|
Re: ميكانيزم النفي (Re: مرتضي عبد الجليل)
|
Quote: أفضل أن تقرأ المقال مُتكاملًا ثم تقدم نقدكَ لمُجمل الفكرة لأن الأفكار في المقال مترابطة، ومناقشة كل فكرة على حدة يُوقعنا في خلل كبيرٍ جدًا، فأنا فعلًا أمَّنتُ على أنَّ معرفتنا العقليَّة قاصرة، ولكن اجتزاء الفقرات على هذا النَّحو لن يكون مُفيدًا –في رأيي- لإقامة حوار مُتكامل |
يا عزيزي بالتأكيد لم أعلق قبل أن تتبلور فكرة البوست في ذهني ..فأنت تسعى لإقناعنا بأن فكرة الإلحاد عقلانية مقابل انتفاء العقلانية عن سواها ..كلانا أنا و الأخ سناري الذي كان له السبق ..حصرنا مداخلاتنا حول العقل استنادا على ادعائك له كآلية لتنفسير ميكانزم النفي ..استعرض الأخ سناري آراء الفلاسفة مؤكدا أن استخدام العقل لتبرير الإلحاد أو الإيمان يقع خارج شروط قدرته ..بل في تقديري أن مصطلح الميتافيزيا في حده يعبر عن دلالات عجز عقولنا ومحدوديتها ..تلك المحدودية التي تتجلى حتى فيما هو حسي ..ولا أعرق كيف يمكننا الموازنة بين قصور العقل البشري من جهة وعقلانية الإلحاد من جهة أخرى؟ نقد الأخ سناري ونقدي يدوران حول استخدامك للعقل أو ميكانيزم ( طريقة التفكير ) لإيجاد فروق ..مرة أخرى قلت: .Quote: تأكيد الوجود يحتاج إلى دليل؛ فإذا لم يستطع هذا الشَّخص تقديم هذا الدَّليل، فسوف يظل موقفي الرَّافض بتصديق وجود هذه الأشياء موقفًا عقلانيًا. لماذا؟ لأنَّه لم تثبت لديَّ معرفةٌ حسيَّة تنفي معرفتي الحسيَّة السَّابقة. |
حقا كيف يستقيم لك افتراض العقلانية تجاه شيء افتراضي فوق مستويات الإدراك المادي ؟ وأنت تعلم أن ارتباط العقلانية بما هو حسي ومادي ارتباط ابستمي تجريبي تراكمي..وماهي أدلتك بأن للكون مسبب وأنت تقول (.المُلحد لا يقول إنَّ الكون ليس له مُسبب. ) سوى ما لدى المؤمن؟ أما قولك:.Quote: المُلحد -كشخصٍ ماديٍ صرف- يعرفُ تمامًا أنَّ لكُلِ نتيجةٍ سببًا، ولكنَّه في الوقت نفسه لا يُمكنه التَّصريح بهذا المُسبب/السَّبب أو ادعاؤه دون أن تكون له معرفةٌ حسيَّةٌ (دليل)، |
أنت هنا لا تحدثنا عن ميكانيزم النفي كموقف عقلاني ..بل حدثتنا عن الفرق بين ردود أفعال الملحد والمؤمن إزاء موقفيهما بأن للكون مسبب .. فلملحد لا يصرح أو يدعي أو يترجم معتقده في أفعال و تصرفات كما المؤمن ..وتعزي إمتناع الملحد عن التصريح لكونه لا يجد دليلا ماديا لكي يتصرف مثل المؤمن ...في الواقع أنت هنا لا تتحدث عن معيار عقلاني كما فرضيتك في هذا البوست..بل ربما شيء أشبه بمعيار السلوك الذاتي .. الذي يفسر طريقة تعامل الملحد والمؤمن الحسية المادية مع محيطهما استنادا على تفسيرهما للوجود..تقول أيضا:.Quote: ونحن فعليًا نعتمد على منطق الاستلازم في حياتنا اليوميَّة، دون أن نكون على معرفةٍ بالعلاقة التَّزامنيَّة بين السَّبب وحدوث النَّتيجة. الآن لو حاولنا تطبيق هذه القاعدة المنطقيَّة في مُحاولة للاستدلال على وجود "خالقٍ" للكون، وحاولنا صياغة الفرضيَّة بشكلٍ منطقي، وقلنا: "هنالك كونٌ مُعقَّدٌ ومُنظَّمٌ، إذن هنالك خالق." هذه الجُملة قد تبدو مُقنعةً وكافيةً للبعض، ولكنَّها من النَّاحية "المنطقيَّة" ليست سليمةً على الإطلاق، لأنَّها تفترض أنَّنا نمتلكُ تجربةً حسيَّةً تُخبرنا أنَّ الكون المُعقَّد والمُنظَّم مُرتبط تزامنيًا بخالق، وكأنَّنا شاهدنا -من قبل- عشرات الخالقين خلقوا أكوانًا، |
أبدا يا عزيزي ..ليس بالضرورة أن يمتلك المرء تجربة حسية سابقة لكي تصبح فرضيته منطقية..فعلى أي تجربة حسية مشاهدة مسبقا استند كل من ( الفريد نوبل / توماس ايدسون / هرتز ) في اختراعاتهم ؟وعلى أي خبرة سابقة استند البرت انشتاين وغيره من أصحاب النظريات العلمية والمعادلات الرياضية والكيمائية ؟مع أحترامي أعتقد فكرتك غير متماسكة ...Quote: فأنا فعلًا أمَّنتُ على أنَّ معرفتنا العقليَّة قاصرة |
إذاً اتفقنا
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 09:24 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 09:31 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 09:38 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 09:47 PM |
Re: ميكانيزم النفي | عوض الشيخ حامد العوض | 11-20-15, 09:48 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 09:56 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 10:00 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 10:02 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 10:04 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 10:06 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 10:21 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 10:25 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 10:33 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Ahmed Alim | 11-21-15, 02:10 AM |
Re: ميكانيزم النفي | أبوبكر عباس | 11-20-15, 10:37 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 10:43 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 10:47 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Muhib | 11-20-15, 11:20 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-20-15, 11:50 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Muhib | 11-21-15, 00:16 AM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 00:21 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 01:05 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Ahmed Alim | 11-21-15, 02:16 AM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 02:19 AM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 02:36 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Ahmed Alim | 11-21-15, 02:45 AM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 02:54 AM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 03:03 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 03:52 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Ahmed Alim | 11-21-15, 03:55 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Muhib | 11-21-15, 04:23 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 04:44 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 05:21 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 05:40 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 05:55 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 06:31 AM |
Re: ميكانيزم النفي | عبدالحفيظ ابوسن | 11-21-15, 07:05 AM |
Re: ميكانيزم النفي | ahmedona | 11-21-15, 08:45 AM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 01:50 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 02:41 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 03:07 PM |
Re: ميكانيزم النفي | عوض الشيخ حامد العوض | 11-21-15, 02:45 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 03:13 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 03:23 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Muhib | 11-21-15, 03:24 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 03:32 PM |
Re: ميكانيزم النفي | عبدالحفيظ ابوسن | 11-21-15, 03:55 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 04:09 PM |
Re: ميكانيزم النفي | صلاح عباس فقير | 11-21-15, 04:53 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 05:14 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 05:42 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 06:09 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 06:11 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 06:50 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 06:53 PM |
Re: ميكانيزم النفي | كمال عباس | 11-21-15, 07:10 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 09:35 PM |
Re: ميكانيزم النفي | مرتضي عبد الجليل | 11-21-15, 07:58 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-21-15, 08:36 PM |
Re: ميكانيزم النفي | كمال عباس | 11-21-15, 10:22 PM |
Re: ميكانيزم النفي | عوض الشيخ حامد العوض | 11-21-15, 10:38 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-21-15, 10:29 PM |
Re: ميكانيزم النفي | عوض الشيخ حامد العوض | 11-21-15, 11:22 PM |
Re: ميكانيزم النفي | مرتضي عبد الجليل | 11-21-15, 11:47 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-22-15, 01:22 AM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 01:49 AM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 01:54 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-22-15, 02:16 AM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 02:39 AM |
Re: ميكانيزم النفي | أبوبكر عباس | 11-22-15, 04:16 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-22-15, 04:31 AM |
Re: ميكانيزم النفي | صلاح عباس فقير | 11-22-15, 05:35 AM |
Re: ميكانيزم النفي | عليش الريدة | 11-22-15, 05:45 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-22-15, 06:51 AM |
Re: ميكانيزم النفي | عليش الريدة | 11-22-15, 07:12 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Sinnary | 11-22-15, 08:08 AM |
Re: ميكانيزم النفي | Ahmed Alim | 11-22-15, 08:27 AM |
Re: ميكانيزم النفي | عليش الريدة | 11-22-15, 09:47 AM |
Re: ميكانيزم النفي | خالد المبارك | 11-22-15, 10:31 AM |
Re: ميكانيزم النفي | حاتم إبراهيم | 11-22-15, 10:41 AM |
Re: ميكانيزم النفي | أبوبكر عباس | 11-22-15, 11:03 AM |
Re: ميكانيزم النفي | عليش الريدة | 11-22-15, 11:19 AM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 01:53 PM |
Re: ميكانيزم النفي | عليش الريدة | 11-22-15, 02:00 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 02:05 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 02:08 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 02:12 PM |
Re: ميكانيزم النفي | Ahmed Alim | 11-22-15, 07:24 PM |
Re: ميكانيزم النفي | عوض الشيخ حامد العوض | 11-22-15, 02:14 PM |
Re: ميكانيزم النفي | عوض الشيخ حامد العوض | 11-22-15, 02:34 PM |
Re: ميكانيزم النفي | عليش الريدة | 11-22-15, 03:20 PM |
Re: ميكانيزم النفي | خالد المبارك | 11-22-15, 05:15 PM |
Re: ميكانيزم النفي | كمال عباس | 11-22-15, 03:21 PM |
Re: ميكانيزم النفي | انور تاج السر | 11-22-15, 03:53 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 03:54 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 04:00 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 04:20 PM |
Re: ميكانيزم النفي | انور تاج السر | 11-22-15, 04:23 PM |
Re: ميكانيزم النفي | هشام آدم | 11-22-15, 05:44 PM |
Re: ميكانيزم النفي | عليش الريدة | 11-22-15, 06:22 PM |
Re: ميكانيزم النفي | أبوبكر عباس | 11-23-15, 06:37 PM |
|
|
|