|
Re: المائة سـوداني/ة الأكثر نفوذاً في بلاد المهجر. (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: الاستاذ الفاضل محمد الامين موسي
ممكن تديني امثله للذين قلت عنهم تاثيرهم في بلادنا السودان اكثر من مهاجرهم؟!
Quote: نجد أن كثيرا ممن رشحتهم الأستاذة الفاضلة تراجي مصطفى - وعرّفتهم بـ"ناشط" - تأثيرهم في السودان أكثر من تأثيرهم على بلد المهجر الذي يعيشون فيه.
لا اتفق معك…بالعكس الغالبيه قد يكونوا ناس ناجحين بالمعايير العاديه للمهاجرين
ولكنهم ما شغالين شغله بالسودان.
وديل قولنا نماذجهم الاكاديمين.
ثانيا لا اتفق معك اطلاقا في تعريف النفوذ المعني هنا.
ووضحنا انه صاحب البوست الا ان كنتم ترغبون في ان تقولنه مالم يكتبه هو في اول وثاني مداخله؟!
حيث وضح انه ساسي رياضي موسيقي ..الخ
يبقي من وين انتو حريصين تقحموا الاكاديمين ديل؟!
اديك مثال اوباما طول عمره اكاديمي
لكنه لما اتجه للسياسيه انجز مالم ينجزه اكاديميا!!
فهل هو بذاكرة العالم حاليا هو اوبما الاكاديمي ام اوباما السياسي؟!
زماهو النفوذ في المشرق العربي يختلف عنه في الغرب
قد يشرف عمر اسماعيل قمر الدين مثلا او محمد سليمان انهم يدفع لهم لياتوا و يحاضروا في الكونجرس عن كيس السودان.
عايزه اديك مثال كتبنا عن د.تيسير محمد علي مثلا
رجل التحالف المعروف …هل تعتقده ناطش فقط؟! هل لك ان تتخيل مقدار اضافته لدولة ارتريا التي اقام بها؟!
د.عزة انيس زوجته دكتوره قدر الضربه بجامعه كنديه لها منشوراتها في مجالها واسهاماتها
عرفناها كناشطه ايضا هل تعتقد هذا يلقي اسهاماتها؟! لكن نفوذها تستمده بنشاطها ايضا و ليس بمنشوراتها الاكاديميه فقط. لانها لو اعتمدت عليها لما كتبنا عنها.
الاطباء و المحامين الكتبنها….ليس عن قناعه ولكن لانه كل فلان و علان بقي يكتب اولاد عماته و اولاد خالاته قلنا نوضح للعالم انه امتلاك الباس ورد لا يعني حقنا في تمرير مانشاء ونصوره انه حقائق.
وبالمناسبه هذه التعريفات تخضع للتخصاصات
فالقانوني منكم كتاابته واضحه و المهندس الميكاكنيي ايضا كتاباته و اضحه والطبيب كتاباته و اضحه…….الخ
وكذلك عالم الاجتماع….و الخبير النفسي…..والسياسي الضليع……
اري جمود في هذه التعريفات التي اوردتها…..ونرجع نقول
تحدثتم عن الخليج فهل هو مهجر؟! ام دول اغتراب؟!
المهجر فعلا دولا تمنحا جنسيتها و بالتالي حق الاندماج الكامل فيها.
وبالتالي المقدره علي التاثير فعلا تكون اكبر.
وبالمناسبه القوائم التي اوردتها…..اغلبها مبدعين ومبرزين في مجالاتهم فعلا لكن التهميش طالهم….لانهم لا اقرباء لهم هنا و لا معارف. وهذا كل ما هنالك.
تحياتي. |
أختنا الفاضلة تراجي... إذا قمنا بتقسيم السودانيين المهاجرين النافذين إلى الفئات التالية: 1 - سودانيين مهاجرين لهم تأثير كبير على بلاد المهجر؛ 2 - سودانيين مهاجرين لهم تأثير كبير على السودان والسودانيين بالداخل؛ 3 - سودانيين مهاجرين لهم تأثير كبير على السودانيين في بلاد المهجر؛ 4 - سودانيين مهاجرين لهم تأثير كبير على أسرهم داخل السودان، نستطيع أن نسهل عملية الترشيح، بحيث تتحول ثلاث من هذه الفئات إلى بوستات منفصلة. على سبيل المثال: يمكنني أن أرشح الأستاذة تراجي مصطفى - حسب معرفتي المتواضعة - ضمن الفئتين الثانية والثالثة، إلى أن تصلني معلومات من كنديين أو مهاجرين سودانيين بكندا تفيد بتأثيرها على المجتمع الكندي (خارج نطاق قضايا السودان)، وتصلني معلومات تفيد بتأثيرها الكبير على أسرتها الممتدة داخل السودان... أنا تعاملت مع البوست على أنه يهتم بالفئة الأولى: فإذا رشحت محمد سليمان، فأنا أقصد محمد سليمان بتاع ناسا وليس محمد سليمان الناشط الدارفوري الذي يحاضر في الكونجرس عن السودان... فهذا النشاط أضعه معياريا ضمن "زيادة الخير خيرين" لأن مكانه الأنسب هو الفئتين 2 و3. نموذج أوباما هو النموذج المثالي للنفوذ، ولست أدري هل من بين الترشيحات ما يسير في اتجاه هذا المثال؟ ربما صلاح البندر من خلال تجربته كعضو بمجلس بلدية كيمبريج، بريطانيا. وبالعودة للتعريفات، فإن كل من يعيش خارج السودان - سواء كان في الخليج أو بقية الدول العربية أو الدول الغربية التي تمنحه الإقامة الدائمة والجنسية. شكرا على الاهتمام والنقاش المفيد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المائة سـوداني/ة الأكثر نفوذاً في بلاد المهجر. (Re: محمد الأمين موسى)
|
الأخت الفاضلة تراجي تحياتي ، و شكرًا على العشم ، لكني لا استحق القائمة ثم تصحيح معلومة ما كنت مفاوض حتى يكون من حقي التوقيع او رفضه كنت داعم فني و ليس مفاوضاً صاحب قرار فحتى تاريخ مغادرتي الدوحة كانت جميع الحركات التي ذهبت بغرض التفاوض ما تزال باقية في الدوحة نفس الحال ينطبق على المحطات الاخرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المائة سـوداني/ة الأكثر نفوذاً في بلاد المهجر. (Re: الأمين عبد الرحمن عيسى)
|
تراجى سلام...
مع احترامى لكل الكلام الكتبتيه عنى.. ألا أن سنوات التسعينيات العجاف فى القاهرة.. ومعها معافرة أوتاوا منذ عام 2000 وحتى 2006.. هى الفترات البفتكر انى قدرت اعمل فيها حاجة.. فيما يتعلق بقضية جبال النوبة.. اللى بعد كل السنين دى.. وجهود الاف النوبة والسودانيين عموما.. والمجتمع الدولى.. اصبحت مثل أعتى صحن شعيرية.. ونحن الان قاب قوسين أو أدنى من الوصاية الدولية..
انا بس حبيت اوضح الحتة دى.. لآنها مهمة بالنسبة الى.. موضوع الحزب الليبرالى مع كامل احترامى له.. والجهود المخلصة من اعضاءه.. ألا اننى بدأت بجبال النوبة ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المائة سـوداني/ة الأكثر نفوذاً في بلاد المهجر. (Re: أحمد أبكر)
|
الاخ احمد ابكر
كف عن التواضع يا صديقي…..وانت تعلم انني لم اكتب عنك عشر ماتفعله.
واعلم كم جسم سياسي شاركت بتكوينه…واهم ما يميزك انك فعل نموذج لمن استفاد من الغرب فانت دوما بطرحك معتدل
وتعرف كيف تنتقي كلماتك بدقه و انت تكتب ما يجمع السودانين لا يفرقهم:
Quote: الأخت الفاضلة تراجي تحياتي ، و شكرًا على العشم ، لكني لا استحق القائمة ثم تصحيح معلومة ما كنت مفاوض حتى يكون من حقي التوقيع او رفضه كنت داعم فني و ليس مفاوضاً صاحب قرار فحتى تاريخ مغادرتي الدوحة كانت جميع الحركات التي ذهبت بغرض التفاوض ما تزال باقية في الدوحة نفس الحال ينطبق على المحطات الاخرى |
شفت حكاية ( داعم فني) دي كويسه دي من كثرة دقتك…بعضهم حتي لو كان بينقل (اباريق) يجينا يعمل فيها كان من صناع التاريخ!!
اتقي الله في نفسك و اعمل لك بروفيشنال بروفايل و اتكل علي الله فانك من يعول علهم بحق.
في المنافي ام في الداخل.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المائة سـوداني/ة الأكثر نفوذاً في بلاد المهجر. (Re: Tragie Mustafa)
|
التحايا اطيبها، قبل ان نبدأ ال Home Work مرة ثانية الشكر لكل من ساهم/ت في اثراء القائمة و أفاد/ت النقاش هنالك بالتأكيد آلاف المتميزين من السودانيين و السودانيات من من يرد ذكرهم في هذه العجالة و لكن مع تطوير معايير الترشيح و آلية للفحص مع إعطاء الوقت الكافي لترويج الفكرة بالتأكيد سوف تقترب قائمة المائة الأكثر نفوذاً اكثر من ان تعكس صورة حقيقية للواقع شكرًا ياهو دي،،،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المائة سـوداني/ة الأكثر نفوذاً في بلاد المهجر. (Re: أحمد الطيب بدرالدين)
|
السلام عليك الأخ العزيز أحمد الطيب بدر الدين شكرا للمبادرة الجميلة، لا تقلق يا صديق فانت فكرت بطريقة موجبة، لا يهم كيف ستنتهي وأظن هناك عكات كتيرة في الطريق، فلا تبتئس وعلينا ان نصبر على بعضنا البعض وهذه ليست نهاية التاريخ!. مجرد بوست ولا حاجة تفوت ولا حد يموت.
البيان مفروض بالعمل مافي طريقة للكوار. كل نفس بما كسبت رهينة!. أي زول جاب زول يجيب أعماله بالتفصيل الممل وأين هو الآن وأين هو من أعماله الآن ما يقول لينا أمشو قوقل.
هنا أسمح لي اديك مثال دليل لزول من عمال المهاجر عرف نفسه وأعماله وأنتقد نفسه بنفسه من زمن طويل وحدد مواقفه من العمل العام وطالب الناس في العلن بمساءلته ومحاسبته وقرر لنفسه شأن آخر برضو عام أنجزه وهو محمد جمال الدين، ودا كلامه:
Quote:
تعارف
كما أعلنت في السابق فإنني بمبادرة ذاتية مني قررت أن أتناول جزئية العمل العام "السوداني" بهولندا بشكل أكثر تفصيلآ على أمل إضاءة التجربة وتبادلها مع الآخرين بخيرها وشرها بهدف المصلحة العامة إن جاز التعبير. وفي هذا المنحنى أراه لائقآ أن أحدثكم بإقتضاب عن صاحب هذه البادرة واللهو طبعآ "شخصي الضعيف" وذاك يأتي من زعمي أنني أملك شيئآ ما لأقوله فيما يتعلق بالعمل العام في هولندا وربما في أوروبا الغربية قاطبة بفعل زياراتي المتكررة لعديد من البلدان الأوربية و تشابه المناخ العام في تلك البلدان إضافة إلى تشابه تركيبة وعقلية المجتمعات السودانية المهاجرة.
أنا محمد جمال الدين (آنثربولوجي/جامعة الخرطوم 1993)
فيما يخص العمل العام في هولندا (موضوعنا هنا) عملت كل الوقت أو في فترات مختلفة بين العامين 1999- 2011 في المواقع التالية :
1- عضو سودان بلاتفورم وهو جسم إستشاري يقدم النصح طوعآ إلى وزارة التعاون الدولي الهولندية ويضم المانحين الكبار في هولندا.
2- عضو الجهاز التنفيدي لفلهاردنق "تجمع لمنظمات مهاجرين من خلفيات مختلفة وتحديدآ من المغرب وتركيا وسورينام والصومال وغانا والكاريبي والسودان" يتبع لبلدية لاهاي.
3- المؤسس بالشراكة والمنسق العام لشبكة منظمات "نصون.
4- المنسق العام لسودان فورم "تجمع المنظمات السودانية بهولندا".
5- المؤسس بالشراكة ورئيس المجموعة السودانية لضحايا التعذيب بهولندا.
6- عضو المكتب التفيذي لمنظمة نسمو.
7- عضو المكتب التفيذي لمنظمة السودان في المنفى.
8- مؤسس بالشراكة للجنة طالبي اللجوء السودانيين.
9- رئيس مكتب قوات التحالف السودانية بهولندا.
10- عضو المجلس المركزي لقوات التحالف السودانية.
11- ممثل قوات التحالف السودانية في التجمع الوطني الديمقراطي ورئيس الدائرة السياسية.
12- المنسق العام لبادرة "محور المجتمع المدني السوداني".
13 - عضو في عدة أجهزة إستشارية لعدة منظمات هولندية ناشطة في مجالات التنمية الدولية المختلفة.
14- عضو نشط في حزب اليسار الأخضر الهولندي.
15- بادرت بالشراكة مع الكاتب والصحافي الهولندي يوس فان بوردان بإنشاء رابطة الصداقة السودانية الهولندية الشعبية "تحت التأسيس".
16- منسق برنامج العودة الطوعية للسودانيين المؤهلين "TRQN" بتكليف من المنظمة العالمية للهجرة IOM.
فعلى سبيل المثال في الفترة بين عامي 1999 و2011 بادرت أو/و شاركت أو/و نظمت 115 جمعية عمومية و 513 إجتماع مكتب تنفيذي، ذاك يشمل كل الأجسام التي عملت بها "انظر أعلاه". وشاركت في 34 دورة تدريبة في مجالات التمنية والسلام والديمقراطية وفض النزاعات. وأشارك بشكل مستمر في فعاليات تقيمها مؤسسات حكومية ومنظمات مدنية هولندية عديدة تختص بالتنمية والسلام الدوليين وقضايا المهاجرين إضافة إلى الحديث عن أطروحتي الخاصة عن جدلية المجتمع المدني والدولة.
كما أقمت وأشرفت بطريقة مباشرة كمنسق لمنظمة نصون وحدها على 188 نشاط عام كبير أوصغير من ضمنها: قافلة سلام السودان ومؤتمر دارفور الدولي ومؤتمر التحول الديمقراطي في السودان ومؤتمر السلام وحوارات السلام. كما أدرت ولمدة سبع سنوات مكتبي نصون بلاهاي.
تقرير قافلة سلام نصون "مثال للمناشط المعنية":
رابط التقرير باللغة العربية "هذا مجرد ملخص للتقرير النهائي"!: http://splashurl.com/lwuzlae
رابط التقرير باللغة الإنجليزية "ملخص للتقرير النهائي" : http://splashurl.com/l5g56gd
جمدت جل نشاطي الحركي في العام 2009 لمصلحة مشاريع كتابية (أبحاث ودراسات ذات طبيعة سوسيولوجية وأعمال أدبية أشتغل عليها بصورة مستقلة حتى الآن)
كلما أود قوله من كل هذا وكما أسلفت القول: أنني أستطيع أن أتحدث عن تجربتي وبأقصى حدود الشفافية الممكنة رجاء أن يكون بها ما يفيد إنسان ما حتى إن كانت عثرات وما أكثرها!. إضافة إلى هدف ذاتي غير معلن تمامآ وهو رغبتي الجامحة في التعلم والإفادة من تجارب وآراء وردود أفعال الآخرين من كانوا وذاك ربما أفادني في المشاريع الكتابية التي أشتغل عليها الآن... وكل ذاك ربما مثل الطاقة الخفية التي تدفعني دفعآ إلى فعل كل هذا!. كما أنني كمتصد للعمل العام أشعر شعورآ أصيلآ بأن الأمانة تقتضي أن أقول ما عندي حتى لو كان ضدي أو أسيء فهمه إذ أن هدفي ليس "شخصي"!.
كما هناك عديد الطرائف والأشياء الكويسة والبطالة وقابلت أناس أفذاذ تعلمت منهم الكثير سواءأ من بلادي أو آخرين (شكراً لهم) وفعلت بدوري أشياءاً راض عنها وأخرى غير موفقة وأراجع نفسي كلما حانت الفرصة. وصادقني كثير من الناس من كل أطراف السودان وهولنديين وجنسيات أخرى عديدة ولم يعاديني أحد في ظني لكن مررت ببعض سوء الفهم وقابلت أناس صادقي النوايا ومخلصين كما بالقطع هناك قلة من الكذبة وتلك سنة الحياة والأشياء. كانت تجربة ثرة أفادتني كثيراً لكنها خسرتني بعض الوقت وأذاقتني بعض الألم، وربما كانت للأسف تلك ضريبة طبيعية لجل متصدي العمل العام في ظروف مثل ظروف بلادنا.
وأنني لم أتوقف عن النشاط الحركي جزئياً أو كلياً لأنني تعبت أو يأست لا بل أنا كنت سعيداً بما أفعل ويشهد بذلك زملائي ورفاقي داخل وخارج هولندا وهم كثر (محبتي لهم) ولكنني اخترت لنفسي خياراً آخراً وهو "الكتابة البحثية والأدبية" هي الأهم عندي على ما بها من مشقة ومسغبة وعلى ما بي من قلة تجربة ولكنه خياري أو قل قدري!. وبعد، فأنا موجود بالحضور والمشاركة كلما أمكن في كل الفعاليات العملية الممكنة "داخل وخارج هولندا" والسودان هو همي الأول مثل كل المهمومين أو هو زعمي فأنا لست في صومعة!.
لكل ذاك سأتحدث من نفسي وفق طريقتي الخاصة في الحكي والسرد (ربما كانت متشابكة وغريبة أو مرهقة في القراءة للبعض منكم، معليش مقدماً ما بعرف غير كدا). وأزعم أنني أفعل ما أفعل بكل الممكن من الشفافية والإخلاص وأناشد كل من عنده سؤال أن لا يتردد في مساءلتي وفق هذا الفهم.
يتواصل... هولندا والسودان في هولندا
محمد جمال
محمد جمال الدين في الاربعاء اكتوبر 30, 2013
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المائة سـوداني/ة الأكثر نفوذاً في بلاد المهجر. (Re: الشيخ أبوجديري)
|
العزيزه نور تاور
سامحيني يا عزيزتي بان فعلا لم اكتب عن كل تلك المرحله
وكويس الشحذنا همتك و كتبتي انت…..
Quote: تراجى سلام...
مع احترامى لكل الكلام الكتبتيه عنى.. ألا أن سنوات التسعينيات العجاف فى القاهرة.. ومعها معافرة أوتاوا منذ عام 2000 وحتى 2006.. هى الفترات البفتكر انى قدرت اعمل فيها حاجة.. فيما يتعلق بقضية جبال النوبة.. اللى بعد كل السنين دى.. وجهود الاف النوبة والسودانيين عموما.. والمجتمع الدولى.. اصبحت مثل أعتى صحن شعيرية.. ونحن الان قاب قوسين أو أدنى من الوصاية الدولية..
انا بس حبيت اوضح الحتة دى.. لآنها مهمة بالنسبة الى.. موضوع الحزب الليبرالى مع كامل احترامى له.. والجهود المخلصة من اعضاءه.. ألا اننى بدأت بجبال النوبة ... |
التحيه لجبال النوبه و ربنا يديك طولة العمر و تفرح بالسلام في ربوعها و ربوع كل السودان
ووقتها تتجدي زمنا للتفرغي لبقية مواهبك في الكتابه الادبيه.
وحتي ذلك الوقت دعيني نقولها عاليا انك كنت من اشرس المدافعين عن اهل الجبال و حقهم في تحقيق دوله عادله
تكفل حقوقهم و لكنك رفضتي العمل المسلح لادراكك لمدي فداحة ثمنه,وهذه نقطه تحسب لك لا عليك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المائة سـوداني/ة الأكثر نفوذاً في بلاد المهجر. (Re: Tragie Mustafa)
|
اه دي دفره لو في زول رشح الباشمهندس الدالي…..
Quote: نشرت صحيفة أمريكية تقريرا عن مهندس سوداني ألمعي اسمه صديق دالي تخرّج في جامعة الخرطوم وعمل بالسودان الى أن أضطرته مضايقة حكومة الأخوان المسلمين الى الهجرة فهاجر الى أمريكا ليصبح واحدا من المهندسين العظام الذين يقومون بتخطيط الطرق العصرية في واحدة من أكبر حواضر العالم. في لهجة الصحيفة حسرة وألم على بلد منكوبة بحكام لا يحسنون صنيعا يضطرون عباقرة أمثال هؤلاء لترك بلدانهم فتتلقفهم بلدان أخرى بلا أي مجهود بذلته في إعدادهم
|
كلمة نفوذ دي غايتو بهدلتوها بهدله في هذا البوست….حاله صعبه!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المائة سـوداني/ة الأكثر نفوذاً في بلاد المهجر. (Re: الشيخ أبوجديري)
|
كتب عضو المنبر محمد جمال الدين (النافذ جدا بهولندا ) كما يحاول ان يثبت الاتي من خلال باس و رد عضو المنبر الشيخ ابو جديري…..وكان من باب اولي ان يشير لماذا يكتب من خلال هذا الباس و رد
ويمكن ان يتحجج كان بانه هنالك تحديات تقنيه ما قادر يتحازوها….مش يجينا بباس و رود زول ثاني ليمرر مثل هذه الرساله؟!
ويا محمد جمال الدين زي ما قلته هو بوست ولا حد بيفوت ولا بيموت ولا ممكن يمنح زول حاجه ما عنده…..لذا هذه البلبصه و كسير الثلج مافي داعي ليها…..
[QUOTE
]شكرا للمبادرة الجميلة، لا تقلق يا صديق فانت فكرت بطريقة موجبة، لا يهم كيف ستنتهي وأظن هناك عكات كتيرة في الطريق، فلا تبتئس وعلينا ان نصبر على بعضنا البعض وهذه ليست نهاية التاريخ!. مجرد بوست ولا حاجة تفوت ولا حد يموت.
البيان مفروض بالعمل مافي طريقة للكوار. كل نفس بما كسبت رهينة!. أي زول جاب زول يجيب أعماله بالتفصيل الممل وأين هو الآن وأين هو من أعماله الآن ما يقول لينا أمشو قوقل.
هنا أسمح لي اديك مثال دليل لزول من عمال المهاجر عرف نفسه وأعماله وأنتقد نفسه بنفسه من زمن طويل وحدد مواقفه من العمل العام وطالب الناس في العلن بمساءلته ومحاسبته
وقرر لنفسه شأن آخر برضو عام أنجزه وهو محمد جمال الدين، ودا كلامه:
|
الزول ده قال اي زول يجيب اعماله و اعمال من رشحهم و ما يقولوا ليه امشي قولول ههههههههههههههههههههههههههههه
يا محمد جمال الدين الناس الفعل عندها نفوذ ما عندها زمن زاته تجيء تكتب هنا…….مش كمان تكتب عن الاخرين بنوع تواضعنا ده………ههههههههههههههههههه
وبعدين انت يا زول عايز حقائق ولا عايز استهبال؟!
الحقائق بتفرض روحها…..وما محتاجه طلمسه عشان فلان امتلك باس ورد وفلان صديقه امتلك باس ورد!!
بعدين يا الغالي انت نفوذك ده مالك ما شغلته لينا في هولندا وشوفنا موضوع الجنائيه دي و لقينا البشير م######ش في ايادي اوكامبو؟!
يا محمد جمال الدين
ما اي زول اتفرغ لحكاية يطلع تمويل و يدعي لمؤتمر معانتها صار رقم في دولته…….
والا فانتم الشيوعين تماسيح منظمات المجتمع المدني فعلا تعالوا اطلعوا فوق اكتافش عبنا ودلدوا اقدامكم!!
يا محمد جمال الدين المثل قال البدري بدري و الما بدري يقول (كف عدس)!!
البحرص يتحصل علي تمويل بالمنسابه بيتعمل يسكت و يكون مؤدب جدا ومستستلم لشروط الممول…..ربنا يديزكم من فضله وتنحنوا اكثر للمولين بشروطهم يتحكموا فيكم.
وعارافك حتنط و تقول لي انا حاليا ما شيوعي
دي ذاتها ما طافيه فعلا كل العاملين عرفوا ردوب المنظمات تمردوا علي حزبهم القديم لكن نحن يكفينا فهم (يموت الزمار و ايديه بتعلب)!!
| |
|
|
|
|
|