المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 01:03 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-14-2014, 10:15 AM

عبد الله شم
<aعبد الله شم
تاريخ التسجيل: 05-03-2013
مجموع المشاركات: 2212

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر (Re: بابكر قدور)

    Quote: الأخ الكريم عبدالله شم
    لك الود والتحايا الطيبات
    صحيح أن الحديث والمغالطات قد كثرت حول قصة المك نمر منها ماأطلق على سبيل الدعابة ومنها ما أطلق أو تحول من الدعابة إلى دائرة الجدية فقد كتبت معلومات كثيرة في النت خاصة وهي معلومات مغلوطة وفيها تزوير واضح لحقائق التاريخ .... وقصة المك نمر كما تريد أن تثبتها فهي موجودة وبنفس التفاصيل التي تفضلت وأوردتها وذلك في مؤلف الدكتور مكي شبيكة عن تاريخ السودان ومسماه "السودان عبر القرون" وقد أشار الدكتور إلى أن الوثائق الرسمية لا تنير الطريق في تفاصيل قصة المك نمر وأنه اعتمد على أقوى الروايات. ومن ناحية أخرى أود الإشارة إلى أن الدكتور مكي شبيكة قد ذكر في المرجع المشار إليه وفي صفحة 124 تحت عنوان "موقعة الدندر" مايأتي: (تلاشت قوة نمر الآن بقتل من قتل واسر البقية وفرار نمر نفسه من قلة أصحابه. أما المساعد فقد تراجع نحو الصعيد إلى مكان بين نهري الدندر والرهد...) أردت من هذا الإقتباس أن أبين أن الدكتور قد قال : فرار نمر ولم يقل هروب نمر فالرجل يدرك تماماً معاني الألفاظ التي يكتب بها وحقيقة أن الفرار يطابق ماتفضلت بذكره من حيث معناه في المقتبس أعلاه من مقالك وهناك فرق كبير من حيث المعنى اللغوي بين الفرار والهروب ولعل عدم القدرة على التفريق بين اللفظتين قد أوقع الكثيرين في الخطأ – وهنا أجدني مضطراً لذكر أن في اللغة العربية ومنذ قديم الزمان نظرية الفروق اللغوية وينادي أصحابها بأن هناك فروق في معاني كلمات اللغة العربية المتقاربة والمثال على ذلك للتوضيح كالفرق بين الغيث والمطر وينفون وجود الترادف وغير أصحابها يقولون بترادف معاني الكلمات وبالتالي لا يرون فرقاً بين الغيث والمطر بينما الفرق بينهما واضح والذين كتبوا قواميس اللغة العربية لم يفرقوا بين الفرار والهروب إذ أنهم يشرحون الفرار بالهروب ولكننا نقول في الاستعمال اللغوي أن فلان فر هارباً فهل معنى فر هارباً معنى مرادف؟ الإجابة قطعاً لا فلكل لفظة معناها فلا يمكن أن نقول: هرب هارباً أو نقول: فر فاراً وإذا استخدمنا معاني اللفظتين في مجال الحرب وهو مايعنينا هنا فنجد أن حكماء العرب القدماء قد قالوا (الوغى كر وفر) أى الحرب كر وفر ولم يقولوا الحرب كر وهروب لاختلاف المعنى وبلغتنا العصرية فإننا نقول: أنه من قوانين الحرب أنها كر وفر – فإذا قلنا أن المك نمر قد فر من المعركة بعد هزيمته فذلك يعني بالضرورة أنه قد أبعد جنوده من ميدان المعركة وأشرف على ابتعادهم بكامل عتادهم الحربي ليعيد تنظيم جيشه استعداداً للهجوم أو للدفاع كيفما يتفق – أما إذا قلنا أنه هرب فالهروب مقترن بالخوف والذعر فذلك يعني أنه قد أبعد نفسه بجلدها من ميدان القتال دون أن يأخذ معه لا جنوده ولا أسلحته ويكون غرضه فقط الابتعاد عن المكان والنجاة بنفسه.. وهذا هو الفرق بين اللفظتين أتمنى أن أكون قد وفقت في إيصاله بالطريقة التي تشرحه دون غموض وعليه أخي الفاضل يجب أن نأخذ المعنى في الحسبان ونقول أن المك نمر قد فر ونعني بذلك أنه وكما نقول في هذا العصر قد انسحب انسحاباً تكتيكياً.
    أما الشق الثاني الذي تفضلت بذكره عن نشأة مدينة المتمة فلا يمكن الإعتماد بأى حال من الأحوال على تاريخ السودان مالم يذكر التاريخ ذلك صراحة أما تحليل الروايات المتواترة مهما كانت درجة صحتها فلا يمكن الإعتماد عليها أيضاً دون الرجوع إلى التاريخ (الإثيوبي) حيث توجد المتمة الآن وقد سبق لي أن بحثت تاريخ هذه المنطقة في التاريخ الإثيوبي وعند رجوعي إلى ذلك البحث وجدت أنني لم أذكر كثيراً عن المتمة فسأعود مرة أخرى للمراجع لتركيز البحث عن المتمة وسآتيك بمداخلة أخرى خاصة بها إن مد الله في العمر .... تحياتي وتقديري ....


    الاستاذ بابكر قدور
    خالص التحايا والود
    شاكر لك مرورك واضافتك الجميلة وشرحك المستفيض لتوضيح الفرق بين الهروب والفرار
    لكنني لا اتفق معك في جزئية فرار المك نمر والمك مساعد لاننا نحن احفاد المك مساعد نعرف تماما ان جدنا قتل في المعركة
    كما نعرف كذلك ان المك نمر اخذ جريحا من قبل ابنائه وبقية جيش معركة شندي المنسحب وليس الجعليين فحسب
    والثابت تاريخيا ان المتمة الحبشية ارضا سودانية قبل ان تصلها الجيوش المنسحبة
    في انتظار مداخلاتك
    لك الود
                  

العنوان الكاتب Date
المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-08-14, 06:19 PM
  Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عمار عبدالله عبدالرحمن01-08-14, 06:41 PM
    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر محمد عثمان الحاج01-08-14, 07:16 PM
      Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-08-14, 07:37 PM
    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-08-14, 07:18 PM
    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Siddig Elghali01-08-14, 07:23 PM
      Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-08-14, 08:12 PM
  Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر محمد عبد الله الحسين01-08-14, 07:46 PM
    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر cantona_101-08-14, 07:56 PM
      Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-08-14, 08:20 PM
    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-08-14, 08:10 PM
      Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-09-14, 07:07 AM
        Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Mohamed Elboshra01-09-14, 08:30 AM
        Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عمار عبدالله عبدالرحمن01-09-14, 08:46 AM
          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر ياسر منصور عثمان01-09-14, 08:58 AM
            Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 02:28 PM
          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 02:01 PM
        Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Mohamed Elboshra01-09-14, 09:11 AM
          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Barakat Alsharif01-09-14, 11:45 AM
          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Barakat Alsharif01-09-14, 11:47 AM
          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 03:46 PM
            Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Abureesh01-11-14, 04:04 PM
              Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 05:27 PM
            Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر حسين عبد المجيد01-11-14, 04:28 PM
              Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر فيصل محمد خليل01-11-14, 04:34 PM
                Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 05:31 PM
                Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 05:33 PM
                Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 05:36 PM
                Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Barakat Alsharif01-11-14, 05:46 PM
                  Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 06:35 PM
                  Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Idris Logma01-11-14, 07:20 PM
                    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 07:38 PM
                    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 07:42 PM
                    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-11-14, 07:46 PM
                      Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بابكر قدور01-13-14, 10:44 AM
                        Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر محمد عثمان الحاج01-13-14, 07:00 PM
                          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عادل الباهي عبدالرازق01-13-14, 09:37 PM
                        Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-14-14, 10:15 AM
                        Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم02-11-14, 10:47 AM
  Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر مزمل عوض الكريم01-13-14, 10:19 PM
    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-14-14, 10:23 AM
    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-14-14, 10:25 AM
    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-14-14, 10:35 AM
      Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Hussein Mallasi01-14-14, 10:40 AM
        Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Hussein Mallasi01-14-14, 10:48 AM
          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر اسماعيل عبد الله محمد01-14-14, 11:28 AM
            Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-14-14, 12:55 PM
              Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر محمد عثمان الحاج01-14-14, 02:32 PM
                Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر Osman Musa01-14-14, 03:24 PM
                  Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-14-14, 06:15 PM
                  Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-14-14, 06:28 PM
                    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بابكر قدور01-15-14, 06:39 AM
                      Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-15-14, 07:12 AM
                        Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بابكر قدور01-15-14, 08:10 AM
                          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-15-14, 08:19 AM
                            Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-15-14, 08:29 AM
                              Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بابكر قدور01-15-14, 12:13 PM
                                Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-16-14, 01:36 PM
                                  Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-17-14, 07:06 PM
                Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-17-14, 06:50 PM
                  Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-18-14, 09:21 AM
                    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-18-14, 10:21 AM
                      Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم01-18-14, 03:34 PM
                        Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بابكر قدور01-19-14, 09:46 AM
                          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-19-14, 10:34 AM
                            Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-19-14, 10:38 AM
                              Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-19-14, 10:44 AM
                                Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-19-14, 11:06 AM
                                  Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر محمد عثمان الحاج01-19-14, 01:43 PM
                                    Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-20-14, 09:00 AM
                                      Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بابكر قدور01-21-14, 11:09 AM
                                        Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بدرالدين بابكر مصطفى01-21-14, 12:50 PM
                                          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بابكر قدور01-22-14, 09:43 AM
                                            Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر بريمة محمد02-16-14, 02:48 PM
                                              Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر خالد علي محجوب المنسي02-16-14, 03:14 PM
                                                Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم02-16-14, 04:00 PM
          Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر محمد مختار جعفر02-16-14, 05:47 PM
            Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر خالد علي محجوب المنسي02-16-14, 05:54 PM
              Re: المغالطات التاريخية في محرقة اسماعيل باشا وهروب المك نمر عبد الله شم02-16-14, 07:40 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de