|
|
|
 Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
كتب الاضافة الحقيقية (البرليم) عبدالعظيم مكي :
Quote: يا ملحدين قولو وحاة الاله امون نحن باحثين عن الحق
تشيلو وتلقطو في الشبهات من مواقع الملاحدة وتجيبوها لينا هنا.
اذا كنتم فعلا تريدون معرفة الله فستصلوا لا محالة كما وصل الي معرفته بعض عتاة الملحدين الذين كانو يسعون بحق لمعرفة الحقيقة.
اما اذا كنتم تجادلون من اجل الجدال وتغالطون من اجل الغلاط فستعرفون الحقيقة ولكن بعد ان تتوسدوا الجابرة وعندها وعندها فقط ستعضون اصابع الندم ولاة حين مندم
تحياتي |
Quote: يا ملحدين قولو وحاة الاله امون نحن باحثين عن الحق
تشيلو وتلقطو في الشبهات من مواقع الملاحدة وتجيبوها لينا هنا.
اذا كنتم فعلا تريدون معرفة الله فستصلوا لا محالة كما وصل الي معرفته بعض عتاة الملحدين الذين كانو يسعون بحق لمعرفة الحقيقة.
اما اذا كنتم تجادلون من اجل الجدال وتغالطون من اجل الغلاط فستعرفون الحقيقة ولكن بعد ان تتوسدوا الجابرة وعندها وعندها فقط ستعضون اصابع الندم ولاة حين مندم
تحياتي |
Re: نصيب ميراث المراةRe: نصيب ميراث المراة
لوعندك قدرة علي النقاش تعال بجاي
والدور بعدك حيكون علي القديم بدون اسنان (محمد المسلمي )
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote:
في ناس دخلوا المنبر دا من اول يوم باسنانهم ....
والبعض قديم بقي بدون اسنان حتي اليوم !
المشكلة يجيك برلوم لسه حايم باللباس ويناطح في الصخر ....
ياخي اتدرجو شوية شوية ، ابدأوا ببوستات التهنئة والعزاء
ثم تشجيع الكورة ورفع البوستات بكلمة فوق في صمت
لغاية ما الواحد ضهروا يقوي شوية ، بعد يجي ناطي في اجعص جعيص ههههه
لكن من اول يوم طاشي شبكة وماعارف المطرة صابة وين .....
الناس يتكلموا في موضوع معين ، يجي داخل يشبكم ليك هوي الموت قريب
|
واتا مالك ومالو ؟؟؟
بطلو مساككه الناس الجداد دي
اي زول من حقو يكتب اليكتبو
وتعال ناقشو في الكتبو
ومالواحد فيكم ليهو كم سنه خلاص بقي وصي علي كل من يدخل
المنبر
وشنو يتدرجو شويه شويه دي مامفهومه
يعني اولا نال رضانا نحنه السناير بعد داك اكتب التكتبو ؟؟
بعدين اتا حي الله دفعه 2008 امش شوفلك واحد دفعة 2002
خليهو ينضم بدالك وتعال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: محمد المسلمي)
|
| Quote: واتا مالك ومالو ؟؟؟ بطلو مساككه الناس الجداد دي اي زول من حقو يكتب اليكتبو وتعال ناقشو في الكتبو ومالواحد فيكم ليهو كم سنه خلاص بقي وصي علي كل من يدخل المنبر وشنو يتدرجو شويه شويه دي مامفهومه يعني اولا نال رضانا نحنه السناير بعد داك اكتب التكتبو ؟؟ بعدين اتا حي الله دفعه 2008 امش شوفلك واحد دفعة 2002 خليهو ينضم بدالك وتعال |
الاستاذ عمر عبدالوهاب عثمان سلام ياطيب والغريبة زول المساككة ده عامل شعاره الديمقراطية وشنو كدي من حاجات الكفار ديلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
البرليم :
وحاة الاله امون انا عايز اصل للحقيقة
بس تعال انت وريني كيف ،وخليك من عتاة الملحدين وهم وصلوا لشنو؟
لانك ماعارف ، وانا علي يقين انك ماعارف حاجة غير الكوبي بيست
انت فاكر اي زول عندو باسويرد معناها يجي يناطح بدون فهم ......
حتي عتاة الملحدين (لاحظ كلمة عتاة -من عندك-هي مجرد ايمان بهم
لكن هم عتاة كيف ، انت ماعارف !!)
ثانيا : مايثبت انك لاتفهم الا فيما يكتبه اصحاب المواقع الدينية البائسة الصفراء
تسمي التناقضات الدينية (شبهات) اسم دلع للتهرب من مواجهة هذه التناقضات
العاملا صداع شديد لاصحاب هؤلاء المواقع وردودهم عليها هي علف لكم
مثل البرسيم للبهائم ....وهي ردود ضعيفة ولاترقي لمفهوم رد ....ليست سوي
شتائم ومناطحة الهواء بسيوف من كرتون ...
الناس يولدون بدون اديان ، لايعرفون شيئا عن الله نفسه ، ثم يورثون الاديان
مثلك تماما ، في البيت والمدرسة والحي السكني وعبر وسائط الدولة الظلامية
من راديو وتلفزيون وفيديوهات وصوتيات وهي كثيرة ولاتحصي ....
هذا للقطيع من الناس ، الكثرة الخاملة عقليا ،حاول انت ان تتجرد من هذا
الاسلام الموروث وتفكر بعقلك ، ولاتنظر الي الذين يصفقون لك هنا ، لانهم
عندما يخلون لانفسهم تنتابهم صراعات هذه الاسئلة العقلانية ، فيلجاون
حصن الايمان الكاذب الذي يدرون انه كاذب في اعماقهم ، ولكنهم يكابرون
انفسهم ، فالتفكير مهمة شاقة لايقدر عليها امثالكم .....
الاطفال الذين يذهبون مع اهلهم للصلاة في المسجد ، عندما
يرون الامام ابودقن كبير ، تتساءل عقولهم الصغيرة ، ان كان هذا
الامام هو الله ام لا ؟! وهذا حدث لابن اخي عندما ذهب معه لصلاة جمعة
وسال ابوه : ابودقن دا الله ؟!
اكيد انت يابرليم عندك مواقف مشابهة وتعتقد ان الله فعلا ينزل للسماء
الدنيا في الثلث الاخير ليغفر لامثالك سخافاتهم التي ياتونها بالنهار
اذكر في المرحلة المتوسطة ان استاذ الاسلامية قال لنا (ان الله يكاد
يطبق السماء علي الارض ، عندما يري انسان بدق الحلاوة هههه
ا اثنان يمارسون اللواط ....وعندما كبرت علمت ان اله الاديان السماوية
يتابع ادق التفاصيل لكنه يترك اكبر الفواجع في حياة البشر.....
وعلمت ان غيري يحيا كالبهيمة ولايسال علي الاطلاق ، مستخدما
المفهوم الغبي السائد الذي ينخدع له الله في نظرهم (اذا كان في جنة حنخشها
واذا مافي ماخسرانين حاجة ) تفكير غبي يخادعون به الله من فرط غبائهم
دون تساؤل ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
عمر عثمان :
Quote: واتا مالك ومالو ؟؟؟
بطلو مساككه الناس الجداد دي
اي زول من حقو يكتب اليكتبو
وتعال ناقشو في الكتبو
وQUOTE]
مالي ومالو فعلا ، لو عندو حاجة قابلة للنقاش ، لكن
دا جاي يناطح وهو ماعندو قرون للنطح ...
مستوي نقاشو ، ان نرجع لعتاة الملحدين ونقتدي بهم ههههه
او نرجع لردود المواقع الصفراء ونسكت تقية ساي كدا .....
هسي انت ذاتك فهمك شنو لصورة الزبير محمد صالح في بروفايلك هههه
ممكن القديم يكون زي البرليم دا دون اي فرق ،،،،،
محمد المسلمي من القاعدين ساااي هنا برضو ...
وجاييك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: بعدين اتا حي الله دفعه 2008 امش شوفلك واحد دفعة 2002
خليهو ينضم بدالك وتعال |
ياظريف انا جيت هنا ، وكنت كادر نقاش فكري منذ 1984
وعضو جبهة ديمقراطية ، اتعلمت فيها كيفية النقاش وادارة النقاشات
وكنت عضو حزب شيوعي ، وتجاوزت كل ذلك ، يعني مشيت لاعلي من ذلك!
بعد سنين طويلة من الكلام دا ، دخلت المنبر عن طريق احد الكوادر المدربة
وكان المسؤول التنظيمي لنا ....هو نفسه قناعاته حدث لها تغيير .....
مع كل ذلك ، كنت برلوم في المنبر وتعلمت منه الكثير !
عايز تقارني بواحد دايش ساااكت ول واحد من 2002 واقف مكانو ههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
محمد المسلمي (اعتقد انك صحفي )
| Quote: الاستاذ عمر عبدالوهاب عثمان سلام ياطيب والغريبة زول المساككة ده عامل شعاره الديمقراطية وشنو كدي من حاجات الكفار ديلك |
هسع دا اسلوب صحفي ؟!!!!!
انا ديمقرطي علماني ...
فهمك شنو للحتة ، اكيد ماعارف وبرضو صحفي !!
انت من يقول عنهم اخونا الصفوة طلحة ، صحفيو الغفلة وقريبا تكونوا عطالة مع فطاحلة
المنتديات ووسائل التواصل هههههه
انا جادي يازول : كيف العلمانية كفر يا وارث الدين بدون فهم !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: أبوبكر عباس)
|
العلمانية والحرية الدينية الفتوى رقم ( 18396 ) س: إن العقيدة الحنيفية في بعض البلاد تتعرض لخطر تحديات العلمانية وما ينبعث منها من ضلالات متنكرة في لباس تفسير ماكر، على أنها ليست إلا اجتناب عن التعصب الديني، واعتراف بحرية العقيدة لكل إنسان إن شاء آمن وإن شاء كفر. أما في الحقيقة فإن مفهوم العلمانية لا ينحصر في هذا القدر فحسب، وإن كان ينطوي على إفساد العقيدة بمحض هذا المضمون، بل يتجاوز إلى تأويلات مختلفة يمكن أن نقول فيها بالإيجاز: إن العلمانية مذبذبة بين كل ما يمكن أن يضاف إليها من معانٍ شتى على حد ما يقوله المدافعون عنها وما يبدون فيها من آراء، وهي لا تقل عن خمسة حدود: أولاً: أنها اعتراف بالحرية الدينية لكل إنسان على الإطلاق مع انتماء المعترف بها إلى دين معين واعتبار دينه حقًّا وما سواه باطلاً، وهذا يعني أنه لا مانع من ارتداد المسلم عن دينه، وأن ذلك حق له يتصرف فيه. ثانيًا: أنها اعتراف بالحرية الدينية لكل إنسان على الإطلاق مع الانتماء إلى دين معين، ولكن عدم تفضيل أي منها على (الجزء رقم : 2، الصفحة رقم: 143) الآخر. ثالثًا: أنها اعتراف بالحرية الدينية لكل إنسان على الإطلاق مع خلو الربقة تمامًا من كل دين، وحياد كامل أمام كافة الأديان والمعتقدات. رابعًا: أنها عدم اعتراف بأي دين وموقف محايد وعدم تدخل في شأن أي دين من الأديان، وحياد كامل أمام المواقف المتباينة من الديانات. خامسًا: أنها عدم اعتراف بأي دين أو عقيدة مع اتخاذ الموقف السالب منها ومناصرة كل موقف مضاد للأديان. هذا ونلتمس من كرمكم الإجابة بنص لحكم الإسلام في العلمانية ومن يعتنقها على ضوء هذه التأويلات، كل على حدة وإرساله بوجه سريع، نظرًا لظروف المسلمين وما يواجهون من عجز في جدال المشركين والمرتدين من أهل بلادنا، ومزاحمة الكفار منهم لإحباط أعمال المسلمين في هذه الأيام. ج: ما يسمى بالعلمانية التي هي دعوة إلى فصل الدين عن الدولة، والاكتفاء من الدين بأمور العبادات، وترك ما سوى ذلك من المعـاملات وغيرها، والاعتراف بما يسمى بالحرية الدينية، فمن أراد أن يدين بالإسلام فعل، ومن أراد أن يرتد فيسلك غيره من المذاهب والنحل الباطلة فعل، فهذه وغيرها من معتقداتها الفاسدة (الجزء رقم : 2، الصفحة رقم: 144) دعوة فاجرة كافرة يجب التحذير منها وكشف زيفها، وبيان خطرها والحذر مما يلبسها به من فتنوا بها، فإن شرها عظيم وخطرها جسيم. نسأل الله العافية والسلامة منها وأهلها. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم. اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عضو عضو عضو نائب الرئيس الرئيس بكر أبو زيد صالح الفوزان عبد الله بن غديان عبد العزيز آل الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز (الجزء رقم : 2، الصفحة رقم
: 145)
-------
ماعلينا نقيم عليك الحجة عسي ولعل الله يهديك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: "يا لطيف"!
يا أخي، نحن رُسل الإستنارة ديل لا يليق بنا ردّة الفعل.
مشاركتك في بوست ميراث المرأة كانت قبس تفسده الآن بهذا البوست!
الكفار* ديل ما عندنا معاهم غير نخلعم زي خلعتك ليهم في بوست الميراث
صحي مرات ردّة فعلهم بتكون قوية وبتزعلنا، لكن كمان المفروض نتدارك أنفسنا من الإنتقام لها
إتّا يا زول، قايل البنسوي فوقو دا هين؟
نحن المفروض نطبطب عليهم ونرمي ليهم قنابلنا، لكن مكاجرا شخصية بتخسرنا كتير وبتغير المعارك
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
* هي كما فب قول لبيد:
في ليلة كَفَرَ النجومَ غمامُها
|
والله يامستنير كلامك حلو ، بالامس كنت اقرا في كتاب لمحمد اركون
( نقد العقل الاسلامي) كان بقول في كلامك دا ذاتو !
لكن ناس الاضافات الحقيقية كتروا ومسخوا المنبر بشتارتهم ، او الشتارة مع الطراقة!
زول اشتر واطرق ، تخيل بس !
الخلع عندنا بالكوم ، وماعندهم غير السردبة (دي غير ام سردبة بتاعة سيف النصر )
ناسهم يسردبوا هنا وحكومتهم تسردب بهناك ههههههههههههه كلهم سرادب واولاد موية ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
بعد ما انتهي من الاضافات الحقيقية نجي نشوف ناس شروم القدام
عندهم باقي سنينات معذباهم نقلعها ليهم عشان يقوم محلها ضرس العقل ....
بعد داك نشوف حكاية محمد اركون دي بتجيب مريسة تام زين ول لا !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: علي دفع الله)
|
| Quote: لطيف يا جميل اسمع كلام رسول الاستنارة الدوك ابو بكر.... لا لردة الفعل ..اخلعهم ساي ... شفت ردة الفعل دي مرقت الهادي الشغيل من حكاوي السر عكاز لسلفي متزمت ... خطوة خطوة المستقبل للاستنارة ووداع قوافل الجهل والظلام... |
الاستاذعلي دفع الله سلام ولعلك طيب ياخ عبداللطيف ده قال انت زاتكم تجاوزكم الي مرحلة اعلي وأفضل Quote: النقاشات
وكنت عضو حزب شيوعي ، وتجاوزت كل ذلك ، يعني مشيت لاعلي من ذلك!
|
اها راس السوط هبشك
------
مع انني أشك فيه انه كان ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: شفت علمانيتك دي في ديننا مافي
نحن اسلامنا واضح وصريح بطل
لؤلؤة ساهي |
وانا يامسلمي اهديك اغنية للكابلي عن بنت صغيرة مناضلة:
اغلي من لؤلؤة بضة صيدت من شط البحرين ...
ــــــــــــــــــــــ
الكابلي ماقال لولوة بضة ياصحفي ياوارث
الحرفان ؤ ،و في صف واحد في الكيبورد
مالك عامل لؤلؤة من الصباح هههه
حارجع للمقتبس بتاعك عن العلمانية ، مع اني كنت عايز كلامك ايها الصحفي النبيل ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: أبوبكر عباس)
|
| Quote: دعوة فاجرة كافرة يجب التحذير منها وكشف زيفها، وبيان خطرها والحذر مما يلبسها به من فتنوا بها، فإن شرها عظيم وخطرها جسيم. نسأل الله العافية والسلامة منها وأهلها. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم. اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عضو عضو عضو نائب الرئيس الرئيس بكر أبو زيد صالح الفوزان عبد الله بن غديان عبد العزيز آل الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز (الجزء رقم : 2، الصفحة رقم |
نائب الرئيس دا ذاتو بدون اسنان !
رغم انو قال كلام صحيح ، فصل الدين عن الدولة ، حرية الاعتقاد ، هنا مافي مشكلة
فرض الدين علي الناس بدون فهم وباستخدام وسائل التكفير والترهيب ، يجعل منهم منافقون
هناك الممكن التفكير فيه والمستحيل التفكير فيه ، بسبب غياب حرية الراي والاعتقاد !
لا اظن ان المنافق ، الخائف من الافصاح عن رايه يعجب الله !
ـــــــــــــــــــــــــــــ
يامستنير : حرف ال(ي) اسهل في الكتابة وموقعه قرب حرف ال(ب)
اما حرف (ى) فيتطلب النزول خطوة هههه بعدين انا مابحب الحرف
القاعد تحت مع الالف الممدود دا اثناء الكتابة ..... الفرق كبير بين الحالتين ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: لطيف يا جميل
اسمع كلام رسول الاستنارة الدوك ابو بكر.... لا لردة الفعل ..اخلعهم ساي ...
شفت ردة الفعل دي مرقت الهادي الشغيل من حكاوي السر عكاز لسلفي متزمت ...
خطوة خطوة المستقبل للاستنارة ووداع قوافل الجهل والظلام.. |
شكرا علي دفع الله علي تبصيرنا بحكاية الراوي الذي تحول لسلفي
موقف محزن ، اتضامن مع الهادي الشغيل، من شروط المبدع الحقيقي
ان يكون مستير وحر وقادر علي صب مخيلته في اي قالب يريده
السلفية تحوله الي حجر اصم ....
قبل كدا الفنان (البعيو) بقي سلفي ، لكن ماقدر يواصل ، لانو زول يتعود
يرقص وينطط مع الانغام في دنيا الفن العجيبة .....
ــــــــــــــــــــــــــ
حكاية اسم الشغيل شنو مع الردة !
واحد يخلي الزعيم والتاني يخلي الفن هههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتى هؤلاء ؟! (Re: أبوبكر عباس)
|
سلامات يا عبداللطيف وضيوفه,,,
وما بين لؤلؤة وأتي نضيع نحن وتقع محنة
محنة فكر حقيقية يعانى منها أي حوار أو
نقاش لا يتشارك أطرافه اساسيات مطلوبة جدا,,
البورد دا بقى الواحد مما يخش يلقى الشغلة
يا ملحد ويا علمانى ويا داعش ويا سلفى ويا
كافر بعرف الموضوع الأساسى إستحمّ وراح في
حق الله
,,,
تكفير وتلحيد وعلمنة وأسلمة وسلفنة كل في
غير محله والنقاش والموضوع ابعد ما يكون عن
كل هذا!!
يا هؤلاء يا مستنيرين ويا صحفيين ما تركزوا
عشان نعرف نفهم لينا حاجة مفيدة إن وجدت...
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتى هؤلاء ؟! (Re: أيمن الطيب)
|
للاسف يا عبد اللطيف انا ملحد تماما بما وصفت نفسك به و قدرتك على النقاش
و انا و انا و الشوفونية البتمارس فيها هنا ده
بى غادى طرحت مسألة و ردّيت عليك و بى الاسم بى تلاتة مداخلات و ما عبرتنى
و مسكت فى حاجة هامشية او قل انصرافية لاتفيد النقاش المفترى عليه بشئ
و زيادة فى الانصرافية كمان فتحت ليها بوست
و الغريبة الزول داك العامل فيها ملحد و يحلف بالله ... شايل دلّوكتو يهلل و يكبّر بى ذات النقرة و يطبّل
لى رسل الاستنارة التى لا يملكون حتى القدر الادنى من مقوماتها ناهيك عن الايمان بها
و يا اخوى لو جليت دى كمان ما بهمنى شى
البهمنى اقول كلامى محل عندى راى
و السلام ليك ولى رسل الاستنارة ال معاكا واقفين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتى هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
عبد اللطيف .. سلام يا عزيز ..
واسمع الكلام دا الحبة ما بتجيك .
| Quote: خطوة خطوة المستقبل للاستنارة ووداع قوافل الجهل والظلام... |
القوافل دي ما تشتغل بيها خليها تكون جنبك هنا في ما صنعوهو
العلمانيين وما صنعته لهم العلمانية من تكنلوجية خرافية وهم بسئوا
ليها اها دا نسمي شنو ؟ غير الناسيك يا قلبي انساه هههههههههه .
ولكم الشكر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتى هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: للاسف يا عبد اللطيف انا ملحد تماما بما وصفت نفسك به و قدرتك على النقاش
و انا و انا و الشوفونية البتمارس فيها هنا ده
بى غادى طرحت مسألة و ردّيت عليك و بى الاسم بى تلاتة مداخلات و ما عبرتنى
و مسكت فى حاجة هامشية او قل انصرافية لاتفيد النقاش المفترى عليه بشئ
و زيادة فى الانصرافية كمان فتحت ليها بوست |
دي زعلة ساي يا جلالدونا ،انك تصفني بما وصفتني اعلاه !
كل الشوفينية الفوق دي ، كانت في سياق البوست ليس الا !
مداخلاتك الثلاثة ادناه ، يهمني الاولي وحتي في الاولي الجزئية المتعلقة باكثر من انثيين
لان المثال يخصها تحديدا
Quote: اخونا عبد اللطيف ركّز فى الاية و عاين ..فأن... اذا كانو اكتر من اتنين فلهما التلتين .. دى حالة براها
و اذا كانت واحدة فلها النص و ابويه ياخدو كل واحد سدس |
وحتي لو افترضنا حالة النصف +السدسين=اكثر من واحد صحيح
وهنا :
Quote: يا سادة لو بقيتو على تفسير الاية الكريمة بس بمبن الله ما تصلوا لى نتيجة لمّا تقوم الساعة
اول حاجة الارث هو شنو و انواعو شنو و هل مع كل نوع يتغير حكم التوزيع
و الارث شرعا مال متروك بالوفاة لا غير و اولى به الاقربون
اذا افترصنا س هو المتوفى اذن سلسلة الارث تكون كالاتى
الجد و الجدة من جهة الاب
الاب زوجة المتوفى
ابناء و بنات المتوفة
احفاد المتوفى بتيتن و بنات
اخوان واخوات المتوفى من الام و الاب و اولادهم
اخوان واخوات من جهة الا او من جهة الاب و اولادهم
الاعمام و اولاد العم
القصة دى بيحكما نوعين من الارث
ارث الفروض ودي المذكورين فى الايات الكريمة
و ارث التعصيب و دى جات من حتّة .. فأن .. فى الايات الكريمة و من توابعه الحجب
و التعصيب هو المعادلات الرئيسية فى توزيع الارث
للفروض نسب مفروضة و هى النصف, الربع ,الثمن ,السدس ,الثلثان و القلث
و التعصيب يتحرك بين هذه النسب بحكم ,,فأن .... |
المداخلة اعلاه لاتمت لموضوعي بصلة !
وكذلك هنا :
Quote:
التعصيب انواعه ثلاث لكن ما يهمنا هنا
تحريك فض الى فرض اقل
و تحريك فرض الى عصبة
و عشان نجاوب سؤال اخونا عبد اللطيف ناخد المثال من قوله تعالى
وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّهُنَّ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ
وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّكُمْ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُم مِّن بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ
زوجة المتوفى لها النصف فى حال عدم وجود الولد
و لها الربع ان كان لها الولد
مع ملاحطة ان الوارث بالفرض الاولى هى الزوجة باعتبار وفاة الوالدين
طيب ما هو نصيب الولد .. هو ما تبقى من المورث و يحوزه الابن تعصيبا لا فرضا
ان كان للمتوفى 4 بنات و ابويه و زوجته هنا يأتى دور التعصيب فى تحريك الفروض
من هو الاحق بالتعصيب و من هو الاحق بالفرض
الاحق بالفرض الزوجة و الوالدين
و الاحق بالتعصيب البنات
و عليه لو كان المال الموّرث 120 جنيها يكون التوزيع كالاتى
الزوجة و لها التمن من مجموع المال و يساوى 15 ج
الوالدين و لهم الثلث من مجموع المال و يساوى 40 ج
للبنات المتبقى من المال و يساوى 65 ج
و عليه يكزن نصيب كل فرد من الوارثين كالاتى
الزوجة 15
الاب 20 ج
الام 20 ج
البنات كل واحدة 16.25 ج
و الله اعلم |
الراجل في البيت لما يغضب من زوجته بيكون غير قادر علي الرد المنطقي
العقلاني ، وهذا ماحدث ..........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتى هؤلاء ؟! (Re: Mahamed Eltaze)
|
التحية لصاحب البوست وضيوفه الكرام
ياخي أنت اسمك عبداللطيف
فمن هو اللطيف؟
ولماذا أنت (عبد) لللطيف؟
Quote: حاول انت ان تتجرد من هذا
الاسلام الموروث وتفكر بعقلك |
ولماذا لم تتجرّد من إسمك (ذو الدلالة الاسلامية) وتفكر بعقلك وتكون عبد للذي تؤمن به؟؟؟؟
وإذا كنت لا تؤمن باللطيف الذي نؤمن به، عبد من تحب أن نسمّيك؟
Quote: دخلت المنبر عن طريق احد الكوادر المدربة
وكان المسؤول التنظيمي لنا |
يعني إنت جابوك ما جيت براك!!!!!!
يعني ما قدمت طلب وإنتظرت وتاوقت في المنبر بالسنين!!!!!!!!
بالواسطة يعني!!!!!
طيب الناس الجو برااااهم يقولو شنو؟
واحد جديد لنج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: جلالدونا)
|
اول حاجة اعتذر عن ترتيب المداخلات بسبب التعديل
Quote: عليك ان تلتزم بالاية المحكمة ، البنات اكثر من اثنين لهن الثلثين
فهل المتبقي في المثال بتاعك للبنات وهو خمسة وستين ولايساوي الثلثان
65 |
الله يفتح عليك و على والديك و ذريتك و يكتب ليكم الجنة من غير اى حساب
و ناخد الامثلة دى
توفى رجل و له ام و اب و زوجة و ليس له ذريّة على قيد الحياة
توفى رجل و له ام و اب و زوج و ابن على قيد الحياة
توفى رجل و له ام و اب و زوجة و ابنة على قيد الحياة
توفى رجل و له ام و اب و زوجة و ابن و ابنة على قيد الحياة
و زيد على كده زى ما عايز و امسى على اخوانو و اخواتو و اولادهم و اعماهة و عماته و اولادهم
الاصل فى الميراث المفروض للاب و الام و الزوجة
يطلع حق الام و الاب و الزوجة اولا من كامل المال كحق مفروض ثم يوزع المتبقى على الاولاد
الابن الواحد ياخد المتبقى كله بصفته الاولى قرابة لوالده تغصيبا
لو كانو ولد وبنت فللبنت النصف
لو كانو ولد وبنتين فللذكر مثل حط الانثيين
لو كانن اكتر من اتنين .. تلاتة و ما فوق ..ليهم التلتين
طيّب يا عزيزى
لو المرحوم عندو تلاتة بنات بس
ياخدو التلتين من المال المتبقى بعد توزيع الفروض
التلت الباقى يمشى وين
يمشى كلّو لى اخيه ان كان واحدا
و ان كان ايهو اخ و اخت يتقاسموهو
وان كان اخ و اختين فللذكلر مثل حظ الانثيين
وهكذا فى حال الاعمام و العمّات
فى حال عدم و جود اخ
اما لو عندو اخت واحدة ده مبحث تانى
المهم فى الموضوع
توزيع الفروض اولا
ثم الاولاد و البنات حايمين فى حتة ما تبقى من ارث المرحوم بجاء الفروض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: جلالدونا)
|
| Quote: ثم الاولاد و البنات حايمين فى حتة ما تبقى من ارث المرحوم بجاء الفروض |
الصحيح
ثم الاولاد و البنات حايمن فى حتة ما تبقى من ارث المرحوم بعد اداء الفروض
معليش تعبنا من اللخبتة البتحصل فى المداخلة لو استعملنا خاصية التعديل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: جلالدونا)
|
شكرا لكل الحضور في البوست
تحياتي الكنداكة بت عمسيب :
Quote: القوافل دي ما تشتغل بيها خليها تكون جنبك هنا في ما صنعوهو
العلمانيين وما صنعته لهم العلمانية من تكنلوجية خرافية وهم بسئوا
ليها اها دا نسمي شنو ؟ غير الناسيك يا قلبي انساه هههههههههه .
|
واحد راكب بي ام دبليو ويتكلم في تلفون جلاكسي اس 7 ويتفرج علي
شاشات الال اي دي ويسب العلمانية بلغة القرن السابع كانه راكب حمار
ويؤشر بعصاته هههههه. تخيلت المنظر الهزلي الدراماتيكي فائق الوصف!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
المضحك حد الواحد يقع متفنقل ان شيخهم بن تيمية طلع رائد الفكر المادي التجريبي
شوفي المفارقة يا بت عمسيب ، المقتبس ادناه للاخ مجدي محمد عبدالله ،نقله
في بوست الكيمياء حرام ، ليدافع عن شيخه ابن تيمية ولكن اتضح انه رائد للفكر
المادي التجريبي ، حسب دراسة المستشرقة الالمانية(انكة كونجلكن)
ما قلت ليكم الناس ديل ماعارفين المطرة صابة وين !
Quote: أخيرًا ترى الباحثة أنَّ انتقداتِ ابنِ تيميَّة للحدِّ أو القياس مبنيَّةٌ على قولِه في الكُليَّات، وأنها لا توجد إلا في الذهن، وليس لها وجودٌ مستقلّ في الواقع، وأن سبيلَ العلم بالكليَّات هو استقراءُ الجزئيَّات؛ مما دفعَها إلى البحثِ في أوْجه تشابه فِكْر ابنِ تيميَّة مع مُفَكِّري الغرب التجريبيين والاسميين، والبحث حول مَدَى صحة تأثُّرهم بأفكاره، خاصةً في نقد المنطق الأرسطي.
|
ياللعجب!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: محمد المسلمي)
|
Quote:
هسي انت ذاتك فهمك شنو لصورة الزبير محمد صالح في بروفايلك هههه
|
المستنير بكوري شوف جنس كلام زميلك في الاستنارة للزميل عمر عثمان عبدالوهاب ده وتحشره في صورة البروفائل حقه هل هذه استنارة ام سقوط علي البطن وكشف عورته بالادعاء الديمقراطية بهتاناً وكذب يعلق صورة الزبير يعلق صورة مارتن اروب يعلق صورة جون قرنق هو ماله ده سقوط وسقوط مابعده
-------
اركز بس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
السلام عليكم
الأخ عبداللطيف وضيوفه الكرام
في معلومة بس حبيت اني اوضحها ليك النص لايطبق و يطبق الفهم لايمكن تطبيق اي نص في الدنيا و إنما يطبق فهم النص جلالدونا فهم ان يستخرج الثمن و من المتبقي يستخرج السدس و المنتبقي يقسم علي الأبناء
انت فهمت النص انك تطلع نص ونص وثلث دا فهمك حتمشي لي العول ودا حقك - كل زول حسب فهمو -
انت لاتستطيع انك تقول انك تمتلك حقيقة المعرفة كل المعرفة ولايستطيع احن ان يقول ذلك لي يوم الناس هذا في مدارس فكرية موجودة وشغاله علي الفقه الإسلامي وبتجدد في الفقه - القرضاوي ، وشحرور ، وعدنان إبراهيم ، حسن فرحان المالكي الخ من هذه الإسماء الكبيرة التي حاولت استيضاح هذا العمل
عندي سؤال بسيط كدا وحبيت اخد رايك فيهو
احنا جاين من تطور كنا قرود واتطورنا بقينا بشر حسب نظرية داروين الأولي أو كنا باي صورة أخري
نمسك مخ الدولفين اكبر من مخ الإنسان ومخ القرد اصغر من مخ الإنسان ومخ الفيل أكبر من مخ الإنسان - انا اتكلم عن الحجم المخ
و المخ عبارة عن كمياء وفيزياء حسب ناس التشريح الزمان ديلك
سؤالي هنا كيف تطور المخ البشري واوجد شي اسمه العقل من اين جاء وكيف تطور ولي تطور في الإنسان بس من غير الدولفين أو الفيل اكيد كمية الفيزياء و الكمياء في مخ الفيل اكتر لي احنا بقي عندنا النقل المعرفي و لي بقي عندنا حق التخيل و التراكم المعرفي لي بنظرية مختوته قبل الميلاد يمكن ان ترد علي واحد في القرن العشرين ؟
كيف استطاع عقلك الوصول إلي اشياء غير موجوده في الأصل انت عندك تصور لي المالانهايه في حين ان جميع مالديك هو بي نهايه حتي الكون بي 93 مليار سنه ضوئية حتي الان تقريبا كان 28 مليار فجاه بقي 93 مليار هو بي نهايه انت بي عقلك وصلت إلي مالانهايه
ممكن تثبت لي عقلك - مش انت عاقل وله لأ يعني انت جبتو من وين ومدي فاعليته والبخليهو منطقي شنو- انت في الأول وهل يمكن ان نثق به ؟!
بعد داك نجي نشوف موضوع الدين و الميراث وباقي الفهم داااك
و السلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Mahamed Eltaze)
|
مرحبا محمد التازي:
Quote:
في معلومة بس حبيت اني اوضحها ليك النص لايطبق و يطبق الفهم لايمكن تطبيق اي نص في الدنيا و إنما يطبق فهم النص جلالدونا فهم ان يستخرج الثمن و المن المتبقي يستخرج السدس و المنتبقي يقسم علي الأبناء
انت فهمت النص انك تطلع نص ونص وثلث دا فهمك حتمشي لي العول ودا حقك - كل زول حسب فهمو -
انت لاتستطيع انك تقول انك تمتلك حقيقة المعرفة كل المعرفة ولايستطيع احن ان يقول ذلك لي يوم الناس هذا في مدارس فكرية موجودة وشغاله علي الفقه الإسلامي وبتجدد في الفقه - القرضاوي ، وشحرور ، وعدنان إبراهيم ، حسن فرحان المالكي الخ من هذه الإسماء الكبيرة التي حاولت استيضاح هذا العمل
عندي سؤال بسيط كدا وحبيت اخد رايك فيهو
|
يعني القرءان في اياته المحكمة ،زي السارق والسارقة ، اقطعوا ايديهما ، نقوم نفهم انو النص دا مجازي
مثلا ، وغير مقصود القطع الفعلي ، صحيح يمكن زي ماحاصل وقع خلاف حول حد السرقة وطريقة تنفيذ
الحد ، لكن قطعا لاخلاف حول قطع اليد في اي مكان منها ....
والجلد يعني الجلد الخ الايات المحكمة خاصة انو الاية بتتكلم عن ارقام مجموعها لازم يساوي مجموع
التركة في كل الاحوال ، اما مفهوم النص دا ، مكانوا موجود في كل اية غير محكمة ، والتاويل نفسه
سببه اللغة العربية ،حمالة الاوجه ....
Quote:
انت لاتستطيع انك تقول انك تمتلك حقيقة المعرفة كل المعرفة ولايستطيع احن ان يقول ذلك لي يوم الناس هذا في مدارس فكرية موجودة وشغاله علي الفقه الإسلامي وبتجدد في الفقه - القرضاوي ، وشحرور ، وعدنان إبراهيم ، حسن فرحان المالكي الخ من هذه الإسماء الكبيرة التي حاولت استيضاح هذا العمل
|
في مدارس فكرية عقلانية نقدية ، مثل نصر حامد ابوزيد ، ومحمد اركون ،وحسين مروة ،القمني ، فرج فودة ،جورج طرابيشي ، عابد الجابري
وفي القرن الثالث الهجري يوجد علماء الكلام وفلاسفة التصوف والمعتزلة والقائمة طويلة جدا ....
معظم هؤلاء اما اغتيلوا او نفوهم او صادروا مؤلفاتهم ولم يبقي الا الفهم الاحادي لقائمة علماء السلطان المنافقين او الخائفين
علي اوضاعهم الاجتماعية ونفوذهم ....الذين ذكرتهم درسوا الاديان ودعوا الي تحديثها وفق قراءة تناسب العصر
ومنهم من ارجعها الي تاريخيتها وبزوغها من تطور تاريخي طبيعي ....يمكنك الرجوع لفلسفة ابن سيناء لتري كيف
ان الفلسفة الصوفية وليدة حركة الزهد ، اختارت ان تستفيد من تطور الفلسفة الافلوطينية (عالم الاشراق) لتقدم
نموذجا يحل مشكلة التناقض بين التنزيه المطلق وعلاقة الانسان التواصلية مع المطلق وفق نسق تسلسل الانوار
الاشراقية ....وكيف ان عدد من الكتاب المذكورين في عصرنا الحديث استطاعوا استنتاج الواقع التاريخي الوضعي
العلماني لجوانب الدين الاسلامي كدين سياسي اعتمد علي الصراع اليومي في انتاج مفاهيمه والاستفادة من واقع
التراث الوثني الديني والاديان الاخري ،بل هناك حادثة تابير النخل باعتبارها دعوي للاعتماد علي العلوم الدنيوية
واراء عمر بن الخطاب التي تم تضمينها في المصحف ، بجانب ان الاقتتال الطويل الذي دار في صدر الاسلام
انما يدل علي صراع سياسي بشري علي السلطة ، حتي التوحيد الديني مصدره الاساسي هو توحيد القبائل وكانت
هذه الفكرة تلح علي العرب ...
فلماذا نترك كل هؤلاء ونلجا الي الفهم الاحادي لرجال الدين السنة ، وهؤلاء سبب كل البلاء ...حتي المفسرين
مثل الطبري والقرطبي والبغوي وغيرهم تجد من بين تفسيراتهم ما يؤكد الفكر الوضعي للدين الاسلامي
وقبل قليل كتبنا عن ابن تيمية -الذي اثبتت الستشرقة الالمانية- ان جذوره مادية تجريبية وفي الحقيقة كل
الدين الاسلامي كما كتب عنه (حسين مروة- جذوره مادية من جراء حركة الصراع في الواقع الذي كان
يتحرك فيه ، اما في وقتنا الراهن فلقد تم اغلاق تطور هذا الصراع وايقاف انتاج التراث الحديث للدين
الاسلامي في هذا العصر ، كلما ابتعدنا عن عهد النبوة ازادت وضعية هذا الدين كنتيجة طبيعية لعلمنة الحياة
وتداخل الثقافات ومجمل حراك الشعوب ...
Quote:
عندي سؤال بسيط كدا وحبيت اخد رايك فيهو
احنا جاين من تطور كنا قرود واتطورنا بقينا بشر حسب نظرية داروين الأولي
و السلام |
هنا مفهوم خاطئ ، يتناوله غالبية الناس ، هو ان القرد تطور الي انسان ، والنظرية تقول
ان سلالة معينة تظهر فيها صفات تطورية جديدة ، وتسلك مسار جديد ،وتبقي السلالة التي
نشا عنها هذا المسار الجديد ، مستمرة في نفس تركيبها البيولوجي والفورمولوجي القديم.
والسلالة الجديدة لم تكتسب هذه الميزة الجديدة الا عبر مسار بطئ وطويل في الزمن ، لذلك
ظلوا يبحثون عن الحلقات المفقودة ووجد بالفعل انماط من البشر مازالت تحمل هذه الصفات
الوسطية في اسيا وغيرها .....
والتطور هو محاولة تلاؤم مع تغيرات البيئة المستمرة وعملية خاضعة لها جميع الكائنات علي
وجه الارض وبصفة تكاد تكون يومية ....
يعني ليست صفة حجم المخ فقط ، وانما اي عضو في جسم الكائن قابل للتغير حسب مقتضيات
التكيف مع تغيرات البيئة المكتسبة تدريجيا .....
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote:
اتضح انه رائد للفكر
المادي التجريبي ، حسب دراسة المستشرقة الالمانية(انكة كونجلكن)
|
امسك "الكونجلكن" دا لحدي ما اجيب ليك التاني
Quote:
إلاَّ أنَّ "أنكة فون كوجلجن" مع إقرارِها بوجود هذه التشابهات الكثيرة بين التجريبيين وابن تيميَّة، ترى أنَّ:
هذا التشابه بين ابن تيميَّة والمفكِّرين الغربيين في بعض الآراء، هو تشابه مُجَرَّد عن سياقه الفلسفي، وحين يُمْعِنُ الإنسانُ النظرَ تبدو له الاختلافاتُ الأساسية والجوهريَّة
|
حاول " تمْعِن " النظر عسى ولعل تحصل معجزة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: مجدى محمد عبد الله)
|
Quote: ابن تيميَّة لم يشجِّعْ أو يطوِّر الإمبريقيَّة "التجريبيَّة"؛ فلم يكن التقدُّمُ العلمي التجريبي هو مقصدَه الأساس،
ورغم أنه لم يحتقرِ الدنيا، إلا أنَّ اهتمامَه الحقيقي ومطلبه الوحيد من هذا النقد - كان في العلوم الإلهيَّة التي تُصْلِحُ الرُّوح
ولم يكنْ مقصدُه المنفعةَ الدنيويَّة والتقنية، التي يرى فرنسيس بيكون مثلاً أنها الهدفُ من العلْم
|
لو الكونجلكنين ديل ما جابن نتيجة اعمل فيها اضافة حقيقية وماتكلم اي زول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
اها جانا كمان واحد مشاركاته 77
علي عبدالله :
Quote:
وقال ابن جرير : حدثني يعقوب ، حدثنا ابن علية ، عن سليمان ، عن أبي مجلز في قوله تعالى : ( لا يرقبون في مؤمن إلا ولا ذمة ) مثل قوله : " جبرائيل " ، " ميكائيل " ، " إسرافيل " ، [ كأنه يقول : يضيف " جبر " ، و " ميكا " ، و " إسراف " ، إلى " إيل " ، يقول عبد الله : ( لا يرقبون في مؤمن إلا ) ] كأنه يقول : لا يرقبون الله .
|
عرفت معني كلمة الا في الاية دي ول لسه ....
يعني انت اصلا اسمك كان علي عبد(ايل) والملائكة كانوا ميكا(ايل) ، جبرا(ايل) ، اسراف(ايل)
مدينة بابل كانت باب(ايل) والله كانت (ايل) ثم تحولت الي اللاة ثم الوهيم ثم الله
الكلام من موقع اسلام ويب ، تفسير بن كثير لهذه الاية من سورة التوبة .....
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php؟idfrom=634andidto=634andhttp://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php؟idfrom=634andidto=634and
بعدين انت فاكر الاسماء ظهرت مع الاسلام ، طيب قول ظهرت مع الاسلام ، ناس ابوبكر وعمر وعلي
اللي هو اسمك ، ديل غيروا اسمائهم بعد ما اسلموا وضبحوا خرفان مثلا ....
طيب انا امشي اغير اسمي واقوم اغير كل الشهادات والبطاقات العندي عشان سذاجتك دي هههههه
هو ذاتو القال ليك انا مامؤمن بخالق الكون منو ؟!
يعني فاكر انتقاد الاديان هو انتقاد لخالق الكون .
طيب (النبي) اسم ابوه عبدالله ، هل عبدالله دا كان مسلم !!وماغيروا ليهو اسمه ليه.....
ياخ انت مالك عوير كدا .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: و عليه لو كان المال الموّرث 120 جنيها يكون التوزيع كالاتى
الزوجة و لها التمن من مجموع المال و يساوى 15 ج
الوالدين و لهم الثلث من مجموع المال و يساوى 40 ج
للبنات المتبقى من المال و يساوى 65 ج
و عليه يكزن نصيب كل فرد من الوارثين كالاتى
الزوجة 15
الاب 20 ج
الام 20 ج
البنات كل واحدة 16.25 ج
و الله اعلم |
يا جلال بعد تطرح مجموع الزوجة والاب والام من مبلغ المائة وعشرون جنيه
يتبقي خمسة وستون جنيه وهي لاتمثل الثلثين للبنات الاربعة لان الثلثين هي 0.666666667
والله قال للبنات الاكثر من اثنين ياخذن الثلثان
انت ال 65 دي بتمثل 0.5416666667
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
يا عبداللطيف
يا الجابوك المنبر بالواسطة
عدد مشاركاتي 77 لأني
طلبت من سيد الحوش يغيّر لي اليوزر بعد مرور فترة
بكري غيّر اليوزر وصفّر العداد وبديت بتاريخ جديد
أنت رديت علي سؤال واحد فقط من التلاتة اسئلة
باقي سؤالين ما رديت عليهن يا بتاع إدارة النقاشات:
1. من هو اللطيف الذي أنت عبدُ له؟
2. انت جابوك المنبر بالواسطة وبعد دا كلو فاتح ليك بوست إضافات حقيقية وبتجوعر
طيب الناس الجو برااااهم يعملو شنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خليك كادر
وبتاع إدارة نقاشات
وكيفية النقاش والذي منو
ما تخلينا نغيّر راينا فيك ساي ياخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Ali Abdalla)
|
البرلوم علي
قلت لك ان (ايل) تعني اله ، وبالتحديد هو اله الكنعانيين في الحضارة الكنعانية
القديمة وفي زمن حمورابي ....
كانت تلك الحضارة لها دين وثني وايل هو رئيس الالهة ، ذهبت الكلمة الي
اللغة العبرية فصارت الوهيم لان اللغة العبرية تستخدم الحرفان الزائدن (يم)
دلالة علي الجمع ....
ليس هناك شئ من فراغ ، اما سؤالك الاخر عديم المعني عن انني جئت بالواسطة
دا كان الاسلوب المتبع في المنبر ، ماممكن تدخل هنا الابتزكية من شخص معروف هنا ...
خليك من الانصرافية واقرا هذا المقال الذي يؤكد ان اصل الاديان هو وثني :
http://www.alzakera.eu/music/religon/religon-0010-1.htmhttp://www.alzakera.eu/music/religon/religon-0010-1.htm
لو ماعندك صبر انسي الموضوع وخليك في اسلامك الارثوذوكسي انت ومحمد المسلمي
لعديد من الدلائل تشير الى ان إيل هو الإله الاصلي الذي انحدر عنه الله، ولكن كانت تراودني الشكوك في الحصول على مصدر إسلامي يؤكد ان الله ما هو إلا تعريب للإله إيل الشرق متوسطي وأبو الآلهة بعد توحيدها في ذاته، ليصبح الوثن الأحد الصمد. وكتب التراث والتفسير وحتى القرآن نفسه تشير بوضوح غير متوقع الى ان إيل هو الاله الاصل الذي انحدر عنه الله في الميثالوجيا الشرق اوسطية
الآية 98 من سورة البقرة وتفسيراتها لدى القرطبي وابن كثير تحديداً:
تفسير القرطبي
مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِلَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَالَ فَإِنَّ اللَّهَ عَدُوٌّ لِلْكَافِرِينَ
" مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِلَّهِ " شَرْط , وَجَوَابه " فَإِنَّ اللَّه عَدُوّ لِلْكَافِرِينَ " . وَهَذَا وَعِيد وَذَمّ لِمُعَادِي جِبْرِيل عَلَيْهِ السَّلَام , وَإِعْلَان أَنَّ عَدَاوَة الْبَعْض تَقْتَضِي عَدَاوَة اللَّه لَهُمْ . وَعَدَاوَة الْعَبْد لِلَّهِ هِيَ مَعْصِيَته وَاجْتِنَاب طَاعَته , وَمُعَادَاة أَوْلِيَائِهِ . وَعَدَاوَة اللَّه لِلْعَبْدِ تَعْذِيبه وَإِظْهَار أَثَر الْعَدَاوَة عَلَيْهِ .
فَإِنْ قِيلَ : لِمَ خَصَّ اللَّه جِبْرِيل وَمِيكَائِيل بِالذِّكْرِ وَإِنْ كَانَ ذِكْر الْمَلَائِكَة قَدْ عَمَّهُمَا ؟
قِيلَ لَهُ : خَصَّهُمَا بِالذِّكْرِ تَشْرِيفًا لَهُمَا , كَمَا قَالَ : " فِيهِمَا فَاكِهَة وَنَخْل وَرُمَّان " [ الرَّحْمَن : 68 ] . وَقِيلَ : خُصًّا لِأَنَّ الْيَهُود ذَكَرُوهُمَا , وَنَزَلَتْ الْآيَة بِسَبَبِهِمَا , فَذِكْرهمَا وَاجِب لِئَلَّا تَقُول الْيَهُود : إِنَّا لَمْ نُعَاد اللَّه وَجَمِيع مَلَائِكَته , فَنَصَّ اللَّه تَعَالَى عَلَيْهِمَا لِإِبْطَالِ مَا يَتَأَوَّلُونَهُ مِنْ التَّخْصِيص . وَلِعُلَمَاء اللِّسَان فِي جِبْرِيل وَمِيكَائِيل عَلَيْهِمَا السَّلَام لُغَات , فَأَمَّا الَّتِي فِي جِبْرِيل فَعَشْر :
الْأُولَى : جِبْرِيل , وَهِيَ لُغَة أَهْل الْحِجَاز , قَالَ حَسَّان بْن ثَابِت : وَجِبْرِيل رَسُول اللَّه فِينَا
الثَّانِيَة : جَبْرِيل ( بِفَتْحِ الْجِيم ) وَهِيَ قِرَاءَة الْحَسَن وَابْن كَثِير , وَرُوِيَ عَنْ اِبْن كَثِير أَنَّهُ قَالَ : رَأَيْت النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي النَّوْم وَهُوَ يَقْرَأ جَبْرِيل وَمِيكَائِيل فَلَا أَزَالَ أَقْرَؤُهُمَا أَبَدًا كَذَلِكَ .
الثَّالِثَة : جَبْرَئِيل ( بِيَاءٍ بَعْد الْهَمْزَة , مِثَال جَبْرَعِيل ) , كَمَا قَرَأَ أَهْل الْكُوفَة , وَأَنْشَدُوا : شَهِدْنَا فَمَا تَلْقَى لَنَا مِنْ كَتِيبَة مَدَى الدَّهْر إِلَّا جَبْرَئِيل أَمَامهَا وَهِيَ لُغَة تَمِيم وَقَيْس .
الرَّابِعَة : جَبْرَئِل ( عَلَى وَزْن جَبْرَعِل ) مَقْصُور , وَهِيَ قِرَاءَة أَبِي بَكْر عَنْ عَاصِم .
الْخَامِسَة : مِثْلهَا , وَهِيَ قِرَاءَة يَحْيَى بْن يَعْمَر , إِلَّا أَنَّهُ شَدَّدَ اللَّام .
السَّادِسَة : جَبْرَائِل ( بِأَلِفٍ بَعْد الرَّاء ثُمَّ هَمْزَة ) وَبِهَا قَرَأَ عِكْرِمَة .
السَّابِعَة : مِثْلهَا , إِلَّا أَنَّ بَعْد الْهَمْزَة يَاء .
الثَّامِنَة : جَبْرَيِيل ( بِيَاءَيْنِ بِغَيْرِ هَمْزَة ) وَبِهَا قَرَأَ الْأَعْمَش وَيَحْيَى بْن يَعْمَر أَيْضًا .
التَّاسِعَة : جَبْرَئِين ( بِفَتْحِ الْجِيم مَعَ هَمْزَة مَكْسُورَة بَعْدهَا يَاء وَنُون ) .
الْعَاشِرَة : جِبْرِين ( بِكَسْرِ الْجِيم وَتَسْكِين الْبَاء بِنُونٍ مِنْ غَيْر هَمْزَة ) وَهِيَ لُغَة بَنِي أَسَد . قَالَ الطَّبَرِيّ : وَلَمْ يُقْرَأ بِهَا . قَالَ النَّحَّاس - وَذَكَرَ قِرَاءَة اِبْن كَثِير - : " لَا يُعْرَف فِي كَلَام الْعَرَب فَعْلِيل , وَفِيهِ فِعْلِيل , نَحْو دِهْلِيز وَقِطْمِير وَبِرْطِيل , وَلَيْسَ يُنْكَر أَنْ يَكُون فِي كَلَام الْعَجَم مَا لَيْسَ لَهُ نَظِير فِي كَلَام الْعَرَب , وَلَيْسَ يُنْكَر أَنْ يَكْثُر تَغَيُّره , كَمَا قَالُوا : إِبْرَاهِيم وَإِبْرَهَم وَإِبْرَاهَم وَإِبْرَاهَام " . قَالَ غَيْره : جِبْرِيل اِسْم أَعْجَمِيّ عَرَّبَتْهُ الْعَرَب , فَلَهَا فِيهِ هَذِهِ اللُّغَات وَلِذَلِكَ لَمْ يَنْصَرِف .
قُلْت : قَدْ تَقَدَّمَ فِي أَوَّل الْكِتَاب أَنَّ الصَّحِيح فِي هَذِهِ الْأَلْفَاظ عَرَبِيَّة نَزَلَ بِهَا جِبْرِيل بِلِسَانٍ عَرَبِيّ مُبِين . قَالَ النَّحَّاس : وَيُجْمَع جِبْرِيل عَلَى التَّكْسِير جَبَارِيل . وَأَمَّا اللُّغَات الَّتِي فِي مِيكَائِيل فَسِتّ :
الْأُولَى : مِيكَايِيل , قِرَاءَة نَافِع .
الثَّانِيَة : وَمِيكَائِيل ( بِيَاءٍ بَعْد الْهَمْزَة ) قِرَاءَة حَمْزَة .
الثَّالِثَة : مِيكَال , لُغَة أَهْل الْحِجَاز , وَهِيَ قِرَاءَة أَبِي عَمْرو وَحَفْص عَنْ عَاصِم . وَرُوِيَ عَنْ اِبْن كَثِير الثَّلَاثَة أَوْجُه , قَالَ كَعْب بْن مَالِك : وَيَوْم بَدْر لَقِينَاكُمْ لَنَا مَدَد فِيهِ مَعَ النَّصْر مِيكَال وَجِبْرِيل وَقَالَ آخَر : عَبَدُوا الصَّلِيب وَكَذَّبُوا بِمُحَمَّدٍ وَبِجَبْرَئِيل وَكَذَّبُوا مِيكَالَا
الرَّابِعَة : مِيكَئِيل , مِثْل مِيكَعِيل , وَهِيَ قِرَاءَة اِبْن مُحَيْصِن .
الْخَامِسَة : مِيكَايِيل ( بِيَاءَيْنِ ) وَهِيَ قِرَاءَة الْأَعْمَش بِاخْتِلَافٍ عَنْهُ .
السَّادِسَة : مِيكَاءَل , كَمَا يُقَال ( إِسْرَاءَل بِهَمْزَةٍ مَفْتُوحَة ) , وَهُوَ اِسْم أَعْجَمِيّ فَلِذَلِكَ لَمْ يَنْصَرِف . وَذَكَرَ اِبْن عَبَّاس أَنَّ جَبْر وَمِيكَا وَإِسْرَاف هِيَ كُلّهَا بِالْأَعْجَمِيَّةِ بِمَعْنَى : عَبْد وَمَمْلُوك . وَإِيل : اِسْم اللَّه تَعَالَى , وَمِنْهُ قَوْل أَبِي بَكْر الصِّدِّيق رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حِين سَمِعَ سَجْع مُسَيْلِمَة : هَذَا كَلَام لَمْ يَخْرُج مِنْ إِلّ , وَفِي التَّنْزِيل : " لَا يَرْقُبُونَ فِي مُؤْمِن إِلًّا وَلَا ذِمَّة " فِي أَحَد التَّأْوِيلَيْنِ , وَسَيَأْتِي . قَالَ الْمَاوَرْدِيّ : إِنَّ جِبْرِيل وَمِيكَائِيل اِسْمَانِ , أَحَدهمَا عَبْد اللَّه , وَالْآخَر عُبَيْد اللَّه ; لِأَنَّ إِيل هُوَ اللَّه تَعَالَى , وَجَبْر هُوَ عَبْد , وَمِيكَا هُوَ عُبَيْد , فَكَأَنَّ جِبْرِيل عَبْد اللَّه , وَمِيكَائِيل عُبَيْد اللَّه , هَذَا قَوْل اِبْن عَبَّاس , وَلَيْسَ لَهُ فِي الْمُفَسِّرِينَ مُخَالِف .
قُلْت : وَزَادَ بَعْض الْمُفَسِّرِينَ : وَإِسْرَافِيل عَبْد الرَّحْمَن . قَالَ النَّحَّاس : وَمَنْ تَأَوَّلَ الْحَدِيث " جَبْر " عَبْد , و " إِلّ " اللَّه وَجَبَ عَلَيْهِ أَنْ يَقُول : هَذَا جَبْرُئل وَرَأَيْت جَبْرَئل وَمَرَرْت بِجَبْرِئل , وَهَذَا لَا يُقَال , فَوَجَبَ أَنْ يَكُون مَعْنَى الْحَدِيث أَنَّهُ مُسَمًّى بِهَذَا . قَالَ غَيْره : وَلَوْ كَانَ كَمَا قَالُوا لَكَانَ مَصْرُوفًا , فَتَرْك الصَّرْف يَدُلّ عَلَى أَنَّهُ اِسْم وَاحِد مُفْرَد لَيْسَ بِمُضَافٍ . وَرَوَى عَبْد الْغَنِيّ الْحَافِظ مِنْ حَدِيث أَفْلَتْ بْن خَلِيفَة - وَهُوَ فُلَيْت الْعَامِرِيّ وَهُوَ أَبُو حَسَّان - عَنْ جَسْرَة بِنْت دَجَاجَة عَنْ عَائِشَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا قَالَتْ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( اللَّهُمَّ رَبّ جِبْرِيل وَمِيكَايِل وَإِسْرَافِيل أَعُوذ بِك مِنْ حَرّ النَّار وَعَذَاب الْقَبْر ) .
تفسير ابن كثير
مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِلَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَالَ فَإِنَّ اللَّهَ عَدُوٌّ لِلْكَافِرِينَ
ثُمَّ قَالَ تَعَالَى " مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِلَّهِ وَمَلَائِكَته وَرُسُله وَجِبْرِيل وَمِيكَال فَإِنَّ اللَّه عَدُوّ لِلْكَافِرِينَ" يَقُول تَعَالَى مَنْ عَادَانِي وَمَلَائِكَتِي وَرُسُلِي - وَرُسُله تَشْمَل رُسُله مِنْ الْمَلَائِكَة كَمَا قَالَ تَعَالَى " اللَّهُ يَصْطَفِي مِنْ الْمَلَائِكَة رُسُلًا وَمِنْ النَّاس " - وَجِبْرِيل وَمِيكَال وَهَذَا مِنْ بَاب عَطْف الْخَاصّ عَلَى الْعَامّ فَإِنَّهُمَا دَخَلَا فِي الْمَلَائِكَة فِي عُمُوم الرُّسُل ثُمَّ خُصِّصَا بِالذِّكْرِ لِأَنَّ السِّيَاق فِي الِانْتِصَار لِجِبْرَائِيل وَهُوَ السَّفِير بَيْن اللَّه وَأَنْبِيَائِهِ وَقَرَنَ مَعَهُ مِيكَائِيل فِي اللَّفْظ لِأَنَّ الْيَهُود زَعَمُوا أَنَّ جِبْرِيل عَدُوّهُمْ وَمِيكَائِيل وَلِيّهمْ فَأَعْلَمهُمْ اللَّه تَعَالَى أَنَّ مَنْ عَادَى وَاحِدًا مِنْهُمَا فَقَدْ عَادَى الْآخَر وَعَادَى اللَّه أَيْضًا وَلِأَنَّهُ أَيْضًا يَنْزِل عَلَى أَنْبِيَاء اللَّه بَعْض الْأَحْيَان كَمَا قَرَنَ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فِي اِبْتِدَاء الْأَمْر وَلَكِنَّ جِبْرَائِيل أَكْثَر وَهِيَ وَظِيفَته وَمِيكَائِيل مُوَكَّل بِالنَّبَاتِ وَالْقَطْر هَذَاك بِالْهُدَى وَهَذَا بِالرِّزْقِ كَمَا أَنَّ إِسْرَافِيل مُوَكَّل بِالنَّفْخِ فِي الصُّوَر لِلْبَعْثِ يَوْم الْقِيَامَة وَلِهَذَا جَاءَ فِي الصَّحِيح أَنَّ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - كَانَ إِذَا قَامَ مِنْ اللَّيْل يَقُول " اللَّهُمَّ رَبّ جِبْرَائِيل وَمِيكَائِيل وَإِسْرَافِيل فَاطِر السَّمَوَات وَالْأَرْض عَالِم الْغَيْب وَالشَّهَادَة أَنْتَ تَحْكُم بَيْن عِبَادك فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ اِهْدِنِي لِمَا اُخْتُلِفَ فِيهِ مِنْ الْحَقّ بِإِذْنِك إِنَّك تَهْدِي مَنْ تَشَاء إِلَى صِرَاط مُسْتَقِيم " وَقَدْ تَقَدَّمَ مَا حَكَاهُ الْبُخَارِيّ وَرَوَاهُ اِبْن جَرِير عَنْ عِكْرِمَة وَغَيْره أَنَّهُ قَالَ جِبْر وَمِيك وَإِسْرَاف : عَبِيدٌ وَإِيلَ : اللَّه وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن سِنَان حَدَّثَنَا عَبْد الرَّحْمَن بْن مَهْدِيّ عَنْ سُفْيَان عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِسْمَاعِيل بْن أَبِي رَجَاء عَنْ عُمَيْر مَوْلَى اِبْن عَبَّاس عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّمَا كَانَ قَوْله جِبْرَائِيل كَقَوْلِهِ عَبْد اللَّه وَعَبْد الرَّحْمَن وَقِيلَ جِبْر عَبْد وَإِيل اللَّه . وَقَالَ مُحَمَّد بْن إِسْحَاق عَنْ الزُّهْرِيّ عَنْ عَلِيّ بْن الْحُسَيْن قَالَ : أَتَدْرُونَ مَا اِسْم جِبْرَائِيل مِنْ أَسْمَائِكُمْ ؟ قُلْنَا لَا قَالَ : اِسْمه عَبْد اللَّه وَكُلّ اِسْم مَرْجِعه إِلَى إِيل فَهُوَ إِلَى اللَّه عَزَّ وَجَلَّ قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : وَرُوِيَ عَنْ عِكْرِمَة وَمُجَاهِد وَالضَّحَّاك وَيَحْيَى بْن يَعْمَر نَحْو ذَلِكَ ثُمَّ قَالَ : حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن أَبِي الْحَوَارِيّ حَدَّثَنِي عَبْد الْعَزِيز بْن عُمَيْر قَالَ : اِسْم جِبْرَائِيل فِي الْمَلَائِكَة خَادِم اللَّه قَالَ : فَحَدَّثْت بِهِ أَبَا سُلَيْمَان الدَّارَانِيّ فَانْتَفَضَ وَقَالَ : لَهَذَا الْحَدِيثُ أَحَبّ إِلَيَّ مِنْ كُلّ شَيْء فِي دَفْتَر كَانَ بَيْن يَدَيْهِ . وَفِي جِبْرَائِيل وَمِيكَائِيل لُغَات وَقِرَاءَات تُذْكَر فِي كُتُب اللُّغَة وَالْقِرَاءَات وَلَمْ نُطَوِّل كِتَابنَا هَذَا بِسَرْدِ ذَلِكَ إِلَّا أَنْ يَدُور فَهْم الْمَعْنَى عَلَيْهِ أَوْ يَرْجِع الْحُكْم فِي ذَلِكَ إِلَيْهِ وَبِاَللَّهِ الثِّقَة وَهُوَ الْمُسْتَعَان وَقَوْله تَعَالَى " فَإِنَّ اللَّهَ عَدُوٌّ لِلْكَافِرِينَ" فِيهِ إِيقَاع الْمُظْهَر مَكَان الْمُضْمَر حَيْثُ لَمْ يَقُلْ فَإِنَّهُ عَدُوّ بَلْ قَالَ : " فَإِنَّ اللَّه عَدُوّ لِلْكَافِرِينَ " كَمَا قَالَ الشَّاعِر : لَا أَرَى الْمَوْتَ يَسْبِقُ الْمَوْتَ شَيْءٌ سَبَقَ الْمَوْتُ ذَا الْغِنَى وَالْفَقِيرَا وَقَالَ الْآخَر : لَيْتَ الْغُرَاب غَدَاة يَنْعَب دَائِبًا كَانَ الْغُرَاب مُقَطَّع الْأَوْدَاج وَإِنَّمَا أَظْهَرَ اللَّه هَذَا الِاسْم هَاهُنَا لِتَقْرِيرِ هَذَا الْمَعْنَى وَإِظْهَاره وَإِعْلَامهمْ أَنَّ مَنْ عَادَى وَلِيًّا لِلَّهِ فَقَدْ عَادَى اللَّه وَمَنْ عَادَى اللَّه فَإِنَّ اللَّه عَدُوّ لَهُ وَمَنْ كَانَ اللَّه عَدُوّهُ فَقَدْ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَة كَمَا تَقَدَّمَ الْحَدِيث " مَنْ عَادَى لِي وَلِيًّا فَقَدْ آذَنْته بِالْمُحَارَبَةِ " وَفِي الْحَدِيث الْآخَر " إِنِّي لَأَثْأَر لِأَوْلِيَائِي كَمَا يَثْأَر اللَّيْث الْحَرْب " وَفِي الْحَدِيث الصَّحِيح " مَنْ كُنْت خَصْمَهُ خَصَمْته " .
المعجم الوسيط : (إيل): اسم الله تعالي (بالعبرية).
القاموس المحيط : (إِيلُ): بالكسر اسمُ الله تعالى وجَبَلٌ وإيلِياءُ بالكسر ويُقْصَرُ ويُشَدَّدُ فيهما وإلْياءُ بياءٍ واحدةٍ ويُقْصَرُ مدينةُ القُدْسِ
لسان العرب : إِيلٌ اسم الله تعالى بالعبرانيّة أو السريانيّة معناه القويُّ القدير
فالإنجيل باللغة الآرامية يعني باللغة العربية: بشارة الله
د.أمير عبدالله10/05/07, 07 :58 07:58:37 PM
قاموس مُبسط بالألفاظ والمُصطلحات المُتكررة في منتدى حراس العقيدة
ايل : اسم من أسماء الله في العبرية. أو كاسم اله من أحد آلهة الأوثان كما في سفر الخروج 34 : 14 , وكثيراً ما يستعمل أيل مع لقب من ألقاب الله مثل أيل عليون ((الله العلي)) وأيل شداي (الله القدير)) . وتستعمل كلمة أيل كجزء من أسماء عديدة كثيرة مثل أليعازر ((الله قد أعان)).
ومن الأسماء المتداولة في المشرق مسيحياً لليوم وذات الصلة بإيل: إيلي
وفي كثير من المناطق الجبلية شرق المتوسط يقولون : آيلي أي يا إيل ... أصل يا الله وإلهي!!
والقرآن يقدم لنا آية تشير بشكل مباشر الى أيل، إذ تقول الاية:
كَيْفَ وَإِن يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ لاَ يَرْقُبُواْ فِيكُمْ إِلاّ وَلاَ ذِمّةً يُرْضُونَكُم بِأَفْوَاهِهِمْ وَتَأْبَىَ قُلُوبُهُمْ وَأَكْثَرُهُمْ
وهي آية يحاول السيد الخوئي تفسيرها في البيان قائلا:
والالف واللام : من كلمة الجلالة وإن كانت جزء منها على العلمية ، إلا أن الهمزة فيها همزة وصل تسقط في الدرج ، إلا إذا وقعت بعد حرف النداء ، فتقول يا الله بإثبات الهمزة وهذا مما اختص به لفظ الجلالة ، ولم يوجد نظيره في كلام العرب قط ،
ولا مضايقة في كون كلمة الجلالة من المنقول ، وعليه فالاظهر أنه مأخوذ من كلمة " لاه " بمعنى الاحتجاب والارتفاع ، فهو مصدر مبني للفاعل ، لانه سبحانه هو المرتفع حقيقة الارتفاع التي لا يشوبها انخفاض ، وهو - في غاية ظهوره بآثاره وآياته - محتجب عن خلقه بذاته ، فلا تدركه الابصار ولا تصل إلى كنهه الافكار "
هذا على الرغم من ان تفسيرها في كتب التفاسير تتطابق واستخدام القرآن لتعابير جبريل وميكائل التي اشرنا اليها سابقا، إضافة الى ان ايل كان يملك لفظا متعددا بين قبائل العرب. في تفسير ابن كثير نجد:
[.....وقال ابن أبي نجيح عن مجاهد: لا يرقبون في مؤمن إلا, قال: الإل الله, وفي رواية لا يرقبون الله ولا غيره. وقال ابن جرير: حدثني يعقوب, حدثنا ابن علية عن سليمان عن أبي مجلز في قوله تعالى: {لا يرقبون في مؤمن إلاً ولا ذمة} مثل قوله جبريل ميكائيل إسرافيل كأنه يقول لا يرقبون الله, والقول
الأول أظهر وأشهر وعليه الأكثر. وعن مجاهد أيضاً الإل العهد. وقال قتادة: الإل الحلف.
في تفسير الطبري:
[القول في تأويل قوله تعالى: {كَيْفَ وَإِن يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ لاَ يَرْقُبُواْ فِيكُمْ إِلاّ وَلاَ ذِمّةً يُرْضُونَكُم بِأَفْوَاهِهِمْ وَتَأْبَىَ قُلُوبُهُمْ وَأَكْثَرُهُمْ فَاسِقُونَ }.
........
واختلف أهل التأويل في تأويل قوله: لاَ يَرْقُبُوا فِيكُمْ إلاّ وَلا ذمّةً فقال بعضهم: معناه: لا يراقبوا الله فيكم ولا عهدا. ذكر من قال ذلك:
........
12887ـ حدثني يعقوب, قال: حدثنا ابن علية, عن سليمان, عن أبي مجلز, في قوله: لاَ يَرْقَبُونَ فِي مُؤْمِنٍ إلاّ وَلا ذِمّةً قال: مثل قوله جبرائيل ميكائيل إسرافيل, كأته يقال: يضاف «جبر» و «ميكا» و «إسراف» إلى «إيل», يقول: عبد الله لاَ يَرْقَبُونَ فِي مُؤْمِنٍ إلاّ كأنه يقول: لا يرقبون الله.
حدثني محمد بن عبد الأعلى, قال: ثني محمد بن ثور, عن معمر, عن ابن أبي نجيح, عن مجاهد: إلاّ وَلا ذِمّةً لا يرقبون الله ولا غيره.
وقال آخرون: الإلّ: القرابة. ذكر من قال ذلك:
........
قال أبو جعفر: وأولى الأقوال في ذلك بالصواب أن يقال: إن الله تعالى ذكره أخبر عن هؤلاء المشركين الذين أمر نبيه والمؤمنين بقتلهم بعد انسلاخ الأشهر الحرم وحصرهم والقعود لهم على كلّ موصد أنهم لو ظهروا على المؤمنين لم يرقبوا فيهم إلاّ, والإلّ: اسم يشتمل على معان ثلاثة: وهي العهد والعقد, والحلف, والقرابة, وهو أيضا بمعنى الله. فإذ كانت الكلمة تشمل هذه المعاني الثلاثة, ولم يكن الله خص من ذلك معنى دون معنى, فالصواب أن يعمّ ذلك كما عمّ بها جلّ ثناؤه معانيها الثلاثة, فيقال: لا يرقبون في مؤمن الله, ولا قرابة, ولا عهدا, ولا ميثاقا. ومن الدلالة على أنه يكون
في تفسير البغوي:
[قوله تعالى: "كيف وإن يظهروا عليكم"......... وقال أبو مجلز و مجاهد: الإل هو الله عز وجل. وكان عبيد بن عمير يقرأ: جبر إل بالتشديد، يعني: عبد الله. وفي الخبر أن ناسا قدموا على أبي بكر من قوم مسيلمة الكذاب، فاستقرأهم أبو بكر كتاب مسيلمة فقرأوا، فقال أبو بكر رضي الله عنه: إن هذا الكلام لم يخرج من إل، أي: من الله. والدليل على هذا التأويل قراءة عكرمة " لا يرقبون في مؤمن إلا " بالياء، يعني: الله عز وجل. مثل جبرائيل وميكائيل...
انتهت التفسيرات
أيل (لسان العرب)
أَيْلَة: اسم بلدٍ؛ وأَنشد ابن الأَعرابي: فإِنَّكُمُ، والمُلْكَ، يا أَهْل أَيْلَةٍ لَكَالمُتأَبِّي، وَهْو ليس له أَبُ أَراد كالمتأَبي أَباً؛ وقال حسان بن ثابت: مَلَكَا من جَبَل الثلْجِ إِلى جانبي أَيْلَةَ، من عَبْدٍ وحُرّ وإِيلُ: من أَسماء الله عزَّ وجل، عِبْراني أَو سُرْياني. قال ابن الكلبي: وقولهم جَبْرائيل ومِيكائيل وشَرَاحِيل وإِسْرافِيل وأَشباهها إِنما تُنْسَب إِلى الربوبية، لأَن إِيلاً لغة في إِلّ، وهو الله عز وجل، كقولهم عبد الله وتَيْم الله، فجَبْر عبد مضاف إِلى إِيل، قال أَبو منصور: جائز أَن يكون إِيل أُعرب فقيل إِلٌّ.
وإِيلِياء مدينة بيت المَقدس، ومنهم من يَقْصر الياء فيقول إِلياءُ، وكأَنهما رُومِيَّان؛ قال الفرزدق: وبَيْتانِ: بَيْتُ الله نَحن وُلاتُه، وبَيْتٌ بأَعْلى إِيلِياءَ مُشَرَّف وفي الحديث: أَن عمر، رضي الله عنه، أَهَلَّ بحَجَّةٍ من إِيلياء؛ هي بالمد والتخفيف اسم مدينة بيت المقدس، وقد تشدَّد الياء الثانية وتقصر الكلمة، وهو معرَّب.
فهل يعني ذلك ان الله هو الاسم المئة للإله الوثني إيل جل جلاله؟
وبخصوص الكنعانيين وآلهتهم، فإن الإله (أيل) يوضع عادة في رأس القائمة، وهو رئيس مجمع الآلهة، أي كبيرها. ويوصف عادة بأنه رب السموات والأرض وبقية المخلوقات. إنه أيضا المتعالي، الذي يحتجب فوق كرسيه في السماء السابعة. وقد انتشرت عبادته بين مختلف عشائر الكنعانيين، ابتداء من الألف الثالثة قبل الميلاد. وهناك أيضا ضمن المجمع الإلهي، الإلهة أشيرة أو عشيرة أو شعيرة، وهي الأم الكبرى، وزوجة أيل، وترمز للخصب والعطاء. أيضا هناك الإلهة عناة، التي هي ابنة أيل، وتلقب بالعذراء تارة، وبالخطّابة-التي تخطب الفتيان والفتيات بعضهم للبعض الآخر- تارة أخرى. وهي إلهة الحب التي يقوم على أكتافها الحفاظ على الأسرة الكنعانية، وهي التي تحافظ على الأخلاق بصورة عامة. وهناك الإله بعل، الذي هو رب المطر والسحاب والصواعق ، وهو سيد الزراعة الذي يحارب بضراوة. وإلى جانب هؤلاء هناك آلهة أخرى عديدة. والكنعانيون إجمالا سبقوا أمم العالم طرا في نشر أرقى ديانات الأمم السامية الوثنية، لذلك كان تأثيرهم الديني لا يقل عن تأثيرهم العلمي والصناعي. ويأخذ الدكتور أحمد سوسه عن الشيخ نسيب الخازن قوله: لم تكن أخلاق الكنعانيين مهيأة للغزو والتقتيل، فقد كانت ديانتهم وملامحهم وآدابهم تدور حول أبوة الواحد (أيل) الذي يوصف غالبا بالخالق الجبار.
وتكمن أهمية الديانة الكنعانية كذلك، في أنها جاءت كأساس للاهوت التوحيدي الذي وصلنا مع الديانات السماوية الثلاث.
استخدم اللفظ (ا ل) "إيل" في الأكادية والكنعانية بمعنى الإله أو السيد، وإن كان يرجح أصل الكلمة بمعنى القدير أو القوي، وتؤنث (ا ل ت) لات "إيلة"
إلا أنه أكثر ما ستخدم في اللغة الكنعانية بحيث استخدم أيضاً كاسم علم لإله محدد هو (ا ل اب ا ل ي م ) بمعنى إيل أبو الآلهة، في بانثيون (مجمع الآلهة) أوگاريت
أما عن الصيغة التي ورد بها هذا الفظ في كتاب المسلمين- وهي اسم كما في الحالة الأوگاريتية- فهي على الأرجح تطوير عن الصيغة الآرامية لكلمة ( ا ل هـ ) التي تعني إله (صفة وليس اسماً) كما ترد في التناخ : سفر دانيال אֱלָהּ שְׁמַיָּא (ا ل هـ ش م ي م) إله السموات
ومن أقدم الأدلة على ذلك في العربة، ما ورد في نقوش روافه ( 75 كم جنوب تبوك ) حيث ينص أحد النقوش الذي كتب بمناسبة تشييد الرومان لمعبد بالتعاون مع (ش ر ك ت ث م و د ي) "حلف الثمودين" بين سنتي 166- 169 م، أن الكاهن (ش ع د ت) كرس المعبد باسم( ا ل هـ ا)
بمعنى أن اللفظة "القرآنية" استخدمت الشكل الآرامي للفظ (صفة) بالهاء المضافة، لكن بالمعنى الكنعاني (اسم)
أما ما هو مدهش بالفعل فهو ورود لفظة אֱלֹהִים (ا ل هـ ي م) وهي صيغة الجمع في الكنعانية في القرآن على شكل "اللهم" التي حار المفسرون المسلمون بشرحها كالعادة
بسفر التكوين وفي الاصحاح السادس عشر تحديداً نجد:
16: 11 و قال لها ملاك الرب ها انت حبلى فتلدين ابنا و تدعين اسمه اسماعيل لان الرب قد سمع لمذلتك
16: 13 فدعت اسم الرب الذي تكلم معها انت إيل رئي لانها قالت اههنا ايضا رايت بعد رؤية
ذن ، من بين كل العدد الهائل من اسماء الآلهة المشرقية، يمكن تمييز ثلاثة اسماء كبرى فاعلة وحاسمة في الوجود : (ايل) رب السماء والاله الاكبر والحاكم الكلي، ثم (تموز او بعل) رسول السماء واله الذكورة ومخصب الحياة ، ثم (عشتار) الهة الانوثة والامومة والطبيعة والحياة والمشاعر. ان هذا الثلاثي الالهي نجده في كل ديانات الهلال الخصيب، مع اختلاف الاسماء ، حسب اختلاف المناطق والدول والسلالات. بل حتى في مصر التي كانت حضارتها متداخلة الى حد بعيد مع حضارة الكنعانيين خصوصا ثم العراقيين، فأنها في القرون الأخيرة قد كونت ثلاثيها الالهي : جب (الاب ) واوزيريس (الابن) وايزيس (اخته وزوجته).
بعد سقطة الروح القدس رمز الأم والانوثة والحياة تلقفها البدن رمز الشر والكثافة وملذات الحياة ومغرياتها ( الشيطان) من اجل منعها من العودة الى سماء الانوار رمز الاب والرب . لهذا فأن الله الأب يبعث ابنه أي بعض من روحه ونوره ليتجسد على الارض ويفدي نفسه من اجل التعويض عن خطايا البشر وخلاصهم من هيمنة قوى المادة والشر وعودتهم الى عالم النور والجنة ملكوت الله . وهذا بالضبط اساس التثليث في المسيحية الاب ، والابن عيسى ، وروح القدس الأم مريم . وهذا التثليث العرفاني المسيحي هو وريث للتثليث الكنعاني ـ العراقي المعروف : الأله الاكبر (ايل او مردوخ ) ، والابن (تموز او بعل ) ، والأم روح الخصب والانوثة (عشتار او عنات) . اسطورة موت تموز في موسم الصيف والقحط ثم عودته من جديد بواسطة عشتار الى الحياة في الربيع ، لا تختلف عن الرؤية العرفانية المسيحية عن صلب المسيح وانبعاثه. ليس صدفة ابدا ان الاحتفال بيوم (قيامة المسيح) يتم في اول الربيع في نهاية نيسان ، حيث ضل اهل الشام والعراق يحتفلون خلال آلاف الاعوام بعودة تموز جالبا الخصب والربيع في اول نيسان ( الذي يصادف حسب التقويم العراقي في 21 آذار الحالي)، وهو نفس عيد الفصح أي عندما تفصح وتضيء الحياة في الربيع. لقد انتقل عيد انبعاث تموز الربيعي المشرقي الى الشعوب المجاورة بأسم عيد نيروز (بعد الأحتلال الأيراني للعراق).
عمانوئيل: ورد اسم عمانوئيل في سفر أشعيا كما في إنجيل لوقا كاسم علم للمخلّص, و اسم عمانوئيل اسم سرياني عبري مركّب من مقطعين ( عمانو إيل) عمانو بمعنى معنا أو الذي معنا, و الشبه واضح هنا بين العربية و السريانية, أما إيل فهي اسم الله , بالتالي يكون معنى الكلمة (الله معنا).
صموئيل: اسم من العهد القديم مركب من كلمتين( سمع إيل) بمعنى "سمع الله" لأنه جاء بعد زمان و بعد أن توسلت أمه حنة إلى الله لأجل أن يرزقها ولداً.
نثنائيل: اسم علم معروف بين السريان و العبرانيين, مركب من كلمتين(ناثان إيل) و ناثان هي بمعنى أعطى أو منح , أي أن معنى الاسم هو "عطية الله" أو "الله أعطى"
إليصابات: اسم شائع في زمن العهد الجديد مركّب من مقطعين ( إيل صابات) أي عابدة الله أو المكرّسة لله.
جبرائيل: اسم علم مركب من كلمتين ( جبروت إيل) أي قوة الله أو سلطة الله.
ميخائيل : اسم مركب من كلمتين ( ميخ إيل) أي : من مثل الله؟؟ أو من كالرب؟؟
روفائيل: اسم مركبة من كلمتين ( روفة إيل) أي رأفة الله أو شفاء الله.
بيت إيل
بالعبرية بيت الله أما اسمها الحالي بالعربية فهو بيتين
تقع بيتين على بعد ١٨ كم شمال شرق القدس خارج أهم طرق الاتصال على الشارع الذي ينحدر من أطراف يهودا والسامرة بين نابلس والقدس.تل بيت إيل الكتابي يقع على هضبة صخرية شبه قاحلة. على بعد ٨٠٠ متر تقريبا من القرية الحالية نحو الشرق، وفيها آثار برج قديم.
كانت البلدة في القديم مكانا هاما للعبادة الكنعانية (تك ٢٨، ١٩).
الألف الثالث والثاني ق.م. تم الاستيطان في الموقع بسبب موقعه الاستراتيجي.
التوراة تبنت الإله إيل في نصوصها التي كتبت أولاً
و هو الإله الكنعاني نفسه حيث ورد بصيغة الجمع إيلوهيم ثم تحول فيما بعد
إلى يهوه في النصوص التوراتية التي كتبت لاحقاً في مملكة يهوذا
في القرن السابع قبل الميلاد. حيث كان مركز تعبدها هيكل سليمان في أورشليم.
بينما بقيت مملكة إسرائيل الشمالية و التي تضم عشرة أسباط تتعبد لإيل في
معبدها المركزي في بيت إيل وكان هذا أحد أسباب الخلاف الدائم بين المملكتين.
و الطريف أن يهوه أيضاً تزوج الإلهة عشيرة الكنعانية (زوجة إيل)
و هذا ما أكدته الكشوفات الآثارية الحديثة من قبل الإسرائيليين حيث لم يرد إسم
يهوه إلآ مقروناً بإسم زوجته عشيرة. على عكس التوراة التي إعتبرتها
رمز الوثنية و حرمت عبادتها.
وهذا يدل على عدم تمايز بني إسرائيل عن ثقافة و ديانة محيطهم الكنعاني
بابل = باب إيل!!
بابل
عاصمة ثاني أقدم حضارة في التاريخ:
عاصمة المملكة البابلية لإمبراطوريتين بابليتين
كان السومريون أقدم سكان بلاد بابل
بابل مدينة قديمة بأرض الرافدين،أي نهر دجلة والفرات.
قد ورد ذكرها في القرآن الكريم " وما أنزل على الملكين ببابل هاروت وماروت"
كانت المدينة مركزًا دينيًّا وتجاريا لبلاد بابل.
كلمة "بابل" في اللغة الأكادية تعني "باب الإله"
قد سماها الأقدمون بعدة أسماء منها "بابلونيا"، أرض بابل ما بين النهرين وبلاد الرافدين.
صارت بابل بعد سقوط سومر قاعدة إمبراطورية بابل ، وقد أنشأها حمورابي حوالي 2100ق.م ، امتدت من الخليج العربي جنوبًا إلي نهر دجلة شمالا.
- وقد دام حكم حمورابي 43 عامًا ازدهرت فيها الحضارات البابلية حيث يعد عصره العصر الذهبي للبلاد العراقية
هذه الترنيمة الدينية الكنعانية التي تتغنى بقوة إيل الجنسية عند جماعه بالنساء الفانيات, وإيلامه لزوجتيه
وجدت هذه الترنيمة في أوغاريت في سوريا, مكتوبة على الألواح الطينية بأبجدية أوزغاريت المسمارية
"طويل هو قضيب أيل مثل ذلك الذي لبحر
قضيب إيل مثل ذلك الذي لفيضان...
يثني إيل رمحه/قوسه,
هو يسحب رمحه العظيم...
إيل يغوي زوجتيه,
عجبا! الامرأتان تبكيان:
يا زوج! يا زوج! ممتد هو رمحك/قوسك,
مسحوب هو رمحك العظيم ...
الامرأتان هما زوجتا إيل (الآن)...
الاثنتان تتعنيان وتنجبان..."
بخديدا: الموقع والتسمية
إلى الشرق من مدينة الموصل وعلى بعد 28كم منها ، هناك نشأت بخديدا والمسماة بـ (قره قوش) من قبل سكان القرى المجاورة لها ، وهي حالياً مركز قضاء الحمدانية .
تقع بخديدا وسط سهل واسع يشبه المثلث قاعته إلى الشمال ، وهي مكونة من بيئة جبلية هي طية عين الصفره وجبل مقلوب ، وضلعاه الشرقي نهر الخازر والغربي نهر دجلة ، ورأسه إلى الجنوب ، حيث يلتقي النهرين عند قرية المخلط . في هذا السهل نمت وازدهرت حضارات متعددة امتدت آلاف السنين ، ابتداءاً منذ الألف الثامن ق.م وحتى العصور الحديثة مارة بمعظم الادوار التاريخية وسط هذا الخضم والسيل العارم من تعاقبت الحضارات ترعرعت بخديدا .
تاريخ بخديدا غامض ، فليس هناك من أخبارها قبل القرن الثاني عشر للميلاد . فقد ذكرها ياقوت الحموي عندما قال: (باخديدا في شرقي الموصل واللفظة خففت عند أهل القرى المجاورة إلى بغديدا) . كما وردت ايضاً :(قره قوش قرية عامرة كالمدينة شرقي الموصل واسمها التركي معناه الطائر الأسود) ، ومن المحتمل بان هذه التسمية أطلقت عليها في غضون القرن الخامس عشر الميلادي، في زمن الدولة التركمانية الاقيونلية . وكانت تعرف باسم بخديدا ، فقال بعضهم إن هذه الكلمة حرفت من لفظها الآرامي باديتا (بيث ديتا) ومعناه (بيت الحداة) أو (بيت الطائر الأسود) إلى التركمانية قره قوش ، فغلب عليها هذا الاسم . كما يفسرها آخرون (بيث ديتا) بيت الكنيسة ، بمعنى بيت الله وهذا هو الأرجح . وقيل ايضاً إن باخديدا لفظة فارسية معناه بيت الإله ، وهذه التسمية ترتقي إلي زمن الساسانيين ، حيث وردت : (بلدة في ناحية الحمدانية يسكنها 8000 نسمة من النصارى السريان ولغتهم السورث ، واسمها القديم بخديدا)
ولعل التسمية تتألف من الآرامية بمعنى (بيث وخديدا وهي لفظة فارسية معناه الإله ، فيكون مؤدي الفظ (بيت الإله) . وقيل ايضاً بان تسمية خديدا الفارسية مركبة من مقطعين : الأول (خدي) بمعنى الإله و(دا) بمعنى عطية أو هبة ، وبذلك يكون المعنى بيت عطية الله أو بيت هبة الإله . وارى لما كان اصل كلمة خديدا الفارسي آرامي بذلك يمكن إرجاعها إلى مصدرها الآرامي (ايل) الذي يعني الإله ، وبذلك تكون بيت –ايل- وهذه اللفظة تتماشى مع اللغة الآشورية ايضاً وبنفس المعنى ، وبذلك تكون جذور التسمية تعود إلى الفترات الآشورية ، ويعزز هذا الرأي وجود تل شموني الأثرى ، الذي يتوسط البلدة في الوقت الحاضر ، وهو من التلول المهمة والكبيرة في المنطقة ويبطن اثاراً تعود إلي الأدوار الآشورية.
تقع العمادية على بعد (70) كم شمال شرق مدينة دهوك، وتعلوا على مستوى سطح البحر 1400م. جاء ذكرها في المدونات الآشورية في عهد الملك الآشوري شمشي ادد الخامس (823-810 ق.م). وكذلك في كتابات الملك الآشوري ادد نيراري الثالث (805 - 792 ق.م ). زارها العديد من الاثاريين والمؤرخين الاجانب والعراقيين وكتبوا عنها واشهرهم الباحث والاثاري هنري اوستن لايارد مؤلف كتاب - نينوى وبقاياها- المؤلف العظيم الذي يؤكد استمرار الاشوريين بالحياة بعد سقوط عاصمتهم نينوى واستمرارهم الى اليوم وكذلك كتابه - البحث عن نينوى مصدر هذا البحث. كما جاء ذكر العمادية واهميتها واثارها الاشورية في كتاب مهد البشرية لمؤلفه المستشرق ويكرام. تسمية العمادية آشورية مكونة من مقطعين (عمًا + ايل) شعب الله ومنها اختصرت الى (عمًديا- عمادية) وتحويرا جاءت لتصبح على مرور العصور (عمًديًا). وكذلك تاتي في اللغة الاشورية كلمة عمَد - عموٌدًيًا، بمعنى استتر واحتجب وتوارى ، مما يعطي موقعها المييز هذه الصفات الحربية. ان عملية دمج كلمتين او اكثر في كلمة واحدة قديمة في قواعد اللغة الآشورية مما جعل اغلب الاسماء الآشورية من اسماء المدن والملوك ان تجزم في كلمة واحدة، ولا زال شعبنا الآشوري اليوم يمارس هذا الجانب الفني في اللغة والأمثلة كثيرة: كلمة بًبٍل بابل مكونة من كلمتين باب + ايل ، أي بوابة الآلهة وبعد الاختصار اصبحت = بابل . بًخِةمٍا : مكونة من كلمتين بيٍة + خَةمٍا ( بيت + الاختام ) اختصرت وأصبحت بًخٍةمٍا . وكذلك شاروكين - شرار+ كِانا (الملك العادل) - شاروكين وغيرها الكثير. وسميل مكونة من شم + ايل ( اسم الله ) واختصرت وحورت لتصبح سميل. ديرالوك مكونة من مقطعين ( دَيرًا + لوقا) بمعنى دير مار لوقا حيث توجد اثار لكنيسة مار لوقا في ديرالوك وهي قديمة بقدم الاشورية في المنطقة.
المصدر : اَ.رامـــا
من موقع : شبكة زهريرا الاخبارية
حصن إيل وسكناه
إعداد:باسكال معوض بو مارون
حصرايل الجبيلية
وادي الدفلى والرياحين والآثار بات محطاً لأنظار الصناعيين
حصنٌ اختاره إيل وجعله سكناه منذ الأزل؛ مغاور نقشت الحياة على جدرانها، وينابيع تنضح مياهها بنكهة الصخور الدهرية... هذه هي حصرايل الجبيلية، القرية الوادعة، التي تآلفت ارضها مع اشجار الزيتون والكرمة والتين واللوز... وتطيّبت بالقصعين والرياحين، فيما تمنطق الملول والسنديان والعفص والصنوبر تلالها.
«حصن الله»
حصرايل بلدة عميقة الجذور في التاريخ وهي بحكم موقعها المجاور للشاطئ ومجاورتها لمدينة جبيل، كانت في ما مضى امتداداً طبيعياً لحضارة بيبلوس المتألقة في تلك الأزمان.
حصرايل باشتقاقها من اللغات القديمة تتكون من كلمتين «حصر إيل» ومعناها حصن الله او موقع الله حيث سكن الإله قديماً. ولهذه التسمية مغزى فينيقي ترجمته دلائل تاريخية وهي التربيعات المحفورة على بعض صخورها المشرفة على البحر والتي تشكل مذابح وثنية كانت تجري عليها الطقوس الدينية والتقديمات للآلهة.
وحصرايل ايضاً هي امتداد لبلدة عشتروت المسماة حالياً بعشتا، وقد نقّبت مديرية الآثار في الثمانينيات في منطقة على حدود حصرايل، حيث وجدت مقبرة قديمة في داخلها مجموعة من التماثيل الذهبية للإلهة عشتروت وحاشيتها.
من موقع الجيش اللبناني
علاقة أيل الإلهع الكنعاني الوثني بإله بني إسرائل يؤكدها عدم نفد أي نبي يهودي لعبادة إيل من قبل الكنعانيين مع أنهم نقدوا عبادة بعل ( وجاء ذلك في القرآن أيضا على لسان إلياس =إيليا) وعشتاروت وكموش و غيرهم من الآلهة الكنعانية.
تُعدّ جبيل من أفضل المدن المرشّحة لنيل جائزة "أقدم مدينة آهلة بالسكّان على مرّ العصور في العالم". استناداً إلى التقليد الفينيقي، أسّس الإله "إيل" مدينة جبيل (بيبلوس)، واعتبرها الفينيقيون أنفسهم مدينة "عظيمة القدم". ومع أن بدايات المدينة غير محدّدة زمنياً، يعتبر الباحثون الحديثون أنّ موقع جبيل (بيبلوس) يعود إلى 7000 عام على أقلّ تقدير.
لم تكن كلمتا "بيبلوس" و"فينيقيا" لتعنيا شيئاً لسكّان المدينة الأوائل. فلبضعة آلاف من السنوات، سُمّيت المدينة "جبلا" ولاحقاً "جبال"، فيما أطلق اسم "كنعان" على عموم الساحل. وجاءنا الإغريق، بعد العام 1200 قبل الميلاد بقليل، بكلمة "فينيقيا" التي تشير إلى المنطقة الساحلية. وسمّى الإغريق المدينة "بيبلوس" (أي بابيروس أو ورق البردى)، لأهميّة هذا المركز التجاري في تجارة ورق البردى.
في يومنا الحاضر، تُعدّ جبيل (بيبلوس) التي تبعد 37 كلم على الساحل شمال بيروت، مدينة مزدهرة تكثر فيها المباني الحديثة الشاهقة والطرقات المزدحمة. إنّما يذكّرنا قلب المدينة القديمة، الزاخر بالآثار العربية والصليبية من العصور الوسطى، بالماضي الغابر. وعلى مقربة من هنا، نجد الحفريات الأثرية الواسعة النطاق التي تجعل من جبيل (بيبلوس) أحد أهمّ المواقع الأثرية في المنطقة. يتألّف الموقع من طبقات متتالية ومتراكمة من الآثار التي يعود أقدمها إلى العصر الحجري الأوّل وأحدثها إلى الحقبة العثمانية القريبة.
نجد في أعمال الخوري بولس فغالي المعلومات التالية:
فك رموز الأوغاريتية
ونقدّم نصا يدلّ على أسلوب التوازي في النصوص: "إسمع، يا بعل القويّ. أصغ يا راكبًا على الغمام. نجعل الموقدة في البيت ومشعل النار في القصر تكون المرأتان امرأتي إيل، تكونان امرأتي إيل إلى الأبد. يُذبح البقر والأغنام أيضاً. ينحر العجول وأسمن الكباش، عجول السنة (التي عمرها أقلّ من سنة) والحملان".
كارت هو ملك لا ولد له. فقد ضربه الشقاء وانتزع منه امرأته وأولاده. قدّم ذبيحة، فظهر له إيل في الحلم وعلّمه ماذا يعمل لكي يستعيد نسله: يجمع جيشًا، يحاصر مدينة بعيدة فيُخضع ملكها الذي يعطيه ابنته زوجة له. بعد أن روت اللويحة حلم كارت وأمر الإله له، ذكرت الحلم وروت تنفيذ المُخطّط بكلام مماثل لكلام إيل. وتبيِّن اللويحة التالية نجاح العملية: أعطى الملك البعيد ابنته وتمّ الزواج. وأعلن أنّه سيكون للزوجين سبعة بل ثمانية أبناء وسبع بنات بل ثماني. وبعد فجوة في اللويحة نرى امرأة كارت تدعو عظماء المملكة إلى وليمة فينتحبون لأنّ كارت سيموت. وتبدأ اللويحة الثالثة برثاء كارت الغريب. موته يبعث على الشكّ لأنّ الملك هو ابن الإله. ولكنّ الملك أرسل في طلب آخر بناته (تسمّى الثامنة) فقامت بأعمال طقسية... وصوّر حدث جديد الأرض التي لفحها الجفاف بسبب مرض الملك (يسبّب مرضه كارثة كونية). ثمّ ينتقل الراوي من الأرض إلى السماء فيرى أيل يدعو جماعة الآلهة لكي يشفوا كارت. تهرّب الآلهة، فصنع إيل خليقة مجنّحة تحمل الشفاء. ولكن، ما إن استعاد كارت نشاطه حتّى برزت محنة جديدة. سعى وليّ العهد ياسيب، لكي ينزل أباه عن العرش لأنّه "لا يدافع عن حق الأرملة ولا يقضي للبؤساء". وتنتهي اللويحة بلعنة يتلفّظ بها كارت على ياسيب.
وبفضل الميتولوجيا، تعرّفنا إلى مجمع الآلهة الأوغاريتي وهو منظّم بطريقة متناسقة. يتسلّم إيل الوظيفة الإلهية الرئيسية. إنه الشيخ الحكيم والصالح وبه يرتبط توازن الكون. إلاّ أنّه لا يستطيع أن يتدخّل بطريقة فاعلة. بعل الشاب هو بطل شجاع وهو يحتاج إلى من يهدّئ غلواء عنفه. للإلاهات الكبيرات دور ثانوي: إنّهنّ صورة عن الآلهة الذكور: أشيرة هي زوجة الإله إيل، هي المحتالة تجاه الحكيم. عناة هي أخت بعل، تتحلّى بالعنف أكثر ممّا بالبطولة.
إيل هو والد الآلهة. يلتقي على شاطئ البحر الإهتين: أشيرة وبديلتها. وبعد أن قامت السيّدتان بعملية سرية حاول الإله إيل أن ينام معهما. ولكنّه كان ضحيّة عجزه ولا ننسى أنّ ملامح الإله إيل هي ملامح عجوز. وبعد أن شوى عصفورًا، استعاد نشاطه فحبلت المرأتان وولدتا شخصين هما نجمة الصبح ونجمة المساء، وهذا يعني خلق الزمن أو خلق عالم النجوم. ثمّ ضاجع إيل المرأتين فولدتا الآلهة المشهورين بالشراهة. وإذ لم تستطع محاصيل الطبيعة أن تشبعهم، أمر إيل أن تُحمل إليهم تقدمة. فترك الآلهة "الشرهون" الصحراء وذهبوا إلى الأرض المزروعة حيث وجدوا لهم غذاء. الآلهة الشرهون هم آلهة من الدرجة الدنيا، هم "أبناء إيل " المذكورون في اللويحات الليتورجية والذين يتغذون من تقدمات يرفعها إليهم البشر وهكذا تعلّمنا السطرة أنّ خدمة الآلهة تبعث الإنسان على العمل في الزراعة التي هي عنصر جوهري من عناصر الحضارة.
حداد إيل لموت بعل
ذهب الرسل يبحثون عن بعل وجاؤوا يعلمون إيل بنتيجة بحثهم: "تجوّلنا حتّى أقاصي الأرض، حتّى حدود الأراضي المروية. وصلنا إلى أجمل المروج وإلى أطيب الحقول القريبة من مقام الموتى. وصلنا إلى قرب بعل فوجدناه مرميًّا على الأرض. مات بعل القدير، هلك أمير الأرض وسيّدها. حينئذ نزل إيل الرحوم وصاحب القلب الكبير عن عرشه وجلس على الموطئ، ثم انتقل من الموطئ وجلس على الأرض. وذرَّ على رأسه رماد الحداد، وعلى جمجمته تراب الحزن. تحزّم بالمسح وخدش جلده بحجر وقطع بالموس شعره المضاعف. هشَّم وجهه وذقنه وصرخ بأعلى صوته: مات بعل: ماذا سيحدث للشعب؟ مات ابن داجون! ماذا سيحدث للمجموعة البشرية؟ سأنزل إلى الأرض على خطى بعل ".
ويروي المؤرخ البيروتي سَنْكُنْ يَتُنْ، الذي عاش في القرن الرابع قبل الميلاد، { أنّ الإله إيل أو عليون، وهو أوَّل ملوك جبيل، تزوج الآلهة بيروت قرينته، ثم بنى مدينة فدعتها زوجته بيروت باسمها}. ويقول الشاعر نونّس، في قصائد الإله ديونيسيوس، {بيروت أوَّل مدينة بناها الإله إيل بنفسه، وهي وحدها أنشئت قبل سائر مدن المعمورة}. ثم يردف سَنْكُنْ يَتُنْ قائلاًً: {إن إيل أهدى بيروت إلى إله البحر بوصيدون (يدعى نبتون عند الرومان)، وإلى جميع الآلهة المعروفين بكبيري (Cabires)، الذين اخترعوا فن الملاحة}.
وهكذا ترجع الأسطورة بناء مدينة بيروت إلى ملك جبيل، الذي بناها جنوب مملكته إكراماً لزوجته، والتي سميّت المدينة باسمها. كما تذكر الأساطير أيضاً أن بروه (Beroé) زوجة أوجيكس (Ogygès) هي التي سمتها بيروتوس (Be routos)، وهو مشتق من اسمها، وقد قامت بتشييدها عندما أختار أوجيكس زوجها الملكي هذا المكان من الشاطئ ليرتاح فيه بعد غزواته العديدة.
إذا نظرنا في إنجيل متى الاصحاح 27 والآية 46 نجد:
27: 46 و نحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني (اي: الهي، الهي، لماذا تركتني)
فلننظر جيدا إلى هذا النص الكنعاني :
" سيكشف إيل عن الصدر والحجر
فاسقط أيها الملك وكن تحت رحمة الأحقاد
أسقط على قدمي إيل – اعمل ببراعة وسرعة –
انحن ومجده
إيل يضرب كل من يتجمل بثروته
إنه ينهض من على المهاد ويضحك
رجله على المقعد الصغير ، يحاكم ويميز بدقة
وبطرف أنامله يجلب الشفاء ويقيم الأموات
وكما باستطاعته أن يهدئ خلافات الأشيرتيم
هكذا يوصل إلى مخلوقات الآلهة
أشد أنواع المجاعات "
قطع من متحف اللاذقية
اسم القطعة: تمثال الإله إيل
الموقع: رأس شمرا
التاريخ: 1300قبل الميلاد (برونز حديث)
المادة: حجر كلسي
القياس: الطول: 25سم – العرض: 12سم – القطر: 11سم.
مكان العرض: متحف اللاذقية (قاعة رأس شمرا)
الوصف: تمثال للإله إيل بدون عيون وأيدٍ يجلس على كرسي وهو في حالة التعبد.
المعارض: يعرض في معرض سورية أرض الحضارات ـ كندا.
{ الصورة غير موجودة في الصفحة لكن المسألة موثقة وليس فرضية }
من أسماء الإله بالعهد القديم:
إيل " אל " :
يرد تعريف ايل علي انه ايلوهيم " خالق العالم " ويأتى بعدة معان:
أ- خالق العالم في العهد القديم :
כי אל בקרבכם – ان الاله ايل حي في وسطكم (يشوع 3/10).
ب- يعبر عن آله الاغيار " الجوييم " :
לא יהיה בך אל זר – لا يكن فيك إله " إيل " غريب ( مزامير 81/10 )
جـ رمز للعظمة " גדול " والرفعة والعزة والمنعة "שגב":
וענפיה ארז –אל اغصانها أرز إله "إيل" (مزامير 80/11)
أما أسماء الأعلام التي يتواتر ذكرها، في العهد القديم أساساً، فهي كثيرة ومن أهمها «إيل» بمعنى «القوي»، وهي الأصل السامي لكلمة «إله» التي تتضمنها كلمة «إسرائيل» أو «ناتان إيل». ومن الأسماء الأخرى، «شدَّاي» و«إلوهيم» (وهي صيغة الجمع لكلمة «إلواه»). وأكثر الأسماء شيوعاً هو اسم «يهوه» (أو «يهوفاه» أو «التتراجراماتون») وهو أكثر الأسماء قداسة. وكان لا ينطق به سوى الكاهن الأعظم في يوم الغفران في قدس الأقداس. أما بقية اليهود، فكانوا يستخدمون لفظة «أدوناي»، أي «سيدي».
المصدر: الموسوعه اليهودية - عبد الله المسيري
وعلى أية حال، فإن العبرانيين لم يصلوا إلى إدراك الإله الواحد بين ليلة وضحاها. فلو تجاوزنا حوارات الله مع إبراهيم وموسى، ونظرنا إلى تاريخ اليهود منذ خروجهم من مصر (حسبما تروي قصص التوراة) في القرن الثالث عشر ق م، نجد أنهم تأثروا دومًا بعبادات الشعوب التي جاوروها وتعايشوا معها، وكانوا يتذبذبون بين عبادة الإله الواحد وبين عبادة الآلهة المتعددة. فلم يكادوا يخرجون من مصر حتى عبدوا العجل الذهبي الذي صنعه لهم هارون أخو موسى دون سواه (خروج 32). وفي كنعان تبنوا الإله إيل وجعلوه يهوه. ومنذ بناء هيكل سليمان في أورشليم كانت الآلهة "عشيرة" زوجة إيل تُعبَد فيه. ولم يكتفِ سليمان بإدخال أنصاب آلهة نسائه إلى المعبد، بل بنى مرتفعات (يرجح أن المقصود زقورات شبيهة بالزقورات البابلية) لآلهة الموآبيين والعمونيين (ملوك 1: 11)، كما تبعه في ذلك بنو إسرائيل، فبنوا الزقورات وأقاموا الأنصاب (ملوك 1: 14).
المصدر: أطوطميون نحن أم مسيحيون[1]
(3 من 4)
جورج فرح أبو داود
هذه المعلومات الواردة بمقال: الوثنية في سفر التكوين للكاتب حمدي عيسى الطيرة, فنجد:
وتحكي أسطورة الإله الكنعاني (إيل) أن خطايا متلاحقة أرتكبها إله السماء، ومن هذه الخطايا زواجه بنساء كثيرات أنجب منهن ذرية لا حصر لها، وتقول الأسطورة أن (إيل) استمال عشيرة وريا وتزوجهما، فأنجب من عشيراً سبع بنات، ومن ريا سبعة ذكور، وينسب إلى الإله (إيل) أنه أول من تزوج من إمرأة جنية مائية إسمها (عين عبريت) عفريت، ويقال أن (إيل) الإله يتزوج في شيخوخته من امرأتين تحملان منه وتنجبان له إلهين ماردين شرهين، وهما إله الخصوبة، فمسألة الزواج الإلهي البشري وردت بشكل واضح لدى الكنعانيين، ولما كان تدوين التوراة قد تم بعد السبي البابلي، أي بعد استعمار فلسطين من قبل اليهود كان من الأكيد أن كاتب التوارة صب من ذاكرته ما أسعفه به من خياله وذكرياته عن الفكر الديني الكنعاني والأساطير الكنعانية، وتلك الأساطير ظهرت قبل الغزو اليهودي التوراتي لفلسطين بكثير، ولعله من الواضح جداً أن كاتب التوراة الذي نقل إليه تراث الشعوب وأساطيرها أظهر مدى التصور الوثني اليهودي، ولهذا ما يؤكد بالطبع أن التوراة دون تحت تأثير عقائدي واضح، فاليهود البدو يتقلبون من عبادة، إلي عبادة، وذلك حسب ما يأخذونه من الشعوب وعقائدهم، لاسيما تلك التي احتكوا بها احتكاكاً قوياً كالكنعانيين والبابليين والفرس، ويرد في السفر نفسه : "وبعد ذلك دخل بنو الله على بنات الناس وولدن لهم أولاد هؤلاء الجبابرة الذين منذ الدهر ذوو إسم" فإذا نظرنا إلي هذا النص، وإلي ما ورد في الأساطير الكنعانية، لاسيما قول الأسطورة بأن (إيل) تزوج من امرأتين أنجبا ماردين شرهين، لوجدنا أن المنبع الوثني الأسطوري هو واحد في كلا النصين، وهذا اللقاء بين أبناء الله وبنات البشر ينجب حسب التصور الأسطوري مخلوقات أقل قوة من الآلهة، وأقوى من البشر، وهذا ما كان يحدث بالنسبة لملوك الكنعانيين الذين يعتبرون أنصاف آلهة، وأنصاف بشر.
يشير البروفيسور پاولو ماتييه، مكتشف حضارة إبلا، إلى علاقات تواصُل مع الآلهة البابلية–السومرية: إنكي، إنليل، أوتو، إنَّانا، إلى جانب تكريس آلهة محلِّية خاصة. وربما أتاحت لنا ترجمةُ "أرشيف إبلا" بكامله الوصول إلى ميثولوجيات أدبية خاصة بالآلهة الإبلائية، على غرار ميثولوجيات سومر وبابل وآكاد؛ وهو أمر أتاحتْه نصوصُ حضارة أوغاريت، التي كشفت حتى الآن عن وجود ملحمتين أوغاريتيتين تعودان إلى القرنين الرابع عشر والثالث عشر قبل الميلاد بعد فترة من تكريس ثلاثة وثلاثين إلهًا في الپانثيون الأوغاريتي، حيث نجد، لأول مرة ربما، ما يشير إلى أولى الاعتقادات بـ"ثالوث مقدس" من الآلهة. أول "أقانيم" هذا الثالوث: إيل سابان أو إيل صفون، وهو مرتبط بجبل يحمل اسمه يقع شمال مدينة أوغاريت، يُسمَّى اليوم "الجبل الأقرع"؛ أما لفظة سابان–صفون فتعني "الشمال"، وإيل سابان هو "الروح" أو القوة المقدسة التي مقرها قمة الجبل. ثانيها: إيل–إب، ويعني "الإله الابن"، وهي تسمية تشير إلى روح الأسلاف، كما في عبادة الموتى الأوغاريتية وفي ملحمة أقهات الأوغاريتية. وثالثها: إيل، أبو الآلهة جميعًا؛ ويُلقَّب أيضًا بـ"أبي البشر" و"باني الأبنية"، باعتباره خالقًا للعالم، كما يحمل لقب "الثور": رمز القوة والخصب؛ وهو هادئ في زعامته ومصدر للحكمة الأبدية، كما أنه "الرحيم العطوف".
ويتماهى إيل بـداجان – دُجُن – وإيل–إب بالإله بعل الذي يحمل لقب "ابن داجان".
من كتابات فراس سواح
ففي بدايات التكوين، خرج إبرام (إبراهيم فيما بعد) من أور الكلدانية، قاصداً بلاد كنعان أو فلسطين، وهناك عبد إله السماوات (إيل) دون باقي الآلهة التي كانت تموج بها منطقة الهلال الخصيب. ولكننا نجد دون سبب واضح بعد خروج اليهود من مصر بقيادة موسى أن (يهوه) صار هو الإله القومي. هبوط إيل وصعود يهوه لا يزعزع النزعة التوحيدية بشكل عام على الأقل بالنسبة لكتبة التوراة. أما بالنسبة للإله إيل فقد كان ذا شعبية عريضة بين شعوب المنطقة، وكان يعرف في جنوب الجزيرة العربية بالإله (سين) و(المقه) و(ود)، وفي شمال الجزيرة سمي بالإله (إل)، ومنها جاءت كلمة الله. نخلص من هذا أن إيل بخلفيته الوثنية البحتة كان هو القاسم المشترك للديانتين التوحيديتين اليهودية والإسلام.
سقوط الالهة الانثى آن وانتصار التذكير ايل:
(في أوغاريت، ومنذ الألف الرابع قبل الميلاد، قام أتباع إيل وبشكل حاسم، بإلغاء كل حضور للأرباب من الطقوس الدينية للبلاد، فبعل أقوى الأرباب الأوغارتيين، صار الآن شيطاناً أكبر، وزعيماً للأبالسة، وكذلك عشتار التي أصبحت علة للانحلال الخلقي ومصدراً للإباحية الجنسية).
إن حصول الصراع بين أتباع أيل وبعل، بين الإله الممثل للسلطة العليا، وآلهة البنية الزراعية، هو ظاهرة أخذت تتنامى في المنطقة الشمالية من المشرق، بسبب تصاعد العمليات التوحيدية السياسية، وبسبب تدفق الرعاة المستمر، الذين أخذوا يجعلون المنطقة بدوية أكثر فأكثر. كذلك فإن مهمة توحيد المنطقة وطرد الغزاة، كانت تنمو عبر القرون. لكن هذا الصراع ظل مستمراً من دون حسم بسبب التداخل بين البنيتين الرعوية والزراعية، وعدم قدرة المؤسسات السياسية على الانفصال الكلي عن الجمهور.
لقد رأينا كيف توغلت الآلهة الشمالية في الجزيرة العربية، وكان اندغام اسمي أيل وآن بمناطقها ومدنها وأسماء البشر والآلهة فيها مؤشراً على الترابط والتلاحم بين الجزئين العربيين، ولكن تطور مكانة أيل خاصة، يعبر عن النفوذ الفكري المتزايد للشمال السوري مثلما أخذت البادية السورية تصبح امتداداً لتدفق الرعاة من الجنوب.
(لاحظ جورجي كنعان في كتابه ( تاريخ الله) أن النقوش التي عثر عليها في الإمارات الآرامية تتضمن إشارات واضحة إلى التطور الذي لحق باللفظ ( إيل ) منذ الألف الأول ق. م . من حيث البنية والمدلول، فمن حيث البنية ترددت في النقوش صيغ متعددة لـ(إيل) مثل (ال ه )، ( ال ها )، ( ال هه )، (ال هم)، ( اله ى ا ) . ومن حيث المدلول تحولت الصفة ( إيل ) عند العرب القدماء إلى لفظة (الله ) فكان من الطبيعي أن يدخلوه في تركيب أسمائهم مثل : ماء الله ـ سعد الله ـ الخ).
وفي اليمامة كانت عبادة (الرحمن) منتشرة، وهو اسم يجمع بين الرحم، وهو صلة القرابة المقدسة، والإله آن .
لا نستطيع أن نقول إن إيل قد تخلص من الآلهة الزراعية، وصار تجريداً كاملاً، فالبقع الزراعية قد شهدت الاحتفالات الطقوسية الاخصابية، وقد كانت جذور الحج الوثني إلى مكة تحمل سمات ذلك، عبر شرب الخمور ولبس ملابس قليلة وتقديم الذبائح إلى الأصنام.
لكن ضخامة الجسم العربي الرعوي، وضآلة المناطق الزراعية، وعملية التوحيد المستمرة في بنية الجزيرة العربية، والدور القيادي المكي في ذلك، جعلت عملية التجريد الواسعة تكبر في رمز الله، نفياً للإلهة الأنثى الملحقة به وهي (اللات)، تعبيراً عن الانفصال الحضاري الكامل عن المجتمع الأمومي لجميع شبكة الآلهة المفتتة للجسم الاجتماعي، وتعبيراً عن تشكل المؤسسات السياسية الحاكمة وصعود الحاكم الفرد كذلك، والانتقال إلى الحضارة.
هنا حدثت عملية التجريد الثالثة من دون صعوبات هائلة كما حدث في عمليتي آمون ويهوه، بسبب محدودية الإرث الزراعي وطقوسه، والدور الكبير الذي تلعبه القبائل الرعوية، فغدت عملية التوحيد الدينية والسياسية عسكرة لهذا القبائل وتوجيهها نحو التوسع وتغيير طابع المنطقة وطرد القوى الأجنبية منها وإحداث عملية تقدم حضارية كبرى بها.
فصل من كتاب (الاتجاهات المثالية في الفلسفة) للباحث عبد الله خليفة الذي سيصدر قريباً عن دار (المدى) بدمشق.
ولعل اسم "ايل" نفسه، الذي هو أيضاً اسم إله الآباء (تكوين 46: 3) كان فيما يبدو، يدلّ في الأصل على الشيخ، وبالتالي يفترض سلطاناً على "عشيرته". وبهذا المعنى الأوّل دخلت فكرة الأبوّة الإلهية الكتاب المقدس. ولكن هناك معنى آخر يرفضه العهد القديم. فهذا الإله الفينيقي"ايل" المرموز إليه بالثور، على نحو "أييس" المصري كان يخصّب زوجته وينجب آلهة أخرى. وكانت تنسب إلى " بعل " بن ايل قوة تخصيب الأزواج من البشر والحيوانات ومنح الخصوبة للأرض، عن طريق طقس يمثّل اتحاده بإحدى الإلاهات. وأما يهوه فهو وحيد، لا نشاط جنسياً له ولا شريك له، ولا ابن بالمعنى الجسدي. حقا كان الشعراء يطلقون تسمية "أولاد الله" أحياناً على الملائكة (تثنية 32: 8، مزمور 29: 1، 89: 7، أيوب 1: 6…)، أو على الأمراء والملوك (مزمور 82: 1 و6)، لكنّهم كانوا يغيّرون الطابع الأصلي لمصادرهم السورية الفينيقية، بطريقة تظهر خضوع هذه المخلوقات العادية لله بدون أن تسند إلى الله أيّة أبوّة على المستوى الطبيعي. وإن كان يهوه يدعى بالأب الذي أنجب إسرائيل (تثنية 32: 6)، فمن البداهة أن هذا الإنجاب مأخوذ بالمعنى الأدبي: فهو ليس أباً للآلهة وزوجاً لإلاهة بل هو في نفس الوقت أب وزوج لشعبه، مما يدل على المعنى المجازي (هوشع، إرميا،. وهو أيضاً أب من حيث هو خالق (أشعيا 64: 7، ملاخي 2: 10، راجع تكوين 2: 7، 5: 1- 3) ولكن ليس بأسلوب توالد الآلهة الفاحش، المذكور في الأساطير البابلية.
المصدر: الموسوعة المسيحية العربية الإلكترونية
ويبدو ان ليس فقط الاله ايل الذي اقتبسه الاسلام عن الكنعانيين بل تقديس الرقم سبعة.. لرقم سبعة في فينيقيا :
قدسّت الفينيقية السبعة ، فالإله إيل (El) هو الله وأبو الآلهة ، وزوج الملكة أشيرة (Ashira) يجلس على عرش الآلهة ويرئس المجمع المقدس ، يجدد قواه عن طريق الموت والبعث من جديد في دورة مقدارها سبع سنوات . وتقول الميثولوجيا الفينيقية إن الإله دوموزي (Dumuzi) ، ابن الشمس ، اغتالته الشياطين السبعة ، فأصبح إلها يمثل لغز الحياة والموت .
وتقول الميثولوجيا إن الولائم ، لدى الفينيقيين ، كانت تدوم سبعة أيام ، وكان الفينيقيون يُعِدّون القرابين في القِدْر سبع مرات ، ويعزفون على العود سبع مرات ، وتردِّد الجوقة أبيات الشعر سبع مرات .
وفي إحدى رسائل تلّ العمارنة ، كتب أبيملك (Abimelek) ، ملك صور ، إلى فرعون مصر يطلب منه إمداده بالأخشاب والمياه ويعلمه بأن صيدون انضمت إلى الجهة المعادية ، فتقول الرسالة في مطلعها : "إلى الملك سيدي وإلهي ، هذا ما يقوله أبيملك ، سبع مرات أمرغ نفسي على أقدام الملك سيدي . أنا التراب تحت أقدام سيدي وعليه يطأ . يا مَلكي وسيدي أنت صنو الإله شمس والإله رمون في السماء" .
وفي الفن الفينيقي يقوم ناووس أحيرام المستطيل الشكل على قاعدة نحتت عليها أشكال تمثل أسودا بالنحت البارز على ضلعيه الطويلتين ، بينما اندفعت رؤوسها إلى الخارج . على كل ضلع من التابوت رسم محفور بارز يعلوه إفريز من براعم وزهرات لوتس تتَّجه إلى الأسفل . وعلى الضلعين الطويلتين ، أيضا ، رسم يمثل مشاهد موكبية ، المشهد الرئيس منها يمثل السلطان يحوط أبوي هول مجنَّحين قُبالة مائدة ممدودة للطعام يتقدم منها سبعة من المصلين والمقرَّبين .
وتروي ميثولوجيا آقهات بن دان إيل الأوغاريتية قصة صراع دان إيل مع قَدَره للحصول على ابن من صلبه يحميه ويخدمه ويستمر به وجُوده . ينقطع دان إيل في المعبد سبعة أيام يتضرّع للآلهة . وفي اليوم السابع يظهر بعل ويتوسّل إلى إيل آن ، فيستجيب لرجاء دان إيل ؛ ويستجيب إيل لشفاعة بعل ويبشر دان إيل بولادة ابن له . رُزِق دان إيل بالابن الموعود به فاحتفل بولادته طيلة سبعة أيام ودعاه آقهات .
وتقول الميثولوجيا إن بعلا يغيب عن الأرض سبع سنوات ، فتحصل سبع سنوات من الجفاف والمجاعة . وفي ميثولوجيا حَدَد (Hadad) ، جاء أن الوحوش تنقض على الإله فيختفي سبع سنوات غريقا في مستنقع عاجزا عن الحركة . وتروي ميثولوجيا كريت (Crete) أن الإله يصاب بالمرض ، فيدعو الكاهن مجلس الآلهة سبع مرات للبحث بين الآلهة عمَّن يستطيع إيجاد علاج لمرض كريت (من كتاب الحضارة الفينيقية)
مثلما في مملكة الانسان، هنالك (الملك الكلي) وحوله الكثير من المراتب والدرجات والوظائف من وزارء وإمراء وحكماء وقضاة ومحاربين وجلادين، كذلك في ملكوت السماء (الاله الكلي) الذي سماه السومريون (ايا او انليل ) وسماه الساميون عموما (ايل ، ايليا ) بمعنى (العالي) ومنه مشتقات (علي ، اله ، الله). هنالك ايضا ( آلهة ) تابعة عديدة لا تحصى لكل منها اختصاصه ومسؤوليته عن مظاهر الحياة الكبيرة والصغيرة ، من الذكورة والانوثة والموت والنور والضجر والفرح وغيرها وغيرها. هذه الصورة تشبه كثيرا ما هو معروف في الاديان التوحيدية حيث هنالك الرب الجليل الاعلى ومعه الملائكة المتنوعي المراتب والاختصاصات ، مثل جبرائيل حامل الوصايا والرسائل وعزرائيل قابض الارواح ، وعدد هائل من الملائكة والانبياء والقديسين لكل منهم له اهميته وتأثيره على الطبيعة وعلى الانسان. لكي تتضح حقيقة تلك الاديان القديمة يمكننا ان نستبدل تسمية (اله) بتسمية روح او ملاك او نبي او قديس او إمام شفيع .
إذن ، من بين كل العدد الهائل من اسماء الآلهة المشرقية، يمكن تمييز ثلاثة اسماء كبرى فاعلة وحاسمة في الوجود : (ايل) رب السماء والاله الاكبر والحاكم الكلي، ثم (تموز او بعل) رسول السماء واله الذكورة ومخصب الحياة ، ثم (عشتار) الهة الانوثة والامومة والطبيعة والحياة والمشاعر. ان هذا الثلاثي الالهي نجده في كل ديانات الهلال الخصيب، مع اختلاف الاسماء ، حسب اختلاف المناطق والدول والسلالات. بل حتى في مصر التي كانت حضارتها متداخلة الى حد بعيد مع حضارة الكنعانيين خصوصا ثم العراقيين، فأنها في القرون الأخيرة قد كونت ثلاثيها الالهي : جب (الاب ) واوزيريس (الابن) وايزيس (اخته وزوجته) .
ان ثنائيتي (الروح والمادة ) و(الأنوثة والذكورة) المتكامليتن ، تتحكم بهما ثنائية تناقضية كبرى وحاسمة ، هي ثنائية (الخير والشر) او(النور والظلمة)، لكن هذه الثنائية التناقضية تتركز حول ثنائية(الاخصاب الحياة ـ الجفاف الموت). هنالك قوى الخير والخصب التي ذكرناها اعلاه ولكن ايضا هناك قوى الموت والشر التي تتمثل بأسماء مثل (ارشيكغال وموت ) آلهة العالم السفلي. كذلك فأن الموتى غير المدفونين بشكل لائق والذين لم يتم بأسمهم تقديم العطاءات للفقراء ، فأن ارواحهم تتحول الى شريرة وتؤذي الاحياء، ومنهم شاعت معتقدات (الجن) وكذلك (الطناطنل في العراقي).
الأب دل أوليو: أنا أعرف أن هنالك مسيحيين يؤمنون أن إلههم هو غير إله المسلمين. نحن المسيحيين الشرقيين نقول "الله" مع المسلمين منذ قرون. وحتى قبل ذلك كانتْ لدينا تجارب مشتركة للعلاقة مع الإلهي. وكانت شعوب ماقبل المسيحية وماقبل الإسلام الشرقية تطلق على الإله نفس الإسم السامي القديم، إلوهيم، إيل، إل، ألوهو، الله.
في اللغه اليمنية القديمةكان يستخدم تعبير إيل وليس الله , واسماء ملوك اليمن مثل ( كرب ايل وتر )، وتعني المقرب من الرب العظيم، توضح كيف ان إيل هو الاسم المتتداول. .
وايل هو اقدم الاسماء للاله المقه والذي عبد بلإضافة الى الاله عشتروت والاله يهو، مع ملاحظة ان اسماء الالهة القديمة ومنها إيل لم تكن اسماء علم وانما صفات
والآلهة الثلاث ثمتل التلاقي الثلاثي بين القمر ( المقه ) وعشتروت ( الشمس والتي سمية ذي حم وذات حميم و اكبر حم شميش ) ويهو ( وهو يمثل الزهره وكان المنطلق لظهور الاله يهوذا ). بعد ان توحدت الممالك اليمنية في عهد كرب ايل وتر واصبحت سبأ وذي ريدان وحضرموت ويمنات واعرابهم في الهضبة والتهائم اعيد اطلالق لقب ايل وايليا على الاله اليمني المقه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
انا هنا عندي واحد جاهز ، حرفه الاول : عبدالعظيم مكي ! بعدين ياكادر الجبهة الديمقراطية من اعطاك الحق تفتح بوست طويل عريض باسم الزميل ده هنا هل لمجرد الاختلاف معك تجي توريه انك شاطر ومنقطة ساهي كدي ياخ استحي علي حالك وأحسن حاجة ليك هي 💊💊💊من سكات واعمل رائح وغيب وتعال ممكن ننسي ليك الهباب حقك ده يادكتور ابوبكر عباس انت الزول الأسمه عبداللطيف علي حسين او اي ان كان اسمه من عنديكم وفي حزب المستنيرين احسن حاجة عملها كشف نفسه وفضح ديمقراطيته في هذا البوست المستخ بالتعالي علي الزملاء
------
اركز بس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟ (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: يا عبداللطيف
يا الجابوك المنبر بالواسطة
عدد مشاركاتي 77 لأني
طلبت من سيد الحوش يغيّر لي اليوزر بعد مرور فترة
بكري غيّر اليوزر وصفّر العداد وبديت بتاريخ جديد
أنت رديت علي سؤال واحد فقط من التلاتة اسئلة
باقي سؤالين ما رديت عليهن يا بتاع إدارة النقاشات:
1. من هو اللطيف الذي أنت عبدُ له؟
2. انت جابوك المنبر بالواسطة وبعد دا كلو فاتح ليك بوست إضافات حقيقية وبتجوعر
طيب الناس الجو برااااهم يعملو شنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خليك كادر
وبتاع إدارة نقاشات
وكيفية النقاش والذي منو
ما تخلينا نغيّر راينا فيك ساي ياخ |
شوف ياعبداللطيف علي حسن ماتقعد تقابض من طرف ساكت خليك مركز معاي هنا والله مابحوجك لي زول تاني الزمن راااقد وأنا وأعوذو بالله من كلمة أنا تفرغت لهذا البوست الجميل من ليلة البارحة ف شد حيلك وأربط قاشك لانو ح تلاقيك مطبات ومنزلقات حادة جدا
هو الزفت الانت الفاتحو هو زاتو منزلق ومستنقع نتن وواقع فيهو انت بي راسك ولا واعي للبتعمل فيهو
قلت من أين أتي هؤلاء أوريك جينا من وين
كنا ماشين مناسبة بتاعت واحد من الاخوان مجاملة يعني وانت زي ماعارف ولا ماك عارف مامهم نحن ناس واجبات ماقاعدين نقصر في حاجة
المهم لقينا باب المنبر متاكا فاتح نص كم كدا اها ولانو لنا فيه حبايب كثر أمثال المستنير وجلادونا الي أخر القائمة الطيبة من الأحباب قمنا خشينا نسلم عليهم لحدي هسي نحن ماكنا عارفين إنك ياعبداللطيف علي بقيت سيد الحوش دا أو وصي عليهو أو حتي غفير أو حتي متلقي حجج ساكت زي المدعو دينق
السؤال البفرض نفسو من أنت يازول ؟
وبي اي صفة جاي تفرز فينا والله والله والله تلاتة ياعبداللطيف أبلعك البوست دا حرف حرف وتبلعو نااشف بعد ما أمردقو ليك في التراب عشان ينزل في حلقك بالسيسي وتحس بي ألمو همزة همزة
الديمقراطية الإنت رافع شعارها دي إنت هنا تبدو كالحم ا ار يحمل أسفارا
ماك فاهم معناها هي في الاساس منهج لتقبل الرأي الأخر وإحترام وجهات النظر المخالفة بالله دا كلام دا يامستنر
--------
المقصود بالمستنير هو الاخ ابوبكر عباس
أما صاحب هذا البوست فهو صعليق وقع في شر أعمالو
راجع ليك انا ياعبداللطيف
أركز بس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
السلام عليكم
الأخ عبداللطيف
Quote: يعني القرءان في اياته المحكمة ،زي السارق والسارقة ، اقطعوا ايديهما ، نقوم نفهم انو النص دا مجازي
مثلا ، وغير مقصود القطع الفعلي ، صحيح يمكن زي ماحاصل وقع خلاف حول حد السرقة وطريقة تنفيذ
الحد ، لكن قطعا لاخلاف حول قطع اليد في اي مكان منها ....
والجلد يعني الجلد الخ الايات المحكمة خاصة انو الاية بتتكلم عن ارقام مجموعها لازم يساوي مجموع
التركة |
انا قولته ليك اول حاجه ايات الميراث ما بقت من الأيات المحكمات يعني طلعت من الأحكام طالما وجد ليها اكثر من تفسير أو كتر من راي
فالمحكم محكم بعنايه مثال قوله -فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ فِي الْحَجِّ وَسَبْعَةٍ إِذَا رَجَعْتُمْ ۗ تِلْكَ عَشَرَةٌ كَامِلَةٌ - دي عشرة لايستطيع اي تأويل لي الفهم
غير عشرة يبقي بعد داك هل المابقدر يصوم يخرج وله لأ دا جدال فقهي اما ايات المواريث فطلعت من الإحكام لو مشيت لي اي واحد من القولتهم ليك بتلقي
عندو تأويل ليها في طريقة الحساب بالعكس حتي في لفظ مثل ولد - هل يعني الولادة ذكر كان او أنثي وله تعني الذكر فقط - الأب و الوالد بتلقي تاويل وتفسير مختلف
الأب هل هو والد أي يعني جايبو من صلبو وله لأ و الفرق بينه وبين الوالد ماممكن يكون الوالد في الميراث بياخد مرتين وغيرها من الأدله البستندو بيها
وفي النهايه انا قولته ليك انت دا تفسيرك ليها بالعول وفي ناس فسروها بالحصص وفي ناس زي ماشرح ليك جلالدونا
في مثل قديم بقول ليك دايما توجد الحضارة بين اختلافات الثقافة - في الحتات بتاعت الحدود يعني نحنا كان ما الكيزان كان مفروض نكون ناس تانيه
موضوع ناس ابن سينا قالو شنو وأفلاطون والخ من الاسامي دي انا مابتكلم عن راي ثقافي انا بتكلم عن راي ديني انا الأسامي القولتها ليك بتتكلم عن الموضوع
Quote: هنا مفهوم خاطئ ، يتناوله غالبية الناس ، هو ان القرد تطور الي انسان ، والنظرية تقول
ان سلالة معينة تظهر فيها صفات تطورية جديدة |
عرفنا انو الغريزة مسؤول منها الجين الأناني - كما يدعي - ماع إنو مامنطقي لاكن سميناها رضينا وحتي نفسو لمن اتعصر اتبطبط في حتة الجين الأناني دي
لي اسي انت ما أثبت لي العقل جا من وين انا سؤالي واضح البخلي عقلك عندو المقدرة علي التفاعل و التخيل و الإبداع و التراكم المعرفي جا من وين
لو قلنا الإنسان تطور من اي شي من خليه أحاديه واحده اتطور لحدي مابقي انسان طيب العقل - معلومة العقل غير المخ - العقل دا جا كيف
انا عاوز تثبت لي العقل البشري عشان نقدر نتفاهم عليهو هل هو موجود مع العلم انو المخ ينتج كيمياء وفيزياء اها يعني العقل مفروض يكر فيزياء وكيمياء
لانو فاقد الشي لايعطيه وله وريني مدا فاعليته واثبتها لي ممكن
مخرج
=================
انت عارف انو المدينه المنوره هي المدينه الوحيده الفي العالم الكان عندها حق إنتخاب الحاكم ومحاسبته طيلة 30 سنه كاملة وانو المدينه الوحيدة الفي العالم
الكانت بتضمن للأقليات حق العبادة وانو المدينه الوحيدة الفي العالم الكان نظام القضاء فيها مستقل تماما عن السلطه التنفيذيه
دي مش ياها الديمقراطية وله غيروها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Mahamed Eltaze)
|
في الجبهة الديمقراطية والفكر التقدمي ماذا قالوا عن الحرية بكافة انواعها
هل تتوقف الحرية في الكتابة بمجرد انك برليم ؟؟!!
مقدمتك اخي عبداللطيف بكل اسف فيها سمو ونقاء واصطفائية وهذا الامر لا يتماشى مع ما سرده عن سيرتك الذاتية
دي تعتبر شكل من اشكال العنصرية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: حسين عبد المجيد)
|
الصحفي الخطير :
قلت انا صعليق ؟!
انا اسات ليك في البوست دا ؟
| Quote: عارف ياعبداللطيف علي حسن الزيك دا زمان أظن كان من الجماعة البعملو كولنيق في الأركان |
مجرد ظن ، بتعرفني من وين يامتدين ياظنان !
| Quote: إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا . |
لوعايزني انزل لمستواك دا بتلقاني ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Ali Abdalla)
|
Quote: .
بتجقلب كدا مالك ، وقت ماعندك قدرة علي النقاش اعمل باسويرد
غير مفهومة ولاتحفظها ،من كاتب حكايات الي كاتب عرائض متزمت
المنبر دا حر للراي والراي الاخر ، للناس عقول تميز ولاتحتاج وصاياك
كفانا وصايا الدولة الظلامية العايشين فيها وصحفها الجبانة واعلامها
المرتزق .....
قريبا تذهبون جميعا الي مذبلة التاريخ وتعود للوطن عافيته ...ويبقي
هذا المنبر رائدا للكلمة الحرة ومنبر مفتوح لكل الحريات دون قيود
الاساءة تختلف عن النقد ، الاساءة شخصية والنقد موضوعي
يمكنك الرد ، لو استطعت ، ويمكنك الذهاب اذا لم تحتمله .....
فاكر الناس الواعية والتي عرفت حقيقة دعواكم المظلمة والجاهلة
سوف تذهب وتترككم تعربدون في دجلكم المنتشر في كل مكان عبر
الوسائط الرسمية ، تريدون اغلاف نوافذ العصر والعودة بنا الي القرن
السابع ....يستحيل ذلك حتي لو اتت الشمس من المغرب ، زمان ولي ولن
يعود ، اكسب زمنك وحاول تطوير مذهبك المتزمت الجديد ، فانت مازلت
في بداية الطريق ... |
عبداللطيف حسين إنت شايفك كتبت ليك مداخلة طويلة عريضة في بوست الشغيل بتوعظ في الناس وكيف يمكن للزميل تحمل الأخر
إنت وقعت عليك قصة الشايلة موسها وتطهر أظنك متخيل بوستيك دا واحة من واحات الخير
ومرتع من مراتع الفضيلة وإنجمامة لكل من ضاقت به نفسه
شوف أنا بديت أشك في إنو عندك شوزوفرينيا ولا إسمها شنو يابن عباس
المهم ح نزلت مداخلتك بتاعة بوست الشغيل عشان القاري يعرف ياتو نوعية من البشر أنت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: محمد المسلمي)
|
| Quote: والدور بعدك حيكون علي القديم بدون اسنان (محمد المسلمي ) |
شفت جنس تناقضك كلمة صعيليق اكلت معاك جمبة اها بدون أسنان تسميها شنو رتبة عسكرية وظيفة درجة علمية انت عارف ياعبداللطيف حسين كل مرة تسقط علي ظهرك وتكشف نفسك اكثر وأكثر
-----
اركز بس ولا 💊💊💊
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
| Quote: الدور بعدك حيكون علي القديم بدون اسنان (محمد المسلمي ) |
أولا شوف يا عبداللطيف فاتح ليك بوست للتعريض بينا والإستهزاء والسخرية والكلام الفارغ وكاتب إسمي دونما أي سبب ولا عندي معاك سابق أي معرفة ولا أود أن تكون
حرقتك كلمة صعليق سبحان الله البتعمل فيهو دا هنا أقل ما يوصف بإنو مجرد صعلكة منك وعدم إحترام منك لنا كزملاء يفترض بناء أن نكون والغريبة عامل فيها ديمقراطي وجايي تسال من أين أتينا دا
تانيا لجيك ليها بعد شوية
-----
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: واحد راكب بي ام دبليو ويتكلم في تلفون جلاكسي اس 7 ويتفرج علي
شاشات الال اي دي ويسب العلمانية بلغة القرن السابع كانه راكب حمار
ويؤشر بعصاته هههههه. تخيلت المنظر الهزلي الدراماتيكي فائق الوصف
|
عبد اللطيف
لو نافصك شى من الحاجات الفوق ديل قول عووك.....
لكن ( سيب الدين فى دينو )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Hassan Makkawi)
|
المتسلّق عبداللطيف
انت فتحت بوست عن الاعضاء الجدد واتبوبرت واتفشخرت بانك:
Quote: كنت كادر نقاش فكري منذ 1984
وعضو جبهة ديمقراطية ، اتعلمت فيها كيفية النقاش وادارة النقاشات
وكنت عضو حزب شيوعي ، وتجاوزت كل ذلك ، يعني مشيت لاعلي من ذلك! |
قلنا الزول دا معلم كبير بيعلّمنا النقاش وكده قبل ما نناطح الصخرة (الصخرة دي ادانا ليها ود المسلّمي كتّر خيرو)
وبما إنّي برلوم وما بناطح الصخراقصد الصخرة (معليش يا محمد المسلمي أنا ما مفكر ولا بتاع نقاش فكري عليك الله ما تآخذني)
وجهت ليك تلاتة اسئلة سؤالين عن اسمك وسؤال عن التسلق والوساطة الدخلت بيهم المنبر (في المداخلة الاولي) وكان ردك علي الاسئلة علي شاكلة:
| Quote: عشان سذاجتك دي هههههه |
| Quote: ياخ انت مالك عوير كدا ..... |
وبعد دا كلو رديت علي سؤال وااحد بالعبارات في المقتبسين اعلاه
وقمت طمبجتها بي كوبي وبيست من قوقل
فيا كادر فكري وين فكرك؟؟؟
إتسلّقت ودخلت المنبر قلنا ما مشكلة
الآن بديت تتسلق بي قوقل لتدّعي الفكر
يعني داير تقول أنا بقوقل وبنقل للمنبر إذاً أنا مفكر!!!
باللاي!!!!!!!!!!
قلنا ما مشكلة يمكن الزول دا نسي ووجدنا ليك العذروقلنا النذكرك لأنك في النهاية أنسان وقمت
كررت ليك الاسئلة وبالذات كنت مركز علي السؤال الخاص باسمك لأنك قلت في مداخلة سابقة
| Quote: هو ذاتو القال ليك انا مامؤمن بخالق الكون منو ؟! |
وقلت ليك انت اسمك عبد اللطيف
سألتك سؤال بيسط جداً:
من هو اللطيف الذي أنت شخصياً عبدُ له؟؟؟؟؟؟؟؟
وكعادتك في الزوغان والانصرافية المفضوحة طواااالي جريت من السؤال وقلت أحسن أوهم البرلوم دا بأصل الاديان
وفي المقتبس اداناه كان ردك
| Quote: خليك من الانصرافية واقرا هذا المقال الذي يؤكد ان اصل الاديان هو وثني |
بعدين ياخوانا واخواتنا زول يسألوه عن اسمو يقوم يرد بي أصل الاديان
وأريتو كان قال كلام خارم بارم ساي من فكرو البدّعيهو
المسكين بدل يكلّف نفسو شوية ويقول حاجة من رويسو جري تاااني لي منو
لي قوقل يا قوقل الحقني وتاني كعادته في الطمبجة ملي البوست بي نسخ ولصق
والله حالتك تحنن!!!!!!!
وردّو للسؤال التاني بعد التذكير والتكرار كعادته في الزوغان واللف والدوران في المقتبس ادناه:
| Quote: اما سؤالك الاخر عديم المعني |
فشنو يا بتاع الفكر ماااااااا كترتها لكن!!!!!!
خليك متسلّق حريف
بالمناسبة.
محمد التازي سألك سؤال عن العقل
فقمت ومارست عوايدك المفضوحة وزغت منّو ولفييت ودوّرت عليهو
تاااني قام ذكّرك وكرر ليك نفس السؤال في مداخلته الاخيرة وسؤاله واااضح في المقتبس:
Quote: لو قلنا الإنسان تطور من اي شي من خليه أحاديه واحده اتطور لحدي مابقي انسان طيب العقل - معلومة العقل غير المخ - العقل دا جا كيف
انا عاوز تثبت لي العقل البشري عشان نقدر نتفاهم عليهو هل هو موجود مع العلم انو المخ ينتج كيمياء وفيزياء اها يعني العقل مفروض يكر فيزياء وكيمياء
لانو فاقد الشي لايعطيه وله وريني مدا فاعليته واثبتها لي ممكن |
بس مااا تتقوم جاري لي قوقل
تجري في حالة واحدة
لمّا تكتب عن فكرك وتحتاج لما يدعم فكرك في الحالة دي
يمكن تثبت ما ذهبت إليه من قوقل. بمعني قوقل يصلح
للاثبات وليس لإدعاء الفكر.
يعني بإختصار جينا نناقشك انت بي فهمك ما دايرين نناقش قوقل
قوقل حريف تدي كلمة يديك مليارات الكلمات
بعدين يا محمد التازي ما تعصر بتاعين الفكر كده
إدّرج معاهو شوية شوية ما يقوم يزوغ ويخلّي لينا البوست
ونبقي من غير مفكّرين وما نتعلم كيف نناقش وما نقدر
نناطح الصخر اقصد الصخرة.
حاتلين ليك هنا يا عمك لمّا نتعلّم أو تتعلّم
من غير زعل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
المتكبّر الذي لا يعرف من هو اللطيف ويسمّي نفسه بعبداللطيف
| Quote: لالالالا انت ويكة عديل وعبيط |
شخصي الضعيف:
- لا ويكة
- ولا عبيط
- ولا سازج
- ولا عوير
- أمّا استهزاءك بي كبرلوم وعدد مشاركاتي قليلة فأقبله منك وأجد
ليك العذر لأنك ببساطة تهتم بالكم وليس بالكيف وهذه النقطة تبرهن
الخواء الفكري الذي تعاني منه، فهنا أنت معذور. فماذا نتوقع إذاً من شخص
يعتقد أن البرالمة نكبة للمنبر:
Quote: ولايخفي عليك العنوان (الاضافات الحقيقية) التي اتنكب بها
المنبر في الفترة الاخيرة |
ثم الجفلة والزوغان ليلة القبض عليه بسبب الغرور و التكبّر والتعالي الأجوف:
| Quote: تاني مابضيع زمني معاك |
ما هكذا تورد الابل يا رجل، أتبيعني بضاعة علي شاكلة الالفاط المذكورة أعلاه لمجرّد
اسئلة سألتك إيّاها ثم لا تجد الزمن الكافي لأرد لك بضاعتك البائرة. هل ظننت أني سوف
أقبل هذه الالفاظ عبطاً أو سزاجةً أو (عوارةً) لآنني برلوم؟؟؟؟.....
أم كنت تطن بأنه يحق لك أن تقول في البرلوم ما تشاء دون أن يرجف لك جفن؟؟؟؟؟.....
من اعطاك هذا الحق؟؟؟؟؟.....
هل المعرفة التي تدّعيها هي من أعطتك هذا الحق؟؟؟؟....
أم هو حق مكفول لكوادر النقاش الفكري ونحن لا نعلم؟؟؟....
ظناً زي دا ما تظنّو يا عبداللطيف
بل سترتد إليك بضاعتك البائرة ولن ادعها في العراء
سوف تبلعها بلعاً إمّا كلمة كلمة أو تبلع البوست كله حتي تشفي
وشايفك بديت تبلع وأقول ليك بالهنا والشفا والمقتبس أدناه يؤكد ذلك:
| Quote: ما برد عليه مهما يقول |
ثمّ تطوّرت في البلع:
| Quote: وسوف امسح مداخلاتهم فورا ..... |
فيا سيّد زوغان، الاستيكة دي أدوها للأعضاء لإدارة البوست في مساره الصحيح
وبما أن البوست خاص بتعليم البرالمة- الحايمين بدون لباس - اسلوب النقاش بدليل
العنوان (الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟!) بالاضافة لإفتتاحية البوست وما سبق من
إساءات في سبيل التعليم فنرجو عدم توجيه البوست لمسار آخر وبقدرة قادر بدأ البوست
الآن ينحرف نحو الميراث فنرجو الحرص علي مسار البوست. وعملت رايح من البرالمة عدييل كدا.
بإختصار ما أدّوك الاستيكة عشان تودّر الاتر وتزوغ. وكان ودّرت الاتر حنفتح بوست جديد
ونواصل كيتتنا أصلاً انت اديتنا فرصة للتعلّم وزيادة عدّاد المشاركات.
فشنو يا عمّك ابلع من سكات و شوية شوية ما مستعجلين إن شاء الله حرف حرف ما بنختلف
وبعد ما تبلع وتشفي وتاخد الفيها النصيب حنقول ليك قوم لف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Ali Abdalla)
|
الأخ علي عبدالله السلام عليكم ورحمة الله
الواحد ينتهز هذه الفرصة ويسلم عليك ويطايبك عساك بخير وصحة جيدة
عارف البوست دا أنا ح أستغلو أحسن مما أراد له صاحبه مدعي الفهم والمفهومية وأهو هسي ماقادر يجاوب علي سؤال وتحد من جملة تلاتة أسئلة
المهم بالله بعد تنتهي منو أنا مغروض في باقي البوست دا
أخوك فاضي شوية وعايز أقزقز بيهو لحدي الأرشفة وبعدها يحلها الف حلال
----------
حسن مكاوي إنت موبايل جلكسي 7 ولا أي فون 6
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: عبد اللطيف
لو نافصك شى من الحاجات الفوق ديل قول عووك.....
لكن ( سيب الدين فى دينو ) |
الدفعة حسن مكاوي
تحياتي لمحمد مكاوي وعوام وبقية الدفعة
ماناقصني شئ شكرا لك ، المقصود امتطاء هؤلاء الشيوخ
الدجالين لمنتجات العصر بينما هم خارج العصر ...
واستخدامهم السئ للدين في القتل والتكفير الخ
شكرا لمساهمتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: الأخ علي عبدالله السلام عليكم ورحمة الله
الواحد ينتهز هذه الفرصة ويسلم عليك ويطايبك عساك بخير وصحة جيدة |
وعليكم السلام ورحمة الله تعالي وبركاته
تسلم يا أخي، الحمد لله في نعمة من الله وفضل.
| Quote: أنا مغروض في باقي البوست دا |
ما براك يا أخ محمد أنا ذاتي مغروض
وغرضي هو لفت الانتباه للتنميط و للتكبّر والتعالي
وإزدراء البشر من دون سبب وهذا ما ذهب إليه صاحب البوست.
فالنختلف في الرأي وهو أمر طبيعي وعادي
لأن الاختلاف في الرأي سنة الحياة ولولا الاختلاف والنقد البنّاء لما
شهدنا التطور الذي نشهده في عالم اليوم. قال الشاعر:
إن شئت أن تحيا سليماً من الاذي *وحظّك موفور وعرضك صيّن.
لسانك لا تذكر به عورات إمرئ* فكلك عورات وللناس ألسن.
وعينك إن أبدت إليك معايباً* فدعها وقل يا عين للناس أعين.
ولكن أين هذ المتكّبر والمتعالي علي الناس من الحكم أعلاه؟
بلا شك أنّه بعيد كل البعد عنها وربما لم يسمع بها لتعاليه ورعونته
وجهله بأبسط الاشياء وهو التعامل مع الناس بالحسني وكأنّ هذا المنبر
هو بداية الحياة للعضو الجديد لذلك وصف البرلوم بالطفل الذي يحوم بلباسه
في المنبر ونسي أنه جاء لهذه الدنيا عرياناً وسيذهب منها من غير حتي لباس
الطفل الذي ينمّط به البرالمة وعندما جاء خلسة وتسلقاً لهذا المنبر، هل عومل بنفس
هذا التعامل الصلف والجلف والارعن؟؟؟؟؟ لابد أنه نسي كل ما تقدم ذكره لأن ذاكرته
خربة لا تحفظ إلاّ الجلافة والقسوة علي الناس.
فيا ودالمسلمي يا أخوي نسوي شنو مع مدّعي المعرفة والفكر في آخر الزمان،
القوقالة،
الما بختشو.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Abuelgasim Mohamed)
|
| Quote: انا قولته ليك اول حاجه ايات الميراث ما بقت من الأيات المحكمات يعني طلعت من الأحكام طالما وجد ليها اكثر من تفسير أو كتر من راي |
محمد التازي هو منو البحدد انها محكمة او غير محكمة ولماذا رفض بن عباس العول!
اما بخصوص نظرية التطور راجع كلامي مرة اخري
النظرية تتحدث عن كل انواع التغيرات البطيئة ، ليس المخ وحده ، بل اي عضو
في جسم الكائن ،هذا التغير يشق طريقه في مسار جديد بينما يبقي النوع الذي انبثق
منه التغيير في مساره القديم .....
الانسان مسار جديد ، اعتمد علي ،ليس علي قدرة التفكير فقط ، وانما علي قدرة استخدام
الايدي في القيام باعمال لاتستطيعها حتي القردة العليا ....والقدرة علي الوقوف منتصبا
وتقول النظرية ان هناك كثير من الاعضاء الداخلية كانت فعالة في المسار السابق
واصبحت متحفية الي حد ما ، مثل تحريك عضلات الاذنين والذائدة الدودية وشكل
الشعر ، وشكل الفك ،الخ ، وكل ذلك لايعني اندثارها تماما في الانسان كمسار لنوع
جديد ، بل هي موجودة في بعض البشر ومازالت ولكن بنسبة قليلة .....
ولكن ماداعي هذا السؤال اصلا ؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
البعض يحاول تخريب البوست لانه غير قادر علي النقاش
ولايملك ادواته ، وليس لنا وقت نضيعه معهم ، يا اما حوار
عقلاني او لاحوار ، وسوف امسح مداخلاتهم فورا .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote:
في الجبهة الديمقراطية والفكر التقدمي ماذا قالوا عن الحرية بكافة انواعها
هل تتوقف الحرية في الكتابة بمجرد انك برليم ؟؟!!
مقدمتك اخي عبداللطيف بكل اسف فيها سمو ونقاء واصطفائية وهذا الامر لا يتماشى مع ما سرده عن سيرتك الذاتية
دي تعتبر شكل من اشكال العنصرية |
الاخ حسين
هذا البوست سببه عبدالعظيم مكي ، عضو جديد جا داخل شمال
وقع فينا يا ملحدين ويا شنو وقولوا وحات الاله امون الخ
ولايخفي عليك العنوان (الاضافات الحقيقية) التي اتنكب بها
المنبر في الفترة الاخيرة ،كل ذلك مع ظاهرة بعض القدماء
الذين ظلوا هنا في نفس مسار الجدد ، ناطين لاي زول في حلقوا
بالتكفير والكلام الخارج عن موضوع البوست ...
هي طريقتهم في تخريب البوستات ، عايزين اتعلموا النقاش
عن طريق تخريب البوستات ، فكيف ندعهم يتمادون في ذلك ؟!
والجبهة الديمقراطية كانت مرحلة سابقة في حياتي ادين لها بالكثير
واحترم من ينتمون لها ، ولم اسمع اسفاف قول منهم .......
نحاور اي شخص محترم يمتلك ادواته ...
هسع شوف جنس البقول لي اسمك ماغيرتو ليه دا هههههه
ول واحد حايم يكفر في الناس ومافاهم كلمة تكفير ذاتا معناها شنو
تقول ليهو ماعندك اسنان (ادوات المعرفة اللازمة للحوار) يجي يقول
ليك انت #################### ، نحن برضو بنعرف نسئ ، لكن دا منبر عام للحوار
وليس مكانا للاساءة ، اخيرا اصبحت الصعلكة معادلة للشروم الفكري هههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
الاخ عيد اللطيف
محكم لايمكن تاويلها ده حسب ناس الفقه
الا يكون اتغير وانا ماعارف ممكن تراجع اي مرجع بتاع اصول فقه
عشان كده قولته ليك بقت ما محكمه لي فيها تاويل
لي اسي انت ما اثبت لي عقل البشري رلي لسي ماوريتني اثق فيهو كيف
لو حتمسح مشاركتي امسحها بس انت مابتعترف بي الحقيقه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Mahamed Eltaze)
|
Quote: الاخ عيد اللطيف
محكم لايمكن تاويلها ده حسب ناس الفقه
الا يكون اتغير وانا ماعارف ممكن تراجع اي مرجع بتاع اصول فقه
عشان كده قولته ليك بقت ما محكمه لي فيها تاويل
لي اسي انت ما اثبت لي عقل البشري رلي لسي ماوريتني اثق فيهو كيف
لو حتمسح مشاركتي امسحها بس انت مابتعترف بي الحقيقه |
ادخل بوست القيامة هي شنو ؟
تلقي ردي علي كلامك دا
Quote: لاشك ان كل اوجه الحياة غامضة : نشاة الخلية الاولي ، طريقة تكوين الDNAوRNA وجميع الكائنات
بل نظرية الانفجار لاتفسر كيف نشات الحياة من كتلة غاية في الصغر وكبيرة في الكثافة ...
لكن اجابات الاديان من السذاجة بمكان !!وتفسيراتها تزيد الامور هذيانا !
ومن ناحية فلسفية : كيف نشا عندنا هذا السؤال ، ان الحياة لابد لها من صانع
كيف نشا هذا السؤال اصلا ؟هل لان البشر يصنعون فتساءلوا بنفس الطريقة عن صانع لهم انفسهم؟
مانعلمه اننا نصنع من مواد الطبيعة نفسها ، والله صنعنا من مواد الطبيعة نفسها ، فكيف جاءت الطبيعة
من العدم ؟ هذا هو السؤال الاساسي وقد يكون سؤالا غير منطقيا ، لان العدم بالنسبة لنا مصطلح
نقيض فلسفيا صاغته ملكة التفكير عند البشر ، ومن المحتمل الا يوجد العدم الا كصورة ذهنية فقط ..
واذا كان هناك عدم حقيقية وان الله قد خلق الكون من العدم ، سينشا سؤال علم الكلام القديم :هل الكون
حادث ام قديم ، اذا كان حادث فهذا يعني خلقه بواسطة الله واذا كان قديم ، فمعني ذلك انه ازلي
والازلي لابداية له وغير مخلوق بالتالي .....
ثم ياتي السؤال المنطقي عن الزمان والمكان قبل خلق الكون ، هل كانت الذات الالهية فاعلة ام لا ؟
وهو سؤال يعاني من نفس اشكالية اجابة نظرية الانفجار الكبير : ماذا قبل الانفجار بثانية ؟!!!
هذه الاسئلة تجعل فرص خلق الكون من العدم مساوية لعدم خلقه ، ويبقي الاساس الوحيد الحقيقي
والمنطقي : هو التفكير النقدي العقلاني المستمر !!
|
من هنا :
Re: يوم القيامة هو شنو Re: يوم القيامة هو شنو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
اذا كانت اية تتكلم بلغة الارقام وتطلع غير محكمة ، فهل يكون القرءان كتابا
من الله ام كتابا بشريا ؟!
نحن البشر ، عندنا علوم الرياضيات يقينية ودقيقة
فكيف لايكون الله دقيقا في ارقامه ؟!
هذا مايدعو اللادينيون لان يقولوا القرءان كتاب بشري
متقلب المزاج !!
حتي المفسرون مثل النابلسي لايستطيع تحديد معني اية محكمة
ولهذا يكون الدين كله فكر ديني ، اي يضيف له البشر من زواياهم
واتجاهاتهم ، ويفقد قداسته ، ومع ذلك التكفير مستمر !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
انتا ليه يا عبد اللطيف مصر تفسر الاية دى بى مزاجك
و تانى يا عبد اللطيف فى موضوع الارث و دى تجربة بتمر علينا كل سىة من ما ولدونى
الميراث
يطلع حق الاب من جملة الميرات
يطلع حق الام من جملة الميرات
يطلع حق الزوجة من جملة الميراث
_____________ حط فاصل
بعد ما الناس الفوق دى تاخد حقها الباقى من الميراث
يوزع كان للذكر مثل حظ الانتيين وكان بقن تلاتة... فوق اتنين .. او اكتر ليهن التلتين
او اى احكام اخرى
الكلام واضح و ما داير ليهو اجتهاد او اعمال عقل
ليه مصر تخطّئ الآية الكريمة بى طريقة توزيع اصلا ما واردة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: جلالدونا)
|
| Quote: ليه مصر تخطّئ الآية الكريمة بى طريقة توزيع اصلا ما واردة |
ما معني ثلثان حسابيا يا جلال ، مش حاصل قسمة 2/3 وهو رقم يساوي 0.66666667 في المثال
بتاعاك بعد جمعنا نصيب البنات الاربعة وقسمناه علي 120 لم نحصل علي الثلثان وحصلنا علي رقم
اقل من الثلثان بكثير ،اذا من يخطئ كلام الله ؟!
الا ان يكون الثلثان في حساب الله تساوي الثلثان في حديثكم وهذا تناقض مبين
ام انها فاتت علي خالق المجرات والكون اللانهائي ، وتغلبه مسالة حسابية صغيرة
كلام لايدخل العقل علي الاطلاق !!ايكون خالق مدبر لاعظم قوانين الكون التي يقف
العقل الانساني عاجزا عن فهمها ، يسقط في اختبار ورثة مكونة من 7 اشخاص ،ثم ياتي الحل بواسطة البشر
الذين خلقهم فسواهم ويعرف ماذا يفعلون قبل ان يفعلوا ، اقنعني بالمنطق وخليني من ناس العول ديل نهائي !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
ما هو كمان انت لو استوعبت انو البنات بياخدو نصيبن من وين كان المسألة و ضحت ليك
الميراث بيتوزع على كومين
الكوم الاول يتكون من الاب و الام و الزوجة
و بياخدو حقهم من مجمل المال
و عندو حسابين
اذا كان المتوفى عندو ذرّية ده حساب
و اذا كان ما عندو ذرّية ده حساب تانى
الكوم الاول ده اسمو الفروض
____ خط فاصل
الكوم التانى اولاد و بنات المتوفى
ما يتبقى من الميراث بعد فرز نصيب الكوم الاول
ده ميراث ذرّية المرحوم
يعنى بالواضح كده اولاد و بنات المرحوم حقهم بيتفرز
بعد اهل الفروض ياخدو خقّهم
و يعنى تلتين البنات ما بتحسب من كل الميراث
بيتحسب بعد ما الاب و الام ياخدو حقهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
الاخ عبداللطيف
يعني عاوز تقول انه آيات الميراث لم يمكن تطبيقها في كل الحالات الا باستخدام العول
واستخدام العول يؤدي الى تغيير في الانصبة المنصوص عليها
وبالتالي تغيير في الحكم الشرعي
وبالتالي الآيات غير قابلة للتطبيق بنصها
ومنه ان من وضع هذه الانصبة ليس لديه الخبرة الحسابية الكافية
التي تمكنه من وضع انصبة يمكن تطبيقها دون تغيير
وما دام ليس لديه هذه الخبرة الحسابية فقائل هذه الآيات لا يمكن ان يكون هو الخالق ذو العلم المطلق
وبالتالي فالقرآن مؤلف بشري
وربما يقود ذلك لانكار وجود الخالق أساسا ان لم يكن الاسلام فقط
هل كدا انا عرفت قضيتك بصورة صحيحة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: جلالدونا)
|
Quote: تقول ليهو ماعندك اسنان (ادوات المعرفة اللازمة للحوار) يجي يقول
ليك انت #################### ، نحن برضو بنعرف نسئ ، لكن دا منبر عام للحوار
وليس مكانا للاساءة ، اخيرا اصبحت الصعلكة معادلة للشروم الفكري هههه |
عرفتو هسي دا منبر للحوار كنت في غيبوبة لما خشيت في الناس فرز
دا بريليم ودا برلوم وكمان وصلت مرحلة تقول دا رباع ودا سديس بالله تعال أفتح خشومنا عشان تتاكد
تحسبو لعب ياعبداللطيف القصة أعمق من إدعاءك الأجوف بالموضوعية ومحاولتك إيهام المتابع إنك زول موضوعي وأنت في الحقيقة لاعلاقة لك بذلك البتة
المهم أنا مشواري معاك طويل في هذا البوست وح أكون معاك لحدي ما تجي تعتذر عن صلفك وصفاقتك التي ابنتها من مداخلتيك الاولي
وأحذرك تحذير رسمي من مسح مداخلاتي لأنني سوف أضطر أن أفتح لك خيطا منفصلا أوضح فيه ما أنت ومن أين أتيت
.............
قاعد أنا هنا وساكن عديل
اركز بس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Hafiz Bashir)
|
اعتقد يا حافظ أن التقسيم بالجنيه و غيرو من العملات هو تبسيط مخل للأمر. لأنو الاموال المقصودة
داخل فيها دهب و فضة و بيوت و اراضي و غنم و جمال و خيول و نبات. و اظن كمان انو في وقت
نزول الايات و في الجزيرة العربية بالتحديد لما الواحد يسمع كلمة مال ينصرف ذهنه طوالي للغنم و الجمال
او ما يطلق عليه البدو إلى هذا اليوم "الحلال".
كيف تقسم غنماية مثلا لسبع و عشرين جزء؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: سيف النصر محي الدين)
|
دكتورنا العزيز سيف النصر
كيفن يا دكتور الحلال ما بتقسم؟
بنت المخاض ب 5 غنمايات، الحقة إتنين بنات مخاض،، و جذعة ناقص بنت مخاض بتساوي بنت لبون و هكذا
المثال جابو جلالدونا و التبسيط مقصود عشان يسهل فهم هبوط الفرض و أنا إستخدمتو عشان اوضح الفرق بين العول و هبوط الفرض
هسه يا دكتور إنت بتعرف الرد و العول ولّ بتعرف هبوط الفرض؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: سيف الدين بابكر)
|
Quote: وعند الترمذي والإمام أحمد وأبي داود عن أبي هريرة -رضي الله تعالى عنه-، أَنَّ النَّبِيَّ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ: "ثَلاثُ دَعَوَاتٍ مُسْتَجَابَاتٌ لا شَكَّ فِيهِنَّ: دَعْوَةُ الْوَالِدِ وَدَعْوَةُ الْمُسَافِرِ وَدَعْوَةُ الْمَظْلُومِ".
بل إن النبي -صلى الله عليه وسلم- كان يستعيذ من دعوة المظلوم، كما في صحيح مسلم في دعاء السفر.
وعن خزيمة بن ثابت قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: "اتقوا دعوة المظلوم؛ فإنها تُحمل على الغمام، يقول الله: وعزتي وجلالي لأنصرنك ولو بعد حين". |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote:
ههههه
اهلنا قالوا شهرا ما عندك فيهو نفقة لا تحسب ايامو. اي حاجة ليها علاقة بالوراثة و التوريث بفطها طوالي. |
يا دكتور لم قريت ,, ده تبسيط نخل للامور ,, دار فى بالى انو دكتور انس بن مالك حيرد علينا بضاعتنا و يدينا النجيضة
غايتو ذكرتنى اخونا تبارك
عىدو عينة مداخلات زى دى يلتخك بيها يخليك دايش اليوم كللللو
كان كدى نمد كرعينا
تعرف التعصيب و التعصيب ب و التعصيب مع و الحجب
______
عالم بطّالة 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: جلالدونا)
|
يا جلالدونا غايتو اهلنا كانوا مريحين بالهم.
ابوهم مات بمسكوا الواطة و الحواشة و التمر و المخازن بتقسموها الاولاد. و كان في حبة غنيمات
البنات ممكن يشيلوهن مافي مشكلة. و امهم بتقعد في البيت و يقوموا بكافة لوازمها.
بعدين البتجي تحضر قطع التمر و تقيف فوقو بدوها كان اربعة و للا خمسة شوالات. الما بتجي
ممكن يرسلوا ليها قفة و لا صفيحة ضواقة.
الغريبة بعد ده كلو يشيلن و يشكرن في اخوانهن.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Ali Abdalla)
|
ياعلي لو قال الروب مافي طريقة حلل من القصة والحاجة التانية والمهمة جدا مسح البوست أو قفله أو مسح مداخلاتنا لايعني بالضرورة بأن الأمر قد أنتهي أبدا ياحبيبنا علي الموضوع مستمر والساقية لسة مدورة طالما وجد عبداللطيف الشجاعة في تنميطنا وتصنيفنا حسب هواه وحسب ماخيل له خياله الماديمقراطي
الحقيقة أنا أكتر ما يزعجني هو إدعاء الإستنارة وإدعاء الموضوعية ثم الولوج من ذلكم المدخل الجميل الي غايات رخيصة للإنتصار للنفس
قال أحد الشيوخ لواحد من تلاميذه إذا أردت أن تنقد وكان لابد من ذلك فأنتقد الرأي ولا تنتقد صاحبه هكذا يكون أساس الحوار
مش جاي خاشي فينا شمال شي بريليم وشي مداخلاته 77 وشي بدون أسنان
وبي مناسبة الأسنان دي ذكرتني حاجة ظريفة جدا أنا زمان لما كنت طالب في الأساس كنت بعضي عديل الوكت داك ماكان في مساحة للحوار والنقاش والتفاوض لو ماعضيت بعضوك وطبعا انا وأعوذو بالله من أنا كنت دائما الببدأ بالعض
ملخص النكتة الفوق دي بسيط جدا هي إنو النفس البشرية لا تقبل الحقارة ولا الإستحقار ولا الضيم وإنت ياعبداللطيف غلطت علينا غلط واااضح وصريح يا تجي تعتذر عن مابدر منك في هذا البوست الورطة يا تتحمل تبعاته وتسردب للعض
ماعندي ليك أي خيار تالت ولو سحبت البوست دا بفتح ليك عشرة بوستات
----------
علي عبدلله عساك بالف خير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
السلام عليكم
الاخ عبد اللطيف
هل العقل البشري جاي من طريقة جين معين ام جاي من مخ البني ادم
انا بعرف انو حسب كلام النيف هوكينز - اسم عجمي - انو في اختراع اسمو الجين الاناني ده جاب موضوع الغريزه الفي الحيوانات كلها لي بقي في الانسان العقل القابل للادراك و الخلاك تمشي تفكر في الانفجار العظيم دا جبتو من وين في الاول فسر لي دا جا كيف بعد داك نشوف ناس. انفجار عظيم وله ماعظيم
انا ما سالتك من اي شي خارج جسمك انت انا سالتك من عقلك بس تحديدا
انا كانسان عقلي جا كيف ولي في باقي المخلوقات كلها ماعندها حتت العقل دي
زمان ايام المدرسه كانو بيقولو لينا الانسان حيوان عاقل جا من وين العقل دا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Mahamed Eltaze)
|
انا كانسان عقلي جا كيف ولي في باقي المخلوقات كلها ماعندها حتت العقل دي
زمان ايام المدرسه كانو بيقولو لينا الانسان حيوان عاقل جا من وين العقل دا
انت امس كنت نعسان يامحمد التازي ، مش رديت ليك وجبت ليك ردي تاني في بوست
القيامة هي شنو ، ول قصدكم تخربوا البوست دا وخلاص !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
المتبحر في العلم / عبد اللطيف .
لو قلنا ( السلام عليكم ) . لربما يتم تفسيرها بشكل خاطئ.
في كل الاحوال . تحيه طيبة
----
لم اشأ المداخلة في هذا البوست بالتحديد ، لان عنوانه ( مستفز ) . خصوصا لمن ( تسميهم ) البرالمه . او ( الاعضاء الجدد ) !
المهم ، وبما ان الكتابة هنا ( مجاني ) . قررت التداخل معك .
---
تعيب علي المنتسبين الجدد ، مشاركاتهم ، بل تصل لدرجة عددها ، وكميتها . ( كما رد عليك احد الزملاء . ان مقياس النقاش ، ليس بالكم والعدد ، انما بالنوعية ، والجودة ) .
مثل هذا البوست ، يجعل الكثيرين يحجمون عن التداخل والمشاركة ( خوفا ، ان يتم نعتهم بالبرالمة ) . ليس معك انت بالتحديد ، ولكن عموما .
ويعتبر ذلك نوعا من ( الحجر علي التعبير عن الاراء الشخصية ) . وتعدي علي الاخرين ، وطغيانا ..!
----
من خلال متابعي لكتابتك ، اعلم انك لك فلسفة معينة في فهم الدين .
ولا غضاضة في ذلك ، ( فانت انسان حر ، وشخصيتك قائمة بذاتها ) . مثلك مثلي ، مثل الاخرين .
ولا يوجد انسان علي هذه البسيطة ، يملك الحق ، في ان يوجه غيره ( باعتناق مايحب هو ) .
فليعتقد . الشخص مايشاء .. ويعبد من يشاء ، ويحب من يشاء ، ويكرهه من يشاء . فذلك يدخل من ضمن الخصوصية .الشخصية .
----
بنفس القدر . وفي نفس السياق لحديثك ( عن الالوهية ، والربوبيه ) .والانفجار الهائل ، وتطور اسم ( الله ) .بتطور الزمان والمكان ..( ينطبق ذلك علي المنابر والمنتديات ) .
فلا يححر . احد علي رأي الاخر ، ويلزمه باتباع مايهوي .
---
رغم اختلافي معك ( فكريا ) . الا انه تعجبني طريقتك في الحوار ( رغم انها في بعض الاحيان مستفزة ) . فلم اري منك كلمة نابيه، او اسأة ، او تجريح مباشر . ( كما عهدنا ذلك في هذا المنبر ) .
لست ناصحا لك ، ولا مهديا لك ، وكما يقال عندنا ( كل شاه معلقة من عصبتها ) . فاعتقد .. ماتعتقد ، وظن ماتظن ..( وقشه ماتعتر ليك ) .
--
حسب نظرية التطور والنشؤء ، ( فالقديم سيزول ، ويحل محله الجديد ، ثم مالايلبث ، ان يزول هو الاخر ، ليحل مكانه سلفه ) .
وهكذا هي المنتديات ، والحكومات ، والدول ، والبشر ، والحجر ..وهكذا هو الانسان ( لايوجد خلود ) . فلكل سيذهب .
فالتجديد ، حتمي ، ويوما . ما سيتخرج هذا " البرلوم " . وتقع اسنانه ، ( يغني علي ليلاه ) .
--
لو مسحت . امسح ..! ولو خليتها . لك العتبي حتي ترضي .
وشكرا ،،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: Mahamed Eltaze)
|
Quote: الخلاك تمشي تفكر في الانفجار العظيم دا جبتو من وين في الاول فسر لي دا جا كيف بعد داك نشوف ناس. انفجار عظيم وله ماعظيم
انا ما سالتك من اي شي خارج جسمك انت انا سالتك من عقلك بس تحديدا |
يا التازي يا أخوي
العقل دا كان في كان جاوب علي سؤالي عن إسمو
زول زي دا يجاوب ليك عن العقل كيف يعني؟؟؟؟
ما لازم يوزعك بالانفجار العظيم وما أدراك ما الانفجار العظيم
زي ما سألتو عن اللطيف وقام وزعني بي أصل الاديان وكدا
يا الموزع الاكبر دا قايل نفسو حريييييف.
قوم لف
يا طيش السناير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: احمد الشيخ)
|
خلي بالك واسع يا احمد الشيخ
موضوع العول وموضوع الضبابية في معني (الكلالة) اثارت غبار كثيف
في صدر الاسلام ، وكان عمر بن الخطاب له فيها حكايات عجيبة
كتب عنها محمد اركون والكتاب معي ومسنود بمصادر اسلامية موثوقة
الحكاية ما بالبساطة بتاعة انكم تفتشوا النوايا وينتهي الموضوع لالالالالا!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
الاخ هاشم كاروري :
تستحق الاحترام والرد ، لانك لم تخرج عن مسار البوست
رغم السخرية في المقدمة ، لايوجد اي ادعاء معرفة الا عندما
يتطلب سياق البوست مثل الذي تسميه ادعاء او تعالي ...
كل من يكون مدخله سخرية وكلام فارغ سوف نرد عليه بما لايطيق
واصلا ليس مقصود كل الاعضاء الجدد ، فقد قلنا ان البعض مولودين
باسنانهم منذ دخولهم المنبر لاول مرة ، اما الجدد الذين يدخلون للتكفير
(وقايمين سداري) بلغة سائقي الدراجات ، ديل نصحناهم ان يشاركوا
في بوستات العزاء ويقرأوا في صمت ، او في بوستات الفكاهة والضحك
وهي كثيرة ، قبل ان يدخلوا البوستات التي هي رقبة ماعندهم ليها شعر ...
Quote: المتبحر في العلم / عبد اللطيف .
لو قلنا ( السلام عليكم ) . لربما يتم تفسيرها بشكل خاطئ.
في كل الاحوال . تحيه طيبة
----
لم اشأ المداخلة في هذا البوست بالتحديد ، لان عنوانه ( مستفز ) . خصوصا لمن ( تسميهم ) البرالمه . او ( الاعضاء الجدد ) !
المهم ، وبما ان الكتابة هنا ( مجاني ) . قررت التداخل معك .
---
تعيب علي المنتسبين الجدد ، مشاركاتهم ، بل تصل لدرجة عددها ، وكميتها . ( كما رد عليك احد الزملاء . ان مقياس النقاش ، ليس بالكم والعدد ، انما بالنوعية ، والجودة ) .
مثل هذا البوست ، يجعل الكثيرين يحجمون عن التداخل والمشاركة ( خوفا ، ان يتم نعتهم بالبرالمة ) . ليس معك انت بالتحديد ، ولكن عموما .
ويعتبر ذلك نوعا من ( الحجر علي التعبير عن الاراء الشخصية ) . وتعدي علي الاخرين ، وطغيانا ..!
----
من خلال متابعي لكتابتك ، اعلم انك لك فلسفة معينة في فهم الدين .
ولا غضاضة في ذلك ، ( فانت انسان حر ، وشخصيتك قائمة بذاتها ) . مثلك مثلي ، مثل الاخرين .
ولا يوجد انسان علي هذه البسيطة ، يملك الحق ، في ان يوجه غيره ( باعتناق مايحب هو ) .
فليعتقد . الشخص مايشاء .. ويعبد من يشاء ، ويحب من يشاء ، ويكرهه من يشاء . فذلك يدخل من ضمن الخصوصية .الشخصية .
----
بنفس القدر . وفي نفس السياق لحديثك ( عن الالوهية ، والربوبيه ) .والانفجار الهائل ، وتطور اسم ( الله ) .بتطور الزمان والمكان ..( ينطبق ذلك علي المنابر والمنتديات ) .
فلا يححر . احد علي رأي الاخر ، ويلزمه باتباع مايهوي .
---
رغم اختلافي معك ( فكريا ) . الا انه تعجبني طريقتك في الحوار ( رغم انها في بعض الاحيان مستفزة ) . فلم اري منك كلمة نابيه، او اسأة ، او تجريح مباشر . ( كما عهدنا ذلك في هذا المنبر ) .
لست ناصحا لك ، ولا مهديا لك ، وكما يقال عندنا ( كل شاه معلقة من عصبتها ) . فاعتقد .. ماتعتقد ، وظن ماتظن ..( وقشه ماتعتر ليك ) .
--
حسب نظرية التطور والنشؤء ، ( فالقديم سيزول ، ويحل محله الجديد ، ثم مالايلبث ، ان يزول هو الاخر ، ليحل مكانه سلفه ) .
وهكذا هي المنتديات ، والحكومات ، والدول ، والبشر ، والحجر ..وهكذا هو الانسان ( لايوجد خلود ) . فلكل سيذهب .
فالتجديد ، حتمي ، ويوما . ما سيتخرج هذا " البرلوم " . وتقع اسنانه ، ( يغني علي ليلاه ) .
--
لو مسحت . امسح ..! ولو خليتها . لك العتبي حتي ترضي .
وشكرا ،،،، |
بدايتك هنا :
Quote: المتبحر في العلم / عبد اللطيف .
لو قلنا ( السلام عليكم ) . لربما يتم تفسيرها بشكل خاطئ.
في كل الاحوال . تحيه طيبة
|
خاطئة وكان عليك ان تتريث قليلا قبل اطلاق حكم جزافي ....
لكن اعذرك ، لان مداخلتك في احترام واعتراف بحرية الراي والاعتقاد
لك الشكر .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الاضافات الحقيقية :من اين اتي هؤلاء ؟! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
| Quote: رغم السخرية في المقدمة |
| Quote: المتبحر في العلم / عبد اللطيف |
| Quote: و قلنا ( السلام عليكم ) . لربما يتم تفسيرها بشكل خاطئ. |
حاشا الله ، ان اسخر منك .فانت بالفعل متبحر في العلم ، وسابق البعض بمسافة ، فانا من متابعي مايخطه يراعك . واحاول سبر اغواره بتركيز شديد . في كل ماتكتب .
وفي النهاية انت لاتحتاج لتزكية مني ، فكتابتك وافكارك تكفي.. ليعلم المرء ، مدي سعة اطلاعك وعلمك .
الاقتباس الثالث اعلاه . قصدي حتي لاينحرف البوست عن مساره ، وندخل في جدل بيزنطي ، حول التحيه والسلام .
---
Quote: اما الجدد الذين يدخلون للتكفير
(وقايمين سداري) بلغة سائقي الدراجات |
.
اشكرك للتوضيح ، لكن قد لايفهم البعض ذلك .
( ويظنون . ان كل صيحة ، عليهم ) .
---
Quote: ديل نصحناهم ان يشاركوا
في بوستات العزاء ويقرأوا في صمت ، او في بوستات الفكاهة والضحك
وهي كثيرة ، قبل ان يدخلوا البوستات التي هي رقبة ماعندهم ليها شعر ...
|
بس بوستات العزاء ، والفكاهة ...!!
لا اوافقك الرأي في هذه الجزئية . ( فهذا منبر عام ، ومايحق لك . يحق للاخرين ) . ولم يحدد ذلك . بعمر اوسن معينة ، او كمية عدد مشاركات .
لا . جزء منهم . ( لديهم رقبة ، وفيها شعر ، وابيض كمان ).!
-----
اعجبني سردك في بوست ( هذا النظام لن يسقط لكن سيتحول )
عن الايام السؤداء ، لنظام القمع ، والنهب في الخرطوم .
فهولاء ، هم الذين احالوا حياتنا الي جحيم ، وليلنا الي نهار ، ونهارنا الي ليل .
لكن لكل بداية نهاية ، ولكل اول اخر، وغدا ناظره لقريب ....
لك التحية والاحترام . ومتابعين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
عبداللطيف حسن علي
محمد المسلمي
أبوبكر عباس
علي دفع الله
أيمن الطيب
جلالدونا
مني عمسيب
Ali Abdalla
مجدى محمد عبد الله
حسين عبد المجيد
Hassan Makkawi
Abuelgasim Mohamed
احمد الشيخ
Hafiz Bashir
سيف النصر محي الدين
سيف الدين بابكر
Hasheem Karouri
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست