|
|
|
 Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
اقولها وبكل صراحة من الصعب جدا ان يقتنع المتعصب.
المتعصب لا قلب ولا عقل مفتوح له.
المتعصب يرى من زاوية واحدة يعطل كل مقدراته ان كانت له مقدرات وكل عقله ان كان له عقل.
المتعصب لا يرى ابعد من ارنبة انفه ويرى كل الدنيا من خلال فهمه هو لا غير.
المتعصب يظن دائما انه على حق وكل الاخرين على باطل.
المتعصب دائما يدور فى حلقة مفرغة ولا يستطيع الخروج منها اطلاقا.
المتعصب يستند على اى شى يسند منطقه وان كان اوهى من خيوط العنكبوت ويريد الاخرين ان يقتنعوا به.
المتعصب سهل الاستفزاز يحاول بقدر الامكان ان يقلل من شأن الاخرين عندما يفقد المنطق وتغلبه الحجة.
المتعصب سيظن بالتأكيد ان هذا الكلمات مقصود بها هو ولم تأتى فى صياغ العموم.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان الله بكل شيء عليما ( 40 ) )
يقول - تعالى ذكره - : ما كان أيها الناس محمد أبا زيد بن حارثة ، ولا أبا أحد من رجالكم الذين لم يلده محمد ؛ فيحرم عليه نكاح زوجته بعد فراقه إياها ، ولكنه رسول الله وخاتم النبيين ، الذي ختم النبوة فطبع عليها ، فلا تفتح لأحد بعده إلى قيام الساعة ، وكان الله بكل شيء من أعمالكم ومقالكم وغير ذلك ذا علم لا يخفى عليه شيء .
الشيخ احمدونا اورد هذه الاية فى رده على محب فى الصفحة الثانية.
اها جيبت الاية مع شرح الطبرى و هذا هو تاويله الاول لسبب "نزول" الاية.
تعرف يا احمدونا قصة زيد بن حارثة?
انت بتحاول استدراجى للاتيان بقصص مسيئة لنبى الاسلام و لا شنو?
يا زول, انت جد مسلم و لا مهاتر ساى????
اسمع كلام العجوز العواطلجى من الفيسبوك و get lost.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
هناك مشكلة حقيقية تواجهها النصرانية بمختلف كنائسها وأناجيلها في العالم
بينما هناك نجاح كبير للإسلام في العالم
الهروب من الكنيسة والدخول في الإسلام نتيجة طبيعية لمن يقدم حلول للأنفس الحيرى الباحثة عن الحق والطمأنينة
الموضوع ليس مهاترات بل حقائق واقعية نعيشها يومياً
أجمل كلمة تجسّد هذه الحقيقة ما قالته مسيحية تحولت للإسلام
ISLAM IS EVERYTHING I WANTED CHRISTIANITY TO BE
شاهدوها في هذا الفيديو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
يقول احمدونا بغير دقه .. من غير دقه .. هل حقا انت درست المسيحيه لمده 15 عام ؟
Quote: عصر إزدهار النصرانية ....
كانت ذلك بعد إستلام الإمبراطور قسطنطين عرش الأمبراطورية الرمانية عام (312)م - حيث تم تمكين النصاري في كل مافصل الدولة الرومانية - في تلك الفترة ظهر عدد(50) إنجيل - وتعددت الطوائف النصرانية - وكل طائفه تدعي أنها إنجيلها هو الإنجيل الصحيح - في تلك الفترة أعلن أحد قساوسة كنيسة الإسكندرية إسمه آريوس تصريح بأن المسيح عليه السلام ليس أزليَّا، وإنما هو مخلوق من الأب ، وأن الابن ليس مساوياً للأب في الجوهر - وإنتشرت أفكاره بالمشرق - مما أدي الى طرده من الكنيسه. |
معني كلمه انجيل اوضحه لك زكريا ..ولكن نعيد لك ..
الانجيل او الاخبار الساره او البشاره ..الاناجيل المعتمده اربعه وهي ليست ملك ظائفه او مجموعه ..هنالك من كتب اناجيل اعجابا بالمسيح ولكن هذه ليست وحي او كتابات غير معتمده وهذه كثيره وموجوده في النت .. كل مسيحي بيعلم التعليم الصحيح بيعتمد علي الكتاب المقدس واسفاره ال 66 والكتاب المقدس ليس ملك طائفه معينه ..معظم المهطرقيين بالاضافه للكتاب المقدس بيحاولوا الاتيان بكتب اخري واعطائها صفه القداسه وهي ليست كذلك .. ولهذا نطبق علي الاسلام (هطرقه مسيحيه ) لانه مثل الهطرقات في محاوله مستميته لتغيير الافكار المسيحيه اللاهوتيه .. لو جاء الاسلام بجديد لاعطيناه الاحترام كفلسفه مضمون ولكن الاسلام جاء لكي يثبت ان المسيحيه خطاء وكمان بيناقض نفسه احيانا وينصحك كمسلم بسؤال اهل الكتاب ؟
نواصل ..
كلمه عن المجامع ..
في المسيحيه عندما يدرس شخص مسيحي تعاليم لاهوتيه غير صحيحه تتم مناقشته وهذا النقاشات تتم في مجامع مفتوحه للكنيسه
والنقاش يتم علي ضؤ الكلمه المكتوبه في الكتاب المقدس والتعاليم المتفق عليها علي ضؤ الكتاب المقدس .. في اول المجامع لم يكن هنالك عهد جديد مكتمل ومكتوب لان او مجمع مذكور لك في سفر اعمال الرسل
وقد عقده رسل المسيح لان بعض اليهود ابتدؤا في نشر فكر مسيحي غير صحيح حول الخلاص ..
هنا
1. وجاء بعض اليهود (الذين كانوا قد آمنوا بالمسيح) من منطقة اليهودية إلى أنطاكية، وأخذوا يعلمون الإخوة قائلين: «لا يمكنكم أن تخلصوا ما لم تختنوا حسب شريعة موسى»
2. فجادلهم بولس وبرنابا جدالا عنيفا. وبعد المناقشة قرر مؤمنو أنطاكية أن يذهب بولس وبرنابا مع بعض المؤمنين ليقابلوا الرسل والشيوخ في أورشليم، ويبحثوا معهم في هذه القضية
الرسول يوحنا كتب رسائله ردا علي القنوصيين والمهطرقيين الذين درسوا القنوصيه ..
بعد هذا المجمع انتشرت المجامع لان الهطرقات ظهرت وكان لابد للكنيسه الرد والرد الكتابي ولهذا كتب اللاهوتييين الكتب وقانون الايمان ردا علي المهطرقين واحدهم كان يدعي
آريوس
والان الطائفه الاريوسيه مندثره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
| Quote: 3- الاعتراف بأربعة أناجيل فقط: (متى، لوقا، مرقس، يوحنا) وبعض رسائل العهد الجديد والقديم، وحرق باقي الأناجيل لخلافها عقيدة المجمع. |
احمدونا ..
تتحدث كانك دارس .. دعني اساعدك .. انا من اهل الكتاب ودارس ..
الاناجيل اربعه في الكتاب المقدس .. مادونها اعمال انسانيه وكثير منها متوفره في النت .. من الذي حرق ؟ يحرق سنو ؟
اكاديميا انت انسان غير صادق للاسف وناقل غير دقيق .. انا نصحتك بالدراسه بنفسك ..
اولا هذا المجمع ليس لتحديد الاسفار القانونيه ..يعني الاجتماع ليس لهذا الغرض جتي يقرر المجتمعين حرق كتب والخ ..
لم يقرر المجتمعين حرق ائ كتاب مخالف للمسيحيه الصحيحه
نواصل لاحقا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
Quote: بعد نصف قرن من رفع المسيح عليه السلام - عقد أول مجمع للحواريين بالقدس بقيادة يعقوب بن يوسف النجار - وتقرر فيه " استثناء غير اليهود من الالتزام بشريعة التوراة "- كخطوة أولى لتخليهم عن الوثنية التي بدأت تدخل النصرانية .
|
لماذا الكذب علي القارئ لو حقيقي عايز تشرح المسيحيه للقارئ ؟
انت تتحدث عن مجمع الرسل في سفر اعمال الرسل الاصحاح 15 ..
انت تلي في الحقائق للاسف ..
اولا الاجتماع كان هدفه الرد علي بعض اليهود المسيحيين الذي حاولوا تشويش عقيده الخلاص من خلال قولهم بان الخلاص يجب ان يكون بالايمان بيسوع بالاضافه لتمتسك بشريعه موسي
هذا تعليم غير صحيح .. لان الخلاص بالنعمه لليهودي او غيره ولم يقرر الرسل يلتزم اليهود بالشريعه واستثناء اهل الامم .. قرر الرسل ان لا يلتزم اهل الامم واليوهد بشريعه موسي
لان الخلاص بالنعمه
.. ادرس الاصحاح 15 في اعمال الرسل
تقول ..
Quote:
بعد فترة أعلن بولس نسخ احكام التوراة وقال : " كانت لعنة تخلَّصنا منها إلى الأبد". " أن المسيح جاء ليبدل عهداً قديماً بعهد جديد" - وبدأت الفلسفة اليونانية تدخل في تعاليم النصارى بفكرة اتصال الإله بالأرض عن طريق الكلمة - أو الروح القدس، وترتيبه على ذلك القول بعقيدة الصلب والفداء، وقيامة المسيح وصعوده إلى السماء؛ ليجلس على يمين الرب؛ ليحاسب الناس في يوم الحشر .
|
لماذا هذا الكذب وقطع النصوص بهذه الطريقه ؟
اولا الرسول بولس لم يقل ان التوراه او احكامها لعنه ولكن هنالك خلفيه للنص في غلاطيه ..
0. أما جميع الذين على مبدأ أعمال الشريعة، فإنهم تحت اللعنة، لأنه قد كتب: «ملعون كل من لا يثبت على العمل بكل ما هو مكتوب في كتاب الشريعة!»
11. أما أن أحدا لا يتبر ر عند الله بفضل الشريعة، فذلك واضح، لأن «من تبرر بالإيمان فبالإيمان يحيا».
12. ولكن الشريعة لا تراعي مبدأ الإيمان، بل «من عمل بهذه الوصايا، يحيا بها».
13. إن المسيح حررنا بالفداء من لعنة الشريعة، إذ صار لعنة عوضا عنا، لأنه قد كتب: «ملعون كل من علق على خشبة»،
النص الذي استدل به بولس علي وقوع اللعنه علي من تعدي وفشل بالالتزام بالشريعه وهذا النص منقول من سفر التثنيه في العهد القديم حيث وقف اليهود بين جبلين وتمت قراءه عهد علي الملاء وفي العهد الذي عقده اليهود مع الله
بركات ولعنات وواحده من العنات النص الذي نقله بولس من سفر التثنيه وبولس لا يقول ان التوراه نفسها (لعنه ) .. اليهود في ذلك الزمن وافقوا علي بنود هذا العهد .. ومن التاريخ نجد ان اليهود فشلوا بالتمسك بهذا العهد وصاروا تحت لعنه الفشل علي الالتزام بالعهد وكنتيجه تم سبيهم .. المسيح جاء (كمسيح) ومحرر لليهود من لعنه (العهد) الذي وافقوا عليه في سفر التثنيه وهو حبا لهم (كم هو جميل) صار (لعنه) ائ اختار ان يضع خطيئه الشعب (علي كتفيه ) ومات من اجل اليهود ومن اجلنا ..
انت في دراستك ما درست من اشعياء هذا النص ..
3. محتقر ومنبوذ من الناس، رجل آلام ومختبر الحزن، مخذول كمن حجب الناس عنه وجوههم فلم نأبه له.
4. لكنه حمل أحزاننا وتحمل أوجاعنا، ونحن حسبنا أن الرب قد عاقبه وأذله،
5. إلا أنه كان مجروحا من أجل آثامنا ومسحوقا من أجل معاصينا، حل به تأديب سلامنا، وبجراحه برئنا.
6. كلنا كغنم شردنا ملنا كل واحد إلى سبيله، فأثقل الرب كاهله بإثم جميعنا.
هذه نقطه والنقطه الثانيه ..المسيح لم ياتئ لاغيا عهدا وباديا عهد اخرا وبولس لم يدرس هذا الامر ..اولم تدرس من ارميا ( من العهد القديم) هذا النص ..
14. «ها أيام مقبلة»، يقول الرب، «أتمم فيها الوعد الذي تعهدت به لذرية يهوذا ولذرية إسرائيل.
15. في تلك الأيام أنبت من نسل داود غصن بر يجري عدلا وبرا في الأرض.
16. في تلك الأيام يخلص يهوذا، وتسكن أورشليم آمنة، وهذا هو الاسم الذي تدعى به: الرب برنا.
17. لأن هذا ما يعلنه الرب: لن ينقرض من نسل داود رجل يجلس على عرش بيت إسرائيل.
18. ولن ينقرض من أمامي رجل من الكهنة واللاويين يصعد محرقة، ويقدم تقدمة حنطة، ويقرب ذبيحة مدى الدهر».
19. ثم أوحى الرب إلى إرميا بهذه النبوءة:
20. «هذا ما يقوله الرب: إن استطعتم أن تنقضوا عهدي مع النهار، ومع الليل، بحيث لا يحل النهار والليل في أوانهما،
21. يمكن أن تنقضوا عهدي مع عبدي داود، فلا يكون من ذريته ابن يملك على عرشه، ومع الكهنة واللاويين خدامي.
22. وأكثر ذرية داود عبدي وذر اري اللاويين خدامي، وأجعلها في كثرة نجوم السماء التي لا تحصى، وكرمل البحر الذي لا يعد».
23. ثم أوحى الرب إلى إرميا بهذه النبوءة.
هذا الكلام من العهد القديم وسوف يتحقق في يوم ماء .. في فرع في اللاهوت المسيحي اسمه
eschatology
النص اعلاه من العهد القديم فيه اسكتالجي عميقه ويطول شرحها الان . في المملكه الالفيه سوف تتحق هذه النبؤه وهذي فتره ما بعد عودة يسوع الثانيه . ولكن باختصار ..لا تقم بكتابه اشياء من عندك (تاليف ) ..
العهد القديم مهم جدا وليس ملغي ويسوع لم يلغيه ..كيف يلغيه وفي العهد القديم ( العهد الجديد نفسه كنبؤات وتحققت ) ومابعده ايضا من نبؤات ..
انا ممكن عادي اقضي ساعات في دراسه شئ بسيط في الكتاب المقدس وانت تحضر هنا بكتابه فطيره وتقول ان يسوع علي لسان بولس لغي العهد الفديم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
Quote: سلام استاذ المنصورى,
اصلا لم اتطرق الى هذه المسالة الا بعد آطل علينا احمدونا بسؤال عن تاقضات مزعومة فى ولادة المسيح و بما انكم تعتبرون ولادته معجزة و نعتبرها معجزة بفهم لاهوتى مختلفة, اى ان كلمة تجسد "ت" فى بطن العذراء مريم بهدف الخلاص البشرية-هكذا نؤمن, كنت اريد ان افهم الحكمة من معجزة بقاء رسول الاسلام فى بطن امه اربع سنوات و لكن بدل الاجابة, و انت الوحيد القادر على الحوار بالمناسبة, فذهبوا ينقلون من القوقل و يسالون اسئلة فى غاية الغرابة عن المسيحية. طالما الحوار ليس هدفهم, بل الاتيان بما يعتقدونه شبهات, فسوف نعود و نعتذر لك و للكل مقدما. |
العزيز جدا / زكريا جوزيف
تحية طيبة
اعتقادي الذي لا يخالجه شك هو ان الفكر السلفي عموما في (ازمة) وازمته ازمة فكرية ووجودية في نفس التوقيت،الفكرية تتمثل في تغييب عقولهم وتعطيلها طيلة 14 قرنا باعتبار انهم مجرد وسيلة مواصلات (الدين نقل وليس عقل) ليس لهم في الفكر درهم ولا دينار وازمتهم الوجودية بحسبان انهم كوسيلة (نقل) اصبحت غير صالحه لهذا الزمان من حيث التحديث والمواكبة .. بسبب من هذين الازمتين باتت الفرصة الوحيدة امامهم للأستمرار في الوجود علي الارض هي افتعال الصراعات الدموية والفكرية الغير مجدية، مع الأخر والتي تساهم فقط في تأجيل مصيرهم المحتوم اذا لم يطوروا من افكارهم ووسائلهم...
بعد اربعة عشر قرنا من الزمان اناخت وسيلة نقلهم عن احمال ثقيلة اكثرها طالحا غير صالح، فلاهم قادرين علي التخلص من كثير مما حملوا بحكم النقل، ولا يقدرون علي نقدها واصلاحها لأنتفاء العقل، ويعلمون علم اليقين ان مجرد السماح بنقدها سيفتح عليهم ابواب جهنم ولن تقفل الا بعد انتفاء وجودهم، وهو المصير الذي اتجهت كل جهودهم الي تلافيه ما استطاعوا اليه سبيلا،، ولعدم قدرتهم علي مواجهة الذات، او الاجابة علي الاسئلة الوجودية الكبري التي فرضها التطور في جميع مناحي الحياة ، لذلك يلجأون الي استحداث عدو خارجي يستطيعون ان يشغلوا به انفسهم واتباعهم ومن ورائهم بقية الذين اسلموا بناءا علي ما وجدوا فيه اباءهم، بعيدا عن ملكهم العريان، وبحكم الاستعداد النفسي لكثير من طوائف المسلمين لتقبل فكرة العداء التاريخي مع اليهود والنصاري، فمن الطبيعي جدا ان توجه طاقاتهم الي هاتين الفئتين، اليهود بالقتال المباشر، والنصاري باستفزازهم مباشرة بالطعن في عقائدهم، واخيرا اتجهو اتجاها اخر، وهو نقل الصراع الي الفئات المسلمة التي تخالفهم في العقل والنقل ..
تجي هنا مسألة مهمة جدا، وهم يعلمونها جيدا، وهي ان استجابة الطرف المسيحي لهذا الاستفزاز تجعله يوجه طعنه الي النبي الكريم (محمد) صلي الله عليه وسلم، وهذا بالظبط ما يريده السلفيين، لأثارة عواطف بقية المسلمين، ويخرج الطرفان عن ما يسمي (الطور) من الملاسنة الي المخاشنة، وتموت القضية الاصلية، وهي : ازمة (السلفيون) العقلية والنقلية والوجودية.
ويبقي اتراث ابن هشام وسيرته (علي لسان ابن اسحق ) وغيره مما حوته اثارهم من غرائب الحكي مثار اعجاب وموضع تهليل، دون ادني اعتبار او انتباه لما حوي من اساطير لا يقبلها العقل، خصوصا قصة ذلك (الشق) الذي استطاع تفسير رؤية (الملك) التي لم يرويها لأحد، وعما بأن الاسم قد اشتق له اشتقاقا من نصفه الانسان، و اختفاء نصفه الذي من (جان) وفيما يروي علي ذات اللسان ان عموم الناس لا يرس سوي نصفه (شقه) فقط .. هل تعلم ان ابن اسحق الذي تروي علي لسانه هذه السيرة، من كبار الروتة المعتمدين عند الامام البخاري؟..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
كتب جمال المنصوري ...
| Quote: بعد اربعة عشر قرنا من الزمان اناخت وسيلة نقلهم عن احمال ثقيلة اكثرها طالحا غير صالح، فلاهم قادرين علي التخلص من كثير مما حملوا بحكم النقل، ولا يقدرون علي نقدها واصلاحها لأنتفاء العقل، ويعلمون علم اليقين ان مجرد السماح بنقدها سيفتح عليهم ابواب جهنم ولن تقفل الا بعد انتفاء وجودهم، وهو المصير الذي اتجهت كل جهودهم الي تلافيه ما استطاعوا اليه سبيلا،، ولعدم قدرتهم علي مواجهة الذات |
كلام إنشائي ليس إلا .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
النصارى وعقيدة التثليث:
توحيد الله سبحانه وتعالى في العهد القديم ......
- إشعيا (44/ 24) :"أنا الرب صانع كل شيء، ناشر السماوات وحدي باسط الأرض، من معي؟!" .
- التثنية (5/6): " أنا هو الرب إلهك الذي أخرجك من أرض مصر من بيت العبودية. لا يكن لك آلهة أخرى أمامي" .
- الخروج (20/2-4) وصية الله لموسى وبني إسرائيل: " أنا الرب إلهك الذي أخرجك من أرض مصر من بيت العبودية. لا يكن لك إلهة أخرى أمامي. لا تصنع لك تمثالاً منحوتاً، ولا صورة ما، مّما في السماء من فوق وما في الأرض من تحت وما في الماء من تحت الأرض".
- إشعيا (45/5)"أنا الرب وليس آخر، لا إله سواي" .
- مزمور ( 9/86-10) : "كل الأمم الذين صنعتهم يأتون ويسجدون أمامك يا رب ويمجدون اسمك، لأنك عظيم أنت، وصانع العجائب. أنت الله وحدك" هو وحده الله، وليس يشاركه في اسمه أو ألوهيته أحد، بما في ذلك المسيح عليه السلام.
- إشعيا (37/20):"وأيها الرب إلهنا خلصنا من يده، فتعلم ممالك الأرض كلها أنك أنت الرب وحدك" .
- تث( 4:6) : " الرب إلهنا واحد".
* أما توحيد الله في العهد الجديد....
- أنجيل يوحنا (8/41-42): "أنتم تعملون أعمال أبيكم.فقالوا له: إننا لم نولد من زنا. لنا أب واحد، وهو الله. فقال لهم يسوع: لو كان الله أباكم لكنتم تحبونني، لأني خرجت من قبل الله وأتيت، لأني لم آت من نفسي، بل ذاك أرسلني" .
- أنجيل يوحنا (3/17) :"الحياة الأبدية أن يعرفونك، أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته" .
- أنجيل متى (4/10)- أنجيل لوقا (4/8) : " أعطيك هذه جميعها إن خررت وسجدت لي. حينئذ قال له يسوع: اذهب يا شيطان. لأنه مكتوب: للرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد".
- تيموثاوس (1) (6/15-16)" المبارك العزيز الوحيد ملك الملوك ورب الأرباب، الذي وحده له عدم الموت، ساكناً في نور، لا يدنى منه، الذي لم يره أحد من الناس، ولا يُقدر أن يراه، الذي له الكرامة والقدرة الأبدية.".
- يعقوب (2/19):"أنت تؤمن أن الله واحد. حسناً تفعل" .
- يعقوب (4/12):"واحد هو واضع الناموس القادر أن يخلص ويهلك".
- تيموثاوس(1)(2/5) "يوجد إله واحد ووسيط بين الله والناس: الإنسان يسوع المسيح" .
ترك النصارى جميع نصوص العهد القديم والعهد الجديد التي تدعوا لوحدانية الله سبحانه ونبنوا النصين أدناه في إنجيلي متى من الفهم الظاهري للنص وبني عليها النصارى عقيدة التثليث أن الله ثلاثه - وثلاثه في واحد ....
- أنجيل متى (28/19) : في موضوع التعميد " عمدوا باسم الآب والابن والروح القدوس".
- إنجيل متى (3/16) " فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء، وإذا السماوات قد انفتحت له، فرأى روح الله نازلاً مثل حمامة، وآتياً عليه، وصوت من السماوات قائلاً: هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
Quote: الغريبه أنك يا محب بتقرّ أن هناك من كتب الأناجيل إعجاباً بالمسيح --- وزكريا يقول تلك الأناجيل مزوره -- أليس ذلك تناقض تزويراً وإعجاباً؟؟؟
ما هي معايير قبول الأناجيل كوحي طالما الأناجيل كتبت بواسطة بشر؟؟؟؟ |
نعم بعضهم كتب اعجابا بالمسيح وهذا لا يعني ان كتابتهم وحي ..في الحقيقه بعض الناس كتبت بعض الاناجيل اعجاب برسل المسيح نفسهم ولكن في النهايه هذه الكتابات ليست وحي .في الكنيسه المسيحيه هذا امر معروف
وفي اناجيل كتبت بواسطه مهطرقين (اناجيل القنوصيين كمثال ) ..انت عارف في دراسه اللاهوت في اختصاص لدراسه (الهطرقات ) وكيف نشاءت واسبابها وكيف الكنيسه ردت من خلال الكلمه المكتوبه ..
.. معيار قبول الانجيل كوحي .. .
زكريا كتب ليك المعيار في البوست .. ارجع واقراء وهنا اضافتي ..
الاناجيل الاربعه نفسها قسمان ..
القسم الاول اسمها سنابتيك
Synoptic Gospels
متي ومرقس ولوقا
وهذه كتبت قبل سنه 70
يعني قبل دمار اورشيليم
والقسم الثاني
او انجيل يوحنا وهذا كتب قبل سنه 100 ..
المعيار هو مجموعه من الاسئله والاجابه عليها (نعم ) ..
هل كتب الانجيل او ائ كتاب في العهد الجديد كتبت بواسطه الرسل او تلاميذ الرسل الذين عاشوا في نفس الفتره ؟
هل الكتاب بيوافق مع تعاليم المسيحيه وفي توافق مع الكتب الاخري ؟
هل الكتاب مقبول تاريخيا من قبل الكنيسه ؟ الكنيسه التي عاشت في نفس فتره الكتابه ( بعض الكتب رساائل لبعض الكنائس )
هل الكتب بتعكس عمل الروح القدس ؟
...
ولماذا اربعه اناجيل اصلا ؟
اربعه اناجيل لعكس اربعه وجهات نظر لنفس الشخص اعتمادا علي نصوص من حزقبال ( من العهد القديم ) يعني ما صدفه (العدد اربعه ) وهنالك ( خلفيه لاهوتيه )
...
وطالما الحديث عن الكتابه والكتابات ..
.قبل نشؤ الاسلام وولاده محمد تم قبول كتب العهد الجديد السبع وعشرين وبقرون عديده .. في الحقيقه في لاهوتيين مسييحين كتبوا كتابات عن المسيح (تعليم لكنائسهم ) وفي هذه الكتب استخدوما نصوص من ( كتب من العهد الجديد ) وزكروها بالاسم وبداءت هذه الكتابات تظهر من سنه 95 ... في واحد اسمه
Saint Clement of Rome
هل درسته في اثناء 15 سنه او سمعت عنه .. في سنه 95 الراجل دا كتب كتابات لاهوتيه واستخدم نصوص من العهد الجديد في شروحه وذكر ثمانيه كتب من ال 27 .
بالاسم .. سنه كم ؟ 95 يعني حوالي اكثر من 400 سنه قبل الاسلام .. ونحن كيف عرفنا ان هذا اللاهوتي ومن قبله عاشوا وكتبوا ؟ ادرس ...
انت عارف انو المسيحيه كانت متعمقه في عقول اللاهوتيين والدفاعيين والهمت الكثيرين للكتابه ..في واحد اسمه
Irenaeus وهو يعتبر من اباء الكنيسه وفي كتاباته اللاهوتيه استخدم نصوص من 21 سفر من العهد الجديد وزكرهم بالاسم ... سنه 185 ..
ما يميزه انه كان لاهوتي و
apologist
وكتب ضد المهطرقين ولديه كتاب اسمه
Against Heresies
وانت اليوم ممكن تقراء الكتاب بالمجان علي النت ..الكتاب مكتوب بواسطه هذا الرجل مدافعا عن الايمان المسيحي الصحيح قبل ميلاد الاسلام وميلاد ام و اب محمد واحتمال جده واب الجد نفسه
يعني كان في عراك فلسفي جميل بين اللاهوتيين المسيحيين الذين استخدموا نصوص العهد الجديد والقديم (الكتاب المقدس ) ضد اصحاب الهطرقات القنوصيين وكتابات والمسيحين اعطت العقول اشتغال جميل
ولاحقا في التاريخ ولد العملاق الفكري المسيحي (اوغسطين ) الذي اصبح مسيحي لان قسيس وعظ الوعظ الصحيح .. كل هذا قبل الاسلام .. وهنالك الكثيرين . انا قلت ليك ..الاسلام قد حاول اعادة كتابة التاريخ وفشل لانه اعتمد علي مصدر واحد والمصدر الواحد شخص محدود .. التاريخ مكتوب بواسطه الله عن طريق وسيط وهو الانسان .. لوقا (الطبيب) محركا بالروح كتب انجيله وبحث وتاكد ورائ ثم كتب ولو ملاحظ كتبه الاناجيل لا يتكلمون عن انفسهم في الاناجيل لان (الدهشه من المسيح) كبيره ...الله بيحرك الناس بالروح لكي يروا الوحي متحرك في التاريخ ومتفاعل ومنظور وتارك بصمه ثم يكتب الوحي ..موسي كتب عن الخروج من مصر بعد الحدث وليس قبله ..الرسل كتبوا عن قيامه المسيح بعد الحدث الذي اثر عليهم تاثير مبالغ وليس قبله ..لو درست الاناجيل بحرص سوف تجد ان الرسل لم يفهموا يسوع بصوره كامله .. ولكن بعد القيامه وبدايه خدمه الروح القدس فيهم اصبحت الاشياء واضحه لهم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
أخونا أحمدونا،
| Quote: لماذا الإختلاف في أصل أصول الديانة المسيحية إذن ؟؟؟ |
أصل أصول الديانة المسيحية ليس الكتاب المقدس، بل المسيح ذات نفسه !
دا الموضوع العامل دربكة.
القرآن لا يقابل الكتاب المقدس بل يقابل المسيح بما هو كلمة الله المتجسدة في انسان
الاناجيل سيرة المسيح علي الأرض او بشارة الخلاص وهذا أقرب الي السيرة النبوية
في الاسلام منه الي القرآن.
يبقي في الاسلام بنتحدث عن مسيحية لا تطابق مسيحية اليوم أو لا توجد.
ومن غير المفهوم ايضاً تحت هذا الأساس ان يتعصب مسيحي في الدفاع عن موثوقية الكتاب المقدس
وكأن نقضها ينقض الإيمان المسيحي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: محمد عبد القيوم سعد)
|
كتب Muhib.....
Quote: بعض النصوص توضح ناسوت يسوع وهذا امر معروف وبعضها الاخر بيوضح لاهوته ولكن بعض الدارسين للانجيل ليس لديهم الصدق الاكاديمي للاعتراف بان الكتاب المقدس بيوضح هذا الاشياء عن يسوع
وهي ونكرر --- ليسوع طبيعتان -- ناسوت ولاهوت --- في ناسوته له ثلاث صفات او مكاتب -- رسول ملك وكاهن |
شاهد كيف وضح الشيخ / أحمد ديدات رحمه الله --- في عقيدة التثليث ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
كتب يوحنا جاد .... من الفيس بوك .
Quote: Yohann Gad · الأكثر تعليقا · University of Phoenix
ما عندكم موضوع - خليكم في رضاعة الكبير ونكاح الصغير وشرب بول البعير والغزو والنهب والسلب و القتل حتي تستحقوا بيت الدعارة السماؤئ وال 72 ############ - دائما يحاول عباد الحجر الاسود اثارة مواضيع حتي يغطي علي قذارة افكار دينهم - انا برائ عدم الرد عليهم |
يوحنا جاد --- الكتب المقدسه وزنا المحارم .......
- سفر التكوين الإصحاح (19) الأعداد (30) : "وَحَدَثَ لَمَّا اخْرَبَ اللهُ مُدُنَ الدَّائِرَةِ انَّ اللهَ ذَكَرَ ابْرَاهِيمَ وَارْسَلَ لُوطا مِنْ وَسَطِ الِانْقِلابِ. حِينَ قَلَبَ الْمُدُنَ الَّتِي سَكَنَ فِيهَا لُوطٌ. 30. وَصَعِدَ لُوطٌ مِنْ صُوغَرَ وَسَكَنَ فِي الْجَبَلِ وَابْنَتَاهُ مَعَهُ لانَّهُ خَافَ انْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَسَكَنَ فِي الْمَغَارَةِ هُوَ وَابْنَتَاهُ. 31. وَقَالَتِ الْبِكْرُ لِلصَّغِيرَةِ: «ا بُونَا قَدْ شَاخَ وَلَيْسَ فِي الارْضِ رَجُلٌ لِيَدْخُلَ عَلَيْنَا كَعَادَةِ كُلِّ الارْضِ . 32. هَلُمَّ نَسْقِي ابَانَا خَمْرا وَنَضْطَجِعُ مَعَهُ فَنُحْيِي مِنْ ابِينَا نَسْلا ». 33. فَسَقَتَا ابَاهُمَا خَمْرا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ وَدَخَلَتِ الْبِكْرُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَ ابِيهَا وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلا بِقِيَامِهَا. 34. وَحَدَثَ فِي الْغَدِ انَّ الْبِكْرَ قَالَتْ لِلصَّغِيرَةِ: « انِّي قَدِ اضْطَجَعْتُ الْبَارِحَةَ مَعَ ابِي. نَسْقِيهِ خَمْرا اللَّيْلَةَ ايْضا فَادْخُلِي اضْطَجِعِي مَعَهُ فَنُحْيِيَ مِنْ ابِينَا نَسْلا». 35. فَسَقَتَا ابَاهُمَا خَمْرا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ ايْضا وَقَامَتِ الصَّغِيرَةُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَهُ وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلا بِقِيَامِهَا 36. فَحَبِلَتِ ابْنَتَا لُوطٍ مِنْ ابِيهِمَا. 37. فَوَلَدَتِ الْبِكْرُ ابْنا وَدَعَتِ اسْمَهُ «مُوابَ» - وَهُوَ ابُو الْمُوابِيِّينَ الَى الْيَوْمِ.38. وَالصَّغِيرَةُ ايْضا وَلَدَتِ ابْنا وَدَعَتِ اسْمَهُ «بِنْ عَمِّي» - وَهُوَ ابُو بَنِي عَمُّونَ الَى الْيَوْمِ. ".
- سفر التكوين الإصحاح (35) العدد ( 21، 22):
" 21 ثم رحل إسرائيل ونصب خيمته وراء مجدل عدر 22 وحدث إذ كان إسرائيل ساكنا في تلك الأرض أن راوبين ذهب واضطجع مع بلهة سرية أبيه وسمع إسرائيل وكان بنو يعقوب اثني عشر "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
كتب Zakaria Joseph.....
| Quote: الكتاب المقدس يسرد القصة كما هى و بسبب الخطيئة دمرت سدوم و عمورة. |
يا زكريا الكتب المقدس -- يفترض فيها العصمة -- وليس إتهام نبي بالزنى المحارم ..... بمدينة سدوم من أرض غور -- وسبب هلاكها هو إتيان الذكران ....
| Quote: و لكن ماذا فعل المسلمين بلوط... اصبح اسمه يطلق على كل شاذ جنسى و انتم تعتبرونه نبى و رسول... |
قوله تعالى بالقرآن الكريم : " وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِنْ الْعَالَمِينَ، إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ، وَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلا أَنْ قَالُوا أَخْرِجُوهُمْ مِنْ قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ ، فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلا امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنْ الْغَابِرِينَ، وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ مَطَراً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ".
طهر الله لوط وأهله ( أي بناته ) من فوق سبع سموات --- إلا إمرته كانت من الغابرين --- سبحان الله والكتب المقدسة تتهمه بزنا المحارم !!!!
تابع تفاصيل قصة لوط من القرآن الكريم ....http://www.mekkaoui.net/MaktabaIslamya/Chagsiyat/AR/Rosol/07.htmhttp://www.mekkaoui.net/MaktabaIslamya/Chagsiyat/AR/Rosol/07.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
(
" and#1634;and#1641;وحدث لما أخرب الله مدن الدائرة أن الله ذكر إبراهيم، وأرسل لوطا من وسط الانقلاب. حين قلب المدن التي سكن فيها لوط.and#1635;and#1632;وصعد لوط من صوغر وسكن في الجبل، وابنتاه معه، لأنه خاف أن يسكن في صوغر. فسكن في المغارة هو وابنتاه.and#1635;and#1633;وقالت البكر للصغيرة: "أبونا قد شاخ، وليس في الأرض رجل ليدخل علينا كعادة كل الأرض.and#1635;and#1634;هلم نسقي أبانا خمرا ونضطجع معه، فنحيي من أبينا نسلا".and#1635;and#1635;فسقتا أباهما خمرا في تلك الليلة، ودخلت البكر واضطجعت مع أبيها، ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها.and#1635;and#1636;وحدث في الغد أن البكر قالت للصغيرة: "إني قد اضطجعت البارحة مع أبي. نسقيه خمرا الليلة أيضا فادخلي اضطجعي معه، فنحيي من أبينا نسلا".and#1635;and#1637;فسقتا أباهما خمرا في تلك الليلة أيضا، وقامت الصغيرة واضطجعت معه، ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها،and#1635;and#1638;فحبلت ابنتا لوط من أبيهما.and#1635;and#1639;فولدت البكر ابنا ودعت اسمه "موآب"، وهو أبو الموآبيين إلى اليوم.and#1635;and#1640;والصغيرة أيضا ولدت ابنا ودعت اسمه "بن عمي"، وهو أبو بني عمون إلى اليوم. " التكوين and#1633;and#1641;
بنات لوط شربتا الكثير من شر سدوم وعموره والبعض قدم عذرا لهما إنهن تصورن خراب العالم كله بعد الحريق فأردن أن يحتفظن بالنسل المقدس ظنا منهما أن إبراهيم قد مات (( فيأتي من نسلهن المسيح )) ولكنه حل بشرى خاطئ مرفوض وما فعلوه كانت خطيه بشعة وكأن ابنيهما راسين لشعبين شريرين مؤاب (ابن الأب منسوب لأبى الام)) وبني عمون ((ابن شعبي أي الذي من جنسي )) ومؤاب صار أمه كبيره ثم اندمج مع بني عمون في الشعوب العربية . )و بالمناسبة, لوط لم يكن نبيئا او رسولا.
هذه واحدة من المغالطات فى القرآن. لقد كان رجلا بارا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
الكتاب المقدسه --- وزنا المحارم .
- سفر التكوين اصحاح (38): يهوذا والد العرق اليهودي .....
" وحدث في ذلك الزمان ان يهوذا نزل من عند اخوته ومال الى رجل عدلامي اسمه حيرة. 2 ونظر يهوذا هناك ابنة رجل كنعاني اسمه شوع.فاخذها ودخل عليها. 3 فحبلت وولدت ابنا ودعا اسمه عيرا. 4 ثم حبلت ايضا وولدت ابنا ودعت اسمه اونان. 5 ثم عادت فولدت ايضا ابنا ودعت اسمه شيلة.وكان في كزيب حين ولدته 6 واخذ يهوذا زوجة لعير بكره اسمها ثامار. 7 وكان عير بكر يهوذا شريرا في عيني الرب.فاماته الرب. 8 فقال يهوذا لاونان ادخل على امراة اخيك وتزوج بها واقم نسلا لاخيك. 9 فعلم اونان ان النسل لا يكون له.فكان اذ دخل على امراة اخيه انه افسد على الارض لكيلا يعطي نسلا لاخيه.10 فقبح في عيني الرب ما فعله.فاماته ايضا. 11 فقال يهوذا لثامار كنته اقعدي ارملة في بيت ابيك حتى يكبر شيلة ابني.لانه قال لعله يموت هو ايضا كاخويه.فمضت ثامار وقعدت في بيت ابيها 12 ولما طال الزمان ماتت ابنة شوع امراة يهوذا.ثم تعزى يهوذا فصعد الى جزاز غنمه الى تمنة هو وحيرة صاحبه العدلامي. 13 فاخبرت ثامار وقيل لها هوذا حموك صاعد الى تمنة ليجز غنمه. 14 فخلعت عنها ثياب ترملها وتغطت ببرقع وتلففت وجلست في مدخل عينايم التي على طريق تمنة.لانها رات ان شيلة قد كبر وهي لم تعط له زوجة. 15 فنظرها يهوذا وحسبها زانية.لانها كانت قد غطت وجهها. 16 فمال اليها على الطريق وقال هاتي ادخل عليك.لانه لم يعلم انها كنته.فقالت ماذا تعطيني لكي تدخل علي. 17 فقال اني ارسل جدي معزى من الغنم.فقالت هل تعطيني رهنا حتى ترسله. 18 فقال ما الرهن الذي اعطيك.فقالت خاتمك وعصابتك وعصاك التي في يدك.فاعطاها ودخل عليها.فحبلت منه. 19 ثم قامت ومضت وخلعت عنها برقعها ولبست ثياب ترملها 20 فارسل يهوذا جدي المعزى بيد صاحبه العدلامي لياخذ الرهن من يد المراة.فلم يجدها. 21 فسال اهل مكانها قائلا اين الزانية التي كانت في عينايم على الطريق.فقالوا لم تكن ههنا زانية. 22 فرجع الى يهوذا وقال لم اجدها.واهل المكان ايضا قالوا لم تكن ههنا زانية. 23 فقال يهوذا لتاخذ لنفسها لئلا نصير اهانة.اني قد ارسلت هذا الجدي وانت لم تجدها 24 ولما كان نحو ثلاثة اشهر اخبر يهوذا وقيل له قد زنت ثامار كنتك.وها هي حبلى ايضا من الزنى.فقال يهوذا اخرجوها فتحرق. 25 اما هي فلما اخرجت ارسلت الى حميها قائلة من الرجل الذي هذه له انا حبلى.وقالت حقق لمن الخاتم والعصابة والعصا هذه. 26 فتحققها يهوذا وقال هي ابر مني لاني لم اعطها لشيلة ابني.فلم يعد يعرفها ايضا 27 وفي وقت ولادتها اذا في بطنها توامان. 28 وكان في ولادتها ان احدهما اخرج يدا فاخذت القابلة وربطت على يده قرمزا قائلة هذا خرج اولا. 29 ولكن حين رد يده اذ اخوه قد خرج.فقالت لماذا اقتحمت.عليك اقتحام.فدعي اسمه فارص. 30 وبعد ذلك خرج اخوه الذي على يده القرمز.فدعي اسمه زارح".
*** الكتاب المقدس ماذا فعل الرب مع سارة زوجة نبي الله إبراهيم عليهم السلام ...
- سفر التكوين الإصحاح (21) العدد الأول : " 1 وافتقد الرب سارة كما قال وفعل الرب لسارة كما تكلم 2 فحبلت سارة وولدت لإبراهيم ابنا في شيخوخته في الوقت الذي تكلم الله عنه ".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
الاسلام دين ناقص و مصاب بعقدة النقص و اتباعه غير راضين به فيعودون الى كتابنا المقدس باحثين عن ما ينقصهم.
القران نفسه اقر بصحة كتابنا المقدس:
نَزَّلَ عَلَيْكَ الكِتابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِما بَيْنَ يَدَيْهِ وَأنْزَلَ التَّوراةَ وَالإنْجيلْ} (آل عمران، 3).
{وَمِنْ قَبْلِهِ كِتابُ موسى إماماً وَرَحْمَةً وَهذا كِتابٌ مُصَدِّقٌ لِساناً عَرَبيّا} (الأحقاف، 12).
{وَإذْ قيلَ لَهُمْ آمِنوا بِما أَنْزَلَ الله قالوا نُؤْمِنُ بِما أُنْزِلَ عَلَينا وَيَكْفُرونَ بِما وَراءَهُ وَهُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقاً لِما مَعَهُمْ} (البقرة، 91)
{وَلا تُجادِلوا أَهْلَ الْكِتابِ إِلا بِالَّتي هِيَ أَحْسَنْ إلاَّ الَّذينَ ظَلَموا مِنْهُمْ وَقولوا آمَنّا بِالَّذي أُنْزِلَ إِلَيْنا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنا وَإلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمونَ}(العنكبوت 46).
وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ هُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَ بِعِبَادِهِ لَخَبِيرٌ بَصِيرٌ ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا} (فاطر، 31)
{وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ} (المائدة ، 43).
آيات أخرى: سبأ، 31؛ يونس، 37؛ يوسف، 111؛ الأنعام، 154-157؛ المؤمن، 69-70، الأحقاف، 12، 29-30؛ النساء، 162-163؛ التوبة، 111؛ المائدة، .51
حتى قرانكم ارتعب كاتبه من كتبنا المقدس و لم يجرؤ على قول شئ غير الاستشهاد بها و محاولة الالتصاق بها و لذا اعتبر الاسلام هرطقة مسيحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
الاسلام دين ناقص و مصاب بعقدة النقص و اتباعه غير راضين به فيعودون الى كتابنا المقدس باحثين عن ما ينقصهم.
القران نفسه اقر بصحة كتابنا المقدس:
نَزَّلَ عَلَيْكَ الكِتابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِما بَيْنَ يَدَيْهِ وَأنْزَلَ التَّوراةَ وَالإنْجيلْ} (آل عمران، 3).
{وَمِنْ قَبْلِهِ كِتابُ موسى إماماً وَرَحْمَةً وَهذا كِتابٌ مُصَدِّقٌ لِساناً عَرَبيّا} (الأحقاف، 12).
{وَإذْ قيلَ لَهُمْ آمِنوا بِما أَنْزَلَ الله قالوا نُؤْمِنُ بِما أُنْزِلَ عَلَينا وَيَكْفُرونَ بِما وَراءَهُ وَهُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقاً لِما مَعَهُمْ} (البقرة، 91)
{وَلا تُجادِلوا أَهْلَ الْكِتابِ إِلا بِالَّتي هِيَ أَحْسَنْ إلاَّ الَّذينَ ظَلَموا مِنْهُمْ وَقولوا آمَنّا بِالَّذي أُنْزِلَ إِلَيْنا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنا وَإلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمونَ}(العنكبوت 46).
وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ هُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَ بِعِبَادِهِ لَخَبِيرٌ بَصِيرٌ ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا} (فاطر، 31)
{وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ} (المائدة ، 43).
آيات أخرى: سبأ، 31؛ يونس، 37؛ يوسف، 111؛ الأنعام، 154-157؛ المؤمن، 69-70، الأحقاف، 12، 29-30؛ النساء، 162-163؛ التوبة، 111؛ المائدة، .51
حتى قرانكم ارتعب كاتبه من كتبنا المقدس و لم يجرؤ على قول شئ غير الاستشهاد بها و محاولة الالتصاق بها و لذا اعتبر الاسلام هرطقة مسيحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
و نحن نعرف الان ان المهرطق ورقة بن نوفل شارك فى تاليف القرآن:
و من البخارى:
عن عائشة قالت ...ثم لم ينشب ورقة أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك جأشه وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك
شرح فتح الباري :
قوله : ( قال قد خشيت علي ) ... " على نفسي " .
حزن حزنا شديدا حتى كاد يغدو إلى ثبير مرة وإلى حراء أخرى يريد أن يلقي نفسه فبينا هو كذلك عامدا لبعض تلك الجبال إذ سمع صوتا فوقف فزعا ثم رفع رأسه فإذا جبريل على كرسي .
و يمكنكم ان تسالوا اطباء النفس لييه الناس تلجا للانتحار او تفكر فيه.
هذا الحديث لا يوهل نبئكم ليكون نبيئا حقيقيا, فالانبياء معصومين فقط فى التبليغ. لا اكتئاب و لا ايات شيطانية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
و بامر قرانى يتزوج زوجة ولدو بتبنى??????
وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ and#1750; فَلَمَّا قَضَىand#1648; زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا and#1754; وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا (37)
و يشرح الشيخ الطبرى الاية :
القول في تأويل قوله تعالى : وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولا (37)
يقول تعالى ذكره لنبيه صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم عتابا من الله له (و) اذكر يا محمد (إذْ تَقُولُ لِلَّذِي أنْعَمَ اللهُ عَلَيْهِ) بالهداية (وَأنْعَمْتَ عَلَيْهِ) بالعتق، يعني زيد بن حارثة مولى رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم (أمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ) وذلك أن زينب بنت جحش فيما ذكر رآها رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم فأعجبته، وهي في حبال مولاه، فألقِي في نفس زيد كراهتها لما علم الله مما وقع في نفس نبيه ما وقع، فأراد فراقها، فذكر ذلك لرسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم زيد، فقال له رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم: (أمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ) وهو صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم يحب أن تكون قد بانت منه لينكحها(وَاتَّقِ اللَّهَ) وخف الله في الواجب له عليك في زوجتك ( وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ ) يقول: وتخفي في نفسك محبة فراقه إياها لتتزوجها إن هو فارقها، والله مبد ما تخفي في نفسك من ذلك ( وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ ) يقول تعالى ذكره: وتخاف أن يقول الناس: أمر رجلا بطلاق امرأته ونكحها حين طلقها، والله أحق أن تخشاه من الناس.
و يشرح الطبرى كيف بدات الحكاية حتى يتدخل الله ليحل هذه المعضلة الاخلاقية:
حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد: كان النبي صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم قد زوج زيد بن حارثة زينب بنت جحش، ابنة عمته، فخرج رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم يومًا يريده وعلى الباب ستر من شعر، فرفعت الريح الستر فانكشف، وهي في حجرتها حاسرة، فوقع إعجابها في قلب النبي صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم، فلما وقع ذلك كرِّهت إلى الآخر، فجاء فقال: يا رسول الله إني أريد أن أفارق صاحبتي، قال: ما ذاك، أرابك منها شيء؟ " قال: لا والله ما رابني منها شيء يا رسول الله، ولا رأيت إلا خيرًا، فقال له رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم: أمسك عليك زوجك واتق الله، فذلك قول الله تعالى ( وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ ) تخفي في نفسك إن فارقها تزوجتها.
زَوَّجْنَاكَهَا) يقول: زوجناك زينب بعد ما طلقها زيد وبانت منه؛( لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ ) يعني: في نكاح نساء من تبنوا وليسوا ببنيهم ولا أولادهم على صحة إذا هم طلقوهن وبِنَّ منهم ( إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا ) يقول: إذا قضوا منهن حاجاتهم وآرابهم، وفارقوهن وحللن لغيرهم، ولم يكن ذلك نـزولا منهم لهم عنهن ( وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولا ) يقول: وكان ما قضى الله من قضاء مفعولا أي: كائنا كان لا محالة. وإنما يعني بذلك أن قضاء الله في زينب أن يتزوجها رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم كان ماضيا مفعولا كائنا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
طرحت سؤالاً أكثر من مرّة ولا أحد يجيب
وهو سؤال بسيط جداً
لماذا يسلم القساوسة والرهبان وطلاب التوراة والإنجيل واللاهوت؟؟؟؟
Quote:
لماذا أسلم هؤلاء القساوسة والرهبان والعقلاء ، وتأخرت أنت ...؟ **
تأمل كتاب ( رحلة إيمانية مع رجال ونساء أسلموا ) ( ) تجد العجب بارك الله في جامعه تأمل قصص هؤلاء القساوسة والكهان وكبار القوم لماذا أسلموا وما من قس أو شماس أو كاهن أعلن إسلامه إلا وقد قص قصته قصة مؤثرة ممتعة وهنا سنذكر أسماء القليل منهم لتشويق ولفتح أبواب البحث ومن أراد المزيد فليبحث هنا وهناك وسوف يجد ما يسره وما يشرح صدره بإذن الله تعالى
- رئيس لجان التنصير بأفريقيا القس المصري السابق إسحق هلال مسيحه
- إبراهيم خليل فلوبوس أستاذ اللاهوت المصري السابق
- يوسف استس القس الأمريكي السابق ويمكنك مشاهدة قصته بالصوت والصورة .
يقول هذا المجاهد الكبير - حفظه الله تعالى - :
** وأعلنتُ شهادتي ،،، وأعلنتْ زوجتي إسلامها **
- وفي الحادية عشرة صباحًا وقفت بين شاهدين: القسيس السابق والذي كان يعرف سابقاً بالآب ( بيتر جاكوب ) ومحمد عبد الرحمن، وأعلنت شهادتي، وبعد لحظات قليلة أعلنت زوجتي إسلامها بعد ما سمعت بإسلامي .
- كان أبي أكثر تحفظاً على الموضوع، وانتظر شهوراً قبل أن ينطق بالشهادتين....
يقول الشيخ : فأرى أن إسلامنا جميعاً كان بفضل الله ثم بالقدوة الحسنة في ذلك المسلم الذي كان حسن الدعوة وكان قبل ذلك حسن التعامل ، وكما يقال عندنا : لا تقل لي .. ولكن أرني .
** ثلاثة زعماء دينيين من ثلاث طوائف مختلفة أسلمنا دفعة واحدة **
- لقد دخلنا ثلاثة زعماء دينيين من ثلاث طوائف مختلفة، دخلنا الإسلام دفعة واحدة، وسلكنا طريقًا معاكسًا جدًا لما كنا نعتقد....
** بل رأيت الكثير من الأساقفة والقساوسة يدخلون الإسلام **
ولم ينتهِ الأمر عند هذا الحد، بل في السنة نفسها دخل طالب معهد لاهوتي معمد من ( تينسي ) يدعى ( جو ) دخل في الإسلام بعد أن قرأ القرآن.... ولم يتوقف الأمر عند هذا الحد، بل رأيت كثيرًا من الأساقفة والقساوسة ، وأرباب الديانات الأخرى يدخلون الإسلام ويتركون معتقداتهم السابقة . أليس هذا أكبر دليل على صحة الإسلام، وكونه الدين الحق .....؟!!
** وممن أعن إسلامه من القساوسة والشمامسة والأساقفة :
- الدكتور وديع أحمد الشماس المصري سابقاً وله موقع على شبكة الانترنت يدافع فيه ويوضح فيه الحق . أثابه الله تعالى .
- كينيث جينكينز القسيس الأمريكي السابق
- رئيس الأساقفة اللوثريِّ السابق التنزانيِّ أبو بكر موايبيو
- الراهب السابق الفليبيني ماركو كوربس
- عالم الرياضيات والمنصر السابق الدكتور الكندي جاري ميلر
- القس المصري السابق فوزي صبحي سمعان
- الشهيد القس السابق الأثيوبي ملقاه فقادو – رحمه الله تعالى - .
- القس السابق الإندونيسي من أصل هولندي رحمة بورنومو
- القمص السابق المصري عزت إسحاق معوض
- القس السابق الفليبيني عيسي بياجو
- القس السابق الفرنسي جان ماري دوشمان
- معلمة اللاهوت السابقة الأمريكية ماري واتسون
- معلم النصرانية السابق السريلانكي ألدو دمريس
- معلم النصرانية السابق الهندي كرست راجا العالم النصراني الذي اعتنق الإسلام :قرأت القرآن بقصد الانتقاد ولكن الله هداني إلى الإسلام.
عالم نصرانى فى ولاية ( تملنادو ) من أقصى جنوب الهند تعمق فى دراسة كتب اليهود والنصارى المسماة بالكتب المقدسة. وكان يعتقد أن القرآن مسروق من العهد القديم والجديد، فوجد فرصة لقراءة ترجمة معانى القرآن الكريم فى اللغة التاميلية فعرف أنه منزل من عند الله تعالى فنطق بكلمة التوحيد وسمى نفسه ( محمد ) .
- العالم التشيكي الذي أعلن إسلامه في الكويت ( صوت وصورة ) يقول : إنه لما قرأ القرآن ظن أنه سيجد فيه تناقضات وأن بعضا منه وحي من الله والبعض كتبه محمد كبعض الكتب السماوية المحرفة ولكن وفي ذات مرة كان يقرأ في القرآن فقال لزوجته : لا بد ,أن محمدًا كان زكيًا للغاية فهذا الكتاب الذي جاء به سهل تمامًا ومنطقي في تسلسله ولا يجد أي إنسان صعوبة في التعامل معه وفي أثناء قرأته لفت نظره آية تتكلم عن مادة علمية لم يكتشف إلا في هذا القرن العشرين وهنا أدرك أن محمد ليس هو من كتب هذا ...
- الشماس السابق المصري سيف الإسلام التهامي
- المنصر السابق الألماني جي ميشيل
- معلم اللاهوت الدكتور آرثر ميلاستنوس
- معلم اللاهوت السابق عبد الأحد داود ( دافيد بنجامين الكلداني ) وبعد إسلامه تمسى بعبد الأحد داود - رحمه الله تعالى - وهو أستاذ في علم اللاهوت ، وقسيس الروم الكاثوليك لطائفة الكلدانيين الموحدة ، يتكلم عدة لغات قال : ( ولقد كانت نتيجة تتبعاتي وتحقيقي أن اقتنعت وأيقنت أن قصة قتل المسيح عليه السلام وصلبه ثم قيامه من بين الأموات قصة خرافية ) اعتزل الدنيا في منزله شهرًا كاملاً ، يعيد قراءة الكتب المقدسة بلغاتها القديمة وبنصوصها الأصلية مرة بعد مرة ، ويدرسها دراسة متعمقة مقارنة ضمّن بعضها في كتابه الفذ ( محمد في الكتاب المقدس ) وأخيرًا اعتنق الإسلام في مدينة استانبول ومن مؤلفاته ( الإنجيل والصليب) . يقول عبد الأحد داود :
( في اللحظة التي آمنت فيها بوحدانية الله ،وبنبيه الكريم صلوات الله عليه ، بدأت نقطة تحولي نحو السلوك النموذجي المؤمن ) .
( لا إله إلا الله محمد رسول الله ) هذه العقيدة سوف تظل عقيدة كل مؤمن حقيقي بالله حتى يوم الدين … وأنا مقتنع بأن السبيل الوحيد لفهم معنى الكتاب المقدس وروحه ، هو دراسته من وجهة النظر الإسلامية ) .
- القس السابق محمد فؤاد الهاشمي
- القس السابق ثاني أكبر قسيس في غانا
-كبير أساقفة جوهانسبرج فردريك دولامارك
- القس السابق الأيرلندي يبكي عند قبر النبي
- أمين عام مجلس الكنائس العالمي لوسط وشرق إفريقيا سابقًا أشوك كولن يانج
|
فهل من مجيب؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
و لماذا يتنصر المسلمون ياترى:
مجلة تونسية تحذّر من تنامي أعداد المتنصرين في المغرب العربي
التبشير يستهدف الشباب ويغريهم بالمال السلطات تنفي نشر في الوسط التونسية يوم 09 - 10 - 2009
حذرت مجلة حقائق التونسية من تنامي أعداد المتنصرين من فئة الشباب في دول اتحاد المغرب العربي (تونس والجزائر والمغرب وموريتانيا وليبيا). واعتبرت في تقرير بعنوان التبشير بالمسيحية في بلدان المغرب العربي نشرته في عددها الأخير،أن ظاهرة التنصير بدأت تستشري بين شباب المغرب العربي،وتخيم بظلالها عليه بوضوح أحيانا وفي الخفاء في كثير من الأحيان الأخري . وقد وصفت هذه الظاهرة بأنها محيرة ، وتدعو إلي تساؤلات منها لماذا صمدت الشعوب المغاربية منذ اعتناقها الإسلام في القرن السابع أمام كل محاولات التبشير لتصبح،بعض فئاتها اليوم علي هذا القدر من الهشاشة بحيث شهدت العقود الأخيرة ارتداد العديد من المسلمين إلي المسيحية؟.
http://www.ladeenyon.net/forum/viewtopic.php?f=178andt=26297http://www.ladeenyon.net/forum/viewtopic.php?f=178andt=26297
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
اذهب إلى: تصفح، ابحث
معتنقو المسيحية
Converts to Christianity.png
مجموعة من رموز ومشاهير معتنقو المسيحية
التعداد الكلي
2,501,396 سنوياً حسب الموسوعة المسيحية العالمية[1]
احصاء آخر في أفريقيا كل سنة، 6 مليون شخص يعتنق المسيحية[2].
كاثوليكية، بروتستانتية، الإنجيلية وأرثوذكسية شرقية
. والجدير بالذكر ان المسيحية هي أكبر دين عالمي في العالم فعدد اتباعها يربو على 2.2 اي حوالي 33.2% من سكان العالم[3][4][5] وهي الدين السائد والرئيسي في أوروبا والاميركيتين واوقيانوسيا ووسط وجنوب أفريقيا[6] وفي مناطق شاسعة في آسيا مثل الفلبين، كما أنها تنمو بسرعة في جنوب شرق آسيا خاصة في الصين وكوريا الجنوبية وتنمو باطراد في شمال أفريقيا. تعتبر الحركات التبشيرية في آسيا وأفريقيا الجناح الرئيسي لنمو المسيحية إذ يعتنق المسيحية سنويًا حوالي 30 مليون شخص من خلفيات دينية مختلفة أي حوالي 23,000 شخص يوميًا. تشير بعض الدراسات أن المسيحية هي أسرع أديان العالم انتشارًا، خصوصًا المذهبين الكاثوليكي والبروتستانتي.[7][8][9][10][11] في عام 1900 كان يعيش 90% من مسيحيون العالم في أوروبا واميركا الشمالية وأستراليا، اليوم يعيش 40% في هذه المناطق و 60% في اسيا وأفريقيا وأمريكا الجنوبية ويعود ذلك إلى نجاح الحركات التبشيرية سنويًا.[12][13][14][15] ففي أفريقيا ازداد عدد المسيحيون من 10 مليون إلى 482 مليون اي 47% من سكان أفريقيا، وفي دول الشرق الأقصى ازداد اعداد معتنقي المسيحية خاصة في كوريا الجنوبية حيث اليوم ثلث السكان من المسيحيون والصين ففيها اليوم 150 مليون مسيحي واليابان وسنغافورا واندونيسيا والهند.[16]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
سؤالي بسيط جداً:
لماذا يسلم القساوسة والرهبان وطلاب التوراة والإنجيل واللاهوت؟؟؟؟
لماذا يدخل في الإسلام المتفقهون في الديانة النصرانية؟؟؟؟
هل من إجابة؟
موضوع تشترط على فقراء إفريقيا وأسيا وأميريكا اللاتينية الغذاء مقابل تنصيرهم ليس عمل جيّد
المسيحية عاجزة تماماً على المحافظة على المسيحيين في الغرب دع عنك أن تكسب جدد
لو الموضوع موضوع منطق وبعيداً عن الإغراءات المادية ففي الغرب المسيحية تندثر بينما الإسلام يزدهر
هذه هي الحقيقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
و بعضهم اعتدوا على الاطفال على الرغم من انهم كانوا يفهمون الكتاب المقدس. فشنو العجب فى ان يعتنق من يفهم الثقافة اليهودية الاسلام. انت مصدق حكاية الغرب يترك المسيحية?
هاك ما يكتبونه و هم يضحكون على سذح من امثالك:
Neil Armstrong – first man to walk on the moon.
A few years ago some Muslims wishing to gain converts created another story for proselytization purposes. One of them includes Neil Armstrong. The myth as propagated by scores of Islamic websites is that while on the moon Neil and others heard the Islamic call to prayer. While visiting Egypt he again heard this same call to prayer and immediately converted to Islam saying that it was the same call to prayer he heard on the moon. (Another myth goes that he also saw the Qur’an floating around on the moon).
To back up this ‘creative truth’ Muslims have also invented fake transcripts and countless other documents including fake references to Neil’s biography. However, the facts of the matter according to Neil Armstrong himself:
1) He did not hear the call to prayer on the moon
2) He did not convert to Islam
He makes reference to this countless times and the US State Department also released a memo to embassies worldwide informing them that Neil was not interested in hosting or being a guest to Islamic events and that he has not nor has intentions of converting to Islam.
Anyway, back to the issue at hand. I found a very good article explaining why Islam is not the fastest growing religion in the world and I will copy from it.
(http://http://www.FastestGrowingReligion.tkwww.FastestGrowingReligion.tk)
Conclusion
From the statistics available we can cleary see that the fastest growing religion in the world in real terms is Christianity. Where Islam gains 23 Million new adherents annually, Christianity gained 30 Million new adherents in that same period. Thus, Christianity is the fastest growing religion in the world.
In terms of the question of gaining the most religions by conversions, again that title goes to Christianity. By converisons from other religions, Christianity tends to be the most effective by a long shot with over 2 Million conversions followed by the 800,000 conversions recorded by Islam in that period.
Another interesting part of the article is the systematic destruction of some fake sources used by Muslims to claim that Islam is the fastest growing religion in the world.
Additional Information – Dispelling the Myths
Claims:
1. Islam is the fastest growing religion in the world. FALSE
Islam is neither the fastest growing religion in the world by precentage growth or real person growth.
2. Buddhism is the fastest growing religion in the world. FALSE
Although Buddhism is emerging in the Western world it is not the fastest growing religion in the world.
3. The world is converting to Islam faster than any other religion. FALSE
In terms of conversions Islam performs very poorly. The growth of Islam is attributed to higher birth rates in areas where it is dominant.
4. Christianity is the fastest growing religion in the world. TRUE
By real term growth, Christianity is the fastest growing religion in the world.
Misleading Sources Explained
Currently, many Muslim websites spread the claim that Islam is the fastest growing religion in the world. These websites usually provide no explanation to these claims or occasioanlly provide loose and unveriifiable media quotes.
1. CNN Wolrd News Article: “Fast-growing Islam winning converts in Western world“
This source provides no statistical evidence to the claim that Islam is the fastest growing religion in the world. The only allusion to the claim is “The second-largest religion in the world after Christianity, Islam is also the fastest-growing religion.” However, the data proves this claim to be wrong and as a media quote it holds no evidential weight.
2. ABC NEWS Quote
As the quote and citation appears on various sites: “Already more than a billion-people strong, Islam is the world’s fastest-growing religion”. [ABCNEWS, Abcnews.com]
No such quote exists today on the abcnews.com website.
3. 60 Minutes Quote
As the quote appears and is cited: “The Religion of Islam is growing faster than any other religion in the world.” [MIKE WALLACE, 60 MINUTES]
No evidence is provided to support the claim and it is merely a media quote. Again, no reason for this quote to be taken seriously in determining the fastest growing religion.
4. Islamicweb.com estimated that in 2000 there would be 1.9Billion Muslims in the world
False claims like this are one of the reasons why Islam is believed to be the fastest growing religion in the world. The facts of the matter is that the most liberal estimated of the amount of Muslims in 2000 was 1.1-1.2 Billion. Today the world population of Muslims is only at 1.3 Billion.
5. Arabnews article: Islam ‘ fastest growing faith in Australia (Appearing on islamawareness.net)
Although the article is named and used to claim that Islam is the fastest growing religion in Australia, the article itself paints no such picture. The article states that, “Today, Islam is one of the fastest growing faiths in Australia” and makes no claim to it being the fastest growing religion in Australia. Although statistics are provided they do not lead to the conclusion that Islam is the fastest growing religion in Australia as the title claims.
6. ABC Transcript: “Fastest-Growing Religion Often Misunderstood” (Appearing on islamawareness.net)
This article never states that Islam is the fastest growing religion in the world nor does it provide evidence alluding to such a claim.
7. People’s Daily Online: OIC official: “Islam shows fastest growing religion on earth”
Other than a representative of Organization of Islamic Conference allegedly making the claim, a quote nor any proof is brought up.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
يعنى يهمهمكم اسلام الرجل الابيض فى اوروبا?
الم يكن الاسلام الدين الاول فى افريقيا قبل عقد او اثنين?
باحث إيطالي: المسيحية أصبحت الدين الأول في إفريقيا
أكد عالم الاجتماع الإيطالي ماسيمو انتروفيني، أن المسيحية أصبحت الدين الأول في أفريقيا، حيث أصبح عدد المسيحيين أكبر من عدد المسلمين في القارة الإفريقية، وذلك حسب دراسة أعدها انتروفيني في هذا الشأن
وذكرت صحيفة "لاستامبا" الايطالية في موقعها على الإنترنت، أن انتروفيني عرض هذه الدراسة في مؤتمر نظمه مركز دراسات الأديان الجديدة في الجامعة الجديدة المغربية، حضره 70 متكلم من 18 دولة، حيث أفادت هذه الدراسة أن المسيحيين يشكلون الآن نسبة 53.46 في المائة من سكان أفريقيا، بينما يشكل المسلمون نسبة 46.40 في المائة من سكان هذه القارة ويشكل أتباع الأديان الإفريقية التقليدية نسبة 8.11 في المائة من سكان القارة.
كما أشارت الدراسة إلى أن هناك أغلبية مسيحية في 31 دولة أفريقية مقابل أغلبية إسلامية في 21 دولة وأغلبية لأتباع الأديان التقليدية في ست دول أفريقية.
وأوضحت الدراسة أن عدد المسيحيين في أفريقيا لم يكن يزيد على عشرة ملايين نسمة في عام 1900 بينما وصل عددهم في عام 2012 إلى 500 مليون نسمة.
وكان الأفارقة المسيحيون يشكلون في عام 1900 نسبة 2 في المئة فقط من مجموع المسيحيين في العالم، وهم يشكلون الآن نسبة 20 في المائة من مجموع المسيحيين في العالم.
نعرف الان بان حكاية الاسلام "is the fastest growing religion" ما هى اسطورة و كذب مثل اسلام نيل امسترونق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
سؤالي بسيط جداً:
لماذا يسلم القساوسة والرهبان وطلاب التوراة والإنجيل واللاهوت؟؟؟؟
لماذا يدخل في الإسلام المتفقهون في الديانة النصرانية؟؟؟؟
هل من إجابة؟
موضوع تشترط على فقراء إفريقيا وأسيا وأميريكا اللاتينية الغذاء مقابل تنصيرهم ليس عمل جيّد
المسيحية عاجزة تماماً على المحافظة على المسيحيين في الغرب دع عنك أن تكسب جدد
لو الموضوع موضوع منطق وبعيداً عن الإغراءات المادية ففي الغرب المسيحية تندثر بينما الإسلام يزدهر
هذه هي الحقيقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
نسبة الملحدين في المملكة العربية السعودية! تضاهي نظيرتها في بلد أوربي غربي مثل بلجيكا..!
فيما زادت نسبة الإلحاد في باكستان من 1% إلى 2% ما بين 2005 و2012 في حين انخفض الإلحاد في ماليزيا من 4% عام 2005 إلى الصفر عام 2012..!
وحصلت عليها المملكة العربية السعودية بنسبة 6 في المائة، وهي بذلك تعد أول بلد في العالم الإسلامي يتجاوز فيها الإلحاد حاجز الخمسة في المائة مقابل 75% من المتدينين و19% من السعوديين يرون أنفسهم غير متدينين..!!
الأرقام أصدرها معهد غالوب الدولي (WIN-Gallup International)، -لكن انتبهوا وكما أوردت إذاعة هولندا على موقعها العربي، فإن هذا المعهد ليس معهد غالوب الرئيسي الشهير في واشنطن.!!
وهي نتائج لايعرف كيف تم التوصل إليها ،بل هناك (شك) في الطريقة التى يتم بها قياس الإلحاد قبل حصره بهذه الدقة المريبة!
أحد الزملاء الحكماء علق فورا:
(تفسير الإلحاد في السعودية.. أن تخرج المرأة بلا نقاب، عدم أداء صلاة الفجر، والاستماع للموسيقى ،هنا يمكن فيه ستة في المية إلحاد..!).
والحقيقة أننا حتى لو أضفنا إلى هذا المقياس (حلق اللحية والشنب معا)، لما وصلنا إلى هذه المرتبة المتقدمة في خارطة الإلحاد في العالم كما قدمتها الواشنطن بوست على صفحاتها..!
ويزعم التقرير ارتفاع نسبة الإلحاد بين سكان المملكة، والتي تعد واحدة من أكثر البلدان الإسلامية حرصا على تطبيق الشريعة والمحافظة على تعاليم الإسلام، فيما يقول الاستطلاع المثير إن نسبة الإلحاد في السعودية تفوق تركيا وتونس العلمانيتين..!
طبعا يأتي من يعلل ويفسر بأن دواعي الإلحاد في السعودية يمكن إرجاعها بسبب التطرف والتشدد في تطبيق الإسلام وهو تفسير غير مقبول، لأن لا أحد يخبرنا كيف تمكن هذا المعهد من تحديد نسبة الـ6%، ونحن نعرف أن مجتمعنا محافظ جدا، وهي محافظة تقترب من تركيبته الاجتماعية وداخل منظومة العادات والتقاليد أيضا إضافة إلى التدين.
إلا أن التقرير العجيب يضع غانا على رأس قائمة المتدينين بنسبة 96% والعراق المرتبة السابعة من حيث التدين (88%)، فيما المملكة السعودية في المرتبة 23 بـ(75%) متقاسمة نسبة التدين مع تونس بنفس النسبة..!
معهد غالوب الدولي يقول إن إجراء الاستطلاع عام 2012 في 57 بلدا وشمل آراء 50 ألفا من المستوجبين، وصدر تحت عنوان: “مؤشر عام حول الدين والإلحاد”،. وإجمالا، يعتقد 59% من المستجوبين عبر العالم أنهم دينيين مقابل 23% يرون أنفسهم غير دينيين و13% يؤكدون أنهم ملحدون. غير أن هذه النسب العامة تختلف من بلد لبلد آخر.
وتوضح المؤسسة أن مؤشر التدين يمثل النسبة المئوية للذين يرون أنفسهم متدينين ومؤشر الإلحاد يحيل إلى نسبة من يرون أنفسهم ملحدين مقتنعين.. أي أنه وبحسب أرقام هذه الإحصائية هناك ستة ملحدين بين كل 100 مواطن سعودي!
هل يمكن أن يصل خيالكم الآن إلى خيال (روشنا شاهيد من باكستان وسيناد موني ) اللذان أجريا هذه الدراسة المثيرة والمريبة أيضا..؟!
هل يعقل هذا..؟ هل تستحق هذه الأرقام أن تؤخذ بجدية..؟
*نقلاً عن "الجزيرة" السعودية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: أنا سألت سؤال محدد لماذا يسلم القساوسة والكهنة الرهبان وطلاب اللاهوت ؟
وأنت تأتيني بنكرات؟؟؟
|
وضح تماما تاثرك بالفكر الاقصائي الغير انساني ..انت مفروص تكون واقف مع حق الانسان في اختيار دينه مش تشتم انسان بنكره لانه اختار دين وترك اخر ؟
معقول ..واضح جدا تاثرك بعمق تيارك الاسلامي في تقبل حريه احتيار الاخر .. مبروك عليك ..
يا فرانكلي ..ترك القساوسه المسيحيه لانهم احرار والرسول بولس تحدث عن تلاميذ له تركوه وتركوا المسيحيه وتحدث عنهم بحزن في الكتاب المقدس .هذا في زمن بولس قبل نشات الاسلام .. فما بالك اليوم ؟ .. المسيحي لايحتاج للاسلام لكي يترك المسيحيه لانه عنده المقدره علي ترك المسيحيه (هذا الاحتمال مشررح فلسفيا في الكتاب المقدس ) ولهذا عندما يترك المسيحي المسيحيه نحن كمسيحيين مؤمنيين فاهمين الذي طراء من الله نفسه في الوحي
...
.. ..اننا نحزن عندما يفارق المسيحي الكنيسه ولكن لا نعاديه
ولا نقتله او نهدده ... كل انسان حر .. في مسيحيين متعلمين ونعم لاهوتيين تركوا المسيحيه ..اين المشكله
انت مفتكر ان الانسان المسيحي ايمانه قائم علي اساس ان فلان مؤمن او علان مؤمن ..ادرس معي هذا النص ..
4وَكَلاَمِي وَكِرَازَتِي لَمْ يَكُونَا بِكَلاَمِ الْحِكْمَةِ الإِنْسَانِيَّةِ الْمُقْنِعِ بَلْ بِبُرْهَانِ الرُّوحِ وَالْقُوَّةِ 5لِكَيْ لاَ يَكُونَ إِيمَانُكُمْ بِحِكْمَةِ النَّاسِ بَلْ بِقُوَّةِ اللهِ
هنا الرسول بولس يقول للكنيسه لاتؤسسه ايمانكم علي اساس حكمه شخص بل علي اساس قوه الله .. لكل مسيحي بغض النظر عن من هو , له الحق والحريه في ترك المسيحيه لو شاء ..
المسيحيه التي اسسها يسوع اساسها اتاحة الحريه للانسان .. ..
الموضوع موضوع ايمان وليس موضوع علم والعلم متاح للراغب ..ليس في المسيحيه شئ مخفي وانا اقول كلامي هذا من دراسه وانا لازلت ادرس ..كلنا طلاب لاهوت في مدرسه يسوع ولافرق بيننا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
السؤال واضح لماذا يترك القساوسة والرهبان والكهنة وطلاب اللاهوت المسيحية ويدخلوا في الإسلام
الموضوع ليس موضوع حرية فهي متاصلة في الإسلام "لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ" "فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ" فالإسلام يوضح للعالمين أنّه الدين الوحيد الصالح للبشرية ومن يكفر به يجد العقاب فلا نقر الأديان الأخرى والله يتوعد الكافرين بسوء المنقلب ولكن مع ذلك هم أحرار في أن يؤمنوا أو يكفروا
موضوع السؤال الذي تهربون منه هو
السؤال واضح لماذا يترك القساوسة والرهبان والكهنة وطلاب اللاهوت المسيحية ويدخلوا في الإسلام
وكتبسيط
فريق من الفيزيائيين يدافعون عن نظرية فيزيائية وهناك وهناك فريق أخر يدافع عن نظرية مغايرة فيخرج علماء كبار من الفريق الأوّل ويلتحقوا بالفريق الثاني
ما السبب يا ترى؟؟؟؟؟
هل هي مجرد حرية أم أنّ هناك شكوك وفساد في النظرية عند الفريق الأوّل لم يجدوا لها الإجابة والقناعة إلا عند الفريق الثاني؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
كتب Muhib....
Quote: اننا نحزن عندما يفارق المسيحي الكنيسه ولكن لا نعاديه
ولا نقتله او نهدده ... كل انسان حر .. في مسيحيين متعلمين ونعم لاهوتيين تركوا المسيحيه ..اين المشكله
انت مفتكر ان الانسان المسيحي ايمانه قائم علي اساس ان فلان مؤمن او علان مؤمن ..ادرس معي هذا النص .. |
يا محب الفكر الإقصائي متأصل في النصرانية بنصوص مباشرة من الكتب المقدسه (العهد القديم - والعهد والجديد ) - ولا تحتاج لتفسير.... بل تلك عقيدة راسخه ....
وإليك بعض من النماذج ....
- سفر هوشع (13 : 16 ) : يقول الرب : “تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها بالسيف يسقطون تحطم أطفالهم والحوامل تشق".
- سفر حزقيال (9: 6 ) : " وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. يقول يسوع : "وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً".
- سفر حزقيال (9: 5-7) : "لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ, وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي فَـابْتَدَأُوا بِـالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ. 7وَقَالَ لَهُمْ: نَجِّسُوا الْبَيْتَ, وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا. فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ".
- سفر العدد( 31: 17-18) : "فَالآنَ اقْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ وَكُل امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللوَاتِي لمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لكُمْ حَيَّاتٍ".
- سفر أخبار الأيام الأول (20: 3) : "وَأَخْرَجَ داود الشَّعْبَ الَّذِينَ بِهَا وَنَشَرَهُمْ بِمَنَاشِيرَِ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسٍ. وَهَكَذَا صَنَعَ دَاوُدُ لِكُلِّ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَكُلُّ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ".
- سفر يشوع (11: 10-12) : "وَضَرَبُوا كُلَّ نَفْسٍ بِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمُوهُمْ. وَلَمْ تَبْقَ نَسَمَةٌ. وَأَحْرَقَ حَاصُورَ بِالنَّارِ. فَأَخَذَ يَشُوعُ كُلَّ مُدُنِ أُولَئِكَ الْمُلُوكِ وَجَمِيعَ مُلُوكِهَا وَضَرَبَهُمْ بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمَهُمْ كَمَا أَمَرَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبِّ".
- سفر المزامير (137: 8-9) : " يَا بِنْتَ بَابِلَ الْمُخْرَبَةَ طُوبَى لِمَنْ يُجَازِيكِ جَزَاءَكِ الَّذِي جَازَيْتِنَا! 9طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ!".
- سفر القضاة (21: 10-11): " واضربوا سكان يابيش جلعاد بحد السيف مع النساء والأطفال وهذا ما تعملونه. تحرّمون كل ذكر وكل امرأة عرفت اضطجاع ذكر".
- سفر إرمياء (48/10) : "ملعون من يمنع سيفه عن الدم” .. دم من …. يا للمحبة؟!!".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
عقيدة النصارى --- ( الأب ) :
وتعني الذات الإلهية وهي الأصل .
وإستلال النصارى على تلك العقيدة بما ورد في الأناجيل التي يوجد فيها الكثير من الإختلافات اللفظية في ما بينها - وردت كلمة في أنجيل يوحنا ما يقارب (18) موضع - وفي أنجيل لوقا في موضعين - وفي أنجيل متى في أثنى عشر موضع .
نماذج من إستدلال النصاري على عقيدة الأب ....
- إنجيل يوحنا (8/19): "فقالوا له: أين هو أبوك ؟ فأجاب يسوع: لستم تعرفونني أنا ولا أبي، لو عرفتموني لعرفتم أبي أيضاً".
- إنجيل متى (10/32): " فكل من يعترف بي قدام الناس أعترف أنا أيضا به قدام أبي الذي في السماوات".
- إنجيل لوقا (2/49) : "من كلام المسيح لأمه وزوجها : " فقال لهما: لماذا كنتما تطلبانني ؟ ألم تعلما أنه ينبغي أن أكون في ما لأبي".
- أنجيل متى ( 24/36): " وأما ذلك اليـوم وتلك الساعـة فلا يعلم بها أحد من ملائكة السماوات إلا أبي وحده".
** هذا ما يجعل التساؤل هل هذه الأناجيل وحي لفظي ؟؟؟؟
** أم هي مكتوبه وفقاً لرؤية وتعبير وعقيدة كاتب الأنجيل سواء ( مرقص - لوقا - متى - يوحنا )؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
احمدونا ..
اراك لا ترد علي مداخلاتي ..
..علي العموم اسئلتي موجوده في البوست ..
في الكتاب المقدس في وحي بيعكس تاريخ نزاع وهذا النزاع مدون . هذا التدوين ليس الهدف منه ان يتبني المسيحي فكر اقصائي لان كليه الوحي ودراسه النزاع في ثياق وضؤ كليه الكتاب المقدس بتيح للمسيحي رؤيه النزاع وبعده الفلسفي والتاريخي بصوره اوضح .اسرائيل كشعب كان له اعداء وهؤلاء الاعداء اعداء لان هنالك شئ يسمي طبيعه الخطيئه والشعوب كانت ولازالت ضد بعض واحيانا تتحد شعوب كمجموعه ضد مجموعات اخري كما اوضح الوحي في سفر التكوين . في كتب موسي الخمس في سرد للاعتداء والرفض الذي مورس علي الشعب الاسرائيلي الذي خرج منتصرا بواسطه الرب من مصر .. في سفر هوشع لدينا قصه امتلاك الارض (تاريخ حدث) بالفعل
ولكن خلفه اشياء خفيت عليك وبداءت من سفر التكوين ...هل تذكر الطوفان النوحاني ؟
هؤلاء قدموا اطفالهم ذبائح للاصنام وشرهم فاق داعش ولكن انت في ظل دراستك وانتقائك لنصوص لم تري الدواعي الفلسفيه والمقاصد من طرد مجموعات معينه من اراضي جغرافيه معينه
من هم
انهم ابناء نوح فهم الاثبات الفلسفي ان طبيعة الخطيئه لا يمكن لجمها بصورة نهائيه بدون المسيح فابنا نوح يا احمدونا بعد ان اصبحوا شعوب نسو نعمة الرب التي انقذتهم من الطوفان وفي المقابل قدوما اطفالهم
تقدمات للاصنام ولهذا ولاسباب اخري تم طردهم من الارض التي اعطاها الرب لاسرائيل ليس لان اسرائيل افضل من الشعوب و
لاحقا اسرائيل نفسها خسرت الارض و تم سبيها لانها نسيت الرب .. من السهل للانسان نسيان الرب .. مع تقدم الوحي قدم لنا الرب صوره متقدمه للتعامل مع نسيان الانسان له
في حزقيال الذي نقلت منه في سرد للسبي من واقع نبوي وكيف ان الرب اظهر لحزقيال وضع الشعب تحت السبي وعدم رضاه كرب علي الشعب
وفي حزقبال الاصحاح التاسع رؤيه بدات في الاصحاح الثامن لم تتحق لانها صوره تعكس عدم رضا الرب وليس حدث تاريخي
1وَكَانَ فِي السَّنَةِ السَّادِسَةِ فِي الشَّهْرِ السَّادِسِ فِي الْخَامِسِ مِنَ الشَّهْرِ, وَأَنَا جَالِسٌ فِي بَيْتِي وَمَشَايِخُ يَهُوذَا جَالِسُونَ أَمَامِي, أَنَّ يَدَ السَّيِّدِ الرَّبِّ وَقَعَتْ عَلَيَّ هُنَاكَ. 2فَنَظَرْتُ وَإِذَا شَبَهٌ كَمَنْظَرِ نَارٍ, مِنْ مَنْظَرِ حَقَوَيْهِ إِلَى تَحْتُ نَارٌ, وَمِنْ حَقَوَيْهِ إِلَى فَوْقُ كَمَنْظَرِ لَمَعَانٍ كَشَبَهِ النُّحَاسِ اللاَّمِعِ. 3وَمَدَّ شَبَهَ يَدٍ وَأَخَذَنِي بِنَاصِيَةِ رَأْسِي, وَرَفَعَنِي رُوحٌ بَيْنَ الأَرْضِ وَالسَّمَاءِ, وَأَتَى بِي فِي رُؤَى اللَّهِ إِلَى أُورُشَلِيمَ إِلَى مَدْخَلِ الْبَابِ الدَّاخِلِيِّ الْمُتَّجِهِ نَحْوَ الشِّمَالِ حَيْثُ مَجْلِسُ تِمْثَالِ الْغَيْرَةِ, الْمُهَيِّجِ الْغَيْرَةِ. 4وَإِذَا مَجْدُ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ هُنَاكَ مِثْلُ الرُّؤْيَا الَّتِي رَأَيْتُهَا فِي الْبُقْعَةِ. 5ثُمَّ قَالَ لِي: "يَا ابْنَ آدَمَ, ارْفَعْ عَيْنَيْكَ نَحْوَ طَرِيقِ الشِّمَالِ". فَرَفَعْتُ عَيْنَيَّ نَحْوَ طَرِيقِ الشِّمَالِ وَإِذَا مِنْ شِمَالِيِّ بَابِ الْمَذْبَحِ تِمْثَالُ الْغَيْرَةِ هَذَا فِي الْمَدْخَلِ. 6وَقَالَ لِي: "يَا ابْنَ آدَمَ, هَلْ رَأَيْتَ مَا هُمْ عَامِلُونَ؟ الرَّجَاسَاتِ الْعَظِيمَةَ الَّتِي بَيْتُ إِسْرَائِيلَ عَامِلُهَا هُنَا لإِبْعَادِي عَنْ مَقْدِسِي. وَبَعْدُ تَعُودُ تَنْظُرُ رَجَاسَاتٍ أَعْظَمَ"
المسيحيه تفهم من كليه الكتاب المقدس والمسيحيه تقدم للانسانيه انسان يتقبل الاخر وليس اقصائي
في ظل محاوله الانسان لفهم الرب من خلال الوحي قد يخطئ الانسان في عيش وممارسة الوحي ولكن هدف الوحي وعن طريق الروح القدس صنع انسان محب للاخر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
"قصة موريس بكاى اسطورة للسذج:"
من الخطأ ان نعتبر كلام المواقع الإعجازية، التي تثبت كل يوم مدى بعدها عن الأخلاق و الضمير العلمي، موثقا و صحيحا و ساشرح مقدار الخداع الذي تتعرض له أمتنا النائمة من طرف دعاة الاعجاز المدعومين بأموال النفط.
تحدثت الكثير من الصحف العربية عن إسلام جراح فرنسي يدعى موريس بوكاي، كان كبيراً للجراحين الذين فحصوا مومياء فرعون بعد سفرها للترميم بفرنسا عام 1981 م في عهد الرئيس ميتران وذلك بعد أن تبين لبوكاي أن مومياء فرعون والتي كانت أكثر سلامة من غيرها قد علقت بها بقايا ملح تشير لموته غرقا وهو ما اعتقد البعض انه يتفق مع الآية القرآنية عن نجاة فرعون ببدنه ليكون لمن خلفه آية، مما اعتبره البعض تأكيد على الإعجاز العلمي للقرآن باعتباره كلام الله المنزل على نبيه ورسوله محمد!!
كما سنرى لاحقا، سنجد ان هذه القصة مجرد نموذج للاستمناء الفكري عند الاعجازيين. وتجاهل للقصة الحقيقية التي استندت عليها القصة الملفقة عن موريس بوكاي :
بداية فإن الدكتور "موريس بوكاي" هو طبيب أمراض باطنية (ليس كبيرا للجراحين كما زعمت القصة) يهودي في الأصل، ومستشرق فرنسي من أصل مغربي. وكلمة بوكاي أو بوكايا الداخلة في اسمه هي نطق فرنسي لاسم قبيلته أو عائلته "بوخية" وهواسم مركب من كلمتين مثل "بورقيبة".."بومدين"..الخ و وحدهم المغاربة يستطيعون تمييز هذه اللكنة.
كان "بوكاي" لامعا في مجاله كطبيب باطني في سبعينيات القرن العشرين وكانت له علاقات واسعة بشخصيات مرموقة في العالمين العربي والإسلامي ومنهم الرئيس المصري الراحل "م.أ.السادات" حيث كان بوكاي طبيبا معالجا لعديل "السادات" آنذاك والمدعو"محمود أبو وافية
كان بوكاي يتردد، آنذاك، بكثرة على مصر، وعلى صلة بكثير من الشخصيات المهمة في المجلس الأعلى للشئون الإسلامية بمصر، وكانت له اهتمامات خاصة بفحص ودراسة المومياءات الفرعونية الملكية لاسيما مومياءتي الفرعون" رمسيس الثاني" وولده الفرعون "مرنبتاح" ، لذلك كان دائم التردد على المتحف المصري بالقاهرة حيث غرفة المومياءات الملكية التي تضم المومياءتين المذكورتين.
وكانت هناك توصيات من كبار المسؤولين في مصر بما فيهم من قبل المجلس الأعلى للشئون الإسلامية، بالإحتفاء به وتسهيل مهامه البحثية..أما الكتاب الذي ألفه بوكاي بعنوان "القرآن والتوراة والإنجيل والعلم" فلقد انقسم إلى موضوعين: الأول: تناول فيه حقائق العلم في القرن العشرين وماتعالجه القصص المقدسة بالأديان الإيلية/الإبراهيمية(يهودية_مسيحية_إسلام) كخلق العالم وتاريخ ظهور الإنسان..الخ .
أما الموضوع الثاني فلقد قدم فيه دراسة مقارنة بين روايتي القرآن والتوراة عن قصة فرعون الخروج مشيرا إلى إتفاق الروايتين في الخطوط العريضة لهما ومبينا أوجه الخلاف بينهما، كذلك مشيرا إلى ماتحدث به القرآن منفردا عن نجاة فرعون ببدنه بالرغم من عدم علم محمد آنذاك بان جثث الفراعنة محنظة ومدفونة بوادي الملوك وهي قضية لم توثق إلا في بداية نهاية القرن التاسع عشر الميلادي . وبالرغم من ملاحظته هذه يختم كتابه بالأخذ برأي التوراة في وجود فرعونين لقصة موسى، فرعون اضطهد بني إسرائيل ومات أثناء وجود موسى في مدين، وفرعون ثان طارد موسى وبني إسرائيل أثناء خروجهم من مصر، وبالتالي نفى وجود فرعون واحد كما تحدث بذلك القرآن.
وفي زعم بوكاي أن التوراة قد حددت الفرعون الذي اضطهد اليهود بالاسم، وهو"رمسيس" ويعد ذلك مذهلا للعقل بحسب "بوكاي"(فالإعجاز إذا ليس قرآنيا فقط عند بوكاي). وعليه ينتهي بوكاي إلى القول بوجود فرعونين للخروج أولهما :رمسيس الثاني وهو الذي ولد موسى في عهده والذي سخر بني إسرائيل (بحسب التوراة) في بناء مدينتي فيثوم وبررعمسيس والذي مات اخيرا أثناء وجود موسى في مدين (لم يقل القرآن بذلك)، وثانيهما: مرنبتاح والذي تقع باقي القصة الموسوية المزعومة في عهده والتي تنتهي بحدث الخروج، وبالتالي فهو الفرعون المقصود بالجثة المحظوظة.
كان "بوكاي" قد حصل في يوليو1975 على موافقةالسلطات المصرية لدراسة مومياءتي "رمسيس الثاني" وولده "مرنبتاح" داخل المتحف المصري بالقاهرة،(لم يدرسها بوكاي إذا بفرنسا سنة 1981م في عهد ميتران بحسب القصة الملفقة بل درسها في القاهرة سنة1975م في عهد فاليري جيسكار ديستان ولم تكن مومياء لفرعون واحد كما يفهم من القصة الاعجازية المنتشرة في المنتديات، والتي لم تخبرنا عن إسم الفرعون المزعوم، ومع ذلك تصفه القصة بأشهر طاغوت في الأرض!!!و ربما لم يذكر صاحب تلك القصة الرديئة الإسم تجنبا للتورط في حقائق قد تتغير، او إعتقادا ان فرعون كان اسما لشخص، وفي هذا السياق اقتبس ما قاله الدكتور "جمال مختار " رئيس هيئة الآثار المصرية آنذاك، عن إتصال تلقاه من "محمود أبو وافية"(عديل الرئيس السادات المشار إليه سابقا) للضغط عليه لتسهيل مهمة "بوكاي" البحثية وعن إتصالات مماثلة تلقاها من "المجلس الأعلى للشئون الإسلامية" للغرض نفسه..
وبحسب رواية د.مختار فإن "بوكاي" قد تقدم بطلب لهيئة الآثار المصرية للكشف على مومياء مرنبتاح (في القاهرة طبعا) لرغبته في معرفة ما إذا كان مرنبتاح هو فرعون الخروج …والذي تحدث القرآن عن نجاته ببدنه أم لا؟ وبعد فحص المومياء بالأشعة وتصويرها بالمنظار .. زعم"بوكاي" بأنه قد عثر على آثار تدل على غرق "مرنبتاح" وأن "مرنبتاح " هو فرعون الخروج ويضيف د.مختار بأنه لايثق فيما يقوله بوكاي حيث كان قد قابله كثيرا وتحدث معه طويلا وأدرك أنه ليس موضع ثقة وليس مؤهلا علميا فيما يتحدث عنه وهو يريد الدعاية لنفسه فقط !!
(هذا هو حجم بوكاي كبير الجراحين وصاحب إحدى الفتوحات الظافرة في الإعجاز القرآني العظيم ..مكتشف الفرعون القرآني الناجي ببدنه في فرنسا!!) فبوكاي إذا كان مجرد رجل غير متخصص يهم السادات أمره فاضطر د.جمال مختار إلى التعاون معه على مضض فيذكر د.جمال مختار أن فحص المومياء قد قام به أساتذة وأطباء مصريون بالأشعة والمنظار (بناءا على طلب بوكاي الذي لم يلمس المومياء وهو الطلب الوحيد لبوكاي الذي تمت الموافقة عليه ضمن عدة طلبات أخرى له تم رفضها)حيث رفض د.جمال مختار ورجاله أن يأخذ بوكاي عينة من جسم المومياء أو من الكتان الملفوفة به ورفضوا تحريكها له من مكانها أو حتى أن يلمسها!!(
ومن هنا نرى كيف كان بوكاي "كبير الجراحين" يمارس عمله بصلاحيات واسعة كرئيس لفريق البحث الفرنسي) كما رفضوا أن يقلبوا له المومياء على ظهرها بحجة أنه كان يظن في وجود ضربة على ظهر المومياء وأنها كانت قبل الغرق ،والواقع إن نتيجة الكشف السابق الذي طلبه بوكاي على مومياء مرنبتاح، قد لفتت أنظار د.جمال مختار ومعاونيه إلى الحالة السيئة التي كانت عليها المومياء وهو ما دفع الدكتور مختار إلى الكشف على مومياء "رمسيس الثاني" في حضور كثيرين من بينهم"بوكاي" ليطمئن عليها فوجد المومياء بحالة أقل سوءا من حالة مومياء مرنبتاح..
المهم أن "بوكاي " لم يكن إطلاقا ضمن الوفد المشرف على علاج رمسيس في متحف الإنسان بباريس والذي بلغ عدد أعضائه 105 شخصا فضلا عن عشرين معهدا متخصصا! وحين وصل رمسيس إلى باريس استقبل وفقا لمراسم استقبال رؤساء الدول وكانت وزيرة التعليم العالي الفرنسية في استقباله نيابة عن الرئيس "ديستان"
ولنتوقف إذا عند بعض النتائج التي جاءت بها أبحاث هؤلاء الفرنسيين المتخصصين في متحف الإنسان بباريس برئاسة د.باللو عن مومياء رمسيس الثاني قبل ترميمها بباريس : فطول المومياء حوالي 173 سم ملامحها بيضاء قريبة الشبه بسكان البحر المتوسط بشعر أشقر حريري الملمس (ربما بفعل الحناء؟) وتشير الأشعة السينية التي فحصت بها المومياء آنذاك إلى سلامة مدهشة لهيكلها العظمي بصفة عامة بخلاف بعض المظاهر المرضية والمتمثلة في وجود بعض التكلس في غضاريف العمود الفقري والجمجمة وأعراض إلتهاب المفاصل الفقارية وتصلب في الشرايين ووجود جيوب في جذور الأسنان تشير لوجود خراريج بها وهو ما يعني أن شيخوخة "رمسيس" في العشرين سنة الأخيرة من عمره المديد والذي زاد عن التسعين كانت شيخوخة غير مريحة بسبب الآلام الشديدة التي عانى منها في أسنانه ومفاصله الملتهبة فكان في أواخر عمره يمشي منحنيا متكئا على عصا ولوحظ كذلك وجود شرخ بين الفقرتين السادسة والسابعة العنقيتين رجح أنه بسبب المحنطين أثناء وضع مادة الراتنج في التجويف الجمجمي حيث كان الرأس بالغ الإنحناء للأمام بسبب كبر السن كما لوحظ وجود أجسام غريبة من حبوب الفلفل الأسود بالرقبة والأنف حشرت أثناء التحنيط كما عثر على بقايا لنبات الدخان بمعدة الفرعون فضلا عن العثور على حشرة محنطة تتغذى عليه في بقايا الأحشاء المحنطة للمومياء ..وهوما يشير لإعتياد رمسيس لمضغ هذا النبات آنذاك !!
كما ذكرت التقارير آنذاك أن هناك ما يقرب من تسعين نوعا من الفطريات (بعضها خطرة) قد غزت جسد فرعون (لم تتحدث تلك التقارير إذا عن وجود أية أملاح عالقة بالمومياء تشير لغرق صاحبها !!).. والغريب أن بقايا الملح التي يحدثنا عنها كاتب القصة المتأسلمة الملفقة والعالقة بمومياء فرعونه الطاغوت (والذي سافر إلى فرنسا بحسب القصة للعلاج وطبعا لم يسافر هناك للعلاج إلا رمسيس) هذه البقايا التي تشير إلى غرق صاحبها في نظر البعض قد أشار لوجودها بعض الباحثين (وربما كان بوكاي منهم؟) بمومياء مرنبتاح لا رمسيس
(فمومياء مرنبتاح عثر بها على نسبة عالية من الأملاح) ويزيد كاتبنا العبقري الطين بلة بقوله بأن مومياء فرعونه قد اكتشفت عام 1898م وهو ما ينطبق أيضا على مومياء مرنبتاح و التي اكتشفت في ذلك العام ضمن خبيئة المومياوات التي عثر عليها الفرنسي فيكتور لوريه في مقبرة الفرعون"إمن_حتب الثاني" ..بينما اكتشفت مومياء رمسيس الثاني الذي سافر إلى فرنسا للعلاج اكتشفت ضمن خبيئة مقبرة بمنطقة الدير البحري في عام 1881م !!!
ختاما احب أن أؤكد لكم ان بهذا الجهد البسيط أكون قد أخلصت لحكمة الإمام أبي حنيفة النبيلة:"إذا كان العالم يصمت , والجاهل يجهل فمتى يعرف الناس؟"
مع خالص الود والتحية
منقول عن هذا الرابط
http://www.alzakera.eu/fardiga/Ijaz-0008-3.htmhttp://www.alzakera.eu/fardiga/Ijaz-0008-3.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Muhib)
|
"
كاميليونير, هو مغني راب أمريكي وحاصل على جائزة الغرامي.
في العالم الإسلامي هناك ظاهرة اعتناق المسلمين للديانة المسيحية، لقد اشار أحمد القطعاني في برنامج الشريعة والحياة على قناة الجزيرة إلى أن حوالي يعتنق المسيحية 6 مليون مسلم أفريقيا يتحول للمسيحية سنوياً،.[85][86][87] ذكر الباحث الروسي رومان سايلانتيف أن 2 مليون مسلم تحولوا إلى المسيحية الأثوذكسية خلال 15 سنة.[88] وظاهرة اعتناق المسيحية من قبل المسلمون موجودة في كافة أرجاء العالم الاسلامي خصوصاً في تركيا وإيران ودول المغرب العربي ولدى الجاليات المسلمة في الغرب.[10][89][90] يواجه عدد معتنقو المسيحية ذووي الخلفية الاسلامية نبذ اجتماعي أو السجن واحيانًا القتل وذلك على خلفية تحولهم للمسيحية.[91] في نيجيريا مثلًا ازدادت نسبة المسيحيين من 21.4% سنة 1954 إلى 48.2% سنة 2003، ويعود ذلك إلى ظاهرة اعتناق المسيحية.[92] وتعتبر المسيحية في إيران أكثر الديانات انتشارًا وتشير بعض المنظمات مثل الإرسالية المسيحية الإيرانية إلى أن عدد معتنقي المسيحية في إيران بلغ حوالي المليون.[93][94] في تركيا بين كل 10 حالات تغيير دين 6 حالات تكون للمسيحية، وأشار تقرير في صحفية ميليت إلى أن 35,000 تركي تحول للمسيحية سنة 2008 خاصًة إلى المذهب البروتستانتي الانجيلي.[95] وتشير بعض التقارير في الجزائر إلى وجود أكثر من 100,000 جزائري اعتنق المسيحية خاصًة البروتستانتية.[96][97] وفي تقرير صحفي لكريستيان تيلغراف من الجزائر حول اعتناق المسيحية أشار القس يوسف يعقوب من منظمة Operation Mobilization أن فإن نسبة نمو المسيحية هي 800%.[98] في المغرب أشارت عدد من الصحف إلى تحول بين 25,000 إلى 45,000 مغربي للمسيحية في السنوات الأخيرة.[99] أشارت تقارير صحفية في فرنسا ومنها صحيفة لوموند إلى أن 15 ألف مسلم يعتنقون المسيحية سنويًا في فرنسا، وأن معظمهم يخفي أمره عن مجتمعه تخوفا من تعرضه للنبذ.[100][101] وفي قرغيزستان أشار تقرير حكومي إلى أن آلاف المسلمين يرتدون عن الإسلام و يعتنقون المسيحية في قرغيزيا سنويًا.[102] أشار تقرير حكومي في قرغيزستان إلى أن آلاف المسلمين يرتدون عن الإسلام و يعتنقون المسيحية في قرغيزيا سنويًا.[102] وفي أذربيجان أشارت بعض التقارير الى وجود 5,000 أذربيجاني اعتنق الديانة المسيحية في الآونة الأخيرة.[103][104]"
و هولاء المسلمون تحولوا للمسيحية عبر التاريخ و عطاءهم ساهم فى انتشار المسيحية:
الامام اود-دين لاهيز: عالم وامام إسلامي هندي، عمل كباحث في الاسلام وواعظ وترجم القرآن، اعتنق المسيحية فيما بعد.[71]
يوهانس افيتارانيان: اسمة السابق محمد شكري، كان في الأصل ملا تركي، تحول من الإسلام إلى المسيحية، وأصبح في وقت لاحق مبشر لبعثة العهد السويدية الكنيسة في جنوب شينجيانغ، ووفقا لسيرته الذاتية هو من نسل النبي محمد.[105]
عبيد الله بن جحش: وهو أخو عبد الله بن جحش وزينب بنت جحش إحدى زوجات النبي محمد. وقد كان الزوج السابق لأم حبيبة التي تزوجها النبي محمد فيما بعد ولها منه ابنتها حبيبة. اعتنق المسيحية في الحبشة.[106]
السلطان يحيى: الإبن الثالث للخليفة العثماني محمد الثالث العثماني، تعمّد في دير مسيحي أرثوذكسي.[107]
ناهد متولي: ناشطه مسيحية كانت مديرة إحدى المدارس الثانوية بالقاهرة[108]
محمد وجدي محمد دره.. متنصر.. من مواليد مصر 1974
تم إلقاء القبض عليه عدة مرات من السلطات المصرية بتهمة التبشير وصدرت تقارير مجمع من الأمم المتحدة به بيانات عن محمد وجدي بخصوصه من الأمم المتحدة ومنظمة العفو الدولية
الكسندر بيكوفيتش-شيركاسكي : ضابط روسي من اصل الشركس الذي قاد أول بعثة عسكرية روسية في آسيا الوسطى[109]
أيرغون كانر - الرئيس معهد الحرية اللاهوتية في جامعة الحرية.
الشيخ عبد الله آل الصباح: أحد أفراد اسرة آل صباح الحاكمة في الكويت وقد ظهر خلال مقابلة تلفزيونية على قناة الحقيقة وتحدث عن اعتناقه للمسيحية.[110]
ربي قعوار: في عائلة مسيحية في الأردن. كان أبوها قسيساً اسلمت ثم عادت إلى الديانة المسيحية.
تيسير أبو سعدى: عضو سابق في منظمة التحرير الفلسطينية أسس مؤسسة الامل المسيحية لبنو إسماعيل وكان مقربا لياسر عرفات.[112][113]
امير كانر - عميد كلية اللاهوت في المدرسة المعمدانيه الجنوبيه.
أمير سجريف الدين: هو سياسي إندونيسي، وواحد من أوائل الزعماء للجمهورية الإندونيسية. أصبح رئيساً للوزراء أثناء الثورة. تحول من الإسلام إلى المسيحية.[79]
شيخ دين محمد: كان مسافرا هنديا، جراح، ومقاول وكان أول هندي يكتب كتابا باللغة الإنجليزية. أسس في 1821 حمامات الشامبو في بريطانيا العظمي. اعتنق المسيحية.[74]
إبراهام بلغاريا: قديس روسي كان تاجر مسلم اعتنق المسيحية.
الكسندر كازيمبيك: مستشرق روسي، المؤرخ والعالم اللغوي الأذربيجاني الأصل.
اميلي رويتي: اميرة زنجبار وعمان.
شيخ دين محمد: كان مسافرا هنديا، جراح، ومقاول وكان أول هندي يكتب كتابا باللغة الإنجليزية. أسس في 1821 حمامات الشامبو في بريطانيا العظمي حيث كان تقدم خدمة التدليك العلاجي.[114][115] اعتنق المسيحية وتزوج من سيدة ارستقراطية - جين دالي - في طقوس انجليكانية في العام 1786.[74]
بهاء الدين احمد الشيخ العقاد: امام وشيخ مصري اعتنق المسيحية فيما بعد.[116]
أسماء الخولي: المصرية التي أتهم أهلها الأديرة المصرية بخطفها.[117]
الملكة نازلي: زوجة الملك المصري فؤاد الأول ووالدة الملك فاروق الأول.[118][119]
بول مولا: مسلم تركي سابق اعتنق المسيحية وأصبح قسا.[120]
حسين اندرياس: هو مبشر تليفزيوني مسيحي أفغاني أمريكي ويقوم بإدارة مواقع الكترونية ومحطات اذاعية كثيرة. ولد في مدينة مومباي بالهند لأسرة شيعية لكنه نشأ في مدينة كابول بأفغانستان. تحول من الإسلام الي المسيحية بعد تسعة أعوام من الدراسة المقارنة بين الديانتين.
ساباتينا جيمس: هي كاتبة باكستانية نمساوية تحولت من الإسلام إلى المسيحية وحققت أفضل المبيعات.
زكريا عناني: عضو سابق في المليشيات الإسلامية اللبنانية في الجناح العسكري المسمى فتيان الامام علي، [121] تحول فيما بعد إلى المسيحية وطلب اللجوء السياسي في كندا سنة 1996.[122]
بيغوم سامرو : سيدة قويه في شمال الهند حاكمة مساحة كبيرة من ساردهانا، اوتار براديش.[23]
باتريك سوخديو: ناشط حقوقي ومدير معهد دراسة الإسلام والمسيحية.
تونش الكين: مذيع رياضي تركي ولاعب سابق لكرة القدم الأمريكية. ويعمل حاليا كمحلل تلفزيوني واذاعي للبيتسبورغ ستيلرز.[124]
توجي كازاز - عارضة أزياء وممثلة سنمائية وملكة جمال تركيا 2001.[125]
الياس خان: محسن وتاجر ومصرفي بريطاني هندي.
جون سمعان: بحريني سابق اعتنق المسيحية فأصبح قس وفتح له كنيسة[بحاجة لمصدر]
جوزفين بخيتة: قديسة سودانية.[126]
جان بيديل بوكاسا: امبراطور أفريقيا الوسطى. (المسيحيه إلى الإسلام إلى المسيحيه)
جورج ويا: سياسي ليبيري ولاعب كرة قدم مهاجم سابق.(المسيحيه إلى الإسلام إلى المسيحيه)[127]
حسين اندرياس - أفغاني ناشط مسيحي.
حميد بورماند: رجل دين إيراني تمت محاكمته بعد مقتل غوربان توراني المتنصر.
راغب إسماعيل: لاعب كرة القدم الأمريكية سابق.
رفقة باري: هي أمريكية مراهقة لأبوين سيريلانكيين الذين جذبا الانتباه العالمي في عام 2009 عندما هربت من بيتها وقالت ان أبويها المسلمين يحاولان قتلها بسبب تحولها من الإسلام إلى المسيحية.[128]
رمزي يوسف: عضو إرهابي في تنظيم القاعدة.[129]
زكريا عناني: عضو سابق في الميليشيات الإسلامية في لبنان.
ساباتينا جيمس: كاتبة نمساوية من أصل باكستاني.
شاميليونير: مغني راب أمريكي حاصل على جائزة الجرامي.
عبد الرحمن: مواطن أفغاني تم الحكم عليه بالإعدام بسبب تحوله من الإسلام إلى المسيحية وأثار ضجة إعلامية كبيرة في سنة 2006 ونجح بالتهرب من حكم الإعدام بسبب الضغط السياسي الأجنبي على أفغانستان.[130]
غوربان توراني: سني مسلم إيراني سابق أصبح رجل دين مسيحي.
قدري إسماعيل: لاعب كرة القدم الأمريكية سابق.
كارلوس منعم: رئيس الأرجنتين السابق.
لينا جوي: ملايوية اعتنقت المسيحيه، وهي تحارب لحد الآن لا زالة كلمة "مسلمة" من هويتها.
مصعب حسن يوسف: ابن قيادي بارز في حركة حماس.[131]
مارك أ. غبريال - كاتب في الشؤون الإسلامية.[132]
ماثيو كيريكو: رئيس بنين (المسيحيه إلى الإسلام إلى المسيحيه).
ماهر الجوهري: تحول للمسيحية هو وابنته دينا ماهر الجوهري وهو ثاني من طالب في مصر بتغيير ديانته من مسلم إلى مسيحي في بطاقته الشخصية.[133]
مهران موديري: مخرج افلام سينمائية ايرانيه.
مجدي علام: صحفي وكاتب مصري.
محمد حجازي: أول من طالب في مصر بتغيير ديانته من مسلم إلى مسيحي في بطاقته الشخصية.
مار جرجس المزاحم: قديس مصري.
مليكة أوفقير: المغربية التي عاشت في قصر ملك المغرب.
نوني درويش: كاتبة ومتكلمة أمريكية مصرية.[134]
وليد شويبات: مؤلف وعضو سابق في منظمة التحرير الفلسطينية.
ياديغار موكسامات كازان: الخان الأخير من خانات كازان.
أبو تفليسي: قديس مسيحي عراقي من جورجيا التاريخية.[135]
اوتامسشجراري قازان -- خان قازان خانليغى[136]
سيد برهان خان -- خان مملكة قاسم من 1627 إلى 1679.[136]
سيمون بكبولاتوفيش -- خان مملكة قاسم.[136]
أسرة سبرسكي -- اصل للعديد من العائلات النبيلة من نسل جنكيز خان التي كانت تعيش في روسيا.[137]
الأسرة الشهابية -- أسرة نبيلة لبنانية كانت في الاصل تتبع المذهب السني لكنهم اعتنقوا المسيحية في اخر القرن الثامن عشر [138]
يعقوب فرانك -- زعيم ديني يهودي في القرن الثامن عشر، ادعى انه التجسيد الثاني لشباتي تسفي الذي اعلن ان المسيح المنتظر. وأيضا الملك داوود. تحول إلى الإسلام علانية إلى الإسلام في 1757 ثم تحول إلى المسيحية في بولاندا في 1579 المسيا المشتق من مسيح شباتي تسفي وهو الذي يسمى الآن الفرانكية.[139]
كبير بادجا بياميلا: لاعب كرة قدم أمريكي نشأ في عائلة سنية وتحول إلى المسيحية لكنه ما زال محتفظا ببعض الموروسات من الطقوس الإسلامية كالاكل الحلال.[140][141]
حسن دهقاني تافتي -- اسقف الكنيسة الانغليكانية إيران 1961 حتي 1990.[142]
مهدي ديباج -- قس إيراني وناشط مسيحي.[143]
الدريج كليفر -- كاتب وزعيم أمريكي بارز في الحقوق المدنية، وعضو رئيسي في حزب الفهود السود، تحول إلى المورمونية [144][145]
جان بيديل بوكاسا -- امبراطور جمهورية أفريقيا الوسطى (من المسيحية إلى الإسلام إلى المسيحية).[146]
الكسندر كازمبك -- مستشرق روسي ومؤرخ وعالم لغوي من أصل اذربيجاني.[147]
جبريل سيسيه -- لاعب كرة قدم فرنسي من أصل كوت ديفواري.[148]
تونك ايلكين -- لاعب كرة قدم أمريكية سابق.[124]
لينا جوي -- ماليزية اعتنقت الديانة المسيحية. رغبتها في الحصول على اعتراف باعتناقها المسيحية كانت موضوع دعوى قضائية في ماليزيا.[149]
مارينا نعمت -- كاتبة كندية من أصل إيراني وسجين سياسي سابق. ولدت لعائلة مسيحية واعتنقت الإسلام من أجل تجنب الاعدام لكنها عادت في وقت لاحق إلى المسيحية.[150]
البيجوم سامرو -- سيدة قوية في شمال الهند، تحكم على مساحة واسعة من سردهانا، ولاية اتر برديش..[23]
ماثيو كيريكو رئيس جمهورية بنين (من المسيحية إلى الإسلام مرة أخرى إلى المسيحية).[151]
إميلي رويتي -- (ولدت باسم سيدة سلمى) أميرة زنجبار وسلطنة عمان.[152][153]
امير كوستوريكا -- المخرج والممثل البوسني.[83][154]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
نتابع من شيخنا قوقل النصارى:
دانيال علي: كاتب كردي عراقي مسيحي، متحدثا وعالما إسلاميا [155][156]
الكسندر بيكوفتش شركسكي -- ضابط روسي الأصل شركسي الذي قاد الحملة العسكرية الروسية الأولى في آسيا الوسطى..[109]
ناتاليا وأوريليوس -- اثنان من شهداء قرطبة اللذان نفذ فيهما حكم الاعدام في عهد عبد الرحمن الثاني، خليفة قرطبة بتهمة الردة.[157]
جوهانس افيتارانيان -- (ولد باسم محمد شكري أفندي)، مبشر مسيحي وتركي من نسل النبي محمد.[158]
دونالد فريد -- مبشر مسيحي إيراني ومبشر تلفزيوني ووزير.[159]
دافيد جارينستاين روس، الخبير في مكافحة الارهاب والمحامي (من اليهودية إلى الإسلام إلى المسيحية).[160][161]
إبراهيم عبد الله -- اميركي كان عضو سابق في منظمة التحرير الفلسطينية.[162]
روفا جوتيريز -- ممثلة فلبينية وعارضة ازياء وملكة الجمال السابقة (من المسيحية إلى الإسلام إلى المسيحية) [163]
فاطمة آيت منصور -- أم الكتاب الفرنسيين جان عمروش وتاوس عمروش.[164]
عماد الدين لاحيظ -- كاتب إسلامي غزير، خطيب ومترجم القرآن.[165]
الدكتور نور لوقا -- طبيب أغوري وعالم إسلامي، ترجم الكتاب المقدس فاعتنق المسيحية فيما بعد.[166]
هاكان تاستان وتوران توبال -- تركيان اعتنقا المسيحية وقدما للمحاكمة في عام 2006، بتهمة "اهانة 'التركية 'والتحريض على الكراهية الدينية ضد الإسلام".[167]
فرانسيس بوك -- السوداني الناشط الأمريكي، تحول من المسيحية إلى الإسلام، ولكن في وقت لاحق عاد إلى الايمان المسيحي.[168]
جوزيف مسرور -- (ولد باسم غاسم خان) مبشر لتركستان الصينية مع بعثة الاتحاد في السويد.[169]
جولشان استير -- باكستانية منحدرة من عائلة باكستانية وثرية في بنجاب، تحولت من الإسلام إلى المسيحية.[170]
عبيد الله بن جحش -- شقيق زينب بنت جحش، زوجة النبي محمد واحد من الصحابة الذكور (أصحاب النبي).[171]
جبلة بن الأيهم -- آخر حاكم لدولة الغساسنة في سوريا والأردن في القرن السابع الميلادي. بعد الفتح الإسلامي لبلاد الشام اعتنق الإسلام في العام 638. عاد إلى المسيحية في وقت لاحق، وعاش في الأناضول حتى وفاته عام 645 ميلادي.[172]
قسطنطين الأفريقي -- مسلم تعلم في بغداد مترجم للنصوص الطبية اليونانية ومات في 1087 راهبا مسيحيا في مونتي كازينو.[173][174]
استيفانيكو -- بربري من اصل مغربي وواحد من أوائل المستكشفين لجنوب غرب الولايات المتحدة.[175]
القديس ادولفوس -- واحدا من شهداء قرطبة الذين نفذ فيهم حكم الاعدام مع شقيقه، جون، من قبل عبد الرحمن الثاني، الخليفة في قرطبة بتهمة الردة.[176]
ناصر صدقي -- المبشر الكندي، والمؤلف، ومستشار الأعمال.[177]
ماثيو اشيمولو -- نيجيري المولد، قس ومبشر بريطاني.[178]
ستيفان رازفان -- أمير الغجر الذي حكم مولدافيا لمدة ستة أشهر في 1595.[179]
سكاندربج -- العاهل الألباني والقائد العسكري. تحول من المسيحية إلى الإسلام ولكنه عاد إلى المسيحية لاحقا.[180]
دكتور ثوماس يايي بوني -- رئيس جمهورية بنين.[181]
المؤيد (أبو العباس أحمد المستعين بالله) -- الامير العباسي والابن الثالث للخليفة العباسي. تحول إلى المسيحية وثلاثة من المقربين له على يد القديس ثيودور الرها واختار لنفسه اسم يوحنا بعد التعميد.[182][183]
ابن همية -- (ولد باسم فرناندو دي فالور) زعيم موريسكي الذي كان توج كأمير الأندلس من أتباعه، وقاد ثورة الموريسكيون ضد فيليب الثاني ملك إسبانيا.[184]
الشيخ أحمد البرزاني -- رئيس قبيلة البرزاني في كردستان العراق، والأخ الأكبر لمصطفى بارزاني، الزعيم القومي الكردي. أعلن اعتناقه المسيحية في عام 1931 خلال انتفاضة مناهضة للحكومة.[185]
رودولف كارل فون سلاتين -- جندي انجلونمساوي ومسؤول في السودان في القرن التاسع عشر.[186]
شمس بهلوي -- أميرة إيرانية والشقيقة الأكبر لمحمد رضا بهلوي شاه إيران.[187]
شايع زيربو -- رئيس جمهورية فولتا العليا (بوركينا فاسو حاليا) [188]
نافيد أفظل حق -- باكستاني أمريكي اتهم في يوليو 2006 في قضية إطلاق النار على الاتحاد اليهودي بسياتل، كان نافيد قد اعتنق المسيحية اصلا في ديسمبر 2005.[189][190]
ماريا أورورا -- ولدت باسم فاطمة، عشيقة الملك أوغسطس الثاني ملك امبراطورية سكسونيا.
محسن محمد لاعب كرة قدم أميركي حاليا لفهود كارولينا، نشأ في أسرة مسلمة، في وقت لاحق تحول إلى المسيحية.[191]
أكبر غباجا-بياميلا: الامريكى لاعب كرة القدم.
عمر بن حفصون.
يوسف نادرخاني: قسيس إيراني صدر بحقه حُكم بالإعدام عام 2009 لم يُنفذ بعد [192].
عائلة سيبيرسكي (بالإنجليزية)
"الأخ رشيد" - مسلم مغربي سابق اعتنق المسيحية وصار مبشرا يقدم برنامجا تلفزيونيا[193]
فاطمة المطيري - فتاة سعودية اعتنقت المسيحية وقتلها اخوها بعد ان حرق وجهها وعذبها
موسى داديس كامارا رئيس غانا السابق.[194][195][195]
نور نيشان: امرأة سريلانكية أمريكية التي في ظل فتوى، هددت بالإعدام، ونجحت في شكوى في محكمة امن الدولة ضد زواج قسري رتبه لها والداها.[196]
شمس بهلوي: اميرة إيرانية والأخت الأكبر لمحمد رضا بهلوي، شاه إيران.[187]
كاسليدا من طليطلة: قديس كاثوليكي، ابنة امير مسلم من طليطلة.
جورج الحادي عشر من كارتلي: حاكم كارتلي في شرق جورجيا.
جبريل سيسيه: لاعب كرة قدم فرنسي اصله من ساحل العاج.[148]
هانسن كلارك: الممثل الأمريكي لمقاطعة ميشيغان في الكونغرس.[197]
زيا ميرال: باحث وعالم اقتصادي تركي يعطي بانتظام محادثات ومحاضرات في المؤسسات الأكاديمية الرائدة والمؤتمرات. وتحدث في الجلسات الإعلامية والأحداث في مجلس العموم ومجلس اللوردات ومجلس النواب الاميركي.[198]
كامران دانشجو: وزير العلوم والأبحاث التقنية في إيران، تعمد في اليونان تحت اسم جورجيوس كامران كانشجو في 8 أيلول (سبتمبر) 1978، أي تم تحوله إلى المسيحية عندما كان طالباً في بريطانيا.[199]
فاطمة منصور: وهي من اصول جزائرية، والدة الكاتبين الفرنسيين المعروفين جين اموروش وتاوس اموروش.[200]
الدكتور محمد رحومة: مصري عميد كلية أصول الدين والشريعة سابقا بجامعة الأزهر فرع المنيا و أستاذ الأدب العربى و الدراسات الإسلامية و مستشار سابق محافظ المنيا.[201][202]
الأخ رياض و زوجته بسمة جاءبالله: من تونس وهم من معدي و مقدمي البرامج التعليمية المسيحية؛ أساتذة لاهوت مسيحي و باحثين في الأديان التوحيدية. متحصلين على ماجستير في اللاهوت و الأديان المقارنة .
سعيد عابديني : قس امريكي من اصل ايراني، حكمت المحكمة الايرانية في طهران عليه بالسجن لمدة ثماني سنوات، وذلك لاشتراكه في انشاء كنائس بيتية في ايران قبل حوالي 10 سنوات. وكان القس عابديني قد عبر من الاسلام الى المسيحية عندما كان في العشرين من العمر.
الأب جون محمد بن عبد الجليل، الذي كان مسلما من المغرب وحج وهو ابن تسع سنين، تعلم القرآن، وصار راهبا كاثوليكيا مستشارا للبابا بولس السادس.
الملا زاده محمد علي الذي غير اسمه بعد المعمودية ليصير: بولس ملا، وقد كان كاتبا وأستاذا في المعهد البابوي للدراسات الشرقية في روما.
الشيخ المصري بهاء الدين العقاد : بهاء الدين العقاد
الشيخ مصطفي راشد : قال الدكتور مصطفي راشد رئيس قسم الشريعة في الأزهر أن كان هناك سبع كتب للقرأن حرق عثمان منهم 6 و أبقي واحد الشيخ مصطفي راشد
مسلمون تحولوا إلى المسيحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
الصحفى المصرى الشهير مجدى علام قبل المسيح و اعتمد على بنديك السادس.
الكاتبة المصرية نونى درويش. تحولت للمسيحية من الاسلام و اصبحت ناقدة شرسة للاسلام.
كارلوس منعم, الرئيس السابق لارجنتين من اسرة مسلمة من سوريا و تحول الى المسيحى عندما كان محاميا شابا.
الكاتبة المغربية مليكة اوفقير اصبحت مسيحية و هى نجلة الجنرال محمد اوفقير.
الملكة نازلى, زوجة فؤاد الاول و ملكة مصر.
ديل نكرة يا متسول فى المانيا?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
كتب Zakaria Joseph ....
| Quote: انت من بدات النسخ و حاولنا نشرح لك ما تنسخه دون علم, فلم تعلق على ما نقوله و قلت انك بتعلم الناس المسيحية???? |
يا زكريا خلي عندك فكر ورد على ما أورته لك --- ليستفيد القراء بدلاً من أن تكون ماكينة نسخ ولصق ....
خيبت ظني فيك --- كنت أحسب نفسك طويل في الحوارات .....
أين علم اللاهوتي --- الذي قضيت ردحاً من السنون تتعلمه ....
رد علّي بهدوء وبدون تشنج مثل محب ...
وتواضع تلك من صفات العارفين ببواطن علم اللاهوت...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
Quote: Ali Bob يا زكريا جوزيف دخول المسيحية لافريقيا تم في عهد الاستعمار
وقبلها كنتم لادينين حيث كنتم تعبدون النار والحجر
ولكن المستعمر استغل الجوع والفقر في افريقيا وادخل كل الجياع الي المسيحية بواسطة شوال قمح ممكن تدخل قرية كاملة المسيحية
الجوع كافر |
يا زكريا جوزيف --- تفكر في كلام علي بوب من الفيس بوك ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
كلام على بوب غير دقيق. فالقديس مرقس بنفسه خدم فى السودان و قد كان السودان الشمالى مسيحيا لقرون و كذلك مصر و ليبيا و حتى المغرب الحالى. بل ان معظم البابوات فى القرونالاولى من شمال افريقيا. كما ان الكنيسة الاثيوبية من اقدم كنائس الارض و اين هاجر الاوئل المسلمين عندما تعرضوا للمشاكل فى بداية الاسلام? الحبشة دى وين موش فى افريقيا.
كما ان من يدخلون المسيحية اليوم فى افريقيا هم من البلدان ذات الاغلبية المسلمة فى يوما ما مثل نيجيريا التى اصبحت غالبيتها مسيحيا اليوم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
السؤال واضح لماذا يترك القساوسة والرهبان والكهنة وطلاب اللاهوت المسيحية ويدخلوا في الإسلام
الموضوع ليس موضوع حرية فهي متاصلة في الإسلام "لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ" "فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ" فالإسلام يوضح للعالمين أنّه الدين الوحيد الصالح للبشرية ومن يكفر به يجد العقاب فلا نقر الأديان الأخرى والله يتوعد الكافرين بسوء المنقلب ولكن مع ذلك هم أحرار في أن يؤمنوا أو يكفروا
موضوع السؤال الذي تهربون منه هو
السؤال واضح لماذا يترك القساوسة والرهبان والكهنة وطلاب اللاهوت المسيحية ويدخلوا في الإسلام
وكتبسيط
فريق من الفيزيائيين يدافعون عن نظرية فيزيائية وهناك وهناك فريق أخر يدافع عن نظرية مغايرة فيخرج علماء كبار من الفريق الأوّل ويلتحقوا بالفريق الثاني
ما السبب يا ترى؟؟؟؟؟
هل هي مجرد حرية أم أنّ هناك شكوك وفساد في النظرية عند الفريق الأوّل لم يجدوا لها الإجابة والقناعة إلا عند الفريق الثاني؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
Quote: انت لست موهلا لاى نقاش فكرى و لا تعرف شنو معى النقاش.
انت لم توضح ماذا تريد نقاشه بل تنقل بدون ان ترجع للمصادر المسيحية |
زكريا جوزيف --- خت الكوره واطه وتواضع --- ورد على النصوص التعبدية من الكتب المقدسة التي تحوي زنا المحارم ....
هل تلك النصوص وحي لفظي ؟؟؟؟
الغريبة يا زكريا جوزيف -- أنك درست اللاهوت --- أنظر ماذا يقول عالم اللاهوت القسيس المصري دكتور وديع أحمد فتحي الذي أسلم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
شنو التحدى و كلام الفارغ. وديع احمد هذا كان شماس و لم يكن كاهن او قسيس.
لا يمكن للكاهن او الراهب عن يترك المسيحية. استس كان شماس موسيقا فى كنيسة صغيرة و اصبح شيخ اسلامى و نجم تلفزيونى. البقية بيضحكوا عليكم.
كاهن بيدير كنائس و مجتمع و لذا هات اسم واحد. الراهب يحمل اسم الدير و هات دير. هولاء لا يعرفون شئ عن المسيحية و مثلما يوجد يوجد مجرمون و ضعفاء الايمان بيننا, فلما تستغرب? الاسلام اصلا عقيدة وثنية و تدعو للالحاد فى النهاية, إذ ان هولاء ربما سمعوا عن انهار الخمر و الغلمان المخلدون و حور العين بالهبل فى جنة الاسلام فصدقوا القصة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: موقف الكنيسة من العلم والعلماء: ما أن ظهرت في أوروبا بوادر ما يسمى بالنهضة العلمية المتأثرة بحضارة المسلمين في الأندلس بعد ترجمة العلوم الإسلامية واليونانية إلى اللاتينية، وبرز عدد من العلماء الذين بيَّنوا بطلان آراء الكنيسة العلمية، وبخاصة في الجغرافيا والفلك، حتى تصدَّت لهم الكنيسة استناداً على ما ورد في الإصحاح الخامس من إنجيل يوحنا: (لإن كان أحد لا يثبت فيَّ، يُطرح خارجاً كالغصن فيجف، ويجمعونه ويطرحونه في النار فيحترق). ولذلك استخدمت ضدهم الرقابة على الكتب والمطبوعات؛ لئلا يذيعوا آراءً مخالفةً للعقيدة الكاثوليكية، وتوسَّعوا في تشكيل محاكم التفتيش ضدهم، وقد حكمت تلك المحاكم في الفترة من (1481 - 1499) م, على تسعين ألفاً وثلاثة وعشرين شخصاً بأحكام مختلفة، كما أصدرت قرارات تحرِّم قراءة كتب جاليليو وجيوردا نويرنو، وكوبرنيكوس، ونيوتن؛ لقوله بقانون الجاذبية الأرضية، وتأمر بحرق كتبهم. وقد أحرق بالفعل الكاردينال إكيمنيس في غرناطة ثمانية آلاف كتاب مخطوط؛ لمخالفتها آراء الكنيسة.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: Frankly)
|
عقيدة النصارى --- الإبن :
والمراد منها كلمةَ اللهِ الأبنِ الوحيدِ - تَجسَّدَ من والدةِ الإلهِ القديسةِ ، مريمِ الدائمةِ البتوليّةِ - وتعتقد الكنيسة أن الأب خلق العالم بواسطة الابن، وأنه الذي نزل إلى الأرض بالصورة البشرية فداء للبشر، وهو الذي يتولَّى محاسبة الناس يوم القيامة.( العياذة بالله ). وأدلتهم على ذلك المعتقد:
- إنجيل متى (16/16) : " من قول بطرس لما سأله المسيح عن نفسه ماذا يقول الناس عنه قال: ( أنت هو ابن الله الحي) ".
- إنجيل يوحنا (11/4) : " ورد على لسان المسيح في زعمهم: (فلما سمع يسوع قال: هذا المرض ليس للموت، بل لأجل مجد الله ليتمجد ابن الله)".
وبناءً على تلك النصوص من الأناجيل ( والتي هي بمثابة وحي لفظي -تستنكر وتفقد النصوص مشروعيتها حين تكون هنا في زنا المحارم مثلاً ) ترسخ إعتقاد النصارى أن المسيح ابن الله، بمعنى أنه خرج من الله - وأن الابن هو الأب، وأنه مساوٍ له في الجوهر والوجود والمجد، وهي أمور لم ترد في الأناجيل ، كما أن كلمة إبن الله وردت في أكثر من موضع في الأناجيل بمفهوم غير مفهوم أن يسوع المسيح إبن الله :
- إنجيل متى (5/9): "طوبى لصانعي السلام؛ لأنهم أبناء الله يدعون".
من هم أبناء الله - هل يأخذو نفس صفات يسوع المسيح - ومساويين لله ؟؟؟
- إنجيل متى(5/45) أن المسيح خاطب تلاميذه قائلاً: " وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم لكي تكونوا أبناء أبيكم الذي في السماوات".
- إنجيل يوحنا (1/12) فقد ورد عن المؤمنين بالمسيح : " وأما كل الذين قبلوه فأعطاهم سلطانا أن يصيروا أولاد الله أي المؤمنين باسمه. الذين ولدوا ليس من دم ولا من مشيئة جسد ولا من مشيئة رجل بل من الله".
- إنجيل لوقا (20/ 36) قال: ( لأنهم مثل الملائكة، وهم أبناء اللهأبناء القيامة).
- سفر الخروج (4/22) أن الله خاطب موسى قائلا له: " فتقول لفرعون هكذا يقول الرب: إسرائيل ابني البكر. فقلت لك: أطلق ابني ليعبدني)؟
- سفر إشعياء (43/6): " ائت ببني من بعيد وببناتي من أقصى الأرض".
السؤال الذي يطرح نفسه - هل اليهود والحواريين أبناء الله ؟؟؟؟
كما أن يسوع المسيح أثبت بنفسه أنه بشر إبن إنسان وأنه رسول الله -- في (68) تقريباً موضع - وفي (23) موضع أنه إبن الله منها (4) مواضع في وصفه كل ذلك الأناجيل الأربعة المعترف بها من قبل النصارى :
- إنجيل متى (8/20): " فقال له يسوع: للثعالب أوجرة، ولطيور السماء أوكار، وأما ابن الإنسان فليس له أين يسند رأسه".
- إنجيل مرقص (2/28): " إبن الإنسان هو رب البيت أيضاً".
- إنجيل لوقا (7/34) من كلام المسيح لليهود: "جاء ابن الإنسان يأكل ويشرب فتقولون: هو ذا إنسان أكول شريب خمر محب للعشارين والخطاة".
- إنجيل يوحنا (1/51): "الحق أقول لكم من الآن ترون السماء مفتوحة وملائكة الله يصعدون وينزلون على ابن الإنسان".
- إنجيل يوحنا (8/40) يقول لهم المسيح "وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
هل يصف يسوع المسيح بعض الناس بالكلاب والخنازير كما ورد في الإنجيل وفقاً لمعتقد النصارى ؟؟؟؟
- انجيل متي (7: 6 ) :" لاَ تُعْطُوا الْقُدْسَ لِلْكِلاَب، وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ، لِئَلاَّ تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ."
وهذا النص يعيد السؤال --- هل الأناجيل وحي لفظي تعبدي منزه من الخطأ ( بمعنى معصوم )؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
الأنجيل يصف اليهود ويوبخهم بأنهم أبناء الأفاعي ---
- أنجيل متى ( متى 3 : 4 – 8 ): " يا أولاد الأفاعي من أراكم أن تهربوا من الغضب الآتي فاصنعوا ثماراً تليق بالتوبة ولا تفتكروا أن تقولوا في أنفسكم لنا إبراهيم أباً . لأني أقول لكم أن الله قادر أن يقيم من هذه الحجارة أولاداً لإبراهيم والآن قد وضعت الفأس على أصل الشجر فكل شجرة لا تصنع ثمراً جيداً تُقطع وتلقى في النار".
ماذا يعني ذلك ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: النصرانية ( تجاوزاً المسيحية ) ما لها وما عليها - دعوة للنقاش (Re: ahmedona)
|
يسوع المسيح كما يعتقد النصارى أنه الله أو إبن الله - مساوياً له في الصفات - أزلي -- وهو مرجعية نصوص الإنجيل هل يعقل أن الأنجيل يدعوا للإخصاء ؟؟؟؟
- إنجيل متي (19: 1) : " لأَنَّهُ يُوجَدُ خِصْيَانٌ وُلِدُوا هَكَذَا مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِهِمْ وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَاهُمُ النَّاسُ وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَوْا أَنْفُسَهُمْ لأَجْلِ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. مَنِ اسْتَطَاعَ أَنْ يَقْبَلَ فَلْيَقْبَلْ".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: ahmedona)
|
عقيدة النصارى -- التثليث - الروح القدس :
الروح القدس تعني الله ... لنرى ماذا تقول الأناجيل :
- أنجيل يوحنا (1 عدد1): " " في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله "
ويعتقد النصارى ان الكلمة هو الله فيكون العدد " في البدء كان الله والله كان عند الله وكان الله الله " ما هذا الكلام ؟
- اعمال (10 عدد 38 ) مسحه الله بالروح القدس يقول بطرس عن المسيح : " يسوع الذي في الناصرة كيف مسحه الله بالروح القدس .. "
يما أن الروح القدس هو الله - كيف الله يمسح الله بالله ؟
فكيف يكون الله ماسحاً وممسوحاً وممسوحاً به في الوقت ذاته ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: ahmedona)
|
نصوص الأناجيل -- تقول أن يسوع المسيح ما جاء لإلقاء سلاما بل سيفا... هل يعقل مثل تلك النصوص موجوده في الكتب المقدسة المعصومه من الخطأ !!!!!
- أنجيل إنجيل متى (10 - 34-36 ) " لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا. فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا. وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ".
- أنجيل لوقا (12: 51 -53) : " اتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض كلا اقول لكم بل انقساما لانه يكون من الان خمسة في بيت واحد منقسمين ثلاثة على اثنين و اثنان على ثلاثة ينقسم الاب على الابن و الابن على الاب و الام على البنت و البنت على الام و الحماة ".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: ahmedona)
|
- إنجيل متى (27 عدد 19) : " واذ كان جالسا على كرسي الولاية ارسلت اليه امرأته قائلة اياك وذلك البار.لاني تألمت اليوم كثيرا في حلم من اجله".
والمعلوم أن من صلب العقيدة النصرانية أن يسوع المسيح جاء من أجل أن يصلب وأن الرب إتخذ جسداً بشرياً مخصوص من أجل الصلب والفداء , وأنه قد ضحى بابنه مختاراً وراضٍ بذلك من أجل أن يكفر عن الخطيئة ....
ولا لو أنه جاء لأجل الصلب وهو راضي به فلماذا أرسل رؤيا كهذه لزوجة بيلاطس الحاكم الذي أمر بصلب يسوع يحاول تنجية نفسه من هذا الصلب ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: ahmedona)
|
- يوحنا الإصحاح (17 - 4 ) : " أنا مجدتك على الأرض.العمل الذي أعطيتني لأعمل قد أكملت".
عقيدة النصارى تقول أن يسوع المسيح جاء من أجله هو أن يصلب ليخلص البشرية تبيعية الخطيئة ....
وقبل أن يصلب وضح يسوع المسيح أنه قد أكمل التكليف الذي أتى من أجله .....
كيف يكون العمل الذي أعطاه الله للمسيح قد أكمل والمسيح لم يصلب بعد ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: Frankly)
|
زكريا جوزيف --- خليك موضوعي --- أنا بناقشك بنصوص من الأناجيل فقط ....
لذا إذا كنت تريد مناقشتي هات لي نصوص من القرآن فقط حتى أقبل كلامك --- وليس فتاوي من هب ودب ....
الفصيل بيني وينك النصوص من الأناجيل أو القرآن فقط ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: Zakaria Joseph)
|
كتب زكريا جوزيف ...
| Quote: انت تفتح هذا البوست للنقاش و لا تتبع منهج النقاش و قد بادرنا بالرد عليك و لم ترد. انت تقطع من القوقل و بدون ارفاق التفسير المسيحى للانجيل. |
أنا طرحت تساؤل ومن حقك الرد عليها --- النص بالنص - وهات ما عندك ...
أنا يهمني النصوص الواضحه من الأناجيل التي لا تحتاج الى تفسير ...
مسالة التفسير المسيحي لما طرح تهمك أنت أكثر --
ودع الحكم للقراء .....
إختلافنا في الرأي لا يفسد للود قضية .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: Zakaria Joseph)
|
كتب Zakaria Joseph.....
| Quote: انت تعمدت على قص النصوص من المواقع التى تهاجم المسيحية و لا تهمها كيف يفهم اصحاب هذه النصوص عقيدتهم. |
خليك موضوعي يا زكريا --- لم أتي بنصوص من عندي هذه النصوص موجودة بالكتب المقدسة ومثبته وواضحة ولا يمكن إنكارها ....
هل بإمكانك تفنيدها -- واحدة واحدة ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: ahmedona)
|
......
من يتعرض بالتحقير والإستفزاز لأديان الاخريين والتشكيـك في صحتها والتقليل من شأنها يقوم بصورة غير مباشرة لتعريضه ومعتقده للسب والتحقير والسخرية ! تماما كمن ا يعرض والده للسب واللعن حينما يتعرض لأباء الاخريين بسوء! راجع الحديث النبوي:-
*إن من أكبر الكبائر أن يلعن الرجل والديه قيل يا رسول الله وكيف يلعن الرجل والديه قال يسب الرجل أبا الرجل فيسب أباه ويسب أمه"
** التنطع والتعالم والتطرف والطعن في معتقدات الاخريين يقوده لرد فعل مماثل من أصحاب المعتقدات الآخري !! إذا لابديل لنشر قيم التسامح والتعائش وإحترام معتقدات الآخر بدلا من التشنج والحط من قدره وتسفيه دينه
هذا مع الإحتفاظ بحق النقد الفكري للأديان وصيانة حق الأختلاف معه والمناظرات الفكرية التي هدفها الحق والحقيقة وصيانة حق التعبير والفكر والرأي الاخر !!
خاتمة :-بعض السلفية والاصوليين يضرون الدين الإسلامي من حيث يريدون نفعه وبعض من يناقشهم -من اصحاب الديانات الاخري- من منطلق رد الفعل يقع في فخ التعميم والمساس بمن يختلفون جملة وتفصيلا مع التطرف والسلفية
المتزمتة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: كمال عباس)
|
كتب كمال عباس ....
| Quote: هذا مع الإحتفاظ بحق النقد الفكري للأديان وصيانة حق الأختلاف معه والمناظرات الفكرية التي هدفها الحق والحقيقة وصيانة حق التعبير والفكر والرأي الاخر !! |
أخ / كمال عباس --- هذا هو منهجنا الذي نؤمن به -- وبإمكانك مراجعة البوست ---
والبوست للنقاش مع إحترامنا لكل الأراء المخالفه ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: كمال عباس)
|
'وبعض من يناقشهم -من اصحاب الديانات الاخري- من منطلق رد الفعل يقع في فخ التعميم والمساس بمن يختلفون جملة وتفصيلا مع التطرف والسلفية
المتزمتة! "
استاذ,
انت من القلائل الذين يديرون النقاش بمنهج عقلانى رصين و اواظب على قراءة مداخلاتك باهتمام شديد و لكن ارى انك لم توفق فى هذه الجزءئية, فالاسلام ينسخ اليهودية و المسيحة عبر تعميم مخل و تحريف سافر لما يعتقده اصحاب هذه العقائد و بدون استثناء و السؤال ماذا تريد ان نستثنى فى مواجهتنا لهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: Zakaria Joseph)
|
| Quote: فالاسلام ينسخ اليهودية و المسيحة عبر تعميم مخل و تحريف سافر لما يعتقده اصحاب هذه العقائد و بدون استثناء و السؤال ماذا تريد ان نستثنى فى مواجهتنا لهم. |
زكريا جوزبف --- من حقك أن تفند ما تراه خطأ بطريقة منهجية --
وهو ما نهدف إليه ..........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: Zakaria Joseph)
|
"خليك موضوعي يا زكريا --- لم أتي بنصوص من عندي هذه النصوص موجودة بالكتب المقدسة ومثبته وواضحة ولا يمكن إنكارها ....
هل بإمكانك تفنيدها -- واحدة واحدة ,,,
الموضوعية تقتضى ان تحدد ما تريد النقاش حوله لا نقل بدون ان تفهم صياغ كل نص. نحن نسفت اول مداخلاتك و استمريت فى نقل الايات و لم ترد علينا و استمريت فى النقل و هذا يعنى انك غير مهتم لا بنقاش و لا تريد سماع ما نقوله و لذا عرجنا ننقل كما تفعل و ها انت تبادر بالبكاء و لم ابدا ابعد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا عيسى ليس أبن الله ؟! (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: - يوحنا الإصحاح (17 - 4 ) : " أنا مجدتك على الأرض.العمل الذي أعطيتني لأعمل قد أكملت".
عقيدة النصارى تقول أن يسوع المسيح جاء من أجله هو أن يصلب ليخلص البشرية تبيعية الخطيئة ....
وقبل أن يصلب وضح يسوع المسيح أنه قد أكمل التكليف الذي أتى من أجله .....
كيف يكون العمل الذي أعطاه الله للمسيح قد أكمل والمسيح لم يصلب بعد ؟ |
احمدونا
لقد قلت لك بانك لم تدرس
اخر كلمات ومقولات قالها المسيح هي سبع مقولات والعدد سبعه يعني الكمال
لان الخلق تم في ست واليوم السابع للراحه
وفي الصليب تم يسوع الاعمال والنبؤات ودفع اجرة الخطيئه وقال
28 وَإذْ رَأى يَسُوعُ أنَّ كُلَّ شَيْءٍ قَدْ تَمَّ، قالَ: «أنا عَطشانُ،» لِكَيْ يَتَحَقَّقَ ما هُوَ مَكتُوبٌ. 29 وَكانَ هُناكَ إناءٌ مَملُوءٌ بِالخَلِّ. فَغَمَسُوا إسْفِنجَةً فِي الخَلِّ وَرَفَعُوها عَلَى ساقِ نَبتَةِ زُوفا، وَوَضَعُوها عَلَى فَمِ يَسُوعَ. 30 فَلَمّا ذاقَ يَسُوعُ الخَلَّ، قالَ: «قَدْ تَمَّ.» ثُمَّ حَنَى رَأْسَهُ وَماتَ.
>>>
كل شئ قد تم
يسوع تم الاعمال ائ اتمام الشريعه
17 «لا تَظُنُّوا أنِّي جِئْتُ لِكَي أُلغِيَ شَرِيعَةَ مُوسَى أوْ تَعليمَ الأنبِياءِ. لَمْ آتِ لِكَي أُلغِيَها، بَلْ لِأُعطِيَها مَعناها الكامِلَ. 18 أقولُ الحَقَّ لَكُمْ، إلَى أنْ تَزُولَ السَّماءُ وَالأرْضُ، لَنْ يَزُولَ أصغَرُ حَرفٍ أوْ نُقطَةٍ مِنَ الشَّرِيعَةِ، حَتَّى يَتِمَّ كُلُّ ما هُوَ مَكتُوبٌ فِيها.
ولكن في الصليب لقد اتم النبوة وايضا الشريعه لان الموت في الصليب هو اخر الاعمال لان الشريعه تعلم بتقديم الذبائح كقربان عن الخطيئه وهذا ماقام به يسوع علي الصليب
وقدم نفسه كذبيحه قبل القيامه ولهذا قال يسوع قد تم ومات
اذن كل شئ اكتمل
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ahmedona
Zakaria Joseph
Frankly
Muhib
جمال المنصوري
كمال عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست