يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!!

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 15-12-2018, 03:48 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة أمين محمد سليمان(أمين محمد سليمان+Amin Mohamed Suliman)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
15-06-2010, 08:11 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 14-03-2007
مجموع المشاركات: 9268

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: حتي لا يتشعب النقاش ساحصر الحديث و النقل عن بعض ما جاء فيه عن الصحابه عموما و
    موقفهم من وصية الرسول صلي لله عليه و سلم المزعومه لسيدنا علي

    سلام يا امين..
    عشان بوستيك الشحمان دا نطلع منه بجوار مثمر وفائدة ..
    حقو قبال تعلق على السؤال الطرحته فوق دا اقترح منهج للحوار يكون كما يلي ان نال موافقتكم:
    السؤال الاول: هل خلافة الحكم في الاسلام امر دين ام دنيا اي(سياسة)؟
    ج – رأي الشيعة بادلتهم من القرآنية
    - رأي اهل السنة بادلتهم القرآنية
    السؤال الثاني: كما طرحته اعلاه وصية الرسول (ص)
    س: ماهي الشروط الشرعية للوصية الملزمة؟
    ج – لدى الشيعة
    - لدى اهل السنة
    س: هل توجد وصية من الرسول (ص) وما هي ادلة وجودها من القران والسنة الصحيحة ام لا توجد وصية؟
    ج- ادلة الشيعة على وجودها
    - اعنراض اهل السنه بعدم وجودها
    س : اذا ثبت وجود وصية هل تصبح وصية ملزمة ام تقديرية ؟
    وما حكمها في مسألة خلافة الحكم في الاسلام ومدى توافقها مع شرط الشورى القرآني؟
    ج- رأي الشيعة
    - تعقيب اهل السنة
    س: اذا ثبت وجود وصية خالفها الصحابة فهل يعتبر مخالفة تنفيذ الوصية كفر وخروج عن الدين؟
    ج – ادلة الشيعة من القرآن
    ادلة اهل السنة من القرآن
    ..
    رايكم شنو؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-06-2010, 09:24 AM

عزالدين محمد عثمان
<aعزالدين محمد عثمان
تاريخ التسجيل: 13-07-2006
مجموع المشاركات: 1160

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    الاخ الاكرم امين سلام من الله عليك وعلى كل المتداخلين والزوّار.
    اثني على البوست ولي زمن احول اتجنبه لكني اليوم دخلت..لحبي
    لهذا النوع من الحوارات واستمتاعي بالنقاش والذي يسير
    حتى الان في غاية السمو والمحبه بين جميع المختلفين..ياريت اخونا
    عادل عبدالعاطي يسترسل ويواصل ومايحرمنا من تحليلاته واراءه..

    Quote: أخرج البخاري في باب الحوض وهو في آخر كتاب الرقاق ص 94 من الجزء الرابع من صحيحه بالاسناد إلى ابي هريرة عن النبي صلى الله عليه وآله قال : بينا انا قائم فإذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم ، قال : هلم قلت : اين ؟ قال : إلى النار والله ، قلت وما شأنهم ، قال : انهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقرى ، ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم، قال : هلم ، قلت : اين ؟ قال : إلى النار والله ، قلت : وما شأنهم ؟ قال انهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقرى ، فلا اراه يخلص منهم الا مثل همل النعم ) اي قلة قليلة

    واخرج في آخر الباب المذكور عن اسماء بنت ابي بكر ، قالت : قال النبي صلى الله عليه وآله : اني على الحوض حتى انظر من يرد علي منكم ، وسيؤخذ ناس دوني ، فاقول : يا رب مني ومن امتي ؟ فيقال : هل شعرت ما عملوا بعدك ؟ والله ما برحوا يرجعون على اعقابهم ، فكان ابن ابي مليكة يقول : اللهم انا نعوذ بك ان نرجع على اعقابنا أو نفتن عن ديننا .

    واخرج في الباب المذكور ايضا عن ابن المسيب انه كان يحدث عن اصحاب النبي صلى الله عليه وآله ان النبي قال : يرد علي الحوض رجال من اصحابي فيحلاءون عنه فاقول : يا رب اصحابي ، فيقول : انك لا علم لك بما احدثوا بعدك ، انهم ارتدوا على ادبارهم القهقرى .

    واخرج ايضا في باب غزوة الحديبية ص 30 من الجزء الثالث من صحيحه عن العلاء بن المسيب عن ابيه ، قال : لقيت البراء بن عازب ، فقلت له : طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وآله وبايعته تحت الشجرة ، فقال : يا ابن اخي انك لا تدري ما احدثنا بعده .

    واخرج ايضا في اول باب قوله تعالى ( واتخذ الله ابراهيم خليلا ) من كتاب بدء الخلق ص 154 من جزئه الثاني ، عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وآله قال من حديث : وان اناسا من اصحابي يؤخذ بهم ذات الشمال ، فاقول : اصحابي اصحابي فيقال انهم لم يزالوا مرتدين على اعقابهم منذ فارقتهم الحديث

    قال رسول الله (ص) في حقّ شهداء أُحد: "هؤلاء أشهد عليهم"

    فقال أبو بكر: ألسنا يا رسول الله إخوانهم، أسلمنا كما أسلموا وجاهدنا كما جاهدوا؟

    فقال رسول الله : بلى ولكن لا أدري ما تحدثون بعدي

    الموطأ 2 : 462 ح32 كتاب الجهاد


    اقول لي اخونا الازهري بعد السلام والتحيه..
    انا رأي ان هذه الاحاديث عباره عن روايات غير صحيحه
    والدليل انها تتحدث عن غيب والقرآن يقول على لسان
    اكرم البشر * لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير*
    وانا في رأي المتواضع ان كل حديث يتكلم عن غيب مثل مايحدث يوم
    القيامه فهو مختلق ..

    ولكم مودتي واحترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2010, 10:12 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    الاستاذ أمين وضيفه الكريم

    ما تجهلت بوستك عمدا ولكن عطلا بالكمبيوتر منعنى من المتابعة والان ادرج هذه المقدمة بعد معافرة
    وهي توضح راي الذي ادين به لله تعالى ,
    يقول أمامنا الامام على بن ابي طالب سلام الله عليه في خطبة يوم صفين واصفا اصحاب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ,,


    Quote: وَلَقَدْ كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، نَقْتُلُ آبَاءَنا وَأَبْنَاءَنَا وَإخْوَانَنا وَأَعْمَامَنَا، مَا يَزِيدُنَا ذلِكَ إلاَّ إِيمَاناً وَتَسْلِيماً، وَمُضِيّاً عَلَى اللَّقَمِ ، وَصَبْراً عَلى مَضَضِ الْأَلَمِ ، وَجِدّاً عَلى جِهَادِ الْعَدُوِّ، وَلَقَدْ كَانَ الرَّجُلُ مِنَّا وَالْآخَرُ مِنْ عَدُوِّنا يَتَصَاوَلاَنِ تَصَاوُلَ الْفَحْلَيْنِ، يَتَخَالَسَانِ أَنْفُسَهُمَا) : أيُّهُمَا يَسْقِي صَاحِبَهُ كَأْسَ المَنُونِ، فَمَرَّةً لَنَا مِنْ عَدُوِّنَا، ومَرَّةً لِعَدُوِّنا مِنَّا، فَلَمَّا رَأَى اللهُ صِدْقَنَا أَنْزَلَ بِعَدُوِّنَا الْكَبْتَ وَأَنْزَلَ عَلَيْنَا النَّصرَ، حَتَّى اسْتَقَرَّ الْإِسْلاَمُ مُلْقِياً جِرَانَهُ (6) وَمُتَبَوِّئاً أَوْطَانَهُ، وَلَعَمْرِي لَوْ كُنَّا نَأْتِي مَا أَتَيْتُمْ، مَا قَامَ لِلدِّينِ عَمُودٌ، وَلاَ اخْضَرَّ لِلْإِيمَانِ عُودٌ. وَأَيْمُ اللهِ لَتَحْتَلِبُنَّهَا دَماً ، وَلَتُتْبِعُنَّهَا نَدَماً!


    تامل هذا النص جيدا ,, والنص في مداخلتى التالية , لنتعرف على موقف كل من من صحابة الرسول صلى الله عليه واله وسلم المنتجبين , ومن بعدها أدلف على ما تفضلتم به مشكور انت وبقية الاخوة الاكارم ,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2010, 10:45 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    وهذا نص دعاء امامنا الثالث نجي كربلاء الامام على بن الحسين زين العابدين سلام الله عليه , نقلا من كتاب الصحيفة السجادية ,,

    Quote: [الدعاء الرابع]
    [و كان من دعائه (عليه السلام) في الصلاة على أتباع الرّسُلِ و مصدّقيهم]
    اَللَّهُمَّ وَأَتْبَاعُ الرُّسُلِ وَمُصَدِّقُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الاَرْضِ بِالْغَيْبِ عِنْدَ مُعَارَضَةِ الْمُعَـانِدينَ لَهُمْ بِالتَّكْذِيبِ وَالاشْتِيَاقِ إلَى الْمُرْسَلِينَ بِحَقائِقِ الايْمَانِ. فِي كُلِّ دَهْر وَزَمَان أَرْسَلْتَ فِيْهِ رَسُولاً، وَأَقَمْتَ لاهْلِهِ دَلِيلاً، مِنْ لَدُنْ آدَمَ إلَى مُحَمَّد صَلَّى الله عَلَيْهِ وَآلِـهِ مِنْ أَئِمَّةِ الْهُـدَى، وَقَادَةِ أَهْـلِ التُّقَى عَلَى جَمِيعِهِمُ السَّلاَمُ، فَاذْكُرْهُمْ مِنْكَ بِمَغْفِرَة وَرِضْوَان. اَللَّهُمَّ وَأَصْحَابُ مُحَمَّد خَاصَّةً الَّـذِينَ أَحْسَنُوا الصَّحَابَةَ، وَالَّذِينَ أَبْلَوْا الْبَلاَءَ الْحَسَنَ فِي نَصْرِهِ، وَكَانَفُوهُ وَأَسْرَعُوا إلَى وِفَادَتِهِ وَسَابَقُوا إلَى دَعْوَتِهِ


    واسْتَجَابُوا لَهُ حَيْثُ أَسْمَعَهُمْ حجَّةَ رِسَالاَتِهِ، وَفَارَقُوا الازْوَاجَ وَالاوْلادَ فِي إظْهَارِ كَلِمَتِهِ، وَقَاتَلُوا الاباءَ وَ الابناءَ فِي تَثْبِيتِ نبُوَّتِهِ، وَانْتَصَرُوا بهِ وَمَنْ كَانُوا مُنْطَوِينَ عَلَى مَحبَّتِهِ يَرْجُونَ تِجَارَةً لَنْ تَبُورَ فِي مَوَدَّتِهِ، وَالّذينَ هَجَرَتْهُمُ العَشَائِرُ إذْ تَعَلَّقُوا بِعُرْوَتِهِ، وَانْتَفَتْ مِنْهُمُ الْقَرَاباتُ إذْ سَكَنُوا فِي ظلِّ قَرَابَتِهِ، فَلاَ تَنْسَ لَهُمُ الّهُمَّ مَا تَرَكُوا لَكَ وَفِيكَ، وَأَرْضِهِمْ مِنْ رِضْوَانِكَ وَبِمَا حَاشُوا الْخَلْقَ عَلَيْكَ، وَكَانُوا مَعَ رَسُولِكَ دُعَاةً لَكَ إلَيْكَ، وَاشكُرْهُمْ عَلَى هَجْرِهِمْ فِيْكَ دِيَارَ قَوْمِهِمْ، وَخُرُوجِهِمْ مِنْ سَعَةِ الْمَعَاشِ إلَى ضِيْقِهِ، وَمَنْ كَثَّرْتَ فِي إعْزَازِ دِيْنِـكَ مِنْ مَظْلُومِهِمْ. ألّهُمَّ وَأوْصِلْ إلَى التَّابِعِينَ لَهُمْ بِإحْسَان الَّذِينَ يَقُولُونَ : رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلاخْوَانِنَا الَّذِيْنَ سَبَقُونَا بِالاِيمَانِ خَيْرَ جَزَائِكَ، الَّذِينَ قَصَدُوا سَمْتَهُمْ، وَتَحَرَّوْا وِجْهَتَهُمْ، وَمَضَوْا عَلى


    شاكِلَتِهِمْ، لَمْ يَثْنِهِمْ رَيْبٌ فِي بَصِيْرَتِهِمْ، وَلَمْ يَخْتَلِجْهُمْ شَكٌّ فِي قَفْوِ آثَارِهِمْ وَالاِئْتِمَامِ بِهِدَايَةِ مَنَارِهِمْ، مُكَانِفِينَ وَمُوَازِرِيْنَ لَهُمْ، يَدِيْنُونَ بِدِيْنِهِمْ، وَيَهْتَدُونَ بِهَدْيِهِمْ، يَتَّفِقُونَ عَلَيْهِمْ، وَلاَ يَتَّهِمُونَهُمْ فِيمَا أدَّوْا إلَيْهِمْ. ألَّلهُمَّ وَصَلِّ عَلَى التّابِعِيْنَ مِنْ يَوْمِنَا هَذا إلى يَوْم الدِّينِ، وَعَلَى أزْوَاجِهِمْ، وَعَلَى ذُرِّيَّاتِهِمْ، وَعَلَى مَنْ أَطَاعَكَ مِنْهُمْ صَلاْةً تَعْصِمُهُمْ بِهَامِنْ مَعْصِيَتِكَ، وَتَفْسَحُ لَهُمْ فِي رِيَاضِ جَنَّتِكَ، وَتَمْنَعُهُمْ بِهَا مِنْ كَيْدِ الشَيْطَانِ، وَتُعِينُهُمْ بِهَا عَلَى مَا اسْتَعَانُوكَ عَلَيْهِ مِنْ بِرٍّ، وَتَقِيهِمْ طَوَارِقَ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ إلاّ طَارِقاً يَطْرُقُ بِخَيْر، وَتَبْعَثُهُمْ بِهَا عَلَى اعْتِقَادِ حُسْنِ الرَّجَـاءِ لَكَ، وَالطَّمَعِ فِيمَا عِنْدَكَ، وَتَرْكِ النُّهَمَةِ فِيمَا تَحْويهِ أيْدِي الْعِبَادِ لِتَرُدَّهُمْ إلَى الرَّغْبَةِ إلَيْكَ وَالرَّهْبَةِ مِنْكَ، وَتُزَهِّدُهُمْ فِي سَعَةِ العَاجِلِ وَتُحَبِّبُ إلَيْهِمُ الْعَمَلَ لِلاجِلِ، وَالاسْتِعْدَادَ لِمَا بَعْدَ الْمَوْتِ وَتُهَوِّنَ عَلَيْهِمْ كُلَّ كَرْب يَحُلُّ بِهِمْ يَوْمَ خُـرُوجِ الانْفُسِ مِنْ أَبْدَانِهَا ، وَتُعَافِيَهُمْ مِمَّا تَقَعُ بِهِ الْفِتْنَةُ مِنْ مَحْذُورَاتِهَا، وَكَبَّةِ النَّارِ وَطُولِ الْخُلُودِ فِيهَا، وَتُصَيِّرَهُمْ إلَى أَمْن مِنْ مَقِيلِ الْمُتَّقِينَ .


    فتأمله مع النص السابق ,,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2010, 02:23 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    و عليكم السلام و رحمة الله يا محمد علي
    Quote: سلام يا امين..
    عشان بوستيك الشحمان دا نطلع منه بجوار مثمر وفائدة ..
    حقو قبال تعلق على السؤال الطرحته فوق دا اقترح منهج للحوار يكون كما يلي ان نال موافقتكم:
    شكرا علي الأقتراح يا مك و أرجو من الأخوان العندهم علم و دلايل شرعيه المساهمه في الموضوع .
    لمن قلت لاخونا عادل إنو الصحابه أمرهم كلو أمر دين - طبعا المقصود الأمر العام - و تحديدا في مسالة وصية الرسول صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي : لانو لمن المصطفي صلي الله عليه و سلم يقول للصحابه إنو يخلفو سيدنا علي ، يبقي هذا الأمر واجب النفاذ بنص الايات :
    (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا )
    (وماكان لمؤمنٍ ولامؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبيناً )
    بيبقي مافي مجال للمناوره في مسالة ساس يسوس دي .
    الشيعه بيزعمو إنو في أمر واضح و صريح بخلافة سيدنا علي لم ينفذ لارتداد الصحابه إلا قله و نحن كسنه بنقول إنو الكلام ده لا يستقيم عقلا و منطقا و لا مع كتاب الله .تبقي المساله - في تقديري - ما مسالة خلاف سياسي ولا مسالة الوصيه في الأسلام : المساله مسالة زعم بامر واضح و صريح منه صلي الله عليه و سلم للصحابه لم ينفذ لارتدادهم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2010, 02:50 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    سلم يا عمار و ربنا يوالي كمبيوترك بالعافيه .
    قريت النصين و استمتعت بجزالة اللغه و جمال المعاني :
    - ما عندي أي شك إنو الأمام علي و حفيده علي بن الحسين رضي الله عنهم بيعتقدو بصلاح الصحابه و أنهم خير البشر - كمجموع - بعد الرسل و الأنبياء ما لانهم قوم مخصوصين لكن لاثر صحبة الرسول صلي الله عليه و سلم ، يبقي سيدنا علي و حفيده ما عندهم مشكله مع الصحابه و لا هم شيعه ، المشكله مشكلة البفتكرو إنو الرسول صلي الله عليه و سلم أوصي لعلي و لم تنفذ وصيته ، المشكله مشكلة البفتكرو إنو الصحابه إرتدو بعد وفاة الرسول صلي الله عليه و سلم و كانو منافقين في حياتو .
    - لمن تجي يا عمار تقول لي :
    Quote: صحابة الرسول صلى الله عليه واله وسلم المنتجبين

    فنحن ما مختلفين في ظاهر الكلام ، مختلفين في باطنه :
    نحن كسنه بنفتكر إنو الصحابه - إجمالا - خير أهل الأرض بعد الرسل ، و (الافتكار ) ده ما قطعنا من راسنا ، جبنا من كتاب الله و ما أظن احتاج أورد الأيات في فضلهم لاني اوردتها أكتر من مره .
    انتو كشيعه بتقولو لا ، الناس دي ارتدت إلا من قله تحسب علي أصابع اليد و انهم حتي في زمنه صلي الله عليه و سلم كانو منافقين و لم يكن لهم فضل . يبقي كلام سيدنا علي و ابنه ده كلام متفقين عليه الكلام كلامكم انتو و علمائكم الهسي ديل . و إن شاء الله حا أورد أمثله من الكتاب الجابو لي أخونا الأزهري .
    - طرحت كميه من الأسئله بتمني إجابات عليها عشان نمشي لقدام في الحوار ده .
    و دم بخير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2010, 10:55 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 22-02-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    Quote:
    سلام عليكم يا استاذ امين
    واسف على مراسلتك دون اذنك....حقيقة لقيت ايميلك في بروفايلك بتاع سودانيز وقلت اكيد عندك بيهو حساب في الفيسبوك وفعلا لقيتك في الفيس....اولا والله صحي الجنى خال....تاريهو حمور جايب المنطق دا منك...حمور ماشاء الله منطاااااق لمن غلط والله ولكن بعد حوارك مع يحى عرفنا سر منطق ابن اختك.
    ثانيا وهو لب الموضوع:
    الشيعة ليه ما بهتموا ببنات الرسول ص التانيات غير السيدة الزهراء رض
    يعني السيدات رقية وام كلثوم وزينب....لماذا لا يهتمون بهن وبابنائهن.
    اظن سيدنا عثمان رض لم ينجب من السيدتين ام كلثوم ورقية وان انجب منهن فغالب ظني ان يكونوا ماتوا صغارا....لكن السيدة زينب رض معروف انها ابنة خديجة رض يعني شقيقة الزهراء رض....ولها ابنة وهي امامة رض التي كان يصعد بها النبي ص المنبر وهو يخطب....وبعد وفاة الزهراء رض تزوج سيدنا على رض امامة رض وانجبت له محمد الاوسط.....سؤالي لماذا لا يهتم الشيعة بزينب وامامة ومحمد الاوسط رض عن الجميع كما يهتمون بالزهراء وابناءها رضي الله عنهم اجمعين؟

    ولك خالص تحياتي
    اخوك
    احمد سيد احمد



    ---------

    يا امين استوساخ الناس الهنا عرفناهو ! . . كمان بقيت تستوسـخ الرسائل البتجيك في الفيس بوك !؟
    دي رسالة من الاخ الكريم الاستاذ / احمد سيد احمد . . نقلتها بضبانتا
    كتر لي من ( استاذ / فتحي ) دي ، و بنشر ليك طوالي يا عمك ، ما عندك مشكلة كلو كلو

    (عدل بواسطة قيقراوي on 15-06-2010, 11:00 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-06-2010, 09:36 AM

عزالدين محمد عثمان
<aعزالدين محمد عثمان
تاريخ التسجيل: 13-07-2006
مجموع المشاركات: 1160

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: قيقراوي)

    الاخ الاكرم امين سلام من الله عليك وعلى كل المتداخلين والزوّار.
    اثني على البوست ولي زمن احول اتجنبه لكني اليوم دخلت..لحبي
    لهذا النوع من الحوارات واستمتاعي بالنقاش والذي يسير
    حتى الان في غاية السمو والمحبه بين جميع المختلفين..ياريت اخونا
    عادل عبدالعاطي يسترسل ويواصل ومايحرمنا من تحليلاته واراءه..


    Quote: أخرج البخاري في باب الحوض وهو في آخر كتاب الرقاق ص 94 من الجزء الرابع من صحيحه بالاسناد إلى ابي هريرة عن النبي صلى الله عليه وآله قال : بينا انا قائم فإذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم ، قال : هلم قلت : اين ؟ قال : إلى النار والله ، قلت وما شأنهم ، قال : انهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقرى ، ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم، قال : هلم ، قلت : اين ؟ قال : إلى النار والله ، قلت : وما شأنهم ؟ قال انهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقرى ، فلا اراه يخلص منهم الا مثل همل النعم ) اي قلة قليلة

    واخرج في آخر الباب المذكور عن اسماء بنت ابي بكر ، قالت : قال النبي صلى الله عليه وآله : اني على الحوض حتى انظر من يرد علي منكم ، وسيؤخذ ناس دوني ، فاقول : يا رب مني ومن امتي ؟ فيقال : هل شعرت ما عملوا بعدك ؟ والله ما برحوا يرجعون على اعقابهم ، فكان ابن ابي مليكة يقول : اللهم انا نعوذ بك ان نرجع على اعقابنا أو نفتن عن ديننا .

    واخرج في الباب المذكور ايضا عن ابن المسيب انه كان يحدث عن اصحاب النبي صلى الله عليه وآله ان النبي قال : يرد علي الحوض رجال من اصحابي فيحلاءون عنه فاقول : يا رب اصحابي ، فيقول : انك لا علم لك بما احدثوا بعدك ، انهم ارتدوا على ادبارهم القهقرى .

    واخرج ايضا في باب غزوة الحديبية ص 30 من الجزء الثالث من صحيحه عن العلاء بن المسيب عن ابيه ، قال : لقيت البراء بن عازب ، فقلت له : طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وآله وبايعته تحت الشجرة ، فقال : يا ابن اخي انك لا تدري ما احدثنا بعده .

    واخرج ايضا في اول باب قوله تعالى ( واتخذ الله ابراهيم خليلا ) من كتاب بدء الخلق ص 154 من جزئه الثاني ، عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وآله قال من حديث : وان اناسا من اصحابي يؤخذ بهم ذات الشمال ، فاقول : اصحابي اصحابي فيقال انهم لم يزالوا مرتدين على اعقابهم منذ فارقتهم الحديث

    قال رسول الله (ص) في حقّ شهداء أُحد: "هؤلاء أشهد عليهم"

    فقال أبو بكر: ألسنا يا رسول الله إخوانهم، أسلمنا كما أسلموا وجاهدنا كما جاهدوا؟

    فقال رسول الله : بلى ولكن لا أدري ما تحدثون بعدي

    الموطأ 2 : 462 ح32 كتاب الجهاد




    اقول لي اخونا الازهري بعد السلام والتحيه..
    انا رأي ان هذه الاحاديث عباره عن روايات غير صحيحه
    والدليل انها تتحدث عن غيب والقرآن يقول على لسان
    اكرم البشر * لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير*
    وانا في رأي المتواضع ان كل حديث يتكلم عن غيب مثل مايحدث يوم
    القيامه فهو مختلق ..

    ولكم مودتي واحترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-06-2010, 10:29 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عزالدين محمد عثمان)

    الأستاذ فتحي سلام عليكم
    Quote: يا امين استوساخ الناس الهنا عرفناهو ! . . كمان بقيت تستوسـخ الرسائل البتجيك في الفيس بوك !؟
    ياخي يشهد الله الذي لا إله إلى هو ، رسالة أستاذ أحمد دي حيرتني حيره عجيبه جدا !!!
    قريت الرساله و قلت أرد ليه لاحقا ، و لمن جات لاحقا : مشيت الايميل و سما أرض ما لقيتها و أنا متاكد اني ما مسحتها ، قصة إنو الرساله في الفيس بوك دي نسيتها خااالس لانو أنا ما بخش الفيس بوك إلا لمن أكون عايز اشتم حمور قدام النوكي من أصحابو هناك !!! يشهد الله بفتش فيها قريب الساعه و الأخر قلت عوضنا الله ، الراجل حا يفتكرني إست######تو و أنا برئ براءة الشعب السوداني الشقيق من نتائج الانتخابات .
    لاخونا و حبيبنا أحمد العتبي حتي يرضي و لك الشكر يا أستاذ فتحي علي الأهتمام و المتابعه .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-06-2010, 10:44 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    أخونا عزالدين . سلام عليكم و شكرا علي المرور و المشاركه
    Quote: انا رأي ان هذه الاحاديث عباره عن روايات غير صحيحه
    والدليل انها تتحدث عن غيب والقرآن يقول على لسان
    اكرم البشر * لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير*
    و عشان ما ندخل في قصة تضعيف و تصحيح الأحاديث دي اقترحنا نبعدها بالكليه خاصة و إنو ما في حوجه ليها لاثبات وجهة نظرنا .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2010, 00:25 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    أخونا الأزهري سال الله الرضي ل (اصحاب محمد الذين احسنوا الصحبة ) و أخونا عمار وصفهم ب (المنتجبين ) و ده كلام في ظاهره الرحمة وفي باطنه العذاب لاصحاب رسول الله صلي الله عليه و سلم كافراد : إذ انكم تزعمون انهم ارتدو إلا ثلاثه ، و كمجموع : إذ كيف يبايع مائه و عشرين الف صحابي الإمام علياً : اكرر مائه و عشرين الف منهم ( الروايه من نفس كتاب (الصحيح من سيرة الرسول الأعظم ) اللي جابو أخونا الأزهري ) :
    Quote: أما بالنسبة إلى المئة وعشرين ألفاً الذين بايعوا الإمام علياً «عليه السلام»، في الثامن عشر من ذي الحجة في غدير خم بحضور رسول الله «صلى الله عليه وآله»

    كيف يبايع مائه و عشرين الف صحابي الإمام علياً و يحافظ علي بيعته أمام المصطفي صلي الله عليه و سلم فقط ثلاثه منهم ؟
    ياخي وريني معلم في الدنيا كلها يكون عندو ميه و عشرين ألف طالب ، ينجحو منهم تلاته بس : خليك من إنو المعلم ده منو !!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-06-2010, 00:01 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    ما ترك كاتب الكتاب الذي اتي به الأزهري لتصحيح سيرة النبي صلي الله عليه وسلم موضعا إلا و كال فيه التهم تصريحا و تلميحا لابي بكر و عمر و عثمان رضي الله عنهم و أرضاهم :

    - فهنا أبوبكر و عمر يتامران لقتل علي : تحت عنوان جانبي ( يريدون قتل علي (عليه السلام) ) كتب مرتضي العاملي :
    Quote: ولم يكن عمر هازلاً حين قال لأبي بكر: خلني آتيك برأسه، فإنهم كانوا يدبرون لقتله (عليه السلام)، وقد اعتبر عمر: أن الفرصة قد واتته لاتهام علي بأنه يريد تفريق جماعة المسلمين، وإثارة الفتنة، والافساد في الأرض..

    ووجد أنه قادر على تنفيذ ما يريد، بعد أن تمكن من جمع الآلاف من الناس من بني أسلم وغيرهم من قبائل الأعراب التي كانت حول المدينة ووصفهم الله تعالى بأنهم مردوا على النفاق، حيث ساعدوه على إخماد أصوات المعارضين للبيعة لأبي بكر، كما أوضحناه في كتاب: الصحيح من سيرة النبي الأعظم (صلى الله عليه وآله)، وقد كتب معاوية لمحمد بن أبي بكر يقول إن أباه وفاروقه: (همَّا به الهموم، وأرادا به العظيم..). أي بعلي (عليه السلام).

    وقد أظهرت الوقائع عملياً: أن أبا بكر كان موافقاً على قتل علي في مثل هذه الأجواء..


    - هنا سيدنا عثمان قتل زوجته السيده رقيه بنت المصطفي صلي الله عليه و سلم : كتلها عديييل كده !!! : و كان ما مصدقني اقرأ كلام العاملي :
    Quote: ( فقد روي في الكافي: أن رقية لما قتلها عثمان، وقف النبي «صلى الله عليه وآله» على قبرها، فرفع رأسه إلى السماء، فدمعت عيناه، وقال للناس: إني ذكرت هذه وما لقيت، فرققت لها، واستوهبتها من ضمة القبر([39]).

    ولعل عائشة قد أشارت إلى ذلك أيضاً.)

    - و شوف الكلام هنا كيف عن سيدنا عمر :
    Quote: إنه حين يعرض عمر على رسول الله «صلى الله عليه وآله» ما عرضه إنما يُفهم الآخرين: بأن النبي «صلى الله عليه وآله» ـ بنظره ـ كغيره من الطغاة والجبابرة، الذين يمارسون الانتقام من خصومهم بقسوة بالغة، وبوحشية ظاهرة.. فهو لا يرى: أنه «صلى الله عليه وآله» مبعوث رحمة للعالمين، وقد كانت نفسه تذهب حسرات حتى على من كانوا يحاربونه، ويسعون في سفك دمه..

    فما هذه النظرة العمرية لرسول الله «صلى الله عليه وآله»؟!
    ومتى تخلص منها صاحبها؟! أم بقيت تعيش في نفسه، وتتغلغل في أعماقه؟
    !

    و كلو زي ده :
    والله ما وجدت فصلا في هذا الكتاب إلا و فيه طعنا و ذما في الصحابه : مجموعا و افرادا .
    ولانني و لا أنتم يا الأزهري أو يا عمار لم نحضر ذلك الزمن ، استندت علي حجج ذكرتها لتكذيب هذا الكلام ، فعلي أي شئ تستندون علي صحة هذا الكلام ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-06-2010, 03:27 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    حيا الله الأخ أمين وضيوفه الكرام!
    ... وأريد أن أعبر عن تأييدي للمنهج الذي وضعه الأخ أمين
    لهذا الحوار حول الشيعة والتشيع!
    لأنو وكما ذكر الأخ أمين، لو تعلق الأمر بالسنة، فلكل من الفريقين:
    مرجعياته التوثيقية التي لا يعترف بها الطرف الآخر!
    لكن: كلا الطرفين يسلم بالقرآن الكريم!
    إذن، فهو -إضافة إلى المنطق البسيط- خير مرجعية يمكن الاستناد إليها
    في هذا الموضوع!
    كما أنوه بالنظرات الموضوعية التي تناول بها الأخ عادل عبد العاطي
    موضوع الخلاف بين السنة والشيعة!
    ومتابعون!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-06-2010, 03:06 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: صلاح عباس فقير)

    شكرا يا صلاح علي المسانده ،
    و الحقيقه إنو مرجعية الأحاديث بين السنه و الشيعه مختلفه إختلاف جوهري فيستحسن تركها جانبا طالما القران و قليل من المنطق ممكن أن يوضح مكانة أصحاب رسول الله صلي الله عليه و سلم و إذا كانو مرضيين أو ملعونين منه تعالي .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-06-2010, 03:52 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    نواصل مع كتاب ( الصحيح من سيرة النبي الأعظم ) :
    جاء في الكتاب تحت عنوان جانبي (أجواء دعت إلى السقيفة) ما يلي :
    Quote: لقد رأى الأنصار بأم أعينهم كيف تعامل المهاجرون مع رسول الله «صلى الله عليه وآله»، فيما يرتبط بولاية علي «عليه السلام» بعد وفاة رسول الله «صلى الله عليه وآله»، ولا سيما محاولتهم قتله حين التنفير به في العقبة.

    و الكلام ما زال عن المهاجرين :
    Quote: ثم جرأتهم على الرسول «صلى الله عليه وآله» وإيذاءه باتهامه في عقله،

    و سؤالي لاخواني الشيعه :
    كيف يستقيم هذا الكلام مع كلامه تعالي عن نفس الناس : ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ) ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-06-2010, 05:02 AM

الزوول
<aالزوول
تاريخ التسجيل: 14-05-2003
مجموع المشاركات: 2463

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    السلام عليكم

    ...
    Quote: لقد رأى الأنصار بأم أعينهم كيف تعامل المهاجرون مع رسول الله «صلى الله عليه وآله»، فيما يرتبط بولاية علي «عليه السلام» بعد وفاة رسول الله «صلى الله عليه وآله»، ولا سيما محاولتهم قتله حين التنفير به في العقبة.


    Quote: ثم جرأتهم على الرسول «صلى الله عليه وآله» وإيذاءه باتهامه في عقله،


    والكلام هذه المرة ليس عن المهاجرين
    بل أيضاً عن الأنصار أنفسهم
    سكوتهم عن الباطل ... ألا يعد من ضمن التواطؤ؟
    بماذا يمكن أن تشتم أناس بأكثر من سكوتهم واستسلامهم عن من يؤذي رسولهم ويتهمه في عقله
    ياخي السكارى ومرتكبو كل الموبقات و وضعاف الأيمان من مسلمي هذا العصر الجاهلي
    ثاروا وغضبوا للإساءة التي لحقت برسولهم من الدنمارك وغيرها
    فما بالك بالأنصار الذين يعايشون الرسول ؟؟

    ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-06-2010, 09:39 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: الزوول)

    الاستاذ امين ,, وضيفه الكريم ,,, مازلت اعافر في الكمبيوتر ,, ولا ادري ان كانت مساهمتى هذه ستجده طريقها الى النور ام لا ,,,
    لقد وضعت مرجعية محددة للحوار هي القرآن الكريم والسنة الصحيحية ,,, فلنضع الان ما كتبته على سفود القران الكريم

    Quote: إن الطعن في الصحابه بهذا الشكل انما هو طعن مباشر فيه صلي الله عليه و سلم ، إذ كيف فشل صلي الله عليه و سلم في تربية كل الناس - عدا قله تعد علي أصابع اليد - كيف فشل صلي الله عليه و سلم و هو لم يفعل شيئا طيلة 23 سنه غير تربية هؤلاء الصحابه علي الايمان بالله و العمل بمكارم الأخلاق ؟!!

    Quote: ثم ماذا نفعل في هذه الأيات ؟! الله تعالي يقول أنه رضي عنهم ، و إذا رضي تعالي فلا يسخط بعدها أبدا و الأيات أوضح من أن تنكر أو تأول !!!

    عزيزي الاستاذ امين القران الكريم حدد مهام الانبياء والرسل على نبينا وعليهم الصلاة والسلام, في عدد من اياته الشريفة فتدبرها بعين البصيرة ,,,
    ففي اكثر من عشرة آيات حدد القران مهمة الانبياء والرسول علي نبينا وعليهم السلام ولن نجد ما تفضلت به

    Quote: فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنْتَ مُذَكِّرٌ (21) لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُصَيْطِرٍ (22)

    الغاشية ونفس المضمون تجده في السور المومنين 20 /المائدة 92و99 النحل35 و82 /النور 54/ العنكبوت 18ويس 17 /التغابن 12 / الشورى 48
    بعد تحديد مهمة الانبياء وحصرها في انهم بعثوا مذكرين وليس عليهم الا البلاغ المبين نجد القرآن الكريم
    لم يورد لنا لوم على نبي الله يعقوب عليه السلام لان ابنائه (وهم صحابة بحسب تعريفك للصحابي الذي سناتى اليه في مداخلات لاحقة

    Quote: ارْجِعُواْ إِلَى أَبِيكُمْ فَقُولُواْ يَا أَبَانَا إِنَّ ابْنَكَ سَرَقَ وَمَا شَهِدْنَا إِلاَّ بِمَا عَلِمْنَا وَمَا كُنَّا لِلْغَيْبِ حَافِظِينَ

    ولا لنبى الله نوح عليه السلام بخصوص ولده
    Quote: قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ

    وايضا بني الله لوط بخصوص زوجته
    Quote: قَالُواْ يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَن يَصِلُواْ إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ اللَّيْلِ وَلاَ يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ

    Quote: ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلا لِّلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَةَ نُوحٍ وَامْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ

    فهل يستطيع احدا ان يقول ان انبياء الله الذين ورد ذكرهم في القرآن الكريم فشلوا في تربية ابنائهم وزوجاتهم واصحابهم ,,,
    اما عن كثرة من يتركوا دعوة الانبياء عليهم السلام فانظر تفاسير اهل السنة والجماعة في تفسيرهم لسورة نوح عليه السلام وكيف ان من آمن منهم كان يرتد للكفر (حسب الاصطلاج الشرعي وليس اللغوي)
    وقبل ان اقول اخيرا تأمل قول سيدنا عيسى عليه السلام في اعتذاره عمن بدلوا من بعده

    Quote: مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)

    أما عن نبينا الكريم عليه وعلى آله افضل الصلاة واتم التسليم فقد قال القران الكريم
    Quote: وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ (144)

    فعن اي جيل كانت تتحدث هذه الآيات ..
    ((( هذه الاية سنرجع اليها في المداخلات القادمة).. ولكن شاهدنا منها ان مسلمين كثر من العصر الاول سينقلبوا على اعقابهم بمجرد موت او قتل الرسول الاعظم صلى الله عليه واله غير من اعلنوا انقلابهم في حياته الشريفة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-06-2010, 10:46 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    نواصل عن قولك هذا ,,,,

    Quote: ثم ماذا نفعل في هذه الأيات ؟! الله تعالي يقول أنه رضي عنهم ، و إذا رضي تعالي فلا يسخط بعدها أبدا و الأيات أوضح من أن تنكر أو تأول !!!

    وهذا القول نعرضه على كتاب ربنا عز وجل ,,
    في سورة البقرة التى يحدثنا فيها الله عز وجل عن بنى اسرائيل قائلاً

    Quote:
    يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُواْ نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ
    سورة البقرة 47 وايضا مكررة في الاية 122

    بعد هذه الاية اتمنى ان تتدبر في الايات التى تتحدث عن حركات الردة اثناء مسيرتهم التاريخية , ,
    وخاصة العزيز الازهري 2 علق لك بقوله
    Quote: هل فشل المسيح عليه السلام في تربية الحواريين حيث خانه يهوذا الاسخريوطي ودل عليه اليهود؟
    هل فشل موسى عليه السلام في تربية السامري حيث صنع العجل وأمرهم بعبادته بعد ان كان صاحب موسى المقرب؟
    هل فشل عليه السلام في تربية بني اسرائيل حيث قالوا بعد عبور البحر اجعل لنا آلهة كما لهم آلهة أو ارنا الله جهرة؟

    فكان ردك عليه
    Quote: لا ما فشلو ، لانهم ديل جزء بسيط من الكل الكبير !!
    هل انتو بتقولو كده ؟ هل بتقولو إنو في بعض الصحابه إرتدو بعد وفاتو صلي الله عليه و سلم ؟ كدي نسمع كلامكم :

    أه السامرائي ده اذا تدبرت الايات القرآنية لن تجده شخص واحد وانما كان معه أناس كثر جداًً فتدبرها

    Quote: قَالَ فَإِنَّا قَدْ فَتَنَّا قَوْمَكَ مِن بَعْدِكَ وَأَضَلَّهُمُ السَّامِرِيُّ

    فَرَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ يَا قَوْمِ أَلَمْ يَعِدْكُمْ رَبُّكُمْ وَعْدًا حَسَنًا أَفَطَالَ عَلَيْكُمُ الْعَهْدُ أَمْ أَرَدتُّمْ أَن يَحِلَّ عَلَيْكُمْ غَضَبٌ مِّن رَّبِّكُمْ فَأَخْلَفْتُم مَّوْعِدِي

    قَالُوا مَا أَخْلَفْنَا مَوْعِدَكَ بِمَلْكِنَا وَلَكِنَّا حُمِّلْنَا أَوْزَارًا مِّن زِينَةِ الْقَوْمِ فَقَذَفْنَاهَا فَكَذَلِكَ أَلْقَى السَّامِرِيُّ

    فَأَخْرَجَ لَهُمْ عِجْلا جَسَدًا لَهُ خُوَارٌ فَقَالُوا هَذَا إِلَهُكُمْ وَإِلَهُ مُوسَى فَنَسِيَ

    أَفَلا يَرَوْنَ أَلاَّ يَرْجِعُ إِلَيْهِمْ قَوْلا وَلا يَمْلِكُ لَهُمْ ضَرًّا وَلا نَفْعًا

    وَلَقَدْ قَالَ لَهُمْ هَارُونُ مِن قَبْلُ يَا قَوْمِ إِنَّمَا فُتِنتُم بِهِ وَإِنَّ رَبَّكُمُ الرَّحْمَنُ فَاتَّبِعُونِي وَأَطِيعُوا أَمْرِي

    قَالُوا لَن نَّبْرَحَ عَلَيْهِ عَاكِفِينَ حَتَّى يَرْجِعَ إِلَيْنَا مُوسَى

    قَالَ يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا

    أَلاَّ تَتَّبِعَنِ أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي

    قَالَ يَا ابْنَ أُمَّ لا تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلا بِرَأْسِي إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي

    قَالَ فَمَا خَطْبُكَ يَا سَامِرِيُّ

    قَالَ بَصُرْتُ بِمَا لَمْ يَبْصُرُوا بِهِ فَقَبَضْتُ قَبْضَةً مِّنْ أَثَرِ الرَّسُولِ فَنَبَذْتُهَا وَكَذَلِكَ سَوَّلَتْ لِي نَفْسِي

    قَالَ فَاذْهَبْ فَإِنَّ لَكَ فِي الْحَيَاةِ أَن تَقُولَ لا مِسَاسَ وَإِنَّ لَكَ مَوْعِدًا لَّنْ تُخْلَفَهُ وَانظُرْ إِلَى إِلَهِكَ الَّذِي ظَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفًا لَّنُحَرِّقَنَّهُ ثُمَّ لَنَنسِفَنَّهُ فِي الْيَمِّ نَسْفًا

    إِنَّمَا إِلَهُكُمُ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ وَسِعَ كُلَّ شَيْءٍ عِلْمًا

    كَذَلِكَ نَقُصُّ عَلَيْكَ مِنْ أَنبَاء مَا قَدْ سَبَقَ وَقَدْ آتَيْنَاكَ مِن لَّدُنَّا ذِكْرًا

    مَنْ أَعْرَضَ عَنْهُ فَإِنَّهُ يَحْمِلُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وِزْرًا



    ملاحظة :- حديثك عن قولنا نحن عن الردة ساتى اليه ضمن المداخلات القادمات ان شاء الله تعالى ,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-06-2010, 03:11 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    سلام يا الزوول
    Quote: بماذا يمكن أن تشتم أناس بأكثر من سكوتهم واستسلامهم عن من يؤذي رسولهم ويتهمه في عقله
    ياخي السكارى ومرتكبو كل الموبقات و وضعاف الأيمان من مسلمي هذا العصر الجاهلي
    ثاروا وغضبوا للإساءة التي لحقت برسولهم من الدنمارك وغيرها
    فما بالك بالأنصار الذين يعايشون الرسول ؟؟
    ده كلام سليم جدا . و كل ما الشيعه يسئيو للصحابه ، فهم بنفس القدر بيسئيو للقله القليله المرضي عنهم من جانبهم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-06-2010, 03:56 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    أخونا عمار ، سلام و ربنا يقيل عثرة كمبيوترك
    Quote: فهل يستطيع احدا ان يقول ان انبياء الله الذين ورد ذكرهم في القرآن الكريم فشلوا في تربية ابنائهم وزوجاتهم واصحابهم ,,,
    اما عن كثرة من يتركوا دعوة الانبياء عليهم السلام فانظر تفاسير اهل السنة والجماعة في تفسيرهم لسورة نوح عليه السلام وكيف ان من آمن منهم كان يرتد للكفر (حسب الاصطلاج الشرعي وليس اللغوي)
    وقبل ان اقول اخيرا تأمل قول سيدنا عيسى عليه السلام في اعتذاره عمن بدلوا من بعده
    يعني يا عمار عايز تقارن لي زوجة سيدنا لوط و ولد سيدنا نوح و السامري و من معه بمن كفرتم من الصحابه ؟!! (بتكلم من ناحية عدد و نسبه هنا ) !!
    لأنبياء المذكورين ديل ، القران ما ذكر إنو صحابتهم و تلاميذهم اللي كانو بالالاف المؤلفه إرتدو ، القران ذكر ولد أو زوجه أو واحد من الأصحاب عشان الناس تعرف إنو قربك من النبي ليس عاصما من الزلل ، وريني وين في القران في ذكر لرسول أو نبي كفر اتباعه و تلاميذه مثل ما كفرتم أتباع و تلاميذ النبي محمد عليه الصلاة و السلام !! في الحقيقه نجد العكس تماما : أتباع و تلاميذ النبي محمد صلي الله عليه و سلم مذكورين في القران بالخير و برضاه تعالي عنهم .
    و دي أكبر مشكله بتاعت إستدلال بالقران عند الشيعه :
    ربنا سبحانه و تعالي يمدح الصحابه في ايات كثيره ، الشيعه يقولو ليك لا الصحابه كفرو و إرتدو و لم يحفظو وصية الرسول صلي الله عليه و سلم و الكلام ده ممكن لانو بعض أتباع السيد المسيح أو سيدنا موسي إرتدو : طيب ياخي ديل و القران ذكر انهم إرتدو - و هم كميه بسيطه من مجموع كبير - في حين إنو أصحاب الرسول صلي الله عليه و سلم مذكورين بالخير و برضاه تعالي عنهم و لحدي وصف جنتهم مذكور في القران : يبقي إستدلاك هنا يا عمار غير سليم ولا منهجي .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-06-2010, 05:38 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: أما عن نبينا الكريم عليه وعلى آله افضل الصلاة واتم التسليم فقد قال القران الكريم

    Quote: وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ (144)


    فعن اي جيل كانت تتحدث هذه الآيات ..
    بتتحدث عن جيل الصحابه ، لكن هل الأيات دي بتقول إنو الناس دي انقلبت علي اعقابها أو حا تنقلب علي اعقابها لمن الرسول يموت أو يقتل ؟!!
    الأيات واضحه : بتحذر من وقوع الكلام ده ، يبقي ما ممكن تكون استدلال بانقلاب الصحابه علي أعقابهم عند وفاة الرسول صلي الله عليه و سلم .
    و الشي البثبت صحة فهمنا نحن السنه للايات دي و توري خطل فهمكم انتو الشيعه : باقي الايات البتشكر في الصحابه ديل .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-06-2010, 07:22 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    حا أواصل في إستعراض بعض أجزاء كتاب (الصحيح من سيرة النبي الأعظم ) الجابو أخونا الأزهري البتتكلم عن الصحابه عليهم الرضوان لحدي ما نسمع من اخوانا الشيعه .
    يقول تعالي (الا تنصروه فقد نصره الله اذ اخرجه الذين كفروا ثاني اثنين اذ هما في الغار اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا فانزل الله سكينته عليه وايده بجنود لم تروها وجعل كلمه الذين كفروا السفلى وكلمه الله هي العليا والله عزيز حكيم ) .
    بالله أقرو الأيه دي تاني براحه كده و شوفو السيد مرتضي العاملي مؤلف الكتاب المفروض نعرف منو صحيح سيرة النبي صلي الله عليه و سلم مفسرو كيف .
    حا أورد نصو كاملا و أرد عليه بالتفصيل إن شاء الله :

    Quote: مع آية الغار:
    قال تعالى: ﴿إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ الله هِيَ الْعُلْيَا وَاللهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ﴾([273]).

    ربما يقال: إن هذه الآية تدل على فضل أبي بكر، لأمور:

    منها: أنه عبر عن أبي بكر بأنه ثاني اثنين،بدعوى أنه أحد اثنين في الفضل، ولا فضل أعظم من كون أبي بكر قريناً للنبي «صلى الله عليه وآله».

    ومنها: أنه جُعل صاحباً للنبي «صلى الله عليه وآله»، والصحبة في هذا المقام العظيم منزلة عظمى.

    ومنها: أن النبي «صلى الله عليه وآله» قال له: ﴿إِنَّ اللهَ مَعَنَا﴾ أي أنه معهما بلحاظ نصرته ورعايته، ومن كان شريكاً للنبي «صلى الله عليه وآله» في نصرة الله له، كان من أعظم الناس.

    ومنها: قوله تعالى: ﴿فَأَنزَلَ اللهَ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ﴾ فإن السكينة قد أنزلت على أبي بكر؛ لأنه هو المحتاج إليها، لما تداخله من الحزن، دون النبي «صلى الله عليه وآله»: لأنه عالم بأنه محروس من الله سبحانه وتعالى([274]).

    ولكن ذلك كله لا يصح، وذلك لما يلي:

    1 ـ إن عائشة تقول: ما أنزل الله فينا شيئاً من القرآن، غير أن الله أنزل عذري([275]) وحتى عذرها هذا قد ثبت أنه لا يمكن أن يكون قد نزل فيها، كما أثبتناه في كتابنا حديث الإفك.

    2 ـ أما كونه ثاني اثنين، فليس فيه إلا الإخبار عن العدد، وهو لا يدل على الفضل، إذ قد يكون الثاني صبياً، أو جاهلاً، أو مؤمناً، أو فاسقاً الخ..

    والفضيلة في القرآن منحصرة بالتقوى: ﴿إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللهَ أَتْقَاكُم﴾([276])، لا بالثانوية.

    ويزيد العلامة المظفر: أنه لو كان المراد الإثنينية في الفضل والشرف، لكان أبو بكر أفضل لأنه هو الأول، والنبي هو الثاني بمقتضى الآية!!([277]).

    3 ـ من الواضح: أن الهدف في الآية هو الإشارة إلى أن النبي «صلى الله عليه وآله وسلم» كان في موقف حرج، ولا من يرد عنه أو يدفع، أما رفيقه فليس فقط لا يرد عنه، وإنما هو يمثل عبئاً ثقيلاً عليه، بحزنه وخوفه ورعبه، فبدل أن يخفف عن النبي «صلى الله عليه وآله»، ويشد من أزره، يحتاج هو إلى أن يخفف نفس النبي «صلى الله عليه وآله» عنه، ويسليه!! أو على الأقل لم يكن له أي أثر في الدفاع عن الرسول، والتخفيف من المشقات التي يتحملها، إلا أنه قد زاد العدد، وصار العدد بوجوده اثنين.

    4 ـ أما جعله صاحباً للنبي «صلى الله عليه وآله»، فهو أيضاً لا فضيلة فيه؛ لأن الصحبة لا تدل على أكثر من المرافقة والاجتماع في مكان واحد، وهو قد يكون بين العالم وغيره، والكبير والصغير، وبين المؤمن وغيره، قال تعالى: ﴿وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ﴾([278])، وقال: ﴿قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ بِالَّذِي خَلَقَكَ﴾([279]).

    فالصحبة من حيث هي لا فضل فيها.

    5 ـ أما قوله تعالى: ﴿إِنَّ اللهَ مَعَنَا﴾؛ فقد جاء على سبيل الإخبار لأبي بكر؛ والتذكير له بأن الله تعالى سوف يحفظهم عن أعين المشركين، وليس في ذلك فضيلة له، بل فيه إخبار بأن الله ينجيهم من أيدي أعدائهم، ولسوف ينجي الله أبا بكر مقدمة لنجاة نبيه، ما دام أن هذا متوقف على ذاك.

    وهذا نظير ما أشارت إليه الآية الكريمة التي تقول: ﴿وَمَا كَانَ اللهُ لِيُعَذِّبَهُمْ وَأَنتَ فِيهِمْ﴾([280]) إذن، فنجاة المشركين من العذاب لأجل النبي، أو لأجل وجود مؤمن مقيم فيما بينهم لا يوجب فضلاً للمشركين.

    6 ـ إن هذا الحزن قد صدر منه ـ كما يقول المؤرخون ـ بعد ما رأى من الآيات الباهرة والمعجزات الظاهرة، التي توجب اليقين بأن الله يرد عن نبيه، ويحفظه من أعدائه.

    فهو قد عرف بخروجه من بين القوم، وهم لا يرونه، ورأى نسج العنكبوت على باب الغار، ورأى الحمامة تبيض، وتقف على باب الغار، وغير ذلك، كما أنه «صلى الله عليه وآله» كان يخبر المسلمين بأنه ستفتح على يديه كنوز كسرى وقيصر، وأن الله سيظهر دينه، وينصر نبيه، فحزن أبي بكر في مقام كهذا لا يمكن أن يكون على رسول الله «صلى الله عليه وآله»، لأنه قد عرف بعد رؤيته لتلك الآيات أن الله سبحانه حافظ لنبيه، فإن كان بعد كل هذا غير مصدق بحفظ الله لنبيه غير واثق بنصرته له مع رؤيته لكل هذه الآيات فسيكون أمره مريباً، وفي غاية الغرابة، ويكون حزنه معصية يجب أن يردع عنها ويمنع منها، والنهي عنها مولوي، وهو يكشف عن عدم رسوخ قدم له في معرفة جلال وعظمة الله، ولا نقول أكثر من ذلك.

    وإن كان أبو بكر على يقين من نصرة الله لنبيه، لكنه حزن على نفسه، خوفاً من أن يلحق به أذى من قبل قريش فإنه يحتاج في هذه الحال إلى التطمين، الذي أكد له أن الله تعالى عارف بحاله وبمطالبه الشخصية، وهو مع الرسول «صلى الله عليه وآله» في مكان واحد، ويحتاج حفظ الرسول إلى حفظ من يكون معه، لأن التدخل الإلهي فيما يرتبط بإبعاد المشركين عن رسول الله «صلى الله عليه وآله» بإيجاد الشجرة، ونسج العنكبوت إنما يسير من ناحية المشركين، وفقاً للسنن الطبيعية، ولا يمكن وفقاً لهذه السنن أن يفسح المجال للمشركين لرؤية أبي بكر إلا إذا رأوا رسول الله «صلى الله عليه وآله» إلى جانبه.

    وفي هذا تفريط بالرسول وإفساد للخطة الإلهية، فظهر أن حفظ الرسول يستلزم حفظ من اجتمع معه في المكان أيضاً.

    لأن إفساح المجال للمشركين لرؤية أبي بكر سوف يمكنهم من رؤية الرسول «صلى الله عليه وآله» إلا إذا طمس على أعينهم بتدخل إلهي مباشر وفي هذا ظلم لهم لما فيه من سلب لاختيارهم.

    وأخيراً.. فإننا نذكر القارئ بالفرق بين من يحزن خوفاً على نفسه، وبين من يضحي بنفسه من أجل نجاة رسول الله «صلى الله عليه وآله» ولا يسأل عما سوف يصيبه إذا كتب الله لنبيه النجاة.. حتى استحق أن يباهي الله به ملائكته وأن ينزل فيه آية قرآنية تبين كيف باع نفسه لله، وهو قوله تعالى: ﴿وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْرِي نَفْسَهُ ابْتِغَاء مَرْضَاتِ الله وَاللهُ رَؤُوفٌ بِالْعِبَادِ﴾([281]).

    وقد قيل: إن أبا بكر قال: يا رسول الله، إن حزني على أخيك علي بن أبي طالب ما كان منه، فقال له النبي «صلى الله عليه وآله»: ﴿إِنَّ اللهَ مَعَنَا﴾([282]).

    7 ـ أما قولهم إن النصر كان من الله لهما معاً، فهو شريك للنبي في نصرة الله لهما، وهذا فضل عظيم.

    فهو أيضاً باطل، ويدفعه صريح الآية، فإنها قد خصت نصر الله تعالى ـ ولعله بمعنى أنه تعالى نجى نبيه من الكفار ـ بالرسول، قال تعالى: ﴿إِلاَّ تَنصُرُوهُ (الضمير يرجع إلى النبي «صلى الله عليه وآله») فَقَدْ نَصَرَهُ اللهُ إِذْ أَخْرَجَهُ..﴾. فالنصر إذن ثابت لخصوص النبي «صلى الله عليه وآله»، وأبو بكر تابع محض، والتبعية في النصرة إنما هي لأجل اجتماعهما في مكان واحد، وذلك لا يدل على فضل لأبي بكر([283]).

    أو فقل: إن حفظه لأبي بكر إنما هو مقدمة لحفظ شخص النبي «صلى الله عليه وآله» كما قلنا.

    8 ـ وأما قضية السكينة، فلا يصح قولهم: إنها نزلت على أبي بكر، بل هي نازلة على خصوص النبي «صلى الله عليه وآله»، لأن الضمائر المتأخرة والمتقدمة في الآية كلها ترجع إليه «صلى الله عليه وآله» بلا خلاف، وذلك في الكلمات التالية: تنصروه، نصره، يقول، أخرجه، لصاحبه، أيده، فرجوع ضمير في وسطها إلى غير النبي «صلى الله عليه وآله» يكون خلاف الظاهر، ويحتاج إلى قرينة قاطعة.

    ويلاحظ هنا: أن ثمة تجاهلاً ظاهراً لأبي بكر في هذه الآيات المباركة، يوحي بما ربما لا يروق للكثيرين أن يفكروا به.

    كلام الجاحظ، وما فيه:
    وناقش الجاحظ([284]) وغيره فقالوا: إن النبي «صلى الله عليه وآله» لم يكن بحاجة إلى السكينة لتنزل عليه، وكأنه يريد أن يجعل من ذلك قرينة لصرف اللفظ عن ظاهره.

    ولكنه كلام باطل.

    أولاً: قال تعالى في سورة التوبة في الآية 26 عن قضية حنين: ﴿ثُمَّ أَنَزلَ اللهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى المُؤْمِنِينَ﴾. وقال في سورة الفتح في الآية 26: ﴿فَأَنزَلَ اللهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى المُؤْمِنِينَ﴾.

    فهاتان الآيتان: تدلان على نزول السكينة عليه «صلى الله عليه وآله»، فلا يصح ما ذكره الجاحظ.

    ومن جهة ثانية نرى: أنه تعالى قد ذكر نزول السكينة على المؤمنين فقال: ﴿هُوَ الَّذِي أَنزَلَ السَّكِينَةَ فِي قُلُوبِ المُؤْمِنِينَ لِيَزْدَادُوا إِيمَاناً..﴾([285]).

    وقال: ﴿فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً﴾([286]).

    وهنا قد يتساءل البعض عن سر إخراج أبي بكر من السكينة، ولم حرم منها هنا، مع أن الله قد أنزلها على النبي «صلى الله عليه وآله» هنا وعليه وعلى المؤمنين في غير هذا الموضع؟!!

    وأقول: لربما يمكن الجواب: بأن إنزالها على الرسول هنا يكفي؛ لأن في نجاته نجاة لصاحبه، وفي خلاصه خلاصه.

    ولكنه جواب متهالك، لأن السكينة إنما توجب اطمينان القلب، وذهاب القلق، وهو أمر آخر غير النجاة والخلاص.

    فيبقى السؤال الآنف بانتظار الجواب.

    ثانياً: إن السكينة هي: نعمة من الله تعالى: ولا يجب في نزول النعمة الاتصاف بما يضادها، ولذلك تنزل الرحمة بعد الرحمة، وقد يكون نزول السكينة يهدف إلى زيادة الإيمان قال تعالى مشيراً إلى ذلك: ﴿هُوَ الَّذِي أَنزَلَ السَّكِينَةَ فِي قُلُوبِ المُؤْمِنِينَ لِيَزْدَادُوا إِيمَاناً..﴾.

    ثالثاً: من أين علموا: أن النبي «صلى الله عليه وآله» لم يكن بحاجة إلى السكينة مع عدم وجود ما يدل عليه في الآية، فلتكن كآية حنين بمعنى أن هذه السكينة بمثابة الإعلام بأن مرحلة الخطر القصوى قد انتهت؟!

    ولماذا لا يظن النبي «صلى الله عليه وآله»: أن حزن أبي بكر، ورعبه وخوفه، وبكاءه، قد كان لمشاكل أخرى وهو «صلى الله عليه وآله» وإن كان يعلم: أنه سوف ينجو منها في النهاية، إلا أنها تشكل على الأقل عراقيل وموانع، تؤخر وصوله إلى هدفه الأقصى والبعيد.

    رابعاً: يرى العلامة الطباطبائي: أن الآية مسوقة لبيان نصر الله تعالى لنبيه، حيث لم يكن معه أحد يتمكن من نصرته، ومن هذا النصر إنزال السكينة عليه، وتقويته بالجنود، ويدل على ذلك تكرار كلمة «إذ» ثلاث مرات، كل منها بيان لما قبله بوجه، فتارة لبيان وقت النصر، وأخرى لبيان حالته «صلى الله عليه وآله»، وثالثة لبيان وقت هذه الحالة؛ فالتأييد بالجنود كان لمن نزلت السكينة عليه([287]).

    ويقول بعض الأعلام([288]): «إن أبا بكر لما لم يستجب لطلب النبي «صلى الله عليه وآله» في أن لا يحزن ولا يخاف، فإن السكينة نزلت على النبي «صلى الله عليه وآله»، وبقي أبو بكر على عدم سكينته، الأمر الذي يدل على أن أبا بكر لم يكن مؤهلاً لهذا التفضل والتكرم من الله تعالى».

    ماذا يقول المفيد هنا، وبماذا يجيبون؟!
    ويقول المفيد، وغيره: إن حزن أبي بكر إن كان طاعة لله؛ فالنبي «صلى الله عليه وآله» لا ينهى عن الطاعة؛ فلم يبق إلا أنه معصية([289]).

    وأجاب الحلبي وغيره: بأن الله خاطب نبيه بقوله: ﴿وَلاَ يَحْزُنكَ قَوْلُهُمْ﴾ فنهي الله لنبيه لم يكن إلا تأنيساً وتبشيراً له، وكذلك نهي النبي لأبي بكر([290]).

    ونحن نرى أن جواب الحلبي هذا في غير محله، وذلك:

    لأن حزن أبي بكر، وشكه في نصر الله، الذي يشير إليه قوله «صلى الله عليه وآله» له: ﴿إِنَّ اللهَ مَعَنَا﴾ كان مما لا يجمل ولا يحسن؛ إذ كان عليه أن يثق بنصر الله سبحانه وتعالى لنبيه «صلى الله عليه وآله»، بعد ما رأى المعجزات الظاهرة، والآيات الباهرة، الدالة على أن الله تعالى سوف ينجي نبيه من كيد المشركين.

    وعليه فلا يمكن أن تكون الآية واردة في مقام مدحه وتقريظه، ولا بد من حمل النهي على ما هو ظاهر فيه، ولا يصرف عن ظاهره إلا بقرينة، بل ما ذكرناه يكون قرينة على تعين هذا الظاهر.

    ولا يقاس حزن أبي بكر بحزن النبي «صلى الله عليه وآله»، والمشار إليه بقوله تعالى: ﴿وَلاَ يَحْزُنكَ قَوْلُهُمْ﴾ وغيرها، لأن النبي «صلى الله عليه وآله» إنما كان يحزن من أجل ما يراه من العوائق أمام دعوته، والموانع التي تعترض طريق انتشار وانتصار دينه، لما يراه من استكبار قومه، ومقامهم على الكفر والطغيان.

    فالنهي له «صلى الله عليه وآله» في الآية المتقدمة، ولموسى «عليه السلام» في آية أخرى، ليس نهي تحريم، وإنما هو تأنيس وتبشير بالنصر السريع لدينه، وللتنبيه على عدم الاعتناء بقولهم، وعدم استحقاقهم للحزن والأسف.

    فحزن النبي «صلى الله عليه وآله» هنا يدل على عمق إيمانه، وفنائه في ذات الله تعالى، وهو لا يقاس بحزن من يحزن من أجل نفسه، ومن أجل نفسه فقط.

    والآيات صريحة فيما نقول: فنجد آية تقول: إنه «صلى الله عليه وآله» كان يحزن لمسـارعة قومه في الكفر: ﴿وَلاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ..﴾([291]) و﴿وَمَن كَفَرَ فَلا يَحْزُنكَ كُفْرُهُ﴾([292]) وأخرى تقول إنه يحزن لما بدا له من تكذيبهم إياه: ﴿قَدْ نَعْلَمُ إِنَّهُ لَيَحْزُنُكَ الَّذِي يَقُولُونَ فَإِنَّهُمْ لاَ يُكَذِّبُونَكَ..﴾([293]).

    وثالثة تقول: إنه كان يحزن لاتخاذهم آلهة من دون الله ﴿فَلا يَحْزُنكَ قَوْلُهُمْ إِنَّا نَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ﴾([294]). وهكذا سائر الآيات، كما لا يخفى على من لاحظها.

    فالآيات على حد قوله تعالى: ﴿فَلا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ﴾([295]) فهو حزن حسن منه «صلى الله عليه وآله»، وهو يدل على كمال صفاته، وسجاحة([296]) أخلاقه، صلوات الله عليه وآله الطاهرين.

    أضف إلى كل ما تقدم: أننا لو لم نعرف واقع حزن أبي بكر، فإننا لا يمكن أن نقيسه على حزن النبي المعصوم، بل علينا أن نأخذ بظاهر النهي، وهو التحريم، ولا يعدل عن ظاهره إلا بدليل.

    سؤال يحتاج إلى جواب:
    وإذا كان أبو بكر يحزن مع ما يرى من الآيات والمعجزات، ولا يصبر لينال أجر الصابرين الموقنين، فكيف تكون حالته لو أراد أن ينام في مكان أمير المؤمنين علي «عليه السلام» في تلك الليلة المهولة؟! وهل من الممكن أن لا يضعف وينهار أمام كيد قريش، ويستسلم لجبروتها في اللحظـات العسيرة، ولتنقلب من ثم مجريات الأمور رأساً على عقب؟.

    هذا السؤال يطرح نفسه، وربما لا، ولن يجد الجواب الكافي والشافي في المستقبل القريب على الأقل.

    سؤال آخر: وهو أنه هل يمكن أن نصدق بعد هذا ما يدعى من أشجعية أبي بكر بالنسبة لسائر الصحابة؟!

    وسيأتي إن شاء الله تعالى حين الكلام على غزوة بدر، بعض ما يرتبط بهذا السؤال الثاني، فإلى هناك.

    تحير أبي بكر في حراسته للنبي ’:
    ويقولون: إن أبا بكر كان في الطريق إلى الغار، تارة يمشي أمام النبي «صلى الله عليه وآله»، وأخرى خلفه، وثالثة عن يمينه، ورابعة عن يساره؛ فسأله رسول الله «صلى الله عليه وآله» عن ذلك، فقال: يا رسول الله، أذكر الرصد فأكون أمامك، وأذكر الطلب فأكون خلفك، ومرة عن يمينك، ومرة عن يسارك، لا آمن عليك([297]).

    وهذا كلام لا يصح.

    أولاً: لأن حزنه في الغار، وخوفه وهو يرى الآيات والمعجزات التي يذكرها نفس هؤلاء الراوين لهذه الرواية قد زاد في كدر النبي الأعظم «صلى الله عليه وآله»، حتى لقد احتاج النبي «صلى الله عليه وآله» إلى أن ينزل الله سكينته عليه.

    ثانياً: عدا عن ذلك فإنه لا معنى لتخوف الرصد، فقد كانت قريش مطمئنة إلى أنها تحاصر النبي «صلى الله عليه وآله»، وتحيط به، وأنه لن تكون له نجاة من مكرها وكيدها، ثم هل كان لديه سلاح يدفع به عن النبي «صلى الله عليه وآله»، أو عن نفسه؟!.

    ثالثاً: أضف إلى ذلك كله: فراره في أحد، وحنين، وخيبر، كما سنرى إن شاء الله تعالى، ولم يؤثر عنه فيما سوى ذلك أي موقف شجاع يذكر، وقد يكون للقصة أصل إذا كان يفعل ذلك من جهة خوفه على نفسه، فكان يبحث عن موقع يشعر فيه بالأمن فلا يجده!! ثم حرفت وحورت حتى صارت كما ترى، فتبارك الله أحسن الخالقين!!

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2010, 02:30 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    نستعرض الأسباب التي أتي بها السيد مرتضي العاملي لاثبات أن أية (ثاني إثنين إذ هما في الغار ) ليس فيها فضلا لابي بكر .
    و نحمد الله إنو مقر بانها نزلت في أبي بكر لانو كان أسهل ليهم انو يقولو انها نزلت في سيدنا علي أو في أي من الصحابه المرضي عنهم من جانبهم .

    يقول السيد العاملي :
    Quote: ـ إن عائشة تقول: ما أنزل الله فينا شيئاً من القرآن، غير أن الله أنزل عذري([275]) وحتى عذرها هذا قد ثبت أنه لا يمكن أن يكون قد نزل فيها، كما أثبتناه في كتابنا حديث الإفك.
    السيد العاملي يستدل بحديث السيده عائشه اللي في نفس السطر بيؤكد كذبها !!!!
    كيف تستدل بكلام من تزعم كذبه ؟
    إن افترضنا صحة نسب هذا الكلام للسيده عائشه : الحديث فيهو شقين
    ١- ما أنزل الله فينا شيئاً من القرآن،
    ٢- غير أن الله أنزل عذري
    يا إما تاخذ حديثها بالكليه و تكون الأيه ما نزلت في سيدنا أبي بكر و تكون حادثة الأفك و تبرئته تعالي كانت بحقها و إلا لا تاخذ بالحديث من أساسه : لكن ما ممكن تشيل الجزء البثبت صحة كلامك (ما أنزل الله فينا شيئاً من القرآن، ) و تخلي الجزء الما بوافق كلامك في موضع تاني ( غير أن الله أنزل عذري ) !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2010, 02:57 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: ـ أما كونه ثاني اثنين، فليس فيه إلا الإخبار عن العدد، وهو لا يدل على الفضل، إذ قد يكون الثاني صبياً، أو جاهلاً، أو مؤمناً، أو فاسقاً الخ..

    والفضيلة في القرآن منحصرة بالتقوى: ﴿إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللهَ أَتْقَاكُم﴾([276])، لا بالثانوية.

    ويزيد العلامة المظفر: أنه لو كان المراد الإثنينية في الفضل والشرف، لكان أبو بكر أفضل لأنه هو الأول، والنبي هو الثاني بمقتضى الآية!!([277]).
    ياخي إن لم يكن جمعك مع المصطفي صلي الله عليه و سلم في غير موضع ذم لك فضلا ، ما هو الفضل إذا ؟!!
    لمن نقول أمين و عمار كانو في السوق معا و فعلا كذا و كذا ، و الكل يعلم صلاح و تقوي عمار ، طالما لم يذكر أمين بسوء فيه : المنطق بيقول إنو نحملو علي محمل عمار في صلاحه و تقواه و لله المثل الأعلي : ربنا سبحانه و تعالي ما بنزل ايات عبثا : يبقي طالما لم يذكر أول الإثنين ده بسوء يبقي هو مثل ثاني الأثنين ، و لانو ما من أحد علي وجه الأرض مكانة مثل ثاني الأثنين صلي الله عليه و سلم : يحمل ذكر سيدنا أبو بكر مقرونا بخير من طلعت عليه الشمس صلي الله عليه و سلم علي أحسن وجه !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2010, 04:15 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: من الواضح: أن الهدف في الآية هو الإشارة إلى أن النبي «صلى الله عليه وآله وسلم» كان في موقف حرج، ولا من يرد عنه أو يدفع، أما رفيقه فليس فقط لا يرد عنه، وإنما هو يمثل عبئاً ثقيلاً عليه، بحزنه وخوفه ورعبه، فبدل أن يخفف عن النبي «صلى الله عليه وآله»، ويشد من أزره، يحتاج هو إلى أن يخفف نفس النبي «صلى الله عليه وآله» عنه، ويسليه!! أو على الأقل لم يكن له أي أثر في الدفاع عن الرسول، والتخفيف من المشقات التي يتحملها، إلا أنه قد زاد العدد، وصار العدد بوجوده اثنين.
    والله إن لم يكن هذا تهافت فلست أدري ما هو التهافت !!!
    الرسول صلي الله عليه لا يحتاج أن يشد من أذره أحد ، لايحتاج دفاعا و لا مؤازرة من أحد فالذي يتلقي مدده من السماء لا يحتاج أهل الأرض !!!
    أبا بكر هو من يحتاج للمؤازره ، أبو بكر هو من يحتاج للدعم ، أبو بكر هو من يحتاج لمساندة من كان الصحابه يحتمون به حينما يشتد ا ل وط ي س* عليه أفضل الصلاة و السلام .
    بعدين في نقطه تانيه مهمه جدا هنا : إنو المصطفي صلي الله عليه و سلم كان موافق علي وجود سيدنا أبوبكر في الغار ، كان موافق علي وجوده معه طيلة السكه إلي الغار و كان موافق علي وجوده معه من الغار حتي المدينه !!! لا أبوبكر و لا غيره يقدر علي فرض نفسه علي سيد ولد أدم صلي الله عليه و سلم : يعني بالعربي كده إذا المصطفي صلي الله عليه و سلم ما كان عايز سيدنا ابوبكر في رحلة الهجره و بالتالي في الغار ما كان بقي معاهو في الغار !!!






    -------
    *فرقت الحروف لانو الكلمه طلعت مشخته !!!
    الشخيت ده ذبحنا يا بكري !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2010, 04:46 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: ـ أما جعله صاحباً للنبي «صلى الله عليه وآله»، فهو أيضاً لا فضيلة فيه؛ لأن الصحبة لا تدل على أكثر من المرافقة والاجتماع في مكان واحد، وهو قد يكون بين العالم وغيره، والكبير والصغير، وبين المؤمن وغيره، قال تعالى: ﴿وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ﴾([278])، وقال: ﴿قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ بِالَّذِي خَلَقَكَ﴾([279]).

    فالصحبة من حيث هي لا فضل فيها
    يبدو إنو الشيعه عموما و السيد العاملي خصوصا مستعدين يقولو أي كلام لا يوافق العقل و المنطق للنيل من الصحابه ، شوف الكلام ده بالله : قال ليك (فالصحبة من حيث هي لا فضل فيها ) ، كيف لا فضل فيها إذا كان صاحبك المذكور هو خير من وطئ الثري صلي الله عليه وسلم ؟! ياخي أنا كان مصاحب لي زول فاضل ساي فده فضل و شرف : لك أن تتخيل إنو صاحبك ده هو الرسول صلي الله عليه وسلم و الذكر الكلام ده ربنا سبحانه و تعالي !!
    بالنسبه للايات المذكوره لبيان إنو الصحبه من حيث هي لا فضل فيها ، فالايات محدده و موضحه صفة المذكورين ﴿وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ﴾ و ﴿قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ بِالَّذِي خَلَقَكَ﴾ ربناإستنكر علي لسان المؤمن كفر صاحبو فهل إستنكر علي لسان الرسول صلي الله عليه و سلم كفر أبو بكر عشان تستدل بالايه ؟ و ده بيرجعنا لنقطة خطل إستدلال الشيعه بالقران : ربنا سبحانه و تعالي يقول صاحبو مطلوقه ساي : معناتها قرينه أو صديقه ، الشيعه يقولو ليك الصحبه لا تعني أي شئ لانو في أيه تانيه ربنا قال ﴿قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ بِالَّذِي خَلَقَكَ﴾ !!!!
    هل في أية الغار أي ذكر لكفر أو مثالب لسيدنا أبو بكر ؟!!

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2010, 05:16 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: أما قوله تعالى: ﴿إِنَّ اللهَ مَعَنَا﴾؛ فقد جاء على سبيل الإخبار لأبي بكر؛ والتذكير له بأن الله تعالى سوف يحفظهم عن أعين المشركين، وليس في ذلك فضيلة له، بل فيه إخبار بأن الله ينجيهم من أيدي أعدائهم، ولسوف ينجي الله أبا بكر مقدمة لنجاة نبيه، ما دام أن هذا متوقف على ذاك.

    وهذا نظير ما أشارت إليه الآية الكريمة التي تقول: ﴿وَمَا كَانَ اللهُ لِيُعَذِّبَهُمْ وَأَنتَ فِيهِمْ﴾([280]) إذن، فنجاة المشركين من العذاب لأجل النبي، أو لأجل وجود مؤمن مقيم فيما بينهم لا يوجب فضلاً للمشركين.
    مواصلة تهافت منطق الشيعه لاثبات أن أية الغار ليس فيها فضل لسيدنا أبو بكر :

    هم مقتنعين إنو الغار كان فيهو الرسول صلي الله عليه و سلم و أبو بكر وحدهما و مقتنعين إنو ﴿إِنَّ اللهَ مَعَنَا﴾ دي أيه ما حديث ضعيف يبقي ما فيها فضل لابي بكر كيف ؟!
    هل كان الله معهما ولا ما كان ؟ الأيه واضحه إنو كان !!
    هل أبو بكر داخل في (معنا) دي ولا لا ؟ الاجابه داخل لانو مافي زول تاني غيرو مع المصطفي صلي الله عليه و سلم و لو ما كان داخل كان القران قال علي لسانه صلي الله عليه و سلم (إن الله معي ) .
    يبقي ما قولكم في رجل ربنا سبحانه و تعالي قال إنه معه علي لسان نبيه صلي الله عليه و سلم في قران يتلي إلي يوم يقوم الناس لرب العالمين !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2010, 05:42 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    لم أكن و لا السيد العاملي و لا أحد في قلب أبي بكر كيما نجزم أن حزنه كان علي المصطفي صلي الله عليه وسلم أم علي نفسه و في كلتا الحالتين ليس هناك باس أو معصيه أو ما يستوجب غضبه تعالي عليه ، و لكن أنظر كيف يغتال المنطق و العقل و يتجراؤ علي الله تعالي لاثبات أن أول رجل قال لا إله اله الله محمدا رسول الله لا فضل له :
    Quote: وفي هذا تفريط بالرسول وإفساد للخطة الإلهية، فظهر أن حفظ الرسول يستلزم حفظ من اجتمع معه في المكان أيضاً.

    لأن إفساح المجال للمشركين لرؤية أبي بكر سوف يمكنهم من رؤية الرسول «صلى الله عليه وآله» إلا إذا طمس على أعينهم بتدخل إلهي مباشر وفي هذا ظلم لهم لما فيه من سلب لاختيارهم.

    بالله ده كلام ؟!!

    كيف ( حفظ الرسول يستلزم حفظ من اجتمع معه في المكان أيضاً ) الناس دي حافظهم الأحتياطي المركزي في الغار ولا حافظهم من رفع السماء بلا عمد ؟
    يعني ربنا لو عايز يحفظ رسوله صلي الله عليه و سلم و يخسف بابي بكر و من في الأرض جميعا ما قادر ؟!!!
    لا و شوف السبب كمان : قال ليك (لأن إفساح المجال للمشركين لرؤية أبي بكر سوف يمكنهم من رؤية الرسول «صلى الله عليه وآله» إلا إذا طمس على أعينهم بتدخل إلهي مباشر وفي هذا ظلم لهم لما فيه من سلب لاختيارهم ) ياخي و الله ده كلام و منطق ما سمعت بيه من ما الله خلقني !!! انتو كمان دايرين تحددو لربنا طرق حفظ عبادو ؟ و شوف الثقه بتاعت ( إلا إذا طمس على أعينهم بتدخل إلهي مباشر ) ربنا ما كان عندو حل للقصه دي إلا بطمس عيونهم و ده ذاتو (ظلم لهم لما فيه من سلب لاختيارهم ) عشان كده ربنا ما عملو !!!
    فاي جرأه علي الله تعالي أكثر من ذلك ؟ و أي درك يمكن أن ينزل الشيعه حتي يحددو لله سبحانه خياراته فما يبقي إلا خيار ( حفظ الرسول يستلزم حفظ من اجتمع معه في المكان أيضاً ) و ده كلو عشان يثبتو إنو أبو بكر الصديق لا فضل الله !!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2010, 03:31 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    نواصل من انقطع من إستعراض الأسباب التي أتي بها السيد مرتضي العاملي لاثبات أن أية (ثاني إثنين إذ هما في الغار ) ليس فيها فضلا لابي بكر :
    يقول السيد العاملي :
    Quote: وأما قضية السكينة، فلا يصح قولهم: إنها نزلت على أبي بكر، بل هي نازلة على خصوص النبي «صلى الله عليه وآله»، لأن الضمائر المتأخرة والمتقدمة في الآية كلها ترجع إليه «صلى الله عليه وآله» بلا خلاف، وذلك في الكلمات التالية: تنصروه، نصره، يقول، أخرجه، لصاحبه، أيده، فرجوع ضمير في وسطها إلى غير النبي «صلى الله عليه وآله» يكون خلاف الظاهر، ويحتاج إلى قرينة قاطعة.
    الكلام هنا محدد في وضع محدد مقصود بيه شخص محدد ، و معلوم إنو السكينه بتنزل علي الخائف او علي الحزين : ما ممكن تنسب الحزن لسيدنا أبو بكر و ما تنسب ليه السكينه الجات منه تعالي ، و حتي لو نزلت السكينه علي الرسول صلي الله عليه و سلم فقط : هل هذا منقص في حق سيدنا أبو بكر ؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2010, 03:59 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    الباقي - بالجد - ما وجدت فيه ما يستحق التعليق : الشيعه يمكن أن ينزلو إلي أي درك من عدم المنطق و لوي الحقائق لاثبات أن من رضي الله عنهم بنص القران لا فضل لهم !!! و إن شئت فاقرا :
    Quote: وهنا قد يتساءل البعض عن سر إخراج أبي بكر من السكينة، ولم حرم منها هنا، مع أن الله قد أنزلها على النبي «صلى الله عليه وآله» هنا وعليه وعلى المؤمنين في غير هذا الموضع؟!!

    وأقول: لربما يمكن الجواب: بأن إنزالها على الرسول هنا يكفي؛ لأن في نجاته نجاة لصاحبه، وفي خلاصه خلاصه.

    ولكنه جواب متهالك، لأن السكينة إنما توجب اطمينان القلب، وذهاب القلق، وهو أمر آخر غير النجاة والخلاص.

    فيبقى السؤال الآنف بانتظار الجواب.
    Quote: إن أبا بكر لما لم يستجب لطلب النبي «صلى الله عليه وآله» في أن لا يحزن ولا يخاف، فإن السكينة نزلت على النبي «صلى الله عليه وآله»، وبقي أبو بكر على عدم سكينته، الأمر الذي يدل على أن أبا بكر لم يكن مؤهلاً لهذا التفضل والتكرم من الله تعالى

    Quote: ويقول المفيد، وغيره: إن حزن أبي بكر إن كان طاعة لله؛ فالنبي «صلى الله عليه وآله» لا ينهى عن الطاعة؛ فلم يبق إلا أنه معصية([289]).


    Quote: لأن حزن أبي بكر، وشكه في نصر الله، الذي يشير إليه قوله «صلى الله عليه وآله» له: ﴿إِنَّ اللهَ مَعَنَا﴾ كان مما لا يجمل ولا يحسن؛ إذ كان عليه أن يثق بنصر الله سبحانه وتعالى لنبيه «صلى الله عليه وآله»، بعد ما رأى المعجزات الظاهرة، والآيات الباهرة، الدالة على أن الله تعالى سوف ينجي نبيه من كيد المشركين.

    Quote: فحزن النبي «صلى الله عليه وآله» هنا يدل على عمق إيمانه، وفنائه في ذات الله تعالى، وهو لا يقاس بحزن من يحزن من أجل نفسه، ومن أجل نفسه فقط.
    Quote: لأن حزنه في الغار، وخوفه وهو يرى الآيات والمعجزات التي يذكرها نفس هؤلاء الراوين لهذه الرواية قد زاد في كدر النبي الأعظم «صلى الله عليه وآله»، حتى لقد احتاج النبي «صلى الله عليه وآله» إلى أن ينزل الله سكينته عليه.

    Quote: فراره في أحد، وحنين، وخيبر، كما سنرى إن شاء الله تعالى، ولم يؤثر عنه فيما سوى ذلك أي موقف شجاع يذكر، وقد يكون للقصة أصل إذا كان يفعل ذلك من جهة خوفه على نفسه، فكان يبحث عن موقع يشعر فيه بالأمن فلا يجده!! ثم حرفت وحورت حتى صارت كما ترى، فتبارك الله أحسن الخالقين!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2010, 05:55 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    بقيت اسئله لاخوانا الشيعه في مسالة سيدنا أبي بكر :
    الله تعالي في محكم تنزيله يقول : (والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم )
    لاحظ لم يستثني تعالي أحد من (السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار ) فهل سيدنا أبوبكر ما داخل في (السابقون الأولون ) ؟ من من الرجال سبق سيدنا أبوبكر ؟
    من من خلق الله جمع في أيه مع المصطفي صلي الله عليه و سلم (ثاني إثنين ) ؟
    هل يقدر أحد أن يفرض نفسه و يهاجر مع سيد الخلق صلي الله عليه و سلم خطوه بخطوه في أعظم هجره عرفتها البشريه و سيد الخلق صلي الله عليه و سلم مغلوب علي أمره لا يستطيع أن يرده ؟
    من من خلق الله قال تعالي علي لسان نبيه صلي الله عليه و سلم (إن الله معنا ) و كان حاضرا بمعية نبيه الكريم صلي الله عليه و سلم ؟
    الكلام ده كلو قران منزل اياته محكمات : تخلو كلامه تعالي الواضح ده و تمسكو في كلام العاملي البقول ( حفظ الرسول يستلزم حفظ من اجتمع معه في المكان أيضاً ) و كانه تعالي حفظ سيدنا أبوبكر مضطرا لانو ما كان عندو طريقه تانيه يحفظ بيها رسوله صلي الله عليه و سلم إلا بحفظ سيدنا أبو بكر !!!
    يا اخوانا والله الأيات واضحه و الكلام و المنطق واضح و الطعن في من تربو علي يديه صلي الله عليه و سلم طعن فيه بقصد أو من غير قصد !!!
    أرجو أن أجد إجابات واضحه علي ما اثرنا من نقاط و ما أتينا به من اسئله .
    و أسال الله أن يهدينا جميعا لما فيه خيري الدنيا و الأخره .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2010, 09:01 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    العزيز امين

    عشان نقدر نستمر في الحوار بمنهج علمي ,,,

    اتمنى ان تراعي الدقة في تناول ما أكتبه هنا ,,
    Quote: يعني يا عمار عايز تقارن لي زوجة سيدنا لوط و ولد سيدنا نوح و السامري و من معه بمن كفرتم من الصحابه ؟!! (بتكلم من ناحية عدد و نسبه هنا ) !!



    اين كفر عمار الصحابة يا أمين او اي شعيى سوداني في هذا الموقع او في غيره من المواقع ,,,,
    متمنيا ان تراجع مداخلتى مرة اخرة ,,,

    (عدل بواسطة عمار عبدالله عبدالرحمن on 23-06-2010, 09:10 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2010, 09:37 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    سلام يا عمار
    Quote: اين كفر عمار الصحابة يا أمين او اي شعيى سوداني في هذا الموقع او في غيره من المواقع ,,,,
    متمنيا ان تراجع مداخلتى مرة اخرة ,,,
    ياخي قصة أين كفر أي شيعي سوداني الصحابه دي عجيبه شويه ، لانو لا يعقل إنو شيعة لبنان دينهم براو و شيعة إيران دينهم براهم و شيعة السودان كمان دينهم براهم .
    لكني ما سمعتك إنت أو الأزهري أو مولانا متوكل (اللي هم ديل الشيعه السودانيين البعرفهم ) قالو الصحابه كفرو و لمن قلت ( كفرتم الصحابه ) بتكلم عن عموم الشيعه و دي أثبتها من كلام علمائكم في الصفحه الأولي :

    - قال أبو جعفر ( عليه السلام ) : ارتدّ الناس إلاّ ثلاثة نفر : سلمان وأبوذر والمقداد (1).
    - قال سلمان : فقال علي ع : ( إن الناس كلهم ارتدوا بعد رسول الله صلى الله عليه وآله غير أربعة ) (2)
    - حنان عن أبيه عن أبي جعفر (ع) قال : كان الناس أهل ردة بعد النبي (صلى الله عليه وآله) إلا ثلاثة فقلت: ومن الثلاثة؟ فقال: المقداد بن الأسود وأبو ذر الغفاري و سلمان الفارسي رحمة الله وبركاته عليهم ثم عرف أناس بعد يسير وقال : هؤلاء الذين دارت عليهم الرحا وأبوا أن يبايعوا حتى جاؤوا بأمير المؤمنين (ع) مكرها فبايع وذلك قول الله تعالى : "وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين"(3)
    - أحمد بن محمد بن يحيى عن أبيه عن محمد بن الحسين عن الحسن بن محبوب عن الحارث قال: سمعت عبد الملك بن أعين يسأل أبا عبد الله ع فلم يزل يسأله حتى قال : فهلك الناس إذا " ؟ فقال : إي والله يا ابن أعين هلك الناس أجمعون قلت : أهل الشرق والغرب ؟ قال : إنها فتحت على الضلال إي والله هلكوا إلا ثلاثة نفر : سلمان الفارسي وأبو ذر والمقداد ولحقهم عمار وأبو ساسان الأنصاري وحذيفة وأبو عمرة فصاروا سبعة .(4)

    - روى الكشي عن علي بن الحكم عن سيف بن عميرة عن أبي بكر الحضرمي قال : قال أبو جعفر ( ع ) : ارتد الناس الا ثلاثة أنفس : سلمان الفارسي وأبو ذر والمقداد قال : قلت : فعمار قال : كان جاض جيضة ( 1 ) ثم رجع ثم قال : إن أردت الذي لم يشك ولم يدخله شيء فالمقداد (5)

    - كش : أبو الحسن وأبو إسحاق حمدويه وإبراهيم ابنا نصير قالا حدثنا محمد بن عثمان عن حنان بن سدير عن أبيه عن أبي جعفر ع قال : كان الناس أهل ردة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلا ثلاثة فقلت: ومن الثلاثة فقال : المقداد بن الأسود و أبو ذر الغفاري وسلمان الفارسى ثم عرف الناس بعد يسير وقال : هؤلاء الذين دارت عليم الرحى وأبوا أن يبايعوا حتى جاؤا بأمر المؤمنين ع مكرها فبايع وذلك قول الله عز وجل "وما محمد إلا سول قد خلت من قبله الرسل أفان مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم " الآية (6)


    1 ـ رجال الكشي 16 الحديث 13.
    2- كتاب سليم بن قيس صفحة.162 .
    3-الكافي للكليني (329 هـ) جزء8 صفحة245 حديث القباب
    4- الاختصاص للمفيد (413 هـ) صفحة 5 المقدمة
    5- خلاصة الأقوال للحلي (726 هـ) صفحة 223
    6- بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء 28 صفحة 237


    إذا كلام علمائكم ده ما بيمثلك أنا بعتذر عنو تماما !!! بس إنت تعال و قول لي الكلام البي الاخضر ده ما بيمثلني و ده ما رايي !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-06-2010, 11:30 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    العزيز امين ,,

    امين ما قلنا معنى الردة ده بنجى في المداخلات القادمة عشان نعرف معناها (هل تعنى الكفر ) ,,,

    ومعنى ارتد الصحابة الا ثلاثة ,,,,,

    ((( يسعدنى تعليقك على الاقتباسات التى اتيت بها من كلامك بعد عرضها على القران الكريم)))
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2010, 10:36 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    عزيزي أمين ,,,

    Quote: يعني يا عمار عايز تقارن لي زوجة سيدنا لوط و ولد سيدنا نوح و السامري و من معه بمن كفرتم من الصحابه ؟!! (بتكلم من ناحية عدد و نسبه هنا ) !!

    المقارنة هنا ليس بين الصحابة وهؤلاء لاننى لا اقول بكفر الصحابة ولا اي من شيعة السودان يقول بذلك ,,
    وانما اعمل اعرض قولك هذا على القران
    Quote: إذ كيف فشل صلي الله عليه و سلم في تربية كل الناس - عدا قله تعد علي أصابع اليد - كيف فشل صلي الله عليه و سلم و هو لم يفعل شيئا طيلة 23 سنه غير تربية هؤلاء الصحابه علي الايمان بالله و العمل بمكارم الأخلاق ؟!!

    لذا اخترت لك عينات مختلفة من سيرة الانبياء عليهم السلام التى توضح مهمة الرسل وعدم مسؤليتهم
    (عن كفر الابناء , الزوجات , وعن رجوع الاصحاب كفارأ) ,,,
    واستعجبت قولك هذا
    Quote: يعني يا عمار عايز تقارن لي زوجة سيدنا لوط و ولد سيدنا نوح و السامري و من معه بمن كفرتم من الصحابه ؟!! (بتكلم من ناحية عدد و نسبه هنا ) !!
    لأنبياء المذكورين ديل ، القران ما ذكر إنو صحابتهم و تلاميذهم اللي كانو بالالاف المؤلفه إرتدو ، القران ذكر ولد أو زوجه أو واحد من الأصحاب عشان الناس تعرف إنو قربك من النبي ليس عاصما من الزلل ، وريني وين في القران في ذكر لرسول أو نبي كفر اتباعه و تلاميذه

    فو تدبرت في سيرة بنى اسرائيل مع موسى وهارون , ستجد ان من ارتدوا مع السامري
    هم الاغلبية ,, فالايات لم تتحدث بصسغة الجمع فقط بل استخدمت ما يفيد الغالبية العظمي (قومك)
    ولك ان تتدبر في اعتذار هارون لاخيه موسى عليهم السلام , فمرة يقول خفت ان تقول فرقت بين بنى اسرائيل
    وفي سورة الاعراف تجده يقول
    Quote: وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ

    فهارون عليه السلام يقول ان القوم استضعفوني وكادوا يفتلوني ,, فكيف لافراد قلائل ان يستضعفوه ويكادوا يقتلوه ان لم يكونوا اغلبية ,,,,,, وديل بعد ان مدحهم الله واثنى عليهم في اكثر من موضع بل فضلهم على العالمين , ,,
    ولولا انك لم تحب مسالة النقل من بطون الكتب لاتينا اليك بمنقولات من التفاسير ,, ولكن لاجل عيونك وكرامة لك غضينا عنها النظر كشحاً,,,,


    مسالة الردة ,,,,,,,, رغم اننى ساتى عليها تفصيلا في مداخلة قادمة ولكن اتى اليك براي فيها على عجل
    باننى لا اقول انها ردة خروج عن الملة ,, وانما هي بمعناه اللغوي الرجوع عن امر معين , فشيل الصبر الى ذلك الحين
    Quote: ربنا سبحانه و تعالي يمدح الصحابه في ايات كثيره ،

    نعم الله سبحانه وتعالى مدح الصحابة في آيات كثيرة , في القران الكريم ايضا هنالك آيات كثيرة تذم صحابة
    وتتوعدهم (بل توجد سورة كامله من طوال السور تذم صحابة),,
    لذا اتمنى ان تحدد لنا معنى الصحابي (حسب مفهوم اهل السنة والجماعة) عشان نميز ونرى من يتبنى راي القران الكريم ,,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-06-2010, 01:52 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    سلام يا عمار
    Quote: فو تدبرت في سيرة بنى اسرائيل مع موسى وهارون , ستجد ان من ارتدوا مع السامري
    هم الاغلبية ,, فالايات لم تتحدث بصسغة الجمع فقط بل استخدمت ما يفيد الغالبية العظمي (قومك)
    ولك ان تتدبر في اعتذار هارون لاخيه موسى عليهم السلام , فمرة يقول خفت ان تقول فرقت بين بنى اسرائيل
    وفي سورة الاعراف تجده يقول
    Quote: فهارون عليه السلام يقول ان القوم استضعفوني وكادوا يفتلوني ,, فكيف لافراد قلائل ان يستضعفوه ويكادوا يقتلوه ان لم يكونوا اغلبية ,,,,,, وديل بعد ان مدحهم الله واثنى عليهم في اكثر من موضع بل فضلهم على العالمين , ,,
    ولولا انك لم تحب مسالة النقل من بطون الكتب لاتينا اليك بمنقولات من التفاسير ,, ولكن لاجل عيونك وكرامة لك غضينا عنها النظر كشحاً,,,,

    كلامك ده صحيح لكن لا يصح الاستدلال به هنا ، لانو سيدنا موسي عليه و علي نبينا الصلاة و السلام ما كان مات و إنتهت نبوتو ، هو ذهب لملاقاة ربه فارتد بعض ممن امنو و لمن رجع كان ثمن التوبه قتل أنفسهم .
    يا عمار أنا لم و لن أقول إنو مافي صحابه إرتدو ، انتو بتقولو كلهم إرتدو إلا كميه بسيطه تعد علي أصابع اليد الواحده ، و بعدين قصة انها انها ما ردة خروج عن الملة لكن رده لغويه دي دايره منك شرح قبل ما نرد علي كلامك ده .
    Quote: نعم الله سبحانه وتعالى مدح الصحابة في آيات كثيرة , في القران الكريم ايضا هنالك آيات كثيرة تذم صحابة
    وتتوعدهم (بل توجد سورة كامله من طوال السور تذم صحابة),,
    بالله أدينا السوره و الأيات دي .
    Quote: لذا اتمنى ان تحدد لنا معنى الصحابي (حسب مفهوم اهل السنة والجماعة) عشان نميز ونرى من يتبنى راي القران الكريم ,,,
    القصه دي فيها إختلاف في زمن الاقامه مع الرسول صلي الله عليه و سلم و هل كل من راه و مات علي الأسلام صحابي ولا لازم يكون قعد معاهو فتره معينه و الفتره دي ذاتها كم : فعشان ما نخش في جدل بتاع مصطلحات خلينا نعتبر إنو الصحابي ده من تتلمذ علي يد المصطفي صلي الله عليه وسلم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-06-2010, 02:38 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    نقطة نظام يا عمار
    أنا متفهم جدا قلة مشاركتك في البوست لعطل كمبيوترك و أعلم تماما رغبتك في مواصلة الحوار ده و لانو أنا عندي تجربه مشابهه لنقاش مشابه إستمر لزمن طويل ، أود أن اقترح إنو النقاش يكون في شكل اسئله حتي لا يتشعب النقاش و يكون كل واحد فينا ماسك ليه موضوع براهو .
    و لانو مشاركتكم في النقاش كانت ضعيفه - لاسباب خارجه عن ارادتكم - أنا كنت بناقش علي خلفية إنكم شيعه و الشيعه بكل مللهم و نحلهم - حسب ما أعلم - متفقين في أمور كتثيره من ضمنها مسالة ردة الصحابه اللي نحن بصددها دي : فارجو منك انك تجاوبني علي حاجتين عشان أعرف أنا بناقش في منو و فهمو شنو بالذات بعد ما ذكرت لي مصطلح (الشيعه السودانيين ) ده و أوحيت انكم مختلفين شويه عن الشيعه في البلدان الأخري .
    ، بعداك ممكن تسالني ما بدا لك أو تخليني أسالك تاني و هكذا : عشان نكون ماشين في خط واحد و ما فينا زول يمرق من النقاش .
    إذا وافقت يا عمار : أرجو انك :
    تبين لي معني إنو الصحابه إرتدو في فقهكم الانتو بتؤمنو بيه .
    مع شكري الجزيل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-06-2010, 08:55 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    عزيزي الامين امين
    Quote: أود أن اقترح إنو النقاش يكون في شكل اسئله حتي لا يتشعب النقاش

    ليس من عادتى تشعيب النقاش , ولكنى كنت وفي كل مداخلاتي القليلة السابقة اتتبع ما تفضلة به من اشكاليات عن التشيع من بدء الموضوع ,, وعلى كل الدار دارك وستجدنى ان شاء الله فيه ملترما بما تجعله ضابط لحوار موضوعي كاشفا عن الحقيقة,
    Quote: أنا كنت بناقش علي خلفية إنكم شيعه و الشيعه بكل مللهم و نحلهم - حسب ما أعلم - متفقين في أمور كتثيره من ضمنها مسالة ردة الصحابه اللي نحن بصددها دي : فارجو منك انك تجاوبني علي حاجتين عشان أعرف أنا بناقش في منو و فهمو شنو بالذات بعد ما ذكرت لي مصطلح (الشيعه السودانيين ) ده و أوحيت انكم مختلفين شويه عن الشيعه في البلدان الأخري .
    ، بعداك ممكن تسالني ما بدا لك أو تخليني أسالك تاني و هكذا : عشان نكون ماشين في خط واحد و ما فينا زول يمرق من النقاش .



    لا ادري تكرار مترادفة (فرق الشيعة , ملل , نحل) التى تكررت هنا وفي اكثر من مداخلة كانما هي اشارة الى ان الشيعة فرق وجماعات كثيرة (متخالفة) وبمفهوم المخالفة ان اهل السنة والجماعه ليست فرق , رغم ان فرق اهل السنة والجماعة في وطننا الحبيب فقط اكثر من ان تعد وتحصى , ,
    اما عن الشيعة السودانين فهنا فرق مفاهيمي محدد ومضبوط بدقة يتعلق بتطهرنا من النعرة الطائفية وهذا مرض كما تعلم احاط بالمجتمعات الشيعية كما السنية وخاصة في مناطق التداخل المذهبي (حيث تختلط الهوية القبلية والمذهبية)وهذا ما انعكس على كثير من المفاهيم الدينية .

    Quote: بعداك ممكن تسالني ما بدا لك أو تخليني أسالك تاني و هكذا : عشان نكون ماشين في خط واحد و ما فينا زول يمرق من النقاش

    لقد وضعت سؤال في بدء مداخلتى فاكرره هنا مرة اخرى ,,
    Quote: متى تاسس الخلاف بين المسلمين ؟
    ومن هو الذي وضع اسس الخلاف بين المسلمين ؟
    وهل كان هذا الخلاف سنة حسنة ام سنة سيئة ؟


    وهذه الاسئلة هى المحك الجوهري لكل حديث يتعلق بالعصر الاول ,, اتمنى ان اسمع اجابتك عنها ,,
    Quote: تبين لي معني إنو الصحابه إرتدو في فقهكم الانتو بتؤمنو بيه

    هذا ما ساحرره في المداخلة التالية لاهمتها ,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-06-2010, 10:21 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: تبين لي معني إنو الصحابه إرتدو في فقهكم الانتو بتؤمنو بيه


    عزيزي الاستاذ أمين ,,,
    من المتعارف عليه في الاوساط الفقهية التفريق في الكلمات بين المعنى اللغوي والمعنى الاصطلاحي ,,
    فالكلمة الواحدة ترد في النص المقدس ويراد به المعنى اللغوي وفي احيانا اخرى يراد المعنى الاصطلاحي ,, فمثلا كلمة الصلاة ,, معناها اللغوي الدعاء , ومعناها الاصطلاحي (هي الافعال المبدؤة بتكبيرة الاحرام المختومة بالسلام),, وقدجاءت في النصوص المقدسة بالمعنين

    Quote: خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِم بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلاتَكَ سَكَنٌ لَّهُمْ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

    فالصلاة هنا مقصود منها المعنى اللغوي وليس المعنى الاصطلاحي (رغم ان المعنى الاصطلاحي غلب على المعنى اللغوي في اللغة المتداولة).
    الان ناتي للمقصود بالردة ,,,
    الردة في معناها اللغوي

    Quote: الرد: صرف الشىء ورجعه و الرد : مصدر ردت الشىء . ورده عن وجهه وقد ارتد وارتد عنه: تحول وفى والاسم الردة
    ومنها نقول ردت الشمس لعلى عليه السلام ,,وارتدت الكرة ,, وكورة مرتدة

    أما المعنى الاصطلاحي
    Quote: نقتصر على تعريفين :- الأول:- تعرف الردة بأفعال الشخص المرتد. والمرتد هو من ترك دين الإسلام إلى دين أخر أو إلى غير دين ، وهو عاقل مختار غير مكره.
    الثانى:- وفى هذا التعريف بالاضافه إلى أفعال الشخص المرتد . الردة هى كفر مسلم تقرر إسلامه بالشهادتين مختارا والتزامه أحكام الإسلام

    فعندما تورد هذه الكلمة وقليل ما ترد فالمقصود بها معناها اللغوي , اي الرجوع عن ولاية أمير المؤمنين على بن ابي طالب عليه السلام ,,,,
    أما بخصوص الروايات الست التى تفضلت بها عن ارتداد الصحابة الا ثلاثة , فقبل ان اقول لك بان المراد بها المعنى اللغوي فاسمح لي بان اقول لك بعدم صحة هذه الروايات الست ,, بالاضافة الى رواية سابعة لم توردها انت , ولا المواقع الانترنيتة المبتلاة بداء الطائفية ,,, ولو اردت اقوال المحدثين الشيعة عن هذه الرويات فهى جاهزة (بس انت تأمر),,, ((ما كتبتها لانك لا تريد نقل من الكتب),,
    دليلي على ان المراد المعنى اللغوي (عشان ما يجي واحد ويقول لي تقية)...
    1/عودة بسيطة لعدد من تمسكوا بامامة الامام على عليه السلام عند وفاة الرسول صلى الله عليه واله وسلم نجدهم اكثر من ثلاثة بكثير (في المدينة المنورة في ذلك الوقت) . ناهيك عمن كانوا خارج المدينة
    2/ موقف الامام على عليه السلام من الصحابة الذين شهروا عليه السيف وحاربوه في حرب الجمل وصفين والنهروان ,, وخاصة الخوارج الذين لم برتدوا عن ولاية الامام علي عليه السلام بل كفروه ,,

    Quote: فقال علي: الله أكبر،كلمة حق أريد بها باطل، أما إن لكم علينا ثلاثا، ما صحبتمونا: لا نمنعكم مساجد الله أن يذكر فيها اسمه، ولا نمنعكم الفيء ما دامت أيديكم مع أيدينا، ولا نقاتلكم حتى تبدؤونا، وإنا ننتظر فيكم أمر الله.
    ولما قيل له: يا أمير المؤمنين، أكفار هم؟ قال: من الكفر فروا.

    ولو لا ضابطك بعدم الاكثار من النقل من بطون الكتب لملئتها نقلا (من كتب التفاسير والحديث , والتاريخ والادب ),,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-06-2010, 10:09 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    سلام يا عمار
    Quote: متى تاسس الخلاف بين المسلمين ؟
    ومن هو الذي وضع اسس الخلاف بين المسلمين ؟
    وهل كان هذا الخلاف سنة حسنة ام سنة سيئة ؟
    لا أنا لا إنت يا عمار ما كنا موجودين هناك لنحكي متى تاسس الخلاف ومن هو الذي وضع اسسه بين المسلمين ؟ ، الاتنين حا نعتمد علي رواه :
    حا أعتمد علي رواه ما عندهم مصداقيه عندك ، و ما تظنه إجابات صحيحه للأسئله دي إنت استسقيتها من رواه ما عندهم مصداقيه عندي ، عشان كده أنا مصر إنو حوارنا ده نعتمد فيهو علي القران و المنطق كارضيه مشتركه !!
    بقدر بس أجاوبك علي السؤال الأخير : (وهل كان هذا الخلاف سنة حسنة ام سنة سيئة ؟) :
    و الخلاف ما كان سنه أصلا عشان يكون حسنة ام سيئة ، الخلاف كان لانو الناس دي كلها بشر ما كان فيها معصوم ، لكن ده ما بيعني إنو في طرف مؤمن و طرف مشرك لانو الله تعالي بيقول ((وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما )) يعني ممكن - بنص الأيه - مجموعتين من الناس تتقاتل و يموتو ناس و يكونو الطرفين مؤمنين .
    و بيقول (و نزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا على سرر متقابلين) ، شوف (ونزعنا ما في صدورهم من غل ) دي كيف يا عمار : هسي لو يوم القيامه ربنا سبحانه و تعالي نزع ما في صدر سيدنا علي إبن أبي طالب و صدر من قاتلوه من الصحابه : الناس العملو الخلاف ده دين : بيودو وشهم وين منه تعالي ؟





    ------------
    ما حا أعلق علي اجابتك بتاعت الرده حتي أسمع تعليقك علي اجابتي عشان المواضيع ما تتشعب .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-06-2010, 10:40 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    الصديق اللدود / امين محمد سليمان..
    تحيات قلبية خاصة..
    السادة / ضيوف منتدي امين الكرام..

    السلام عليكم ورجمة الله تعالي وبركاته...

    عارف يا امين بصراحة كدة مستمتع جدا بالنقاش... وما كنت عاوز اتداخل حتي لا افسد متعتي، ومتعة الاخرين بالحوار.. خصوصا مع وجود مقولة (حلو الكلام من خشيم سيدو) ..
    العاوز اقولوا يا امين.. يتلخص في الاتي:
    - الخلاف بين طائفتين من المسلمين ده حقيقة واقعة.. صاح يا امين..؟؟
    - كل طائفة كانت تري انها علي الحق - صاح يا امين. ؟؟
    - كل واحدة من الطائفتين استندت الي مبررات دينية - صاح يا أمين ؟؟
    - وبما انو الطائفتين مؤمنين ، وصحابة في نفس الوقت، فأكيد كانت الاسباب والمبررات قوية . والا ما كان رفعوا السلاح علي بعض ... صاح يا امين ؟؟

    عارف يا امين الأجوبة علي الاسئلة ديك كلها ،، ما مهمة، وممكن تتجاهلها،، كأن لم تكن ،،، بس يبقي في حقيقة واحدة ثابته،،،، انو الطائفتين خالفوا الحديث ده : (قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم: إذا تواجه المسلمان بسيفيهما فقتل أحدهما صاحبه فالقاتل والمقتول في النار فقيل هذا القاتل فما بال المقتول قال: قد أراد قتل صاحبه).متفق عليه.
    ده ذاتو ما مهم ...
    الأهم ده: انو الاختلاف ده اسس لفتنة مستمرة اثارها حتي اليوم...والدليل اهو امامك، كلتا الطائفتين تكفر الأخري،، وده اثار شكوك كثيرة حول الدين الاسلامي لدي جميع الشعوب،، وهو (مصداقية الاحاديث التي رويت من الطرفين) ... من وجهة نظرك من الذي يتحمل مسئولية ما نحن فيه حتي الان ...؟؟ علي فكرة ده ذاتو ما مهم الاجابة عليه..
    علي فكرة يا امين :عندي تفريق خاص بين الشيعة، وبين ال البيت،، ويخيل لي الشيعة في ادبياتهم لا يختلفون كثيرا عن انصار السنة، لو لا حظت ان نظام الحكم لا يختلف في منهجه كثيرا عن السائد في السعودية، والاولويات، من جهاد، وحجاب، وحدود ، ونظام فتاوي ،وقمع الاخر حتي ولو كان من نفس المذهب.، الخ: ...

    الأكثر اهمية من كل هذا وذاك هو : هل سب الصحابة من المكفرات ؟؟ اذا كان كذلك، ما حكم من سب ال البيت، وهم في نفس الوقت من الصحابة، ومع كل ذلك لم تسجد جباههم لصنم قط، ولمدة فاقت المائة عام ؟؟

    اشكرك جزيل الشكر علي سعة صدرك، سماحك لي مقدما بهذه المشاركة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-06-2010, 11:17 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    عزيزي امين
    Quote: لا أنا لا إنت يا عمار ما كنا موجودين هناك لنحكي متى تاسس الخلاف ومن هو الذي وضع اسسه بين المسلمين ؟ ، الاتنين حا نعتمد علي رواه :
    حا أعتمد علي رواه ما عندهم مصداقيه عندك ، و ما تظنه إجابات صحيحه للأسئله دي إنت استسقيتها من رواه ما عندهم مصداقيه عندي ، عشان كده أنا مصر إنو حوارنا ده نعتمد فيهو علي القران و المنطق كارضيه مشتركه !!

    قبل ان اواصل مساء اليوم لاحظت انك اسقطت الضابط الثاني من ضوابط حوار
    Quote: لانو كان المرجع الوحيد لينا القران و ما اتفقنا علي صحتو من الأحاديث


    لان هذه المسالة تحديدا لانه حدثت بعد انقطاع الوحي يكون المرجع الضابط والكاشف لها الاحاديث النبوية الصحيحة المتفق عليها ,,,,

    لك مودتي ,,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-06-2010, 02:25 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    و عليكم السلام ورحمة الله يا منصوري و أسال الله أن تكون و من معك بخير و صحه و عافيه !
    Quote: - الخلاف بين طائفتين من المسلمين ده حقيقة واقعة.. صاح يا امين..؟؟
    - كل طائفة كانت تري انها علي الحق - صاح يا امين. ؟؟
    - كل واحدة من الطائفتين استندت الي مبررات دينية - صاح يا أمين ؟؟
    - وبما انو الطائفتين مؤمنين ، وصحابة في نفس الوقت، فأكيد كانت الاسباب والمبررات قوية . والا ما كان رفعوا السلاح علي بعض ... صاح يا امين ؟؟

    ده كلام صحيح فيما أرى
    Quote: الأكثر اهمية من كل هذا وذاك هو : هل سب الصحابة من المكفرات ؟؟
    و ده سؤال مهم جدا جدا في نقاشنا ده ،
    شفت عمار حبيبنا قال ليك إنو الشيعه السودانين ما بيكفرو الصحابه و زي ما أكدت ليه : ما سمعت بشيعي سوداني قال الصحابه كفار ، لكن يقولو ليك إرتدو تقول ليهم إرتدو كيف ؟ يقولو ليك : رده لغويه !!
    يقولو ليك الصحابه بايعو سيدنا علي للخلافه و لمن المصطفي صلي الله عليه وسلم مات نكروه حطب !! و يجيبو ليك كتب - عشان نتعلم منها السيره الصحيحه للمصطفي صلي الله عليه و سلم - فيها ما فيها من الأساءات للصحابه كبارهم و صغارهم ، فرادا و جماعات !!!
    ياخي هو الكفر ده شنو إذا كنت بتنقض بيعه أديتها لسيد الخلق صلي الله عليه و سلم في امر زي أمر خلافتو ؟
    و النفاق ده شنو إذا كانو بيتامرو - زي ما عملو أبوبكر و عمر بزعمهم - لقتل سيدنا علي ؟
    و الرده دي شنو إذا ما كانت زي ما عمل عثمان بن عفان بقتل زوجتو اللي هي بنت خير من أشرقت عليه الشمس صلي الله عليه و سلم و الأمثله لا تعد و لا تحصي في خسة و وضاعة و نزالة و سوء خلق الصحابه بزعمهم و الامثله دي أنا جايبها من الكتاب الجابو لينا - الشيعه السودانيين البزعمو انهم ما بكفرو الصحابه ديل ذاتهم - عشان نعرف بيه دينا الصحيح !!!!
    أما الاجابه علي سؤالك ( هل سب الصحابه من المكفرات ) فلا علم لي بالاجابه عليه ، أرجو ممن يعرف الاجابه ألا يبخل بها علينا .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-06-2010, 05:16 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    الحبيب / الأمين

    تحية طيبة

    الحقيقة يا أمين الموضوع شائك، ومعقد شديد،، لكن يبقي فوق كل ده وده، في ثابت واحد، هو ان كل الذين امنوا قبل موقعة بدر، كان ايمانهم حقيقي وليس فيه شك واحد قط، لسببين:

    - كانت الدعوة غير مرتبطة باي مصلحة، وكانت اضعف من ان توفر لهم الحماية اللازمة، فكان الفرد منهم يعاني في سبيل ايمانه الأمرين، ويتعرض للتعذيب، بل مضي بهم الأمر الي ان يحاصروا اقتصاديا...
    - المكانة العالية التي كان يتمتع بها امثال سيدنا ابو بكر ، وعثمان وعبد الرحمن بن عوف، كان ممكن تكون من العوائق امام ايمانهم، ومع ذلك اعلنوا ايمانهم صراحة دون خوف او وجل،، ده ينفي صفة النفاق....

    ده فيما يخص الصحابة، السابقون من المهاجرين والأنصار، وديل ربنا غفر ليهم ذنوبهم ورضا عنهم لأنهم ناصروا رسوله حين كان محتاجا للنصرة، واقرضوا الله قرضا حسنا، بناءا علي عقد تم توقيعه بينهم وبين رب العالمين بموجب هذه الاية : ." إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة يقاتلون في سبيل الله فيقتلون ويقتلون وعدًا عليه حقًا في التوراة والإنجيل والقرآن ومن أوفى بعهده من الله فاستبشروا ببيعكم الذي بايعتم به وذلك هو الفوز العظيم" (التوبة: 111).(هؤلاء هم اصحاب رسول الله المعنيين، وهم 313 شخصا) ...
    بــــــــــــــس .... في حقيقة اخري يا أمين.. وهي..

    ان الأمامة الحقة كانت للأمام علي ،،، وده عليه دلائل كثيرة، اولها واهمها، انو المسلمين سنتهم وشيعتهم، يطلقون عليه لقب الأمام ، وهو اول من اطلق عليه لقب الأمام، بعد رسول الله في تاريخ االأسلام، والأمر ده لو ما كان في وصية من رسول الله ما كان الناس ديل اتفقوا عليه في ادبياتهم ، والأمامة ليست شيئا سهلا، كما نتصوره الأن ونطلقه علي كل من هب ودب، شوف بالله يا امين سيدنا ابراهيم حصل عليها بعد شنو ؟؟
    (وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ) عاين يا امين لأخر الاية ، واتمعن فيهو كويس تعرف معني واهمية الأمامة .. وعلي فكرة يا امين، ولاية ال البيت وامامتهم اشار لها القرأن الكريم... في اكثر من موضع اشارات قوية..

    شكرا ليك كتير يا امين علي افساحك لنا هذا المجال..

    سلامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-06-2010, 04:51 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    سلام يا عمار
    Quote: قبل ان اواصل مساء اليوم لاحظت انك اسقطت الضابط الثاني من ضوابط حوار

    Quote: لانو كان المرجع الوحيد لينا القران و ما اتفقنا علي صحتو من الأحاديث



    لان هذه المسالة تحديدا لانه حدثت بعد انقطاع الوحي يكون المرجع الضابط والكاشف لها الاحاديث النبوية الصحيحة المتفق عليها ,,,,

    لك مودتي ,,,
    أنا ما اسقطت ضابط الحوار هذا ، لكنو في النقطه دي - تحديدا - أراه غير مجدي ، لانو إذا جبت لي حديث من البخاري مثلا - اللي هو مرجع نعتد بيهو كسنه - فيهو حادث يمكن تفسيرو كحاجه سالبه في حق صحابي مثلا ، إنت حا تقبل بالحديث ، لكن لو نفس هذا البخاري روي حديث فيهو حاجه موجبه في حق نفس الصحابي إنت ما حا تقبل بيهو ، عشان كده قلت ليك خلينا في القران و المنطق .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-06-2010, 09:28 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    سلام امين
    Quote: أنا ما اسقطت ضابط الحوار هذا ، لكنو في النقطه دي - تحديدا - أراه غير مجدي ، لانو إذا جبت لي حديث من البخاري مثلا - اللي هو مرجع نعتد بيهو كسنه - فيهو حادث يمكن تفسيرو كحاجه سالبه في حق صحابي مثلا ، إنت حا تقبل بالحديث ، لكن لو نفس هذا البخاري روي حديث فيهو حاجه موجبه في حق نفس الصحابي إنت ما حا تقبل بيهو ، عشان كده قلت ليك خلينا في القران و المنطق .


    امين رغم ان المنطق والعقل يلزمنا بالاخذ في هذه النقطة تحديدا بالاحاديث المتفق على صحتها ..
    (( يعنى المتفق فيها بين السنة والشيعة)) لانها مشترك فاذا استشهدت بحديث يروايه شيعيةمثلا
    في (الكافي او من لا يحضره الفقيه) فلن يكون ذلك الا لوجود نفس الحديث وبنفس المضمون عند اهل السنة والجماعة ,, هذا بالاضافة الى التزامي بان يكون هذا الحديث صحيحا(وفق مباني اهل السنة والجماعة,, علما بان اهم واكرر (اهم ضابط لصحة الحديث في منظومتى الفكرية ان لا يكون متناقضا مع القرآن الكريم))
    علما بان اسقاط ضابط السنة سيقودنا ضمنا لاسقاط ضابط العقل والمنطق الذي قلت به ايضا (لان العقل يحتاج الى قاعدة وميزان نحدد به ما هو عقلى وما هو ليس بعقلى )


    والنصوص هي التى قادتك الى الاتفاق معنا في ان الصحابة هم من اسسوا لخلاف وان بصورة غير مباشرة في اجابتك على البحاثة جمال المنصوري في سؤاله

    Quote: الخلاف بين طائفتين من المسلمين ده حقيقة واقعة.. صاح يا امين..؟؟
    - كل طائفة كانت تري انها علي الحق - صاح يا امين. ؟؟
    - كل واحدة من الطائفتين استندت الي مبررات دينية - صاح يا أمين ؟؟
    - وبما انو الطائفتين مؤمنين ، وصحابة في نفس الوقت، فأكيد كانت الاسباب والمبررات قوية . والا ما كان رفعوا السلاح علي بعض ... صاح يا امين ؟؟


    فكانت اجابتك
    Quote: ده كلام صحيح فيما أرى


    أم انك توصلت لهذا الراي بمعزل من نصوص ,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-06-2010, 09:57 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    و عليكم السلام يا عمار
    Quote: والنصوص هي التى قادتك الى الاتفاق معنا في ان الصحابة هم من اسسوا لخلاف وان بصورة غير مباشرة في اجابتك على البحاثة جمال المنصوري في سؤاله
    يا عمار ياخي أنا مقتنع و أعلم تماما إنو كان في خلاف و خلاف كبير أدي لانو الصحابه يتقتالو و فيهم ناس شهد لهم الرسول صلي الله عليه و سلم بالجنه من الطرفين : ده الأنا أكدتو و اتفقت مع أخونا المنصوري فيما جاء به .
    خلافنا كسنه معاكم ما في إنو هل كان في خلاف ولا لا ، خلافنا في انكم قلتو إنو الصحابه الوقفو ضد سيدنا علي إرتدو و خانو وصية المصطفي صلي الله عليه و سلم و بعد داك طلعتو أبوبكر و عمر تامرو لقتل سيدنا علي ، و سيدنا عثمان رضي الله عنه كتل زوجتو اللي هي بنت الرسول صلي الله عليه و باقي الكلام الجبتو لينا هنا ده : ده خلافنا يا عمار ، نحن شايفين الناس دي كلها ( الصحابه المع سيدنا علي و اللي ضدو ) كلهم مؤمنين و كلهم عليهم رضوان الله و جبنا الأيات البتاييد الكلام ده ،
    إذا نقطتك السالت منها وصلك ردي عليها ، عندي ليك اسئله عشان ده دوري في السؤال !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 07:30 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: يقولو ليك الصحابه بايعو سيدنا علي للخلافه و لمن المصطفي صلي الله عليه وسلم مات نكروه حطب !! و يجيبو ليك كتب - عشان نتعلم منها السيره الصحيحه للمصطفي صلي الله عليه و سلم - فيها ما فيها من الأساءات للصحابه كبارهم و صغارهم ، فرادا و جماعات !!!
    ياخي هو الكفر ده شنو إذا كنت بتنقض بيعه أديتها لسيد الخلق صلي الله عليه و سلم في امر زي أمر خلافتو ؟


    الحبيب / امين
    الحبيب / عمار

    تحياتي لكم وانت تمشون علي حقل الاشواك...

    عزيزي امين.. كتب السيرة حتي عند اهل السنة والجماعة ورد فيها نوع من الارتداد عن البيعة، فعندك مثلا، بعد اغتيال الخليفة عثمان بن عفان (رضي الله عنه) بايع (الزبير بن العوام، وطلحة) وهم من الصحابة الاجلاء، المهم اللتنين بايعوا الامام علي (عليه السلام) بالخلافة،، ولكن ما ان ابتعدوا قليلا حتي نقضوا البيعهة ، بل وشاركوا في قتاله في موقعة الجمل... هنا يحضرني سؤال مهم يا امين وهو (هل يجوز في الدين نقض البيعة ؟؟ )

    الشيء الثاني:
    اذا كان الشيعة قضوا بردة الصحابة ، وانو ده في (معيار) اهل السنة كافي لبطلان الفكر الشيعي من اساسه، مما يعني خروجهم من الملة،وان لا يعتد بفكرهم ، فأن مائة عام من التاريخ الاسلامي، بعد عهد النبي والخلفاء الراشدين، حفلت بالتنكيل بال البيت (وهم صحابة) وبصحابة رسول الله، اقواها تلك التي قادها (عبد الملك بن مروان) واستباح فيها مدينة رسول الله، والحرم الأمن، الا يعني هذا وفق المعيار السابق، بان الامويين خارج الملة ، وان اي فكر نشأ وترعرع في احضانهم باطل ولا يعتد به ؟؟

    شكرا يا امين..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 10:26 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    سلام امين

    اراك تجاهلت مسالة اسقاط الضابط وهي المحور الرئيس في المداخلة السابقة ,,,

    اما بخصوص اختلاف الصحابة وقولك
    Quote: يا عمار ياخي أنا مقتنع و أعلم تماما إنو كان في خلاف و خلاف كبير أدي لانو الصحابه يتقتالو و فيهم ناس شهد لهم الرسول صلي الله عليه و سلم بالجنه من الطرفين : ده الأنا أكدتو و اتفقت مع أخونا المنصوري فيما جاء به .


    هل الخلاف الذي دار بينهم وكان نتيجته ان طار الالاف الرؤس من الصحابة وابناء الصحابة,,
    كانت له خلفية فكرية , ولا قتل ولا صراع بدون اي اختلاف فكري ؟؟


    __________ ملاحظة اتمنى ان تعلق على كل النقاط في المداخلات عشان نحدد نقاط الاتفاق والاختلاف ,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 11:28 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    سلام يا منصوري و مرحب بك ماشيا علي الاشواك
    Quote: هنا يحضرني سؤال مهم يا امين وهو (هل يجوز في الدين نقض البيعة ؟؟ )

    ما عارف إجابة السؤال ده علي اطلاقو يا منصوري و هل في مبررات شرعيه بتبيح ليك نقض البيعه ولا لا ، لكن اخوانا الشيعه يقولو ليك إنو الصحابه كلهم بايعو سيدنا علي أمام المصطفي صلي الله عليه وسلم ثم نقضو بيعته - كلهم عدا ما يعد علي أصابع اليد الواحده - إذا صح هذا - و هو ما لا يصح بنص القران و بالعقل و المنطق - فده في فهمي رده عديل - ما رده لغويه - لانو كيف ترفع يدك تبايع المصطفي صلي الله عليه وسلم في أمر باهمية خلافتو و من ثم تنقض بيعته ؟!!
    Quote: اذا كان الشيعة قضوا بردة الصحابة ، وانو ده في (معيار) اهل السنة كافي لبطلان الفكر الشيعي من اساسه، مما يعني خروجهم من الملة،وان لا يعتد بفكرهم ، فأن مائة عام من التاريخ الاسلامي، بعد عهد النبي والخلفاء الراشدين، حفلت بالتنكيل بال البيت (وهم صحابة) وبصحابة رسول الله، اقواها تلك التي قادها (عبد الملك بن مروان) واستباح فيها مدينة رسول الله، والحرم الأمن، الا يعني هذا وفق المعيار السابق، بان الامويين خارج الملة ، وان اي فكر نشأ وترعرع في احضانهم باطل ولا يعتد به ؟؟

    مافي زول من السنه - فيما أعلم - كفر الشيعه كده علي اطلاقهم و طلعهم خارجين عن المله بسبب رايهم في الصحابه ، يبقي مافي قياس في المساله ، ده من جهه ، من جهه تانيه لا يجوز التنكيل باي من خلق الله ، ناهيك عمن حبهم دين .
    كل من أذي أحد من بيت رسول الله صلي الله عليه وسلم فعليه من الله ما يستحق ، لكن أن نثبت كفر بني اميه - كده علي اطلاقهم - كفرا مخرج من المله لتنكيلهم بال البيت فلا أعتقد أن هذا يصح .

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 11:41 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    و عليكم السلام يا عمار
    Quote: اراك تجاهلت مسالة اسقاط الضابط وهي المحور الرئيس في المداخلة السابقة
    الكلام ده كيف يا شيخنا ؟ أنا جاوبتك هنا :
    Quote: أنا ما اسقطت ضابط الحوار هذا ، لكنو في النقطه دي - تحديدا - أراه غير مجدي ، لانو إذا جبت لي حديث من البخاري مثلا - اللي هو مرجع نعتد بيهو كسنه - فيهو حادث يمكن تفسيرو كحاجه سالبه في حق صحابي مثلا ، إنت حا تقبل بالحديث ، لكن لو نفس هذا البخاري روي حديث فيهو حاجه موجبه في حق نفس الصحابي إنت ما حا تقبل بيهو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 11:48 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: مافي زول من السنه - فيما أعلم - كفر الشيعه كده علي اطلاقهم و طلعهم خارجين عن المله بسبب رايهم في الصحابه ، يبقي مافي قياس في المساله ، ده من جهه ، من جهه تانيه لا يجوز التنكيل باي من خلق الله ، ناهيك عمن حبهم دين .
    كل من أذي أحد من بيت رسول الله صلي الله عليه وسلم فعليه من الله ما يستحق ، لكن أن نثبت كفر بني اميه - كده علي اطلاقهم - كفرا مخرج من المله لتنكيلهم بال البيت فلا أعتقد أن هذا يصح .


    الحبيب / امين
    تحية طيبة

    ساعة ما في زول كفرهم او صنفهم من الضالين ، من اهل السنة.!! يبقي كدي انا اطمن، انا كنت فاكر انو في جماعات من اهل السنة كفروا الشيعة .. وانا جد اسف لهذا الظن،، بعد ده الواحد يرجع للمصاطب الشعبية ، ويتابع حواركم بكل شغف

    شكرا امين
    شكرا عمار
    وانتم تسمحون لي بهذا العدد من المداخلات..

    لكم مودتي.. وارقدوا عافية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 12:07 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    عزيزي امين ,,,,,,,

    Quote: لكن اخوانا الشيعه يقولو ليك إنو الصحابه كلهم بايعو سيدنا علي أمام المصطفي صلي الله عليه وسلم ثم نقضو بيعته

    اظن هذا هو اشكالك الجوهري ,,,

    للوصول الى حل هذا الاشكال ,,
    يتوجب على كشيعي

    ان اثبت لك ان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم نصب علي بن ابي طالب اماما , وان الصحابة بايعوه على ذلك ؟
    ويتوجب عليك ان تضحد هذه الواقعة ؟

    وضابطنا في هذا الحوار ,, هو القران الكريم , والسنة النبوية الصحيحة المتفق عليها بين السنة والشيعة , والمنطق ,,,


    ولا شنو القول ,,,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 12:13 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: هل الخلاف الذي دار بينهم وكان نتيجته ان طار الالاف الرؤس من الصحابة وابناء الصحابة,,
    كانت له خلفية فكرية , ولا قتل ولا صراع بدون اي اختلاف فكري ؟؟

    أيا كانت الاجابه يا عمار ، فهذا لا يهم لانو أنا - زيي زيك - مقتنع إنو كان في خلاف بين الصحابه أدي انهم يتقاتلو , الفرق بينا في النقطه دي - و الكلام ده أنا ذكرتو أكتر من مره - إنو :
    - نحن كسنه بنؤمن إنو الطرفين من الصحابه كانو مؤمنين رغم انهم قاتلو بعض و جبنا ليك الأيه البتدعم الكلام ده ((وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما فقتلوا التي تبغي حتى تفىء إلى أمر الله )) يعني ممكن الطرفين يكونو مؤمنين و يتقاتلو .
    - بنؤمن إنو الصحابه كونهم تلاميذ و تربية المصطفي صلي الله عليه و سلم بتخليهم أفضل المسلمين - علي مر العصور - دينا و اخلاقا ، لكنهم في النهايه بشر عاديين زينا واحد : يخطئو و يصيبو و يتقاتلو و هو ما حدث في الفتنه .
    حتي الغل بسبب الخلاف و القتال شوف ربنا بيقول فيه شنو (ونزعنا ما في صدورهم من غل اخوانا على سرر متقابلين) لكن انتو شلتو الخلاف ده و عملتو دين و طلعتو الناس الربنا قال فيهم :
    (أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا )
    ( رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم )
    ( فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا )
    ( أولئك هم المؤمنون حقا لهم مغفرة ورزق كريم )
    ( يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون )
    الناس الربنا قال فيهم الكلام ده انتو طلعتوهم متامرين دايرين يكتلو سيدنا علي ، و كتلو بت الرسول صلي الله عليه و سلم و ما خليتو رذيله ولا تهمه تستوجب سوء الخلق إلا و الحقتموها بهم !!!!
    ده الموضوع الداير نقاش و دايرين نتحاور فيه يا عمار : قصة نجي نتناقش في الخلاف الفكري - إن وجد - بين الصحابه دي مساله ما مجديه و لا تفيد طالما نحن مقتنعيين إنو كان في خلاف و كان في قتال .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 12:31 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: __________ ملاحظة اتمنى ان تعلق على كل النقاط في المداخلات عشان نحدد نقاط الاتفاق والاختلاف ,,
    عشان كده يا عمار أنا اقترحت سؤال محدد واحد منك و التاني مني عشان نزبط الحوار ده و ما تكون في اسئله مهمه نتجاوزها بقصد أو بدونو ، بعد ما اتفقنا علي الكلام ده : إنت بديت و سالتني :
    Quote: متى تاسس الخلاف بين المسلمين ؟
    ومن هو الذي وضع اسس الخلاف بين المسلمين ؟
    وهل كان هذا الخلاف سنة حسنة ام سنة سيئة ؟
    و أنا جاوبتك كالاتي :
    Quote: سلام يا عمار
    Quote: متى تاسس الخلاف بين المسلمين ؟
    ومن هو الذي وضع اسس الخلاف بين المسلمين ؟
    وهل كان هذا الخلاف سنة حسنة ام سنة سيئة ؟


    لا أنا لا إنت يا عمار ما كنا موجودين هناك لنحكي متى تاسس الخلاف ومن هو الذي وضع اسسه بين المسلمين ؟ ، الاتنين حا نعتمد علي رواه :
    حا أعتمد علي رواه ما عندهم مصداقيه عندك ، و ما تظنه إجابات صحيحه للأسئله دي إنت استسقيتها من رواه ما عندهم مصداقيه عندي ، عشان كده أنا مصر إنو حوارنا ده نعتمد فيهو علي القران و المنطق كارضيه مشتركه !!
    بقدر بس أجاوبك علي السؤال الأخير : (وهل كان هذا الخلاف سنة حسنة ام سنة سيئة ؟) :
    و الخلاف ما كان سنه أصلا عشان يكون حسنة ام سيئة ، الخلاف كان لانو الناس دي كلها بشر ما كان فيها معصوم ، لكن ده ما بيعني إنو في طرف مؤمن و طرف مشرك لانو الله تعالي بيقول ((وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما )) يعني ممكن - بنص الأيه - مجموعتين من الناس تتقاتل و يموتو ناس و يكونو الطرفين مؤمنين .
    و بيقول (و نزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا على سرر متقابلين) ، شوف (ونزعنا ما في صدورهم من غل ) دي كيف يا عمار : هسي لو يوم القيامه ربنا سبحانه و تعالي نزع ما في صدر سيدنا علي إبن أبي طالب و صدر من قاتلوه من الصحابه : الناس العملو الخلاف ده دين : بيودو وشهم وين منه تعالي ؟


    ------------
    ما حا أعلق علي اجابتك بتاعت الرده حتي أسمع تعليقك علي اجابتي عشان المواضيع ما تتشعب .
    فما عارف إنت قاصد ياتو سؤال .
    و تاني هسي عشان المواضيع و الأسئله ما تتشتت ، لو عندك تعليق علي جوابي قولو لي ، لو ما عندك خليني أسالك أنا .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 12:36 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: اظن هذا هو اشكالك الجوهري ,,,

    للوصول الى حل هذا الاشكال ,,
    يتوجب على كشيعي

    ان اثبت لك ان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم نصب علي بن ابي طالب اماما , وان الصحابة بايعوه على ذلك ؟
    ويتوجب عليك ان تضحد هذه الواقعة ؟

    وضابطنا في هذا الحوار ,, هو القران الكريم , والسنة النبوية الصحيحة المتفق عليها بين السنة والشيعة , والمنطق ,,,


    ولا شنو القول ,,,,
    ده واحد من الأشكالات و لو حبيت نبدا من هنا فعلي الرحب و السعه و أنا بقبل بالاحاديث الصحيحه المعتمده عند السنه و الشيعه ، و في إنتظار أدلتك .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 12:46 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    سلام يا منصوري
    Quote: ساعة ما في زول كفرهم او صنفهم من الضالين ، من اهل السنة.!! يبقي كدي انا اطمن، انا كنت فاكر انو في جماعات من اهل السنة كفروا الشيعة .. وانا جد اسف لهذا الظن،، بعد ده الواحد يرجع للمصاطب الشعبية ، ويتابع حواركم بكل شغف
    صنفوهم من الضالين دي رااقده ، كفروهم - كده كلهم علي إطلاقهم - فهذا مما لا علم لي به زي ما قلت ليك .
    و بعدين ياخي ما دايرين قعدتك في المساطب ، تعال أدينا رايك و شارك في النقاش و كلنا نستفيد .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 05:37 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    لعليٍّ يتوضأ بالسيف قبيل الفجر
    أنبيك عليّاً
    مازلنا نتوضأ بالذل
    ونمسح بالخرقة حد السيف
    ما زلنا نتحجج بالبرد وحر الصيف
    ما زالت عورة عمرو العاص معاصرةً
    وتقبح وجه التاريخ
    ما زال كتاب الله يعلَّقُ بالرمح العربية
    ما زال أبو سفيان بلحيته الصفراء ،
    يؤلب باسم اللات
    العصبيات القبلية
    ما زالت شورى التجار ، ترى عثمان خليفتها
    وتراك زعيم السوقية


    من قصيدة للشاعر مظفر النواب

    اخواني المتحاورون
    لكم كل الود

    الردة واقع اسلامي فرض نفسه من بواكير الدعوة

    تحدث عنها القرآن الكريم ، وفصلت فيها السنة المطهرة ، ونسج الصحابة الكرام فصولها بسيوفهم وسهامهم ، فلا مجال لدفن الرؤس في رمل احاديث المتأخرين التي وضعوها لتزين تلك الفعلة الشنعاء للجيل الذي يري بعين القداسة الآن . فدونكم حروب الردة بقيادة خالد بن الوليد ماذا تعني لكم ؟ توجد ردة عن الدين كليةً ؟ وردة عن بيعة قريش من الانصار بسقيفة بني ساعدة ؟ ارجعهم منها مهاجروا قريش ، وردة من مهاجري قريش عن بيعة الامام علي بن ابي طالب بغدير خم ، حاول ثنيهم عنها فما استطاع ؟ وردة عن الشوري المفتري عليها بتنصيب عمر بن الخطاب خليفة ؟ وردة عن خلافة عثمان انتهت بحصاره وقتله ؟ وردة عن بيعة امير المؤمنين علي بن ابي طالب من طلحة والزبير ؟

    كل هذا وتقولون لغةً واصطلاحا ...

    معليش جيت خاشي تووش ، كان ماعجبكم كلامي ده ادوني قروشي خلوني انزل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 08:12 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    عزيزي امين ,,,,,,,,,,,,,

    انقل الموضوع للربع الجديد ,,,

    وكل عام وانت بخير ,,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2010, 08:38 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: كل هذا وتقولون لغةً واصطلاحا ...
    يا عمار ، التلب حبيبنا ده من شيعة وين ؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-06-2010, 05:36 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: يا عمار ، التلب حبيبنا ده من شيعة وين ؟!!



    من شيعة أويل جناح ريك مشار

    انت بتسأل مالك ؟ داير ترسل لي مصاريف !

    ماتقول رأيك في كلامي ده شنو .




    تخريمة : وكمان هلالابي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-06-2010, 05:36 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-06-2010, 06:11 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    Quote: من شيعة أويل جناح ريك مشار

    انت بتسأل مالك ؟ داير ترسل لي مصاريف !

    ماتقول رأيك في كلامي ده شنو .




    تخريمة : وكمان هلالابي


    وليد التلب

    ازيك يالحبيب

    كده تبقي من اولياء الله الصالحين..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-06-2010, 11:09 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    امين سلام ,,,
    اشكرك على نقل الموضوع الى هذا الربع ,,,

    بدء نتطرق لهل تم تنصيب الامام على عليه السلام امام للمؤمنين من قبل الرسول صلى الله عليه واله وسلم,
    وستكون استشهادات بالادلة العقلية اولا ثم بعد ذلك السنة النبوية الصحيحة المتفق عليها , واختم بالقران الكريم , وفي كل مداخلة ساطرح دليلا واحد نقتله بحثا وتمحيصا ثم ننتقل للدليل الذي يليه وهكذا ,,,

    عزيزي امين وضيفه الكريم ,,

    جميع المسلمين (سنة , شيعه الخ) متفقين ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم كانت له دراية كافية بما حدث بين اتباع الاديان السابقة من اختلافات , وقد كان اكثر ما يهمه ان لا يدخل المسلمين في حفر الخلاف والانقسام التى دخلها السابقين ,
    واكبر خلاف عقلا يتوقع ان يقع فيه اصحاب الملة الواحد بعد غياب مرشدهم هو ,
    من الاولى بالزعامة وخلافة المرشد؟؟
    وهنا السؤال هل من الممكن عقلا ان يتوفى الرسول صلى الله عليه واله وسلم دون يوصى بمن يكون الخليفة من بعده ؟؟



    نسمع رايك ,,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-06-2010, 05:37 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    سلام يا عمار
    Quote: وهنا السؤال هل من الممكن عقلا ان يتوفى الرسول صلى الله عليه واله وسلم دون يوصى بمن يكون الخليفة من بعده ؟؟
    نعم ، من الممكن عقلا ان يتوفى الرسول صلى الله عليه واله وسلم دون يوصى بمن يكون الخليفة من بعدو لانو بين المنهج المفروض يمشي عليهو مش الخليفه المن بعدو بس ، بل كل حكام المسلمين إلي أن تقوم الساعه .
    و هل كل الأنبياء و المرسلين سمو خلفاء لهم ولا ما كان هاميهم أمر متبعيهم من بعدهم ؟
    العقل و المنطق بيقولو إنو الرسول - أي رسول - مفروض يضع المنهج اللي خليفتو و من بعدو خلفائهم يسيرو عليهو و الا كان سيدنا أدم يجي بكتاب منه تعالي إنو خليفتو فلان و خليفة فلان علان و هكذا إلي أن تقوم الساعه .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2010, 10:14 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    امين سلام
    Quote: نعم ، من الممكن عقلا ان يتوفى الرسول صلى الله عليه واله وسلم دون يوصى بمن يكون الخليفة من بعدو لانو بين المنهج المفروض يمشي عليهو مش الخليفه المن بعدو بس ، بل كل حكام المسلمين إلي أن تقوم الساعه .
    و هل كل الأنبياء و المرسلين سمو خلفاء لهم ولا ما كان هاميهم أمر متبعيهم من بعدهم ؟
    العقل و المنطق بيقولو إنو الرسول - أي رسول - مفروض يضع المنهج اللي خليفتو و من بعدو خلفائهم يسيرو عليهو و الا كان سيدنا أدم يجي بكتاب منه تعالي إنو خليفتو فلان و خليفة فلان علان و هكذا إلي أن تقوم الساعه



    اكتمال المنهج هذا متفق عليه بالبديهة ,,
    ولكن اذا عرضنا قولك ( ممكن عقلا ان يتوفى دون ان يوصى بمن يكون الخليفة من بعده ), على العقل ,

    نكون امام هذه الخيارات ,,
    1/ لم يوصى بمن يكون الخليفة من بعده ,,, لعدم اهمية منصب الخلافة من بعده ,
    2/ حدد للمسلمين آلية اختيار الخليفة من بعده (( ان قلت بهذا الخيار فانت مطالب بان تحدد لنا هذه الالية ,
    3/ ترك مسالة تحديد الخلافة ,, لانه لا يعلم ان الامة من بعده ستختلف في هذا المنصب ,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2010, 05:45 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    و عليكم السلام و رحمة الله يا عمار
    Quote: اكتمال المنهج هذا متفق عليه بالبديهة ,,
    ولكن اذا عرضنا قولك ( ممكن عقلا ان يتوفى دون ان يوصى بمن يكون الخليفة من بعده ), على العقل ,

    نكون امام هذه الخيارات ,,
    1/ لم يوصى بمن يكون الخليفة من بعده ,,, لعدم اهمية منصب الخلافة من بعده ,
    2/ حدد للمسلمين آلية اختيار الخليفة من بعده (( ان قلت بهذا الخيار فانت مطالب بان تحدد لنا هذه الالية ,
    3/ ترك مسالة تحديد الخلافة ,, لانه لا يعلم ان الامة من بعده ستختلف في هذا المنصب ,,
    و هل هذه هي كل الخيارات الباقيه ؟
    طيب لو المنهج مكتمل بداهة : ليه لازم يكون في وصي ؟ ليه ما تكون القصه شوري بينهم و ليه ما الناس تختار من تراه مناسبا عشان يطبق المنهج ده ؟
    الدين ده ما نزل بمنطق عمار ولا أمين عشان ندي ربنا سبحانه و تعالي خيارات ، و لو المساله افتراضات زي حقاتك الجبتهم لي ديل : ليه ما كان في أيه واضحه و صريحه تسمي الأمام علي خليفه للمصطفي صلي الله عليه و سلم عشان الكلام ده يبقي حجه علينا نحن الفي القرون المتاخره دي ؟
    بعدين مش ممكن ببساطه يكون لم يوصى لان الله تعالي لم يامره بذلك ؟

    الحاجه المحيره في حججك - و قلتها ليك فوق و ما رديت لي عليها - انك بتتكلم في مسالة الوصيه كانها ديدن الرسل من لدن أدم عليه السلام ؟ هل كل الرسل الرسلهم ربنا أوصو بخلفائهم ؟ هل نصهم أوصي ؟ ربعهم ؟ واحد في الميه منهم ؟ عشان تجي تقول إنو ما ممكن عقلا ان يتوفى رسول الله صلي الله عليه و سلم دون ان يوصى بمن يكون الخليفة من بعده !!! ولا الرسل الباقيين ديل ما كانو مهتمين و خايفين علي اتباعهم من الأختلاف من بعدهم ؟!





    ------------
    لو عندك باقي كلام في النقطه دي يا عمار رد لي علي أسئلتي و حججي الجبتها دي إذا تكرمت ، لو ما عندك جيب لينا حجتك التانيه في إنو الرسول صلي الله عليه و سلم أوصي لسيدنا علي و الصحابه نقضو وصيتو : لاني أنا ذاتي عندي اسئله عايزك تخلص عشان أنا أبتدئ .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2010, 06:37 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: لو عندك باقي كلام في النقطه دي يا عمار رد لي علي أسئلتي و حججي الجبتها دي إذا تكرمت ، لو ما عندك جيب لينا حجتك التانيه في إنو الرسول صلي الله عليه و سلم أوصي لسيدنا علي و الصحابه نقضو وصيتو : لاني أنا ذاتي عندي اسئله عايزك تخلص عشان أنا أبتدئ .


    امين يا امين

    جليتني زي الماحصل حاجة

    لكن معليش بعد نفسي ضيف في بوستيك ده ، وارد براي من شمي فيك

    قصة عقلا والوصية دي لو سألت نفسك ابوبكر خلف عمر بن الخطاب ليه بدون شوري وللا انتخابات بتزبط معاك ؟ وتخليف عمر بن الخطاب لستة من الصحابة ؟ وتخليف الامام علي لولده الامام الحسن ؟ ومعاوية بن آكلة الاكباد بايع لولدو السكير يزيد قبل يموت ، ثم بني أمية قاطبة ؟ وبعدهم بني العباس ، لحدي ماتصل ناس حافظ الاسد وحسني مبارك والقذافي ؟ . يعني الوصية دي عقلا موجودة وقاااعدة .

    نرجع لتوصية الرسول الاعظم والرسل من قبله ، معظم رسالات السماء السابقة للاسلام كانت لمعالجة قضايا آنية ، وانحراف معين في قوم ما . ولكن بالرغم من ذلك كان هناك توصية علي الاقوام ، وخذ قوم موسي عليه السلام مثالا عند ذهابه فقط لموعد ربه استخلف اخيه هارون ؟ وكذا آية من كتاب الله تتحدث عن الوصية سواء في الجانب الديني او الجانب الدنيوي ، فهل تري ان تشديد الدين علي الوصية في قول الله ( ان ترك خيرا الوصية ) هو خاصة بالبشر دون رسول الله الاعظم ؟ اين وصيته ؟ ولماذا عندما قال ( ائتوني بكتف ودواة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ابدا ) اختلف القوم ؟ واحتجوا بحجج واهية . هل عرفوا الامر مسبقا فاحتجوا ؟ ام احتجوا علي أمر لا يعرفونه من الاساس ؟ .

    توجد وصية بالخلافة وقد ذهب السنة الي انها لابي بكر ولديهم ادلة وقرائن ، والشيعة الي الامام علي ولديهم ادلتهم ايضا ، مما يعني ان نفي الوصية والاستخلاف ليس من الشيعة ولا من السنة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2010, 07:16 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    وليد يا حبيبنا :
    يشهد الله ما جليتك ( و إنه لقسم لو تعلمون عظيم ) ، و كنت عايز اكتب ليك مباشرة بعد كلامي لعمار ، لكن داخل لي في نقاش في بوست تاني قلت الحق أعلق عليهو قبل القصه ما تجوط بهناك بعدين اجيك !!! و للامانه كنت فقط عايز اوريك ليه أنا قلت لعمار :
    Quote: يا عمار ، التلب حبيبنا ده من شيعة وين ؟!!
    عشان ما تفهم الأمر سخريه منك أو من كلامك :
    عمار يا وليد في البوست ده إستعمل لفظ (الشيعه السودانيين ) كذا مره و قال انهم ما بكفرو الصحابه ، لمن إنت جيت و كتبت :
    Quote: كل هذا وتقولون لغةً واصطلاحا ...
    قاصدا ردة الصحابه مما يعني انك مؤمن بانو الصحابه ارتدو الرده الواحده دي : أنا كتبت تعليقي أعلاه لعمار عشان أقول ليه : أهو ده شيعي سوداني بيؤمن بانو الصحابه إرتدو رده حقيقيه وليست لغويه !!! يعني كلامك القلتو لي عن الشيعه السودانيين طلع حنك ساي .







    ---------
    إن شاء الله حا أرد ليك بكره علي مداخلتك القيمه .الساعه فاتت اتنين صباحا عندنا هنا .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2010, 10:40 AM

كمال حامد
<aكمال حامد
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    الأخ أمين محمد سليمان
    تحية طيبة ، ولسه متابع معاك
    وبصراحة أجهدت نفسك في التعقيب على موسوعة السيرة التي طالما قام الأزهري2 بإيراد رابطها للترويج لها ، وهي ليست موسوعة للسيرة ، بل هي موسوعة للتشكيك في روايات السيرة ، وكنت قد قضيت ردحا من الزمان أبحث عن الروايات الشيعية للسيرة النبوية في النت ، فلم أجد سوى هذه الروايات التشكيكية المتعسفة في التأويل.
    أدخل إلى أي موقع شيعي بالنت وأبحث عن السيرة النبوية ، فماذا ستجد ؟ لن تجد إلا قصص مبتسرة ومختصرة للغاية ، لأن المشكلة التي تواجههم أن روعة قصص السيرة النبوية ومواقفها تعود في كثير منها إلى روعة مواقف الصحابة رضوان الله عليهم الذين رباهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فأحسن تربيتهم ، فصارت قصصهم الرائعة ومواقفهم المجيدة جزءا لا يتجزأ من سيرته ودليلا على توفيق الله تعالى له صلوات ربي وسلامه عليه ، وهكذا تصير الروايات الشيعية للسيرة النبوية مثل اللبن المنزوع الدسم إذا جاز لنا التعبير ، بل هي اقل من أن تشبه حتى باللبن ، ويجوز أن تشبه بالعسل المخلوط بالسم.
    لكن ، ماذا فعلت مع صاحبك الأمريكي المتشيع حتى هذه اللحظة ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2010, 01:52 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: كمال حامد)

    Quote: أدخل إلى أي موقع شيعي بالنت وأبحث عن السيرة النبوية ، فماذا ستجد ؟ لن تجد إلا قصص مبتسرة ومختصرة للغاية ، لأن المشكلة التي تواجههم أن روعة قصص السيرة النبوية ومواقفها تعود في كثير منها إلى روعة مواقف الصحابة رضوان الله عليهم الذين رباهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فأحسن تربيتهم ، فصارت قصصهم الرائعة ومواقفهم المجيدة جزءا لا يتجزأ من سيرته ودليلا على توفيق الله تعالى له صلوات ربي وسلامه عليه ، وهكذا تصير الروايات الشيعية للسيرة النبوية مثل اللبن المنزوع الدسم إذا جاز لنا التعبير ، بل هي اقل من أن تشبه حتى باللبن ، ويجوز أن تشبه بالعسل المخلوط بالسم.


    الاخ كمال

    متعك الله بالصحة

    كلامك ده ذكرني اخوانا المريخاب قبل مباراة القمة الاخيرة ، شابكننا ليك انتو استادكم زريبة العيش ، ولعيبتكم انصاف مواهب ؟ والليلة بنفرتكم ! والاحمر الوهاج ؟ لمن اخدو علي راسهم .
    خلي السيرة وعندهم وعندكم القرآن ده ما افاض في التحدث عن المجتمع المدني بالعديد من الآيات ، وقال الناس ديل فيهم منافقين عديل كده والرسول مابعرفهم وحيتعذبوا مرتين ؟ وناس تقول الرسول أذن ٌ ؟ طبعا حتجي تقول ديل المنافقين براهم والصحابة براهم ؟ لكن بقول ليك سوري مافي معيار محدد تفصل بيهو الصحابي من المنافق لان تعريف الصحابة في كتابة أسد الغابة بقول ( هو كل من عاصر الرسول ولم يراه لعرض كالعمي واسلم ومات علي ذلك وان تخلل ذلك ردة ) .

    بعدين ما بتقدر تفصل السيرة وتقول دي حقة السنة ودي حقة الشيعة ، لانو افضل الصحابة هم اهل البيت عليهم السلام . وعمار وابوذر والعباس المقداد سلمان المحمدي ديل كانوا في كوم الامام علي ،اضف الي ذلك انو الصحيفة السجادية بس في التراث الدعوي الشيعي تساوي كل ادعية التراث السني ده لو اصلا هناك تراث دعوي في مدرسة السنة . وتعال ياخوي اديني خطب زي خطب الامام علي ؟ وللا كتاب زي كتاب نهج البلاغة . انت ماسمعت البرعي قال شنو : مرق فارس الشرق والغرب علي سيدي المرضي . انا ماداير اخش ليك في مساجلات في موضوع منو احسن من منو ؟ لكن قصة اللبن المنزوع الدسم دي زعلتني منك . ياخي لبن منزوع اكتر من كتاب اسمو حقائق هامة عن امير المؤمنين يزيد بن معاوية دي في .

    وبجيك تاني

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2010, 11:46 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    سلام يا وليد
    Quote: قصة عقلا والوصية دي لو سألت نفسك ابوبكر خلف عمر بن الخطاب ليه بدون شوري وللا انتخابات بتزبط معاك ؟ وتخليف عمر بن الخطاب لستة من الصحابة ؟ وتخليف الامام علي لولده الامام الحسن ؟ ومعاوية بن آكلة الاكباد بايع لولدو السكير يزيد قبل يموت ، ثم بني أمية قاطبة ؟ وبعدهم بني العباس ، لحدي ماتصل ناس حافظ الاسد وحسني مبارك والقذافي ؟ . يعني الوصية دي عقلا موجودة وقاااعدة .
    الوصيه و الاستخلاف في الحكم موجوده قبل الرسول صلي الله عليه وسلم و بعده ، أنا ما أنكرت وجودها ، أنا بتكلم عن وصية الرسول صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي تحديدا .
    Quote: نرجع لتوصية الرسول الاعظم والرسل من قبله ، معظم رسالات السماء السابقة للاسلام كانت لمعالجة قضايا آنية ، وانحراف معين في قوم ما . ولكن بالرغم من ذلك كان هناك توصية علي الاقوام ، وخذ قوم موسي عليه السلام مثالا عند ذهابه فقط لموعد ربه استخلف اخيه هارون ؟ وكذا آية من كتاب الله تتحدث عن الوصية سواء في الجانب الديني او الجانب الدنيوي ، فهل تري ان تشديد الدين علي الوصية في قول الله ( ان ترك خيرا الوصية ) هو خاصة بالبشر دون رسول الله الاعظم ؟ اين وصيته ؟ ولماذا عندما قال ( ائتوني بكتف ودواة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ابدا ) اختلف القوم ؟ واحتجوا بحجج واهية . هل عرفوا الامر مسبقا فاحتجوا ؟ ام احتجوا علي أمر لا يعرفونه من الاساس ؟ .
    مثالك بتاع سيدنا موسي و سيدنا هارون لا يستقيم هنا يا وليد : موسي عليه السلام كان ذاهب للقاء ربه فتره معينه و جاي راجع فاستخلف هارون ، الرسول صلي الله عليه و سلم كان لمن يغادر المدينه لاي سبب بيستخلف واحد من الصحابه : نحن هنا ما بنتكلم عن استخلاف و وصيه في حالة غياب مؤقت عشان تستشهد لي بموسي و هارون عليهم السلام ، الشي التاني سيدنا هارون كان نبي : يعني by definition هو خليفتو في غيابو ، فهل كان الأمام علي نبي ؟ يبقي استشهادك بموسي و هارون عليهم السلام في نقاشنا هذا لا يصح . جيب لي مثل لنبي أو رسول أوصي لمن يخلفه في قومه بعد وفاتو مثل زعمكم أنه صلي الله عليه و سلم أوصي لعلي بعد وفاتو . .

    أنا ما عارف صحة حديث ( ائتوني بكتف ودواة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ابدا ) و نسبتو للرسول صلي الله عليه و سلم , لكن العارفو في هذا الشان إنك كشيعي يا وليد مقتنع بانو أبو بكر و عمر و عثمان و باقي الصحابه الحضرو الكلام ده كانو منافقين وأبو يجيبو الكتف و الدواه للرسول صلي الله عليه و سلم عشان يكتب (كتابا لا تضلوا بعده ابدا ) : سيدنا علي - اللي إنتو بتؤمنو بعصمتو من الخطأ - ليه ما جاب الحاجات دي ؟ خليك من سيدنا علي ، باقي الصحابه من ال البيت ليه ما أجابو مطلب الرسول صلي الله عليه و سلم ؟
    و ما حا أدخل معاك في مغالطات حول هل كان الرسول صلي الله عليه و سلم بيعرف يكتب عشان يقول جيبو لي كتف و دواه اكتب بيها , لكن إذا كان في كتاب لن يضل بعده المؤمنين إذا عملوه ، أولا تعني وفاة الرسول صلي الله عليه و سلم بدون ما يكتب هذا الكتاب إنو ما بلغ الرساله كامله ؟ أولا تعني هذه الروايه بهذه الطريقه إنو صلي الله عليه و سلم did a sloppy job كونو يخلي كتابة كتابة الكتاب الذي ( لن نضل بعده ) ابدا لحدي أخر لحظه في حياتو لدرجة ما قادر يتناول الورقه و القلم ، الكتاب ده ما كتبو لمن كان صحيح ليه ، ولا ما كان مهتم إنو نضل بعدو الضلال ده لدرجة أقرب الصحابه - لا بل كلهم إلا قله تعد علي أصابع اليد الواحده - يرتدو بعد وفاتو مباشرة ؟! الأقرب للمنطق و العقل إنو الكلام ده ما حصل !!!
    Quote: توجد وصية بالخلافة وقد ذهب السنة الي انها لابي بكر ولديهم ادلة وقرائن ، والشيعة الي الامام علي ولديهم ادلتهم ايضا ، مما يعني ان نفي الوصية والاستخلاف ليس من الشيعة ولا من السنة .
    السنه أصلا ما قالو إنو الرسول صلي الله عليه وسلم أوصي لابي بكر ، قالو إنو الرسول صلي الله عليه و سلم قدمو في مواضع كتيره و إنو كان أقربهم له : لكن زول قال إنو في وصيه من الرسول صلي الله عليه و سلم لابي بكر مثل ما أنتم تزعمون إنو أوصي لسيدنا علي فده كلام غير صحيح إطلاقا و دونك المراجع السنيه الصحيحه جيب لينا منها كلامك ده .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 00:21 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    و عليكم السلام يا كمال
    Quote: وبصراحة أجهدت نفسك في التعقيب على موسوعة السيرة التي طالما قام الأزهري2 بإيراد رابطها للترويج لها ، وهي ليست موسوعة للسيرة ، بل هي موسوعة للتشكيك في روايات السيرة ، وكنت قد قضيت ردحا من الزمان أبحث عن الروايات الشيعية للسيرة النبوية في النت ، فلم أجد سوى هذه الروايات التشكيكية المتعسفة في التأويل.
    أنا ما بناقش في الشيعه عموما هنا ، أنا بناقش في الأخوان عمار و الأزهري و هسي بقي معاهم وليد : يبقي من العدل إنو اناقشهم في كلامهم البقولو أو مرجعهم البجيبو ما من ما أعلم عن الشيعه و فكرهم .

    أخونا الأزهري جاب الكتاب ده هنا عشان نعرف السيره الصحيحه ، يبقي هو مقتنع بما في هذا الكتاب و بيمثل ليه مرجعيه : الكتاب ما فيهو رذيه الا و الصقت بالصحابه صغارهم و كبارهم في حياة و بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم : نفاق و رذايا و خسه و سوء خلق منسوب لتلاميذه صلي الله عليه وسلم و للناس الكان بربي فيهم ٢٣ سنه من عمره الشريف ، تقول ليهم انتو بتكفرو الصحابه ديل ؟ يقولو ليك لا !! تقول ليهم كلامكم ما عندو معني غير التقيه (و هي جزء أساسي من دينكم ) يزعلو !!!
    يبقي النقاش معاهم عايز إجتهاد عشان تناقشهم من مراجعهم و كتبهم المعتمده عندهم لانو كان جبت ليهم من النت بقولو ليك الكلام ده ما بعبر عننا لانو نحنا (الشيعه السودانيين ) ما بنكفر الصحابه : غايتو وليد حبيبنا ده إلا يشوفو ليه جنسيه تانيه !!!
    Quote: أدخل إلى أي موقع شيعي بالنت وأبحث عن السيرة النبوية ، فماذا ستجد ؟ لن تجد إلا قصص مبتسرة ومختصرة للغاية ، لأن المشكلة التي تواجههم أن روعة قصص السيرة النبوية ومواقفها تعود في كثير منها إلى روعة مواقف الصحابة رضوان الله عليهم الذين رباهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فأحسن تربيتهم ، فصارت قصصهم الرائعة ومواقفهم المجيدة جزءا لا يتجزأ من سيرته ودليلا على توفيق الله تعالى له صلوات ربي وسلامه عليه ، وهكذا تصير الروايات الشيعية للسيرة النبوية مثل اللبن المنزوع الدسم إذا جاز لنا التعبير ، بل هي اقل من أن تشبه حتى باللبن ، ويجوز أن تشبه بالعسل المخلوط بالسم.
    فصل الصحابه عن الرسول صلي الله عليه وسلم غير ممكن : لانو الصحابه ديل بيانو البي العمل علي صدق دعوتو : ياخي وريني أستاذ في الدنيا بدرس ليه ١٢٠ ألف طالب (عدد الصحابه
    الذين بايعوه صلي الله عليه وسلم علي خلافة سيدنا علي بزعمهم ) و ينجح منهم تلاته بس ؟ خليك إنو الاستاذ ده هو خير من مشي علي الأرض صلي الله عليه وسلم !!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 00:31 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: ياخي لبن منزوع اكتر من كتاب اسمو حقائق هامة عن امير المؤمنين يزيد بن معاوية دي في .
    و هل هذا الكتاب مرجع من مراجع السنه المتفق عليها ؟!
    الكتاب ده يا وليد يطرشنا بيه زي ما بتقول أمي ، و مستعد أحلف ليك إنو كان البوست ده مرو عليه الف نفر ممكن زول واحد بس يكون سمع بيه ! لكن لانو دينكم مبني علي خلافات الصحابه : أي حاجه فيها خلاف تجدكم عاملين ليها راس و قعر !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 05:16 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    سلام يا امين

    Quote: أنا ما عارف صحة حديث ( ائتوني بكتف ودواة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ابدا ) و نسبتو للرسول صلي الله عليه و سلم , لكن العارفو في هذا الشان إنك كشيعي يا وليد مقتنع بانو أبو بكر و عمر و عثمان و باقي الصحابه الحضرو الكلام ده كانو منافقين وأبو يجيبو الكتف و الدواه للرسول صلي الله عليه و سلم عشان يكتب (كتابا لا تضلوا بعده ابدا ) : سيدنا علي - اللي إنتو بتؤمنو بعصمتو من الخطأ - ليه ما جاب الحاجات دي ؟ خليك من سيدنا علي ، باقي الصحابه من ال البيت ليه ما أجابو مطلب الرسول صلي الله عليه و سلم ؟


    بالله عليك عرفت الفي نفسي جوه قاعد وما عرفت صحة حديث ( ائتوني بكتف ودواة ) كدي النوريك الحديث ده وين وبعدين نرجع للفي نفسي

    1/ صحيح البخاري - كتاب العلم
    Quote: ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سليمان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
    ‏لما اشتد بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وجعه قال ‏ ‏ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه ‏ ‏الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر ‏ ‏اللغط ‏ ‏قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع ‏
    ‏فخرج ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏ ‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين كتابه ‏


    طبعا الرواية التانية حقة ( انه يهجر ) دي ما بجيبها حفاظا علي مشاعر الناس مع انها برضو موجودة في البخاري . يعني الحديث اعلي درجات الصحة وحكاية بيكتب ومابيكتب دي ردها عليك نص الحديث انا ماجبت حاجة من عندي . وسؤلك عن الامام علي وبقية الصحابة ليه ماجابوا الكتاب مجاب عليه باختلاف الصحابة في الحديث لانو فيهو فاختلفوا مابين قائل برأي عمر ؟ ومن يقول قدموا لرسول الله كتابا يكتب لنا كتابا لا نضل بعده ابدا . ومين عارف ما يمكن بعد ما مرقوا الناس المعارضين الناس الموافقين جابوا الكتاب وكتبوهو لانو جهلنا بالشئ لا ينفي وجوده .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 05:43 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    الحبيب / امين وضيوفه

    تحية طيبة

    يا امين عندي مداخلة في النقطة دي...
    Quote: ، الشي التاني سيدنا هارون كان نبي : يعني by definition هو خليفتو في غيابو ،


    علي فكرة هارون ما كان نبي، النبوة طلبه ليه اخوه،، ونعم الخوة الخلت سيدنا موسي يطلبها لي اخوه: (وَاجْعَلْ لِي وَزِيرًا مِنْ أَهْلِي * هَارُونَ أَخِي) فاستجاب الله لدعائه.(.قَالَ قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسَى )
    ما اظن يا امين انو الرسول يكون استثناءا من هذه القاعدة..
    مش بس كده يا امين،
    (الوصية موجودة في التشهد)
    كل الانبياء والرسل طلبوها لأهلهم ابتداءا من سيدنا ابراهيم عليه السلام:( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ) فاستجيب له، واستثني من ذلك ابنائه الظالممون..

    نجي لي نقطة مهمة يا امين، وهي التشهد: نحن نقول في التشهد والذي يعتبر جزءا من الصلاة، (اللهم بارك علي محمد وعلي ال محمد، كما باركت علي سيدنا ابراهيم، وعلي ال سيدنا ابراهيم) اذا نظرت لهذا الدعء، تجد فيه اجوبة شافية لكل اسئلتك، تعال نتمعن فيه شديد مع بعض:

    1- كيف بارك الله في سيدنا باراهيم ، وفي ال سيدنا ابراهيم..؟؟.
    ج - بارك الله في سيدنا ابراهيم بأن جعله اماما للناس، وبارك في ال ابراهيم (وهم كما هو معروف، ينقسمون الي اثنين: ال اسحق ويعقوب، وال اسماعيل) جعل الله النبوة في بني اسحق، والأمامة في بني اسماعيل)
    2- هل دعا النبي (عليه واله الصلاة والتسليم) ؟؟

    ج- اكيد، لأنو نحن اتعلمنا هذا الدعاء من النبي عليه واله الصلاة والتسليم،، واكيد كرر خلفه هذا الدعاء الاف الصحابة مستجابي الدعوة، ومنهم عبد الله بن حرام الذي قال الله في حقه، سلني ما شئت، وانا اجيبك، (او كما قيل) وتبعهم في ذلك ملايين المسلمين، واكيد في كم واحد من ضمن هذه الملايين مستجاب الدعوة..

    طيب يا امين اذا كان سيدنا موسي قبل ان يقوم بالتبليغ دعا لأخيه فاستجيب له، فكيف بالنبي محمد الذي قرن اسمه في شهادة التوحيد، هل تفتكر ان الله يرفض لعبد شكور ومحب مثله..
    نجي لي سؤال تاني: طيب كيف تكون المباركة، نقول: الاستجابة تكون بجعلهم ائمة، طبقا لدعاء سيدنا ابراهيم..

    دي قطرة من بحر يا امين..

    شكرا للجميع.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 05:49 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    و عليكم السلام يا وليد
    Quote: بالله عليك عرفت الفي نفسي جوه قاعد وما عرفت صحة حديث ( ائتوني بكتف ودواة ) كدي النوريك الحديث ده وين وبعدين نرجع للفي نفسي
    أنا ما عرفت الفي نفسك يا وليد ، إنت جيت اتكلمت عنو براك ، مش ده كلامك عن ردة الصحابه :
    Quote: كل هذا وتقولون لغةً واصطلاحا ...
    معناتها إنت بتري إنو الصحابه إرتدو رده فعليه يعني كفرو بعد وفاة الرسول صلي الله عليه و سلم و لم تكن رده لغويه أو اصطلاحيه ، و لو ده ما معني كلامك ولا قصدك ، اشرح كلامك الفوق ده يعني شنو و بعتذر ليك عليهو !!
    بعدين ياخي أنا ما قلت الحديث صحيح أو ضعيف ، أنا قلت ما عارف صحتو ، و أهو ده كلامي بالحرف :
    Quote: أنا ما عارف صحة حديث ( ائتوني بكتف ودواة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ابدا ) و نسبتو للرسول صلي الله عليه و سلم

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 05:43 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: أولا تعني وفاة الرسول صلي الله عليه و سلم بدون ما يكتب هذا الكتاب إنو ما بلغ الرساله كامله ؟ أولا تعني هذه الروايه بهذه الطريقه إنو صلي الله عليه و سلم did a sloppy job كونو يخلي كتابة كتابة الكتاب الذي ( لن نضل بعده ) ابدا لحدي أخر لحظه في حياتو لدرجة ما قادر يتناول الورقه و القلم ، الكتاب ده ما كتبو لمن كان صحيح ليه ، ولا ما كان مهتم إنو نضل بعدو الضلال ده لدرجة أقرب الصحابه - لا بل كلهم إلا قله تعد علي أصابع اليد الواحده - يرتدو بعد وفاتو مباشرة ؟! الأقرب للمنطق و العقل إنو الكلام ده ما حصل !!!


    القال ليك بيعني كده منو ؟
    يعني الآية دي لمن نزلت في اواخر ايام الدعوة كان برضو ممكن نفسرها زي تفسيرك ده :

    Quote: (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) (المائدة : 67 )


    علما ان سورة المائدة نزلت بعد سورة الفتح . بعدين دي الوصية البنتكلم عنها ذاتها ؟ في زول في الدنيا بكتب وصيتو في سن العشرينات ! م لازم حين الوفاه ( طبعا الرسول الاعظم عارف نفسو بيموت متين ) ماتطلع كمان وهابي وتقول لي ده علم غيب . دي مسألة محسومة وكمان خيروهو بين الموت والبقاء فاختار الرفيق الاعلي .

    نرجع لقصة المنطق والعقل دي ، واديك رأي نجيض مني انا وليد التلب ده ماعندي اي غضاضة الصحابة كلهم والتابعين وتابعي التابعين وانا معاهم ندخل الجنة واسعة وبتشيلنا كلنا ، لكن لمن ربنا يقول ( ياايها الذين آمنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين ) وتجئ الآيات تتحدث عن مؤمنين ومنافقين وناس مرتدين لابد من البحث عن الصادقين لنكون معهم ، الفليم كلوا انو الخوارج قالوا الجميع كفر بما فيهم الامام علي ؟ والسنة قالوا الجميع رضي الله عنهم بما فيهم معاوية ويزيد ؟ والشيعة قالوا ده تشدد من الطرفين في ناس كويسين وناس كعبين والفيصل في الموضوع الميزان ؟ نجيب الواحد ونقيسوا بمقياس الحق والباطل لو زبط والله حبيبنا ونشيلوا فوق راسنا ؟ ولو كمان طلع ما زابط نختو في محلو ونمشي نخليهو 1 القصة فيها جنة ونار ياخوي .
    طبعا الحتة دي ذكرتني قصة الراجل المع الامام علي في موقعة الجمل ، جاء للامام وقال ليهو : انقاتل جيشاً فيه طلحة والزبير ؟ وعائشة زوجة رسول الله !! الامام قال ليهو : ويحك يا هذا ؟ لا تقس الحق بالرجال ؟ ولكن قس الرجال بالحق . اعرف الحق تعرف اهله .

    هسي يا امين عليك الله وعليك الله تاني جابوك في موقعة الجمل دي وادوك سيف ( وطبعا ما حاقول ليك في صف الامام علي عشان ما تتعقد ) جابوك في صف طلحة والزبير وعائشة ، وجيت راكب حصانك كده ولاقاك الامام الحسين سيد شباب اهل الجنة وبارزك ؟ ولقيت فرصة تقطع راسو تب !! بتقطعوا وللا عندك راي !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 05:49 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    انت يا امين حديث ( انت مني بمنزلة هارون من موسي الا انه لانبي بعدي ) برضو ما لاقاك ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 05:57 AM

كمال حامد
<aكمال حامد
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    أمين محمد سليمان
    تحية طيبة
    كلهم كوم ... ووليد التلب ده كوم
    تابعت ليهو قبل كده بوست طويل عن صحيح البخاري مع الأخ حمور ، وفي الآخر وبعد كل الحجج المفحمة من حمور، قال ليهو القال ليك منو أنا شيعي !!! خليك عارف من حسع
    وبرضو متابعين عشان نعرف حصل شنو بالتحديد بينك وبين صاحبك الأمريكي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 06:11 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: كمال حامد)

    منصوري يا حبيبنا سلام عليكم
    Quote: علي فكرة هارون ما كان نبي، النبوة طلبه ليه اخوه،، ونعم الخوة الخلت سيدنا موسي يطلبها لي اخوه: (وَاجْعَلْ لِي وَزِيرًا مِنْ أَهْلِي * هَارُونَ أَخِي) فاستجاب الله لدعائه.(.قَالَ قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسَى )
    ما اظن يا امين انو الرسول يكون استثناءا من هذه القاعدة..
    مش بس كده يا امين،
    (الوصية موجودة في التشهد)
    كل الانبياء والرسل طلبوها لأهلهم ابتداءا من سيدنا ابراهيم عليه السلام:( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ) فاستجيب له، واستثني من ذلك ابنائه الظالممون..
    يعني هسي كلامك ده بيعني إنو الرسول صلي الله عليه و سلم طلب النبوه لسيدنا علي ؟ بالله وضح لي لانو ده الأنا فهمتو من كلامك ده .
    قلت
    Quote: (الوصية موجودة في التشهد)

    Quote: نجي لي نقطة مهمة يا امين، وهي التشهد: نحن نقول في التشهد والذي يعتبر جزءا من الصلاة، (اللهم بارك علي محمد وعلي ال محمد، كما باركت علي سيدنا ابراهيم، وعلي ال سيدنا ابراهيم) اذا نظرت لهذا الدعء، تجد فيه اجوبة شافية لكل اسئلتك، تعال نتمعن فيه شديد مع بعض:

    1- كيف بارك الله في سيدنا باراهيم ، وفي ال سيدنا ابراهيم..؟؟.
    ج - بارك الله في سيدنا ابراهيم بأن جعله اماما للناس، وبارك في ال ابراهيم (وهم كما هو معروف، ينقسمون الي اثنين: ال اسحق ويعقوب، وال اسماعيل) جعل الله النبوة في بني اسحق، والأمامة في بني اسماعيل)
    2- هل دعا النبي (عليه واله الصلاة والتسليم) ؟؟

    ج- اكيد، لأنو نحن اتعلمنا هذا الدعاء من النبي عليه واله الصلاة والتسليم،، واكيد كرر خلفه هذا الدعاء الاف الصحابة مستجابي الدعوة، ومنهم عبد الله بن حرام الذي قال الله في حقه، سلني ما شئت، وانا اجيبك، (او كما قيل) وتبعهم في ذلك ملايين المسلمين، واكيد في كم واحد من ضمن هذه الملايين مستجاب الدعوة..

    طيب يا امين اذا كان سيدنا موسي قبل ان يقوم بالتبليغ دعا لأخيه فاستجيب له، فكيف بالنبي محمد الذي قرن اسمه في شهادة التوحيد، هل تفتكر ان الله يرفض لعبد شكور ومحب مثله..
    نجي لي سؤال تاني: طيب كيف تكون المباركة، نقول: الاستجابة تكون بجعلهم ائمة، طبقا لدعاء سيدنا ابراهيم..

    دي قطرة من بحر يا امين..
    فهل في التشهد وصيه من الرسول صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي تحديدا لخلافتو بعد وفاتو ؟ أرجو اجابه واضحه يا منصوري علي سؤالي ده لانو نحن ما بناقش في مكانة ال البيت الأطهار ، نحن بناقش في هل أوصي سيدنا النبي صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي لخلافتو بعد وفاتو !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 06:39 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    و عليكم السلام يا وليد
    Quote: في زول في الدنيا بكتب وصيتو في سن العشرينات ! م لازم حين الوفاه ( طبعا الرسول الاعظم عارف نفسو بيموت متين ) ماتطلع كمان وهابي وتقول لي ده علم غيب . دي مسألة محسومة وكمان خيروهو بين الموت والبقاء فاختار الرفيق الاعلي .

    مافي زول بكتب وصيتو في العشرينات لكن كمان ما بعد ما يغمي عليه في سكرات الموت ، و دي قد يكون الناس عندها عذر لانها ما عارفه حا تموت بتين ، لكن إنت مقتنع إنو الرسول صلي الله عليه وسلم كان يعلم ميقات وفاتو ، ليه ينتظر لحدي ما يغمي عليه و ما يقدر يتناول الورقه و القلم و يضطر يسال المنافقين من ورقه و قلم يكتب بيها وصيه لن تضل بعدو هذه الأمه و الغريب في الموضوع إنو مات بيها و كلامك قبيل بتاع الجهل بالشي لا يعني عدم حدوثو قولة حق يراد بها باطل ، ربنا سبحانه و تعالي قال "يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك" لو كان بلغ مفروض يوصلنا ولو بتفتكرو وصلنا بالله جيب لي نسخه من هذا الكتاب لانو أنا ما ما عارفو ولا سمعت بيه ، وان بقي مافي معناته ما بلغ و حاشاه عدم تبليغ ما أمر به !!!
    Quote: نرجع لقصة المنطق والعقل دي ، واديك رأي نجيض مني انا وليد التلب ده ماعندي اي غضاضة الصحابة كلهم والتابعين وتابعي التابعين وانا معاهم ندخل الجنة واسعة وبتشيلنا كلنا ، لكن لمن ربنا يقول ( ياايها الذين آمنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين ) وتجئ الآيات تتحدث عن مؤمنين ومنافقين وناس مرتدين لابد من البحث عن الصادقين لنكون معهم ، الفليم كلوا انو الخوارج قالوا الجميع كفر بما فيهم الامام علي ؟ والسنة قالوا الجميع رضي الله عنهم بما فيهم معاوية ويزيد ؟ والشيعة قالوا ده تشدد من الطرفين في ناس كويسين وناس كعبين والفيصل في الموضوع الميزان ؟ نجيب الواحد ونقيسوا بمقياس الحق والباطل لو زبط والله حبيبنا ونشيلوا فوق راسنا ؟ ولو كمان طلع ما زابط نختو في محلو ونمشي نخليهو 1 القصة فيها جنة ونار ياخوي .
    طبعا الحتة دي ذكرتني قصة الراجل المع الامام علي في موقعة الجمل ، جاء للامام وقال ليهو : انقاتل جيشاً فيه طلحة والزبير ؟ وعائشة زوجة رسول الله !! الامام قال ليهو : ويحك يا هذا ؟ لا تقس الحق بالرجال ؟ ولكن قس الرجال بالحق . اعرف الحق تعرف اهله .
    خليني من السنه و الشيعه و الخوارج ، ربنا قال شنو في الصحابه ديل :
    (أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا )
    ( رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم )
    ( فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا )
    ( أولئك هم المؤمنون حقا لهم مغفرة ورزق كريم )
    ( يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون )
    قال كده في الصحابه عموما ، نقرا و نصدق و نحن ساكتين نعدين ربنا يحاسب كل زول فيهم بعلمو و معرفتو عنهم ، لكن انتو جيتو عملتو خلاف الصحابه دين ، شلتو خلافهم و عملتو دين !!
    Quote: هسي يا امين عليك الله وعليك الله تاني جابوك في موقعة الجمل دي وادوك سيف ( وطبعا ما حاقول ليك في صف الامام علي عشان ما تتعقد ) جابوك في صف طلحة والزبير وعائشة ، وجيت راكب حصانك كده ولاقاك الامام الحسين سيد شباب اهل الجنة وبارزك ؟ ولقيت فرصة تقطع راسو تب !! بتقطعوا وللا عندك راي !!!
    إجابة سؤالك ده بديهي لكل مسلم ، لكن الأمر كان فتنه والناس دي كلها بشر ما كان فيها معصوم ، لكني أري إنو الطرفين المتخاصمين ديل في الجنه إن شاء تعالي ((وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما )) يعني ممكن - بنص الأيه - مجموعتين من الناس يتقاتلو و يكونو الطرفين مؤمنين و يخشو الجنه .
    و شوف هنا برضو ربنا بيقول (و نزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا على سرر متقابلين) و زي ما سالتني خليني أسالك يا وليد : هسي لو يوم القيامه ربنا سبحانه و تعالي نزع ما في صدر سيدنا علي و صدر من قاتلوه من الصحابه : انت و الناس العملو الخلاف بيناتهم دين : بتودو وشكم وين منه تعالي ؟
    سالت نفس السؤال لعمار و لم أجد اجابه .

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 06:44 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: انت يا امين حديث ( انت مني بمنزلة هارون من موسي الا انه لانبي بعدي ) برضو ما لاقاك ؟
    ما عارفك يا وليد بتقرا كلامي قبل ما تسال ولا لا ، لانو سؤالك ده أنا رديت ليك عليهو بالتفصيل ، نعيدو تاني مافي مشكله :
    Quote: مثالك بتاع سيدنا موسي و سيدنا هارون لا يستقيم هنا يا وليد : موسي عليه السلام كان ذاهب للقاء ربه فتره معينه و جاي راجع فاستخلف هارون ، الرسول صلي الله عليه و سلم كان لمن يغادر المدينه لاي سبب بيستخلف واحد من الصحابه : نحن هنا ما بنتكلم عن استخلاف و وصيه في حالة غياب مؤقت عشان تستشهد لي بموسي و هارون عليهم السلام ، الشي التاني سيدنا هارون كان نبي : يعني by definition هو خليفتو في غيابو ، فهل كان الأمام علي نبي ؟ يبقي استشهادك بموسي و هارون عليهم السلام في نقاشنا هذا لا يصح . جيب لي مثل لنبي أو رسول أوصي لمن يخلفه في قومه بعد وفاتو مثل زعمكم أنه صلي الله عليه و سلم أوصي لعلي بعد وفاتو . .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 07:12 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: كمال حامد)

    Quote:
    كلهم كوم ... ووليد التلب ده كوم
    تابعت ليهو قبل كده بوست طويل عن صحيح البخاري مع الأخ حمور ، وفي الآخر وبعد كل الحجج المفحمة من حمور، قال ليهو القال ليك منو أنا شيعي !!! خليك عارف من حسع



    ياراااااجل

    معقول الكلام يكون جاء بالطريقة الانت قلتها دي !!!

    بعتبر ليك كلامك ده كلام حسن نية ، واقول انا ضد تشخيص الحوار بمعني الواحد ياخد كلام المحاور دون اللجوء الي عمليات الاقصاء بمفهوم تاريخي ، يعني لحدي قريب كان الناس تعتقد الشيعة ديل كفار وقالوا الرسالة جاية للامام علي والرسول سرقها منو ؟ وده ارهاب فكري ظلت بني امية وبني العباس تمارسه علي اتباع اهل البيت عليهم السلام . عشان كده اول ماتكتب مثلاا الامام علي عليه لسلام او( اللهم صلي علي محمد وآل محمد ) طوالي يختوا ليك ديباجة انت بتكفر الصحابة ؟ انت بتقول السيدة عائشة زانية ؟ انت عندك ضنب ؟ انت بتاع زواج المتعة ؟ انت بتمارس التقية ؟ الخ

    كدي نرجع لبوست الافحام الحموري ونشوف القصة دي كيف ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 07:38 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    Quote: كدي نرجع لبوست الافحام الحموري ونشوف القصة دي كيف ؟
    Quote:

    التحت ده النص البعتقد انو كمال قاصدو ، وكنت داير اخت رابط الموضوع هنا ( لكن بعد ماسيد البوست ده يديني الأذن )



    Quote: الاخ / حمور زيادة
    لك كل الود

    بادئ ذي بدء لا اعتقد انني قد صرحت لك بمذهبي وانه مذهب الشيعة او غيره ؟
    وكما تفضلت في الجزئية الاولي من كلامك ان نقدي ارتكز علي اراء علماء الجرح والتعديل لدي مذهب السنة ، فلماذا قررت انني علي مذهب الشيعة ! وان تقول انك استشفيت مذهبي من عبارات وردت في كلامي كقولي الامام علي عليه السلام او السيدة فاطمة عليها السلام فهذا لا يدل علي شئ فقلما يذكر البخاري اسم من اسماء اهل البيت دون ان يتبعه بعبارة عليه السلام او علي اقل الفروض يكتب حرف ( ع )اختصارا لعبارة عليه السلام .

    اما قولك اعتقادي بخروج الخوارج او النواصب عن ملة الاسلامي فليس هذا من كيسي ولا من كيس المذهب الشيعي بل هو رأي واقوال علماء مذهب اهل السنة والجماعة . فهل لك ان تاتيني براي من المذهب السني لا يكفر الخوارج او النواصب واكون لك من الشاكرين .

    هل كل من يتكلم في صحيح البخاري او اي كتاب حديثي يعد شيعيا ؟ حقيقة اري مداخلتك هذه تحاول حصر النقاش حول هل انا شيعي ام سني ، وهذا بعيد كل البعد عن مسار البوست نحن نتكلم عن اراء علماء الجرح والتعديل في رجال البخاري .

    ختاما ان كنت تريد مواصلة النقاش حول رجال البخاري فساواصل معك ، وان قبلت بالدخول علي المتون فلابأس ، وان رايت عدم مناقشتي كما تخيل لي من ردك فاشكر لك حسن ادبك وسعة علمك فيما مضي من حوار بيننا
                       |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 06:53 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    Quote:
    نفاق و رذايا و خسه و سوء خلق منسوب لتلاميذه صلي الله عليه وسلم و للناس الكان بربي فيهم 23 سنه من عمره الشريف ، تقول ليهم انتو بتكفرو الصحابه ديل ؟ يقولو ليك لا !! تقول ليهم كلامكم ما عندو معني غير التقيه (و هي جزء أساسي من دينكم ) يزعلو !!!
    يبقي النقاش معاهم عايز إجتهاد عشان تناقشهم من مراجعهم و كتبهم المعتمده عندهم لانو كان جبت ليهم من النت بقولو ليك الكلام ده ما بعبر عننا لانو نحنا (الشيعه السودانيين ) ما بنكفر الصحابه : غايتو وليد حبيبنا ده إلا يشوفو ليه جنسيه تانيه !!!


    الغايتو انا بعد الانفصال ماشي مع ناس الجنوب

    كدي خلي شيعة السودان وشيعة باكستان وامسك لي في كتاب الله بديك وصف دقيق لحالة المجتمع في صدر الاسلام .

    وقصة الكفر دي شوف حروب الردة والكفر منو ؟ والقتل منو ؟ يعني براك بشوية بحث في الكتب التاريخية بتلقي الاجابات ، وناس التقية ديل خليك منهم ، لانو حقيقة الردة دي مافي زول بيقدر ينكرها من اساسها .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 09:47 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    الحبيب / امين

    تحياتي
    Quote: يعني هسي كلامك ده بيعني إنو الرسول صلي الله عليه و سلم طلب النبوه لسيدنا علي ؟ بالله وضح لي لانو ده الأنا فهمتو من كلامك ده .
    قلت


    شكرا يا امين علي هذا السؤال..

    النبي عليه افضل الصلاة والسلام ، اولي الناس بابراهيم،، فهو طلب الأمامة، للأمام علي، تأسيا بأبيه ابراهيم والأمامة (وهي الولاية) وهي اعلي درجة من النبوة ..

    عشان ما تجي تقول لي يعنب مقام الأمام علي اكبر من مقام النبي، النبي كان نبي + ورسول، والرسول اعلي من النبي،، وبعد ده كان ولي ،،، يعني كل هذه المقامات الثلاث اجتمعت فيه لذا قرن اسمه مع اسم الله سبحانه وتعالي،، ولو عاوز تعرف مقام

    لك مودتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 09:57 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    Quote: فهل في التشهد وصيه من الرسول صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي تحديدا لخلافتو بعد وفاتو ؟ أرجو اجابه واضحه يا منصوري علي سؤالي ده لانو نحن ما بناقش في مكانة ال البيت الأطهار ، نحن بناقش في هل أوصي سيدنا النبي صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي لخلافتو بعد وفاتو !!


    غايتو يا امين البشوف اسئلتك، يقول الدين ده من كترت ما واضح، ماخلي لينا اي فرقة ننفدمنها، عشان كدي بتطلب مننا الوضوح، وده يا امين شيء انت نفسك ما حتقدر عليه يا خوي يعني هسع يا امين لو قلت ليك، انو الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم تقدر تنكرها لي..؟؟ وتقدر تجيب لي دليل علي كلامك ؟؟


    سلامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 11:39 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    ازيك يا امين ,,
    بداية اعذرني اكثر من 10 مرات كتبت تعليقى ,, ولكن الكمبيوتر في كل مرة يصر على مسحها,, فاطر اعيدها كرة بعد اخرى ,,,
    نجى لتعليقك ده , نقطة نقطة ,,
    Quote: و هل هذه هي كل الخيارات الباقيه ؟
    طيب لو المنهج مكتمل بداهة : ليه لازم يكون في وصي ؟ ليه ما تكون القصه شوري بينهم و ليه ما الناس تختار من تراه مناسبا عشان يطبق المنهج ده ؟
    الدين ده ما نزل بمنطق عمار ولا أمين عشان ندي ربنا سبحانه و تعالي خيارات ، و لو المساله افتراضات زي حقاتك الجبتهم لي ديل : ليه ما كان في أيه واضحه و صريحه تسمي الأمام علي خليفه للمصطفي صلي الله عليه و سلم عشان الكلام ده يبقي حجه علينا نحن الفي القرون المتاخره دي ؟
    بعدين مش ممكن ببساطه يكون لم يوصى لان الله تعالي لم يامره بذلك ؟

    الحاجه المحيره في حججك - و قلتها ليك فوق و ما رديت لي عليها - انك بتتكلم في مسالة الوصيه كانها ديدن الرسل من لدن أدم عليه السلام ؟ هل كل الرسل الرسلهم ربنا أوصو بخلفائهم ؟ هل نصهم أوصي ؟ ربعهم ؟ واحد في الميه منهم ؟ عشان تجي تقول إنو ما ممكن عقلا ان يتوفى رسول الله صلي الله عليه و سلم دون ان يوصى بمن يكون الخليفة من بعده !!! ولا الرسل الباقيين ديل ما كانو مهتمين و خايفين علي اتباعهم من الأختلاف من بعدهم ؟!


    قلت هل هذه كل الخيارات الباقية ؟؟
    اذا لديك خيارات اخرى فاتمنى ان تذكرها ليكتمل البحث العقلي ,,,

    Quote: طيب لو المنهج مكتمل بداهة : ليه لازم يكون في وصي ؟ ليه ما تكون القصه شوري بينهم و ليه ما الناس تختار من تراه مناسبا عشان يطبق المنهج ده ؟

    فرق ما بين اكتمال المنهج , وما بين ترسخ المنهج في الاتباع فالرسول صلى الله عليه واله وسلم اكمل المنهج والتحق بالرفيق الاعلى والغالب الاعم من المسلمين دخلوا في دين الله افواجا بعد فتح مكة (لاحظ الفترة الزمنية بين وفاة النبى صلى الله عليه واله وسلم , او ديل البطلق عليهم مسلمة الفتح (الطلقاء والاعراب واخرين) فلو قلت بالشوري هل هؤلاء سيكونوا ضمن المشاركين فيها , (ولا تنسى الاثر القبلي )
    فالشورى بهذه الكيفية فليس لها ضمانه كافية لتقديم من يؤتمن على الدين ,,, فربما يكون كل مؤهل الخليفة انه من الاوس او الخزرج او اي زعيم من زعماء قريش ,,
    اتمنى ان اسمع لو عندك اليه للشورى تقدم هذه الضمانة (فقط تذكر اننى ساطالبك حينها ان تثبت لنا انه تم تطبيقها في ذلك العصر),
    اما لازم يكون في وصى لانه الضمانه والمرجعية الموثوقة الملمة بكل صغيرة وكبيرة في المنهج واداة ترسيخ قيم المنهج في المجتمع ,,
    Quote: الدين ده ما نزل بمنطق عمار ولا أمين عشان ندي ربنا سبحانه و تعالي خيارات ، و لو المساله افتراضات زي حقاتك الجبتهم لي ديل : ليه ما كان في أيه واضحه و صريحه تسمي الأمام علي خليفه للمصطفي صلي الله عليه و سلم عشان الكلام ده يبقي حجه علينا نحن الفي القرون المتاخره دي ؟

    امين ,, هذه ليس اقتراح على الله ولكن هذا تحليل لمعرفة لمراد الله ,,, وعندما طرحنا هذه الاقتراحات لنتناولها في ضوء العقل لنرى صحتها من خطلها (وعشان كده قلنا ليك لو عندك اضافة عليها اكتبه)
    (ملاحظة رغم انك ظننت انى اعطى الله اختيارات ,, اجدك في نفس السطر وبفهمك هذا تعطى الله خيار (بكتابة اية واضحة وصريحة تسمى الامام على خليفة للمسلمين)
    طبعا الايات الصريحة التى تقول بامامة الامام على عليه السلام بنجيها عندما ناتى في مرحلة الدلائل القرانية فلا تتعجلها ,,, (وان كان الفاضل المنصوري قد اورد لك جزء منها),
    Quote: الحاجه المحيره في حججك - و قلتها ليك فوق و ما رديت لي عليها - انك بتتكلم في مسالة الوصيه كانها ديدن الرسل من لدن أدم عليه السلام ؟ هل كل الرسل الرسلهم ربنا أوصو بخلفائهم ؟ هل نصهم أوصي ؟ ربعهم ؟ واحد في الميه منهم ؟ عشان تجي تقول إنو ما ممكن عقلا ان يتوفى رسول الله صلي الله عليه و سلم دون ان يوصى بمن يكون الخليفة من بعده !!!

    عزيزي امين ,, نحن نقول بان كل الرسل على نبينا وعليهم السلام كان لهم اوصياء وخلفاء ,, طبعا في مصادرنا الشيعية المسالة دي واضحة جدا ,, ولنا شواهد عليها من مصادر اهل السنة ايضا اذا اردتها(لانك لا ترغب في النقل من كتب اهل السنة), واظن اذا تاملت في مداخلة الايات التى اوردها المنصوري عن الامامة
    بعض الاشارات الى ذلك ,
    Quote: بعدين مش ممكن ببساطه يكون لم يوصى لان الله تعالي لم يامره بذلك ؟

    ما ده هو المختلفين فيه ,, والان نعمل على اثبات انه اوصى بمن يخلفه ,, وانت سيد العارفين اننا في مقام الدليل العقلي ,, والدليل العقلي كما يقول المناطقة بهتم بالكليات اما الجزئيات فده بتجى عند الاستدلال بالنصوص ,, هنا فقط نثبت انه اوصى عقليا , اما لمن اوصى ده عندما ناتى للدليل النصى بالقران
    والسنة ,,,

    (عدل بواسطة عمار عبدالله عبدالرحمن on 04-07-2010, 11:58 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 12:07 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    عزيزي المنصوري ووليد التلب ,,

    اتابع مداخلاتكم ,, ولكن لصعوبات تعتري كمبيوتري ,, لم اتمكن من التعليق فالسماح ,,


    عزيزي امين ,, اذا لديك تعليق على الدليل العقلى او اسئلة بخصوصه تفضل , قبل ان ننتقل الى الدليل
    من السنة المتفق عليها ,,, وهنالك اتمنى ان تتحملنى لانها طريق لاتجاه واحد لا مجال معه من التهرب من
    النقل من بطون الكتب ,,


    لكم العافية ,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 01:37 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: و شوف هنا برضو ربنا بيقول (و نزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا على سرر متقابلين) و زي ما سالتني خليني أسالك يا وليد : هسي لو يوم القيامه ربنا سبحانه و تعالي نزع ما في صدر سيدنا علي و صدر من قاتلوه من الصحابه : انت و الناس العملو الخلاف بيناتهم دين : بتودو وشكم وين منه تعالي ؟
    سالت نفس السؤال لعمار و لم أجد اجابه .


    ياخوي يا امين

    طيب وكت ربنا سبحانه وتعالي نزع الغل من صدر الامام علي ومن قاتلوه من الصحابة ، بقت علي انا المسيكين ده والناس المعاي ؟

    مابرضو ينزع مننا وكلنا نخش الجنة علي سرر متقابلين .

    قالو في جماعة بتاعين شربة ومزااج قاعدين قدام باب البيت ، جاء عتود طاير ضايروه وعملو منو المزز ، بالليل كده واحد ضميرو صحي وشبك الجماعة ياخي حرام عليكم ؟ ربنا يوم القيامة بحاسابكم ؟ وسيد العتود ده بجئ ؟ والعتود ذاتو بيجيبوهو ؟
    واحد منهم فت نط وقال ليهو : قلت سيد العتود بجئ !! والعتود ذاتو بجئ ؟؟

    قال ليهو : ايوة

    رد : طيب حامينا النوم مالك ؟ ماسيد العتود يسوق عتودو ويمشي !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 02:08 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    Quote: ليه ينتظر لحدي ما يغمي عليه و ما يقدر يتناول الورقه و القلم و يضطر يسال المنافقين من ورقه و قلم يكتب بيها وصيه لن تضل بعدو هذه الأمه و الغريب في الموضوع إنو مات بيها و كلامك قبيل بتاع الجهل بالشي لا يعني عدم حدوثو قولة حق يراد بها باطل ، ربنا سبحانه و تعالي قال "يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك" لو كان بلغ مفروض يوصلنا ولو بتفتكرو وصلنا بالله جيب لي نسخه من هذا الكتاب لانو أنا ما ما عارفو ولا سمعت بيه ، وان بقي مافي معناته ما بلغ و حاشاه عدم تبليغ ما أمر به !!!


    القال ليك منو مات بيها ؟ والقال ليك منو ماقالها قبل يوم الوفاة ؟

    ماسمعت بي حديث الغدير ( من كنت مولاه فعلي مولاه )
    من هسي استلم نسختك من حديث الغدير ده وامشي حكم عقلك ومنطقك فيهو . غايتو الجماعة قالوا الرسول الاعظم وقف الناس ديل في الحر عشان يقول ليهم علي بحبكم وانتو بتحبو علي ؟
    اتخيل ده تفسير الحديث !!

    عارف المشكلة وين يا امين انو التاريخ يكتبه المنتصرون ، وفي حالتنا دي بني امية وبني العباس ما اتوصوا في دفن الاحاديث في فضائل اهل البيت عليهم السلام ، طبعا انت عارف تدوين الحديث بدأ في عهد عمر بن عبدالعزيز ؟ وكان ممنوع في صدر الخلافة الاسلامية .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2010, 10:06 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    Quote: كلهم كوم ... ووليد التلب ده كوم
    تابعت ليهو قبل كده بوست طويل عن صحيح البخاري مع الأخ حمور ، وفي الآخر وبعد كل الحجج المفحمة من حمور، قال ليهو القال ليك منو أنا شيعي !!! خليك عارف من حسع
    وبرضو متابعين عشان نعرف حصل شنو بالتحديد بينك وبين صاحبك الأمريكي
    سلام يا كمال و والله ما كان عندي علم بنقاش وليد مع حمور ولا أصلا شفت بوست زي ده ، لو ربنا هون بفتشو و أقراهو .
    بالنسبه ليحي فما اتصلت عليهو تاني و ما تم نقاش معاهو . الحاجه الكويسه إنو قد يكون عندي سفره قريبه لاوستن ، إذا حدث هذا فسوف يتواصل الحوار إن شاء الله.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-07-2010, 00:24 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    عذرا يا أخوانا ، كنت مشغول بالدكتوراه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-07-2010, 00:30 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: الغايتو انا بعد الانفصال ماشي مع ناس الجنوب
    يا وليد ، كلامي بتاع (غايتو وليد حبيبنا ده إلا يشوفو ليه جنسيه تانيه ) ده لعمار لانو قال الشيعه السودانيين ما بكفرو الصحابه ، جيت إنت ناطي بيان بالعمل علي عدم صحة كلامو !!!
    إنت يا وليد (التقيه) دي ما أدوك ليها ؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-07-2010, 02:52 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    سلام يا منصوري
    - يا شيخنا إنت قلت (الوصية موجودة في التشهد) !!
    - قلت ليك (هل في التشهد وصيه من الرسول صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي تحديدا لخلافتو بعد وفاتو ؟ أرجو اجابه واضحه يا منصوري علي سؤالي ده )
    - ما ممكن تجي تقول لي :
    Quote: غايتو يا امين البشوف اسئلتك، يقول الدين ده من كترت ما واضح، ماخلي لينا اي فرقة ننفدمنها، عشان كدي بتطلب مننا الوضوح، وده يا امين شيء انت نفسك ما حتقدر عليه
    - النقاش كده ما بمشي يا منصوري : التشهد سطرين كلنا حافظنو ، إنت قلت فيهو وصيه المصطفي صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي بالخلافه ، قلنا ليك أدينا ليها ، ما ممكن تقول لي القصه دي صعبه !!!
    صعبه بالنسبه لي لانو أنا ما قلت انها موجوده في التشهد ، لكن إنت قلت في ، فتعال وريني في وين ؟ يعني قول لي إنو وين بالظبط في التشهد في وصية الرسول صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي .

    Quote: يا خوي يعني هسع يا امين لو قلت ليك، انو الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم تقدر تنكرها لي..؟؟ وتقدر تجيب لي دليل علي كلامك ؟؟
    اها شوف المنطق ده كيف !!!!
    إنت تقول ( الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم ) و دايرني أنا أثبت عكس كلامك ؟!! ده منطق وين ده يا منصوري :
    ياخي البينه علي من ادعي : كان بتفتكر إنو ( ( الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم ) جيب لينا بينه علي كلامك ده مش تقول لي أنا مطالب أثبت عكس كده !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-07-2010, 03:08 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    الحبيب / امين

    اعذرني شديد يا خوي..

    عارف نحن زي القصة المشهورة بتاعت حوار الطرشان.. قد اكون ما وضحت ليك شديد، لأنو ما داير استلم البوست من الجماعة ديل:::

    عارف يا امين .. اقرب ليك المسافة.,....
    بس قبل ما قاربها ليك عاوز اسأل سؤال صغيروني:

    - التشهد ده فرض، ولا سنة وايا كانت الاجابة، هل تكتمل الصلاة بدون التشهد؟؟ (انا قاصد بي فرض، يعني هل نزل بيهو حديث قدسي، او اية، ولا استنه الرسول صلي الله عليه واله وسلم)

    اجابتك ضرورية عشان اقدر اشرح ليك معني الوصية..

    شكرا..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-07-2010, 03:32 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    يا منصوري ياخي ، النفوس كان مطايبه و الناس بتناقش عشان كلنا نستفيد (زي ما أحسب إنو ده الحاصل ألان ) البوست بيسعنا كلنا ، فبالله ما تقيف .
    Quote: - التشهد ده فرض، ولا سنة وايا كانت الاجابة، هل تكتمل الصلاة بدون التشهد؟؟ (انا قاصد بي فرض، يعني هل نزل بيهو حديث قدسي، او اية، ولا استنه الرسول صلي الله عليه واله وسلم)
    ما متاكد مما أظن انها الاجابه الصحيحه ، عشان كده اجابتي إنو ما عارف ، بالله وريني إنت الحكم و واصل شرح قصة الوصيه في التشهد و لك الشكر يا حبيب .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-07-2010, 04:30 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    الأمين

    كيف حالك

    خلينا ننتظر مع بعض يمكن يأتينا من عنده الاجابة الشافية، او يكون عنده مفهوم مغايير يورينا جانب اخر لم نره...

    وبعدين بنشوف انها وصية ولا لا..

    تسلم يا غالي..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-07-2010, 07:01 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    Quote: خلينا ننتظر مع بعض يمكن يأتينا من عنده الاجابة الشافية، او يكون عنده مفهوم مغايير يورينا جانب اخر لم نره...

    وبعدين بنشوف انها وصية ولا لا..

    يا منصوري ، ياخي نحن خلافنا ما في حكم التشهد و لا صيغتو عشان نستني زول يورينا حكمو : إنت قلت إنو التشهد فيهو وصية الرسول صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي لخلافتو ، أنا قلت ليك طلعها لينا من التشهد. ما عارف علاقة حكم التشهد ( بغض النظر عن حكمو شنو : سوي كان فرض أو سنه أو واجب ) بالصيغه - اللي ما مختلفين حولها - شنو ؟!!
    طلع لينا الموضع الفي التشهد الفيهو الوصيه . مش إنت قلت (الوصية موجودة في التشهد) ؟
    و كمان كان شرحته لينا كيف ( الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم ) زي ما قلت تكون ما قصرت .

    الكلام البين قوسين بالاحمر ده : مش قلتو إنت ؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de