هَلَكَ لَيْسَ لَهُ وَلَدٌ وَلَهُ أُخْتٌ فَلَهَا نِصْفُ مَا تَرَكَ ۚ وَهُوَ يَرِثُهَا إِن لَّمْ يَكُن لَّهَا وَلَدٌ ۚ فَإِن كَانَتَا اثْنَتَيْنِ فَلَهُمَا الثُّلُثَانِ مِمَّا تَرَكَ ۚ وَإِن كَانُوا إِخْوَةً رِّجَالًا وَنِسَاءً فَلِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنثَيَيْنِ ۗ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ أَن تَضِلُّوا ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (176)



    Quote: قال البخاري : حدثنا سليمان بن حرب ، حدثنا شعبة ، عن أبي إسحاق قال : سمعت البراء قال : آخر سورة نزلت : " براءة " ، وآخر آية نزلت : ( يستفتونك ) .
    وقال الإمام أحمد : حدثنا محمد بن جعفر ، حدثنا شعبة ، عن محمد بن المنكدر قال : سمعت جابر بن عبد الله قال : دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأنا مريض لا أعقل ، قال : فتوضأ ، ثم صب علي - أو قال صبوا عليه - فعقلت فقلت : إنه لا يرثني إلا كلالة ، فكيف الميراث ؟ قال : فنزلت آية الفرائض .
    أخرجاه في الصحيحين من حديث شعبة ، ورواه الجماعة من طريق سفيان بن عيينة ، عن محمد بن المنكدر ، عن جابر ، به . وفي بعض الألفاظ : فنزلت آية الميراث : ( يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة ) الآية .
    وقال ابن أبي حاتم : حدثنا محمد بن عبد الله بن يزيد ، حدثنا سفيان وقال ابن الزبير قال - يعني جابرا - : نزلت في : ( يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة ) .
    وكأن معنى الكلام - والله أعلم - ( يستفتونك ) : عن الكلالة قل : الله يفتيكم فيها ، فدل المذكور على المتروك .
    وقد تقدم الكلام على الكلالة واشتقاقها ، وأنها مأخوذة من الإكليل الذي يحيط بالرأس من جوانبه ; ولهذا فسرها أكثر العلماء : بمن يموت وليس له ولد ولا والد ، ومن الناس من يقول : الكلالة من لا ولد له ، كما دلت عليه هذه الآية : ( إن امرؤ هلك ) [ أي مات ] ( ليس له ولد ) .
    وقد أشكل حكم الكلالة على أمير المؤمنين عمر بن الخطاب ، رضي الله عنه ، كما ثبت عنه في الصحيحين أنه قال : ثلاث وددت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان عهد إلينا فيهن عهدا ننتهي إليه : الجد ، والكلالة ، وأبواب من أبواب الربا .
    وقال الإمام أحمد : حدثنا إسماعيل ، عن سعيد بن أبي عروبة ، عن قتادة ، عن سالم بن أبي الجعد ، عن معدان بن أبي طلحة قال : قال عمر بن الخطاب : ما سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن شيء أكثر مما سألته عن الكلالة ، حتى طعن بأصبعه في صدري وقال : " يكفيك آية الصيف التي في آخر سورة النساء " .
    هكذا رواه مختصرا وقد أخرجه مسلم مطولا أكثر من هذا .
    طريق أخرى : قال [ الإمام ] أحمد : حدثنا أبو نعيم ، حدثنا مالك - يعني ابن مغول - سمعت الفضل بن عمرو ، عن إبراهيم ، عن عمر قال : سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الكلالة ، فقال : " يكفيك آية الصيف " . فقال : لأن أكون سألت النبي صلى الله عليه وسلم عنها أحب إلي من أن يكون لي حمر النعم . وهذا إسناد جيد إلا أن فيه انقطاعا بين إبراهيم وبين عمر ، فإنه لم يدركه .
    وقال الإمام أحمد : حدثنا يحيى بن آدم ، حدثنا أبو بكر ، عن أبي إسحاق ، عن البراء بن عازب قال : جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فسأله عن الكلالة ، فقال : " يكفيك آية الصيف " . وهذا إسناد جيد ، رواه أبو داود والترمذي من حديث أبي بكر بن عياش ، به . وكأن المراد بآية الصيف : أنها نزلت في فصل الصيف ، والله أعلم .
    ولما أرشده النبي صلى الله عليه وسلم إلى تفهمها - فإن فيها كفاية - نسي أن يسأل النبي صلى الله عليه وسلم عن معناها ; ولهذا قال : فلأن أكون سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنها أحب إلي من أن يكون لي حمر النعم .
    وقال ابن جرير : حدثنا ابن وكيع ، حدثنا جرير عن الشيباني ، عن عمرو بن مرة ، عن سعيد بن المسيب قال : سأل عمر بن الخطاب النبي صلى الله عليه وسلم عن الكلالة ، فقال : " أليس قد بين الله ذلك ؟ " فنزلت : ( يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة ] ) الآية . وقال قتادة : ذكر لنا أن أبا بكر الصديق [ رضي الله عنه ] قال في خطبته : ألا إن الآية التي أنزلت في أول " سورة النساء " في شأن الفرائض ، أنزلها الله في الولد والوالد . والآية الثانية أنزلها في الزوج والزوجة والإخوة من الأم . والآية التي ختم بها " سورة النساء " أنزلها في الإخوة والأخوات من الأب والأم ، والآية التي ختم بها " سورة الأنفال " أنزلها في أولي الأرحام ، بعضهم أولى ببعض في كتاب الله ، مما جرت الرحم من العصبة . رواه ابن جرير .
    ذكر الكلام على معناها وبالله المستعان ، وعليه التكلان :
    قوله تعالى : ( إن امرؤ هلك ) أي : مات ، قال الله تعالى : ( كل شيء هالك إلا وجهه ) [ القصص : 88 ] كل شيء يفنى ولا يبقى إلا الله ، عز وجل ، كما قال : ( كل من عليها فان . ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) [ الرحمن : 26 ، 27 ] .
    وقوله : ( ليس له ولد ) تمسك به من ذهب إلى أنه ليس من شرط الكلالة انتفاء الوالد ، بل يكفي في وجود الكلالة انتفاء الولد ، وهو رواية عن عمر بن الخطاب ، رواها ابن جرير عنه بإسناد صحيح إليه . ولكن الذي رجع إليه هو قول الجمهور وقضاء الصديق : أنه من لا ولد له ولا والد ، ويدل على ذلك قوله : ( وله أخت فلها نصف ما ترك ) ولو كان معها أب لم ترث شيئا ; لأنه يحجبها بالإجماع ، فدل على أنه من لا ولد له بنص القرآن ، ولا والد بالنص عند التأمل أيضا ; لأن الأخت لا يفرض لها النصف مع الوالد ، بل ليس لها ميراث بالكلية .
    وقال الإمام أحمد : حدثنا الحكم بن نافع ، حدثنا أبو بكر بن عبد الله ، عن مكحول وعطية وحمزة وراشد ، عن زيد بن ثابت : أنه سئل عن زوج وأخت لأب وأم ، فأعطى الزوج النصف والأخت النصف . فكلم في ذلك ، فقال : حضرت رسول الله صلى الله عليه وسلم قضى بذلك .
    تفرد به أحمد من هذا الوجه ، وقد نقل ابن جرير وغيره عن ابن عباس وابن الزبير أنهما كانا يقولان في الميت ترك بنتا وأختا : إنه لا شيء للأخت لقوله : ( إن امرؤ هلك ليس له ولد وله أخت فلها نصف ما ترك ) قال : فإذا ترك بنتا فقد ترك ولدا ، فلا شيء للأخت ، وخالفهما الجمهور ، فقالوا في هذه المسألة : للبنت النصف بالفرض ، وللأخت النصف الآخر بالتعصيب ، بدليل غير هذه الآية وهذه نصب أن يفرض لها في هذه الصورة ، وأما وراثتها بالتعصيب ; فلما رواه البخاري من طريق سليمان ، عن إبراهيم ، عن الأسود ، قال : قضى فينا معاذ بن جبل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم : النصف للابنة ، والنصف للأخت . ثم قال سليمان : قضى فينا ولم يذكر : على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم . وفي صحيح البخاري أيضا عن هزيل بن شرحبيل قال : سئل أبو موسى الأشعري عن ابنة وابنة ابن وأخت ، فقال : للابنة النصف ، وللأخت النصف ، وأت ابن مسعود فسيتابعني . فسئل ابن مسعود - وأخبر بقول أبي موسى - فقال : لقد ضللت إذا وما أنا من المهتدين ، أقضي فيها بما قضى النبي صلى الله عليه وسلم للابنة النصف ، ولابنة الابن السدس ، تكملة الثلثين ، وما بقي فللأخت ، فأتينا أبا موسى فأخبرناه بقول ابن مسعود ، فقال : لا تسألوني ما دام هذا الحبر فيكم .
    وقوله : ( وهو يرثها إن لم يكن لها ولد ) أي : والأخ يرث جميع ما لها إذا ماتت كلالة ، وليس لها ولد ، أي : ولا والد ; لأنه لو كان لها والد لم يرث الأخ شيئا ، فإن فرض أن معه من له فرض ، صرف إليه فرضه ; كزوج ، أو أخ من أم ، وصرف الباقي إلى الأخ ; لما ثبت في الصحيحين ، عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " ألحقوا الفرائض بأهلها ، فما أبقت الفرائض فلأولى رجل ذكر " .
    وقوله : ( فإن كانتا اثنتين فلهما الثلثان مما ترك ) أي : فإن كان لمن يموت كلالة ، أختان ، فرض لهما الثلثان ، وكذا ما زاد على الأختين في حكمهما ، ومن هاهنا أخذ الجماعة حكم البنتين كما استفيد حكم الأخوات من البنات ، في قوله : ( فإن كن نساء فوق اثنتين فلهن ثلثا ما ترك ) .
    وقوله : ( وإن كانوا إخوة رجالا ونساء فللذكر مثل حظ الأنثيين ) . هذا حكم العصبات من البنين وبني البنين والإخوة إذا اجتمع ذكورهم وإناثهم ، أعطي الذكر مثل حظ الأنثيين .
    وقوله : ( يبين الله لكم ) أي : يفرض لكم فرائضه ، ويحد لكم حدوده ، ويوضح لكم شرائعه .
    وقوله : ( أن تضلوا ) أي : لئلا تضلوا عن الحق بعد البيان . ( والله بكل شيء عليم ) أي : هو عالم بعواقب الأمور ومصالحها وما فيها من الخير لعباده ، وما يستحقه كل واحد من القرابات بحسب قربه من المتوفى .
    وقد قال أبو جعفر بن جرير : حدثني يعقوب ، حدثني ابن علية ، أنبأنا ابن عون ، عن محمد بن سيرين قال : كانوا في مسير ، ورأس راحلة حذيفة عند ردف راحلة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ورأس راحلة عمر عند ردف راحلة حذيفة . قال : ونزلت : ( يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة ) فلقاها رسول الله صلى الله عليه وسلم حذيفة ، فلقاها حذيفة عمر ، فلما كان بعد ذلك سأل عمر عنها حذيفة فقال : والله إنك لأحمق إن كنت ظننت أنه لقانيها رسول الله صلى الله عليه وسلم فلقيتكها كما لقانيها ، والله لا أزيدك عليها شيئا أبدا . قال : فكان عمر [ رضي الله عنه ] يقول : اللهم إن كنت بينتها له فإنها لم تبين لي .
    كذا رواه ابن جرير . ورواه أيضا عن الحسن بن يحيى ، عن عبد الرزاق ، عن معمر ، عن أيوب ، عن ابن سيرين كذلك بنحوه . وهو منقطع بين ابن سيرين وحذيفة ، وقد قال الحافظ أبو بكر أحمد بن عمرو البزار في : حدثنا يوسف بن حماد المعني ، ومحمد بن مرزوق قالا : أخبرنا عبد الأعلى بن عبد الأعلى ، حدثنا هشام بن حسان ، عن محمد بن سيرين ، عن أبي عبيدة بن حذيفة ، عن أبيه : " نزلت الكلالة على النبي صلى الله عليه وسلم وهو في مسير له ، فوقف النبي صلى الله عليه وسلم وإذا هو بحذيفة ، وإذا رأس ناقة حذيفة عند مؤتزر النبي صلى الله عليه وسلم ، فلقاها إياه ، فنظر حذيفة فإذا عمر ، رضي الله عنه ، فلقاها إياه ، فلما كان في خلافة عمر نظر عمر في الكلالة ، فدعا حذيفة فسأله عنها ، فقال حذيفة : لقد لقانيها رسول الله صلى الله عليه وسلم فلقيتك كما لقاني ، والله إني لصادق ، ووالله لا أزيد على ذلك شيئا أبدا .
    ثم قال البزار : وهذا الحديث لا نعلم أحدا رواه إلا حذيفة ، ولا نعلم له طريقا عن حذيفة إلا هذا الطريق ، ولا رواه عن هشام إلا عبد الأعلى . وكذا رواه ابن مردويه من حديث عبد الأعلى .
    وقال عثمان بن أبي شيبة : حدثنا جرير ، عن الشيباني ، عن عمرو بن مرة ، عن سعيد - [ هو ] ابن المسيب - أن عمر سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يورث الكلالة ؟ قال : فأنزل الله ( يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة ] ) الآية ، قال : فكأن عمر لم يفهم . فقال لحفصة : إذا رأيت من رسول الله صلى الله عليه وسلم طيب نفس فسليه عنها ، فرأت منه طيب نفس فسألته عنها ، فقال : " أبوك ذكر لك هذا ؟ ما أرى أباك يعلمها " . قال : وكان عمر يقول : ما أراني أعلمها ، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما قال .
    رواه ابن مردويه ، ثم رواه من طريق ابن عيينة ، عن عمرو ، عن طاوس : أن عمر أمر حفصة أن تسأل النبي صلى الله عليه وسلم عن الكلالة ، فأملاها عليها في كتف ، فقال : " من أمرك بهذا ؟ أعمر ؟ ما أراه يقيمها ، أوما تكفيه آية الصيف ؟ " قال سفيان : وآية الصيف التي في النساء : ( وإن كان رجل يورث كلالة أو امرأة ) ، فلما سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم نزلت الآية التي هي خاتمة النساء ، فألقى عمر الكتف . كذا قال في هذا الحديث ، وهو مرسل .
    وقال ابن جرير : حدثنا أبو كريب ، حدثنا عثام ، عن الأعمش ، عن قيس بن مسلم ، عن طارق بن شهاب قال : " أخذ عمر كتفا وجمع أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم قال : لأقضين في الكلالة قضاء تحدث به النساء في خدورهن . فخرجت حينئذ حية من البيت ، فتفرقوا ، فقال : لو أراد الله ، عز وجل ، أن يتم هذا الأمر لأتمه . وهذا إسناد صحيح .
    وقال الحاكم أبو عبد الله النيسابوري : حدثنا علي بن محمد بن عقبة الشيباني بالكوفة ، حدثنا الهيثم بن خالد ، حدثنا أبو نعيم ، حدثنا ابن عيينة ، عن عمرو بن دينار ، سمعت محمد بن طلحة بن يزيد بن ركانة يحدث عن عمر بن الخطاب قال : لأن أكون سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ثلاث أحب إلي من حمر النعم : من الخليفة بعده ؟ وعن قوم قالوا : نقر في الزكاة من أموالنا ولا نؤديها إليك ، أيحل قتالهم ؟ وعن الكلالة . ثم قال : صحيح على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه . ثم روي بهذا الإسناد إلى سفيان بن عيينة ، عن عمرو بن مرة ، عن مرة ، عن عمر قال : ثلاث لأن يكون النبي صلى الله عليه وسلم بينهن لنا أحب إلي من الدنيا وما فيها : الخلافة ، والكلالة ، والربا . ثم قال : صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
    وبهذا الإسناد إلى سفيان بن عيينة قال : سمعت سليمان الأحول يحدث ، عن طاوس قال : سمعت ابن عباس قال : كنت آخر الناس عهدا بعمر ، فسمعته يقول : القول ما قلت : قلت : وما قلت ؟ قال : قلت : الكلالة ، من لا ولد له . ثم قال : صحيح على شرطهما ولم يخرجاه .
    وهكذا رواه ابن مردويه من طريق زمعة بن صالح ، عن عمرو بن دينار وسليمان الأحول ، عن طاوس ، عن ابن عباس قال : كنت آخر الناس عهدا بعمر بن الخطاب ، قال : اختلفت أنا وأبو بكر في الكلالة ، والقول ما قلت . قال : وذكر أن عمر شرك بين الإخوة للأب وللأم ، وبين الإخوة للأم في الثلث إذا اجتمعوا ، وخالفه أبو بكر ، رضي الله عنهما .
    وقال ابن جرير : حدثنا ابن وكيع ، حدثنا محمد بن حميد المعمري ، عن معمر عن الزهري ، عن سعيد بن المسيب : أن عمر كتب في الجد والكلالة كتابا ، فمكث يستخير الله فيه يقول : اللهم إن علمت فيه خيرا فأمضه ، حتى إذا طعن دعا بكتاب فمحي ، ولم يدر أحد ما كتب فيه . فقال : إني كنت كتبت في الجد والكلالة كتابا ، وكنت استخرت الله فيه ، فرأيت أن أترككم على ما كنتم عليه .
    قال ابن جرير : وقد روي عن عمر ، رضي الله عنه ، أنه قال : إني لأستحي أن أخالف فيه أبا بكر . وكأن أبو بكر ، رضي الله عنه ، يقول : هو ما عدا الولد والوالد .
    وهذا الذي قاله الصديق عليه جمهور الصحابة والتابعين والأئمة ، في قديم الزمان وحديثه ، وهو مذهب الأئمة الأربعة ، والفقهاء السبعة . وقول علماء الأمصار قاطبة ، وهو الذي يدل عليه القرآن ، كما أرشد الله أنه قد بين ذلك ووضحه في قوله : ( يبين الله لكم أن تضلوا والله بكل شيء عليم ) .




    لاحظ هذا الاقتباس الماخوذ من نهاية الاقتباس اعلاه :

    Quote: وقال ابن جرير : حدثنا أبو كريب ، حدثنا عثام ، عن الأعمش ، عن قيس بن مسلم ، عن طارق بن شهاب قال : " أخذ عمر كتفا وجمع أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم قال : لأقضين في الكلالة قضاء تحدث به النساء في خدورهن . فخرجت حينئذ حية من البيت ، فتفرقوا ، فقال : لو أراد الله ، عز وجل ، أن يتم هذا الأمر لأتمه . وهذا إسناد صحيح .


    تدخل حية وتلغي اخر فرصة لشرح معني الكلالة ؟!

    فما رايك انت يا احمد الشيخ ، هل تعتقد ان احراق عثمان للمصاحف له اثر ، ام ان القرءان كتاب الله غامض جدا الخ

    http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura4-aya176.html
                  

04-16-2016, 12:01 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)

    عبدالحي يوسف عندما سالوه عن عدم معرفة عمر للكلالة قال :
    Quote: أما الذي اشتبه على عمر رحمه الله ورضي عنه في مسألة الكلالة فلعلك تعني ما أخرجه البخاري ومسلم وغيرهما عن عمر رضي الله عنه قال: {ثلاث وددت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان عهد إلينا فيهنّ عهداً ننتهي إليه: الجدّ، والكلالة، وأبواب من أبواب الربا} ومعنى هذا أن عمر رضي الله عنه أشكلت عليه هذه المسائل الثلاث وتمنى أنه استوثق في علمه بهن من النبي صلى الله عليه وسلم. ويعني بذلك المسألة التي تسمى بالحمارية أو اليمِّية أو الحجرية أو المشتركة، وهي إذا ماتت امرأة وتركت زوجاً وأماً وأخوين لأمّ، وإخوة لأبوين، فإن للزوج النصف، وللأم السدس، وللأخوين لأم الثلث، ولا شيء للإخوة لأبوين. وذلك لقوله تعالى ((وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلَالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَا أَوْ دَيْنٍ غَيْرَ مُضَارٍّ وَصِيَّةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ)) فاعترض الإخوة الأشقاء وقالوا لعمر رضي الله عنه: هب أن أبانا كان حجراً أو حماراً ألقي في اليم؟!! ومعنى كلامهم أنه إذا كان اشتراكنا مع الميت في أبيه سيضر بنا ويمنع ميراثنا منه، وفي الوقت نفسه يرثه من شاركوه في أمه فقط؛ فاعتبر أن أبانا غير موجود! فأبى عمر أن يعطيهم شيئاً؛ عملاً بقول النبي صلى الله عليه وسلم {ألحقوا الفرائض بأهلها، فما بقي فلأولي رجل ذكر} رواه الشيخان، ثم في مسألة شبيهة أشرك الأشقاء مع الإخوة لأم في نصيبهم، وقال: تلك على ما قضينا وهذه على ما نقضي.وليس معنى هذا أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يبينهن، فقد أتم الرسالة، وأدى الأمانة، وبلغ عن الله ما هو أخفى وأقل شأنا منهن، لكن أهل العلم قد يشكل عليهم بعضه لاختلاف الأفهام وتفاوت المدارك.
    محاولة بائسة لتمويه الكلام ، ياخي عمر بن الخطاب لما غلبته قال لا ازيد علي عمر ، رغم ان رايه مخالف لابوبكر....



    http://www.meshkat.net/node/18506http://www.meshkat.net/node/18506

    (عدل بواسطة عبداللطيف حسن علي on 04-16-2016, 12:03 PM)

                  

04-16-2016, 12:51 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)

    الاخ محمد التازي ، تفتكر لماذا احلتك الي رابط بوست القيامة ؟

    هل لم تري فيه شيئا يخص اجابتك ، ولذلك عدت مرة اخري لتسالني

    نفس السؤال من اين جاء عقل الانسن ؟!

    ثم تقول لي ماعندك شغلة بالانفجار ؟!

    هل انا عالم مخ ام عالم في نظرية التطور ؟ اجابتي لك كانت هي نفسها

    تساؤلات ، لانه لا احد في هذا الكون يعرف اصل نشاة الحياة ولا اصل

    نشاة الكون ، لذلك صمموا مختبر سيرن الذي يضم ثلاث دول في شكل

    نفق تحت الارض ، ومن اجل محاكاة الانفجار الاول العظيم الذي منه تشكلت

    بداية الكون ، وكل ذلك باعتبار ان تباعد المجرات الحالي ، اذا عكسنا مساره

    سننتهي الي جسيم صغير ذو كثافة كبيرة جدا .....

    طيب علاقة العقل شنو بكلامي ، فطالما اصل الكون غير معروف ويحتاج

    عمل علمي ضخم مثل مشروع سيرن ، فان الخلية الاولي هي كذلك غير معروف اصلها ....

    ونظرية التطور تنطلق من افتراض خلية اولي ومن ملاحظات التشابه بين فصائل النوع الواحد

    والتقاطعات مع فصائل نوع اخر ، لماذا التشابه اذا ؟


    اما اجابات الاديان عن وجود خالق فهي اجابات سهلة وميتافيزك فيها اكثر

    من ناحية فلسفية لايمكن القطع بترجيح كفة الخلق وعدم الخلق ، كلاهما متساويان

    عقليا وفلسفيا ، وانت اسئلتك كانت موحية وغير حقيقية ومحاولة ضعيفة لجمع نقاط في النقاش

    وهذه اضعف انواع الحوار العقلاني .....
                  

04-16-2016, 02:41 PM

Mahamed Eltaze
<aMahamed Eltaze
تاريخ التسجيل: 04-05-2016
مجموع المشاركات: 377

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)

    السلام عليكم
    الأستاذ عبد اللطيف تحيه ليك ولي ضيوفك
    يبدو ان قلمي عجز عن شرح ما أريد ان اصيغه لك من سؤال
    وأسلوبي عجز عن شرح الفكرة التي تتجول في خاطري أو في عقلي
    لذلك انا استمحيك عذرا وقد شرحت وبينت ولكن قصر قلمي هو السبب
    لك التحيه و التقدير
    و السلام عليكم
                  

04-16-2016, 07:32 PM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Hasheem Karouri)


    بعض الملاحظات ..
    عندما سال علي الاخ علي الاخ عبد اللطيف عن اصل ( اللطيف ) واجابه عبد اللطيف عن ( اللطيف) ابتداء من ( ايل) واصل ايل وعلاقته ب ( مفهوم الله الذي سمه نفسه ياسماء عده ) ومدي اهميه ( ايل) في الاديان الابراهيميه ..لم يفهم الاخ علي ( الاجابه المحترفه من عبد اللطيف التي في الحقيقه تشرح معني ( اللطيف)
    بدون الاشاره الي ( الاسم ) اللطيف بصروره مباشره ..
    انا مسيحي ولدي بعض التحفظات في موضوع مناقشه ( ايل) وهنالك اشياء اختلف فيها مع بعض الباحثين في الامر وهنالك اشياء اتفق فيها معهم ..
    ولكن اود او اقول قولة حق ..
    عندما تحدث عبد اللطيف عن ( ايل) لكي يجيب عن ( اللطيف الذي يعبده او لا يعبده وهذا امر يخصه ) ففي هذا الامر حرفيه اكاديميه وفيها احترام للسائل وقد لا يراها الشخص من اول وهله .. عدم المقدره في رؤيه المقصد ليس جهل اكاديمي او قصر من جانب الاخ علي .. هذه الاكاديميه ليست بالضروره في اتفاق مع الاشياء الموجوده في الكتب المقدسه عن الله ..

    ...
    كلمه عن الله ..
    الله عرف تفسه في ( كتاب) ..للمسلم هذا الكتاب اسمه القران ..
    للمسيحي واليهودي ( هذا الكتاب اسمه الكتاب المقدس ) ..
    ولكن هنالك من عرفوا الله من منظورات مختلفه ولديهم الحق ولنا حق الاختلاف معهم .. هذه المنظورات المختلفه قد تستخدم نصوص من هذه الكتاب اعلاه لتبرير فهم معين عن الله .. هنالك مدرسه فلسفيه اسمها ( الوجودين ) وبعضهم وبيستخدموا سفر ( الجامعه) في العهد القديم لتبرير ايمانهم مع انهم لا يؤمنون ب ( الله) الذي اظهر نفسه في الكتاب المقدس ..

    ..




                  

04-17-2016, 08:51 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Muhib)

    Quote: السلام عليكم
    الأستاذ عبد اللطيف تحيه ليك ولي ضيوفك
    يبدو ان قلمي عجز عن شرح ما أريد ان اصيغه لك من سؤال
    وأسلوبي عجز عن شرح الفكرة التي تتجول في خاطري أو في عقلي
    لذلك انا استمحيك عذرا وقد شرحت وبينت ولكن قصر قلمي هو السبب
    لك التحيه و التقدير
    و السلام عليكم

    الاخ المحترم محمد التازي:


    شكرا علي حوارك المتواصل واتمني ان نلتقي في بوستات اخري

    تكون فيها اسئلتك وجدت الاجابة المريحة لك

    خالص الامنيات بالتوفيق ...
                  

04-17-2016, 09:10 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: التي في الحقيقه تشرح معني ( اللطيف)
    بدون الاشاره الي ( الاسم ) اللطيف بصروره مباشره ..


    هو بالضبط ماكنت ارنو اليه !

    شكرا الاخ محب ، من حقك طبعا ان تختلف مع ذاك المبحث

    في معني (ايل) والسرد التاريخي .....

    ودي
                  

04-17-2016, 09:38 AM

ANWAR SAYED IBRAHIM
<aANWAR SAYED IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 12-02-2014
مجموع المشاركات: 900

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)


    اخونا عبد اللطيف

    عساك طيب

    انا شخصيا شغّال بنظريتك .. تتاوق فى الاوّل وبعدين تبدأ

    نصيحة غالية .. تشكر

    مودّتى
                  

04-17-2016, 11:00 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: ANWAR SAYED IBRAHIM)

    Quote:
    اخونا عبد اللطيف

    عساك طيب

    انا شخصيا شغّال بنظريتك .. تتاوق فى الاوّل وبعدين تبدأ

    نصيحة غالية .. تشكر

    مودّتى



    شكرا انور السيد علي مرورك ، كلنا كنا برالمة هنا وبنتاوق سااااي

    وبرالمة لاتعني انسان دون خبرة في الحياة ، مثال علي ذلك سنة اولي

    جامعة ، حتي لو كان الواحد منقطها عديل ، لازم يتبرلم ولا علي كيفوا

    دخلت المنبر هنا بعد التخرج من الجامعة 16 سنة ودخلت الجامعة وكنت واعي

    باساليب النقاش والحوار واعرف التنظيمات السياسية الخ برضو اتبرلمت من سينير

    اصبح صديق لي واحترمه جدا حتي الان ......

    واتبرلمت من واحد هنا ، لانني لم اكن اعرف خواص الكتابة جيدا وميزات

    المنبر ، فمثلا فتحت كم بوست لموضوع واحد وانا اقصد ان يكون للموضوع عدة صفحات
    1،2،3 ههههههه

    وممكن يكون البرلوم جيد فكريا وعضو في منتديات كثيرة قبل ان ياتي هنا ، وهؤلاء معروفين بسيمائهم !!

    بيدخلوا ويشاركوا في الموضوع الاساسي مباشرة ......
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de