|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
توضيح بسيط
كل الأطراف المعنيه بالبلد بتتكلم عن فترة إنتقالية
بي بساطة الفترة الإنتقالية هي عبارة عن إسقاط لي الدستور الحكم وإنشاء نظام عقد إجتماعي جديد
عشان الناس تقدر تتفاهم علي الحاجات دي
بس عشان كده فتحته الخيط ده
وياريت من كل من ليهو دعوه يتكلم عن الموضوع ده
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
السلام عليكم
كتب الشيخ قصي -ممكن نبدأ وله أقول ليك خليني كم يوم كده أقدم شويه بعد داك نرجع " الموضوع طلع ليهو علاقة بي عدد المشاركات خلينا نزيد العدد بعد داك نرجع " -
بقول ليك أصبر وبتعرف الليله ممكن تكون ماعارف بكره بتعرف كان مستعجل كمان دي مشكله
لكن اها خلينا في البدينا ليهو
انت رايك شنو
برلماني وله رئاسي وله مختلط وله كله كفر محصل بعضو
ورينا رايك لي نظام الحكم عندنا حيكون شكلو كيف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
| Quote: برلماني وله رئاسي وله مختلط |
كان في قديم الزمان (في اسبانيا) حاكم دكتاتوري جنرال
عنده ولد اسمه خوان كارلوس ، هذا الملك ارسل ابنه
خوان ليتعلم كيفية ان يحكم بعد مماته ، فعلا ذهب الابن
وتعلم ، وعندما مات ابوه ، اقام الابن نظام حكم ديمقراطي
وكان هو ملك البلاد !
لكن الجنرالات الذين كانوا في قيادة الجيش ، اثناء فترة
حكم ابوه ، قلبوا نظام الحكم ،والغريب ان الحزب الاشتراكي كان هو
الحزب الفائز في الانتخابات .
طلب الجنرالات من خوان كارلوس ان يستسلم وسوف يحفظون له مكانه
كملك لاسبانيا .
لكنهم تفاجئوا برفضه قائلا لهم : (علي جثتي لو حكمتم !)
وبالفعل فشل الانقلاب وعاد الملك حامي الدستور الديمقراطي والحكم الاشتراكي !!
يمكنك استخلاص نظام الحكم من هذه القصة الحقيقية
ومرحب بك اضافة حقيقية هههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
| Quote: انتو رايكم ياتو المفروض يتطبق في السودان ولي وياريت تورونا كل نظام وعيوبه ومحاسنه |
الاخ / محمد التازى تحياتى
انواع انظمة الحكم كثيرة جدا وقد تم تطبيق انواع من تلك الانظمة فى السودان على مر الدهور والازمان من قبل وجود السودان بشكله الحالى وبعد وجوده ..
ولكن وقبل الخوض فى مسألة نظام الحكم لابــــد من وجود دولة القانون ومقوماتها :
- الدستور - فصل السلطات - الحقوق والحريــــات - القضاء العادل - الخ ...
النظام الرئاسى لايصـــلح فى السودان وذلك لكثرة تجربة النظام وفشل كل تلك التجارب وكان سببا مباشرا فى المأساة التى نعيشها اليوم وذلك لان كل السلطات تكون
فى يد الرئيس والبرلمان دائما برلمان صورى يأتمر بأمر الرئيس ( انظر الى حال حكم : عبود - النميرى - البشير ) الاتحاد الاشتراكى (مايو نميرى ) وبرلمان البشير حاليا .
النظام المناسب فى السودان هو : نظام برلمانى ديمقراطى محمى بقوة الجيش
على ان تكون الانتخابات مختلطة مابين التمثيل النسبى والمباشر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: علاء سيداحمد)
|
الاخ علا
الدستور هو ابو القانون من غير دستور لايوجد قانون
عشان تحفظ ديل
فصل السلطات - الحقوق والحريــــات - القضاء العادل - الخ .
لازم تحفظهم بي دستور مابي قانون
ضعف الاحزاب ووهنتها هي الخلت النظام الرئاسي فاشل طيب سؤال بسيط
هل النظام البرلماني بي ضعف الأحزاب الموجود ده حيكون نافع
نظام النسبي غالبا مايمتاز بعدم العدل وله رايك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: حامد عبدالله)
|
Quote: الضحكة مافهمتها لكن مامشكله لكن قصتك مافهمتها اكذب عليك هو الجنرالات ديل إنقلبو علي منو الملك و له الولد
ماموضوعنا !!!!
وبرضو ماوريتنا حكينا القصه دي لي - عشان نعرف قيمة الجنيه " بالجديد ياجماعه " - ورينا رايك ياريت
بعدين هل الديمقراطية هي صندوق إنتخاب وبس ؟ وله نظام كامل ؟!!!!!! |
الضحكة ممكن تفهما من مرور بسيط علي الصفحة الاولي ...
القصة حقيقية وحصلت في اسبانيا ، ملك ابوه دكتاتور وعايز يورثه السلطة
الولد طلع ديمقراطي ورفض استيلاء العسكر علي السلطة في ظل نظام
ديمقراطي فاز فيه الحزب الاشتراكي الاسباني رغم ان خوان كارلوس
كان ملكا لاسبانيا ، لكنه دافع عن الديمقراطية ....
مثال يجب ان يحتذي به العرب والافارقة ونحن تحديدا
نظامنا كان ديمقراطي وانقلب عليه العسكر!
النظام الديمقراطي التعددي بدستور علماني وفق نظام تمثيل برلماني ومجلس رئاسي منتخب
يمثل كافة الولايات تمثيلا حقيقيا ...
لكن تقسيم الدوائر يجب ان يراعي للكثافة السكانية ومناطق الوعي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
السلام عليكم
Quote:
واصل يا .............( - + ) |
دي مافهمتها بس علي العموم انا فتحته البوست ده عشان الناس تتعلم
فياريت تتابعو عشان تستفيد
الاخ عبد اللطيف انت ماشايف معاي انو نظام مجلس رئاسي في
ظل الواقع الاقتصادي البتمربيهو البلد
سؤال بعيد عن الدوائر الجغرافيه الوعي ده حتحددو كيف
كسرة خارج النص انت عارف انو المدينه المنورة هي المدينة الوحيدة في العالم كله الكانت بتنتخب حاكمها وكانت بتحاسب الحاكم
ملحوظة اخيره
من غير دستور مافي ديمقراطيه ماعندك حقوق
ومن غير نظام حكم مابقي دستور
النقاط القولتها فوق دي اول باب في اي دستور
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
Quote: دي مافهمتها بس علي العموم انا فتحته البوست ده عشان الناس تتعلم
فياريت تتابعو عشان تستفيد |
وعليكم السلام
انت عنوانك ركن نقاش والمتابع بشوف واضح فيما اظن طريقة اركان النقاش
الانت ما فهتمو دا٫ ذي في اركان النقاش لمن ينهي متحدث مداخلتو ويقول ليك مثلا واصل يا حبيب شقيق زميل رفيق هنا العلامة -+ استعملتها فقط للجو بتاع الاركان المهم هدئ شوية وتواضع اكيد الناس حتستفيد من اي فكرة ولا راي بس بهدو
وردوود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
الأخ حامد عبدالله
انا بعتذر ليك لو حسيت اني لعبته معاك ضاغت
اكيييد كلنا بنستفيد من بعض في النهايه دا موضوع نقاش كل واحد يدلو بدلوه
الحمد لله انا لابعرف الإستيكه ولا الطبلة
انت يا حامد رايك شنو لي اسي الناس البتتكلم دي كلها علي انها دوله برلمانية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
تشكر يا امير
راينا المتواضع جدا ما لم تبطل الاحزاب شغل السياسة بتاع الجامعات و يبقي السياسين وقادة العمل العام خريجي سوق الخضار !!!
حتبقي الشغلة كلها استنساخ وناسخ ومنسوخ
ما عارف اي سبب يخلي السياسة في السودان تبقي شغلة طلاب الجامعة والاتخرجو منها دون غيرهم !!!!!!!
انا معاكم في الاتفقتو علي انشاء الله كان بست وعشرين رئيس و لا بدون !
ودوورد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
الأخ حامد
أهلنا بيقولو الصح الراي و العوج برضو راي
الجامعات السودانيه كانت ولابد انها تكون مفرزة لي سياسيين البلد ناس سوق الخضار ديل خليهم في حالهم ماهلم عيبهم لي البيع دا برضو سياسيه
المشكله وين هل نحنا في السودان عندنا مدارس سياسية ؟!
هل أحزابنا قادرة علي انها تدرب وتأهل كوادر سياسيه ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
Quote: الأخ حامد
أهلنا بيقولو الصح الراي و العوج برضو راي
الجامعات السودانيه كانت ولابد انها تكون مفرزة لي سياسيين البلد ناس سوق الخضار ديل خليهم في حالهم ماهلم عيبهم لي البيع دا برضو سياسيه
المشكله وين هل نحنا في السودان عندنا مدارس سياسية ؟!
هل أحزابنا قادرة علي انها تدرب وتأهل كوادر سياسيه ؟! |
تشكر يا امير
يا خوي انا ما بتريق علي سوق الخضار العكس بفتكر هم الاكثر دراية بكيف تساس امورهم والادري بتفاصيل حياتهم بشكل مباشر
نظام تفريخ السياسي بشكل انحصاري من الجامعات ذي ما هو حاصل اليوم بفتكرو سبب مباشر لوجود السياسي المتعالي او السياسي غير المهتم بقضايا الناس
النخبة التي تعيش داخل القاعات والصالات الزجاجية السياسي الراكب في العربية ومن القزاز برفع يدو للجماهير !!!!
قبيل قلت ليك هدئ علي قولك ما تلعب ضاغط للخالص
ودوورد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: حامد عبدالله)
|
Quote: هل النظام البرلماني بي ضعف الأحزاب الموجود ده حيكون نافع
نظام النسبي غالبا مايمتاز بعدم العدل وله رايك |
تحياتى مرة اخرى اخى التازى
طبعا هناك فترة انتقالية ربما لمدة ثلاث سنوات لتوفيق اوضاع الاحزاب وممارسة الديمقراطية فى داخلها قبل الخروج الى الانتخابات
وطبعا هذه المدة ستفيد الاحزاب فى بناء الثقة فى نفسها .. لان ضعف الاحزاب شئ مقصود من النظام الحاكم حتى تكون هذه الاحزاب تحت سيطرتها ..
بالعكس نظام التمثيل النسبى او القائمة النسبية من صالح الاحزاب الصغيرة لانهم يجدون الفرصة فى هذا النظام ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
السلام عليكم
الأخ حامد عبدالله و الله انا مالاعب معاك ضاغط بس بحاول أفهم منك الحاصل ليس إلا
| Quote: النخبة التي تعيش داخل القاعات والصالات الزجاجية السياسي الراكب في العربية ومن القزاز برفع يدو للجماهير !!!! |
النخبه هي تخمه سياسية من الأحزاب الموجوده حاليا في السودان وهي ناتجه من أشياء أهمها إضعاف الأحزاب الحاكمه
أسألك سؤال وحتفهم انا قاصد شنو علي سبيل المثال وليس الحصر حزب الأمة السوداني منذ تولي الصادق المهدي زعامتو لي يوم الناس هذا هو رئيس فوق لي 60 سنه
هو رئيس لي الحزب طيب هو زول ماطبق الديمقراطيه في حزبو حيطبقها ليك بره ؟؟؟!!!! ده الفساد السياسي وللأسف الشديد هو الحيخلي الزول بتاع الخضار
لمن يصل لي السلطه يبقيها سلطه خضرا ومره حمرا ومره سوداااااااا فهمتني وله لسه
الأخ علاء الدين
| Quote: طبعا هناك فترة انتقالية ربما لمدة ثلاث سنوات لتوفيق اوضاع الاحزاب وممارسة الديمقراطية فى داخلها قبل الخروج الى الانتخابات |
ماممكن تكون فتره إنتقالية من غير دستور واضح المعالم قائم علي التعدديه الحزبية وهي أساس للحياة السياسية في السودان
يعني هو الدستور البيضمن ليك حقوق والواجبات من غيرو مابتكون هناك حياة سياسية صحيحه
اول حاجه مفروض تكون الدستور وهو البحدد الفترة الإنتقالية كم سنه والبيحكم فيها منو هل هو رئيس المحكمة الدستورية بصفته
وله لجنة رئاسية - بغض النظر عن طريق تشكيلها وعددهم -
هل الفترة دي هي حكومة تكنوقراط وله لأ ؟
التقسيم المناطق الإدارية في البلاد ؟
وغيرها بعد داك تجي المرحلة الإنتقالية وبعد داك تجي مرحلة الإنتخابات الرئاسية -لو كان نظام رئاسي أو مختلط - بعد داك بجي البرلمان وبعد داك تشكل الحكومة وفق الدستور
دا لو مافي دستور بيحكم ماممكن تعمل فيهو حاجه
وله رايك شنو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
Quote: ماممكن تكون فتره إنتقالية من غير دستور واضح المعالم قائم علي التعدديه الحزبية وهي أساس للحياة السياسية في السودان
يعني هو الدستور البيضمن ليك حقوق والواجبات من غيرو مابتكون هناك حياة سياسية صحيحه |
انا فى اول مشاركة لى ذكرت موضوع الدستور واهميته لان الدستور الضامن للحريات والتعددية الحزبية من بديهات الانظمة الديمقراطية
وانا قلت :
Quote: ولكن وقبل الخوض فى مسألة نظام الحكم لابــــد من وجود دولة القانون ومقوماتها :
- الدستور - فصل السلطات - الحقوق والحريــــات - القضاء العادل - الخ ... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
السلام عليكم
الاخ علاء
Quote:
اولا : يتم الاتفاق حول نوع نظام الحكم فى مرحلة مناقشة ووضع الدستور حيث يتم وضعه فى الدستور .. |
دي فكرة البوست الاساسية عشان كدا اول ركن
كان عن الدولة باقي الاركان حتكون باقي الابواب
ادينا رايك انت هل دوله برلمانيه وله رئاسيه وله مختلط
والاهم التوضيح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: Mahamed Eltaze)
|
السلام عليكم
الأخ علاء
الأنظمة التي ذكرتها (عبود - نمير - البشير ) دي انظمة دكتاتورية وليست انظمة ديمقراطيه
انظمة الحكم قسمين دكتاتوري وديمقراطي
الديمقراطي فيهو رئاسي وبرلماني ومختلط
يبقي انت مع النظام البرلماني طيب الأنظمة البرلمانية تعتمد علي أحزاب وله مستقلين وله مختلط وتشكيل الوزارة هل بي حزب الأغلبية وله بي عدد مقاعد معينه - تحالفات سياسية - ادينا رايك بي تفاصيل عشان الناس تستفيد كلها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: علاء سيداحمد)
|
| Quote: الديمقراطي فيهو رئاسي وبرلماني ومختلط |
جربنا فى السودان النظام الديمقراطى المختلط ( البرلمانى - الرئاسى عقب انتفاضة ابريل المباركة فى 1985م ) حيث كان سيد الصادق رئيس الوزارة وسيد احمد الميرغنى رئيس السودان
( رئاسة شرفية )
وفشل هذا النوع من الانظمة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: علاء سيداحمد)
|
| Quote: طيب الأنظمة البرلمانية تعتمد علي أحزاب وله مستقلين وله مختلط وتشكيل الوزارة هل بي حزب الأغلبية وله بي عدد مقاعد معينه - تحالفات سياسية - ادينا رايك بي تفاصيل عشان الناس تستفيد كلها |
طبعا الانظمة البرلمانية تعتمد على احزاب ومستقلين لان الحزب الذى يحرز اكبر عدد من المقاعد هو الذى يدير البرلمان ويمرر اجندته واذا لم يحرز اى حزب اغلبية يقوم بعمل تحالفات مع الاحزاب الصغيرة الاخرى والمستقلين ...
وانا ذكرت فى مشاركة سابقة بأنه من الافضل للاحزاب الصغيرة المطالبة بنظام القائمة النسبية فى الانتخابات لانه يمكنهم الظهور على السطح من خلال هذا النظام )
وفى هذه الحالة الانتخابات تكون مختلفطة بين القائمة النسبية والنظام الفردى ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة لي ركن نقاش !!!!!!!!!!! (Re: علاء سيداحمد)
|
الأخ علاء الدين
Quote: جربنا فى السودان النظام الديمقراطى المختلط ( البرلمانى - الرئاسى عقب انتفاضة ابريل المباركة فى 1985م ) حيث كان سيد الصادق رئيس الوزارة وسيد احمد الميرغنى رئيس السودان
( رئاسة شرفية )
|
هو أقرب لي النظام البرلماني وليس لي النظام المختلط فالرئيس هنا شرفي و النظام المختلط هو نظام مشاركة لي السلطات بين الرئيس و البرلمان - اقرب نموذج هو النظام المصري الحالي هو نظام برلماني رئياسي مختلط مايل للبرلمان -
لكن انا اتفق معك علي النظام البرلماني
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mahamed Eltaze
اسماعيل عبد الله محمد
محمد حيدر المشرف
عبداللطيف حسن علي
علاء سيداحمد
حامد عبدالله
ملهم كردفان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست