2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين

شرح مفصل و معلومات للتقديم للوتري 2020
فتحي الضو في أستراليا
Etihad Airways APAC
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 22-10-2018, 10:42 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة انتفاضة (هبة) سبتمبر 2013
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-11-2013, 07:01 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    Quote:

    موقفنا ينبني على الحكم الشرعي وكررنا ذلك مرارا :
    الرفض ، الإدانة ، الإستنكار بل ونرفض قتل اي نفس بغير حق !!!
    هل يجوز الإستمرار في حكومة قتلت المتظاهرين ام لا يجوز وما هو دليلك الشرعي المحكم ؟؟؟
    ثم لأنصار السنة مواقف عملية إيجابية على الأرض ، علاج المرضى ، كفالة الأيتام والأرامل ، كسوة الفقراء ، إطعامهم .



    طيب خلاص نـزلتـوا الحـكم الشــرعي و هـــو لا يعــدوا ان يكــون واحــد من اتنين
    1 / هــذه الأ نفس قتــلت بحــق و هنـا يكـون اسـتمراركم متمشــــيا مـع هـذا الحـكم
    2 / هــذه الانفس قـتلــــت ظلما و بغــير حـــق و هنـا يجــب ان يكــون لكـم موقــف بعـدم الاسـتمرار و المطالبة بالقصـاص / الديــة ذي ما قال الشــيخ عبد الحـي يوســف
    ( يعـني ما مقبول انـزل الحـكم بحرمة القـتل دا و اســتمر و ما اطلب بالقصاص او الديـة , الأ كنت انا ضمـن الظلمة ,,,,, مثلا لما اقول الحكم الشـرعي
    في الســرقة انهـا حـرام , يجـب علي ما اســرق ودا موقفي من الحـكم الشـــرعي و لو ســرقت فانا آثــم )

    من النقطـة ( 2 ) متى ما حكمت بان القـتل ظلما لا نجـوز المشـاركة بـــداهة لأنهـا مشــاركة في الاثـــم ,

    تشـارك الطاغـوت ( كما فلتــــم ) و تســكت عن القــــتل و تجـي تقول مواقف عملية , لن تفــيدكم , لن تفــــــيييدكم


    Quote:
    وفي المقابل ما هو موقفك أنت شخصيا وماذا فعلت ؟؟؟

    لــو كنت مشــارك في الحكـومة لانســــحبت فــــورا ز بدون لف و دوران


    Quote: هل قمت بعمل مسلح ضد النظام ، أين ومتى ؟؟؟

    لا , لم و لن يـحـــدث و لم تكـ ن تلك قناعتي , و بالتالي لا داعي لـ ايـــن و متــى ,,,,
    انا مـع ســلمية , ســلمية , ســلمية



    Quote: هل تقود مظاهرة الآن وماهي نتائج مظاهراتك ؟؟؟


    لا , ما قايـد مظاهـرا ت الان , قاعـد في البـيت

    Quote: هل تدعم الجيوش المقاتلة للنظام بالمال والسلاح ؟؟؟


    لا , لــم اقــدم دعـــم لأي جيش لا بالمال ولا بالســـــلاح ,,, هــو المال دا ويــن عشــان أدعم بيهــــو ,,, و اكـون شـاكر لو لقـــيت لي دعــــم ممن يدعموكم ولا اقـول ليك
    ما عاوز قروش بس يشــــتروا لي بيت و ما عاوز عــربية


    Quote: هل تكتب في سودانيز اونلاين ؟؟؟


    نعـــم , كلما وجــدت الفرصــة لذلك ( اضيف بعد التعديل ,,,,, و لولا ســودانيز اون لاين لما تعـرفت عليك و باقي على الاخـوة الكـرام
    و الاخـوات الكريمات بهـذا المنبـر ,,,, تصدق و برغـم شـكلتك معاي فانا شـاكر لبكـري انني تعرقت عليك

    Quote:
    بالطبع نعم ، ولكن مع الأسف جل المتظاهرين لا يملكون أجهزة لفك الحجب الذي تمارسه السلطات على الموقع ناهيك عن سماعهم أصلا بالموقع



    1 , انت تســـأل وتجـاوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    2 , شــنو الاســئلة التجريمية دي
    3 / ياخي ينــوبك ثــواب تقـول لشــركائكم بطـلوا حجـــب الموقــع عن الناس

    (عدل بواسطة عبدالله احيمر on 04-11-2013, 07:24 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-11-2013, 06:01 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    مرة أخرى سلام للجميع خاصة اخوانا السلفيين.. عماد and company !!

    ح أحاول أبين وجهة نظري في شكل نقاط و ح أرد على نقاط اخوانا السلفيين - و بالذات أخونا عماد موسى - لاحقا إن شاء الله :

    - أولا : في أسرتنا الصغيرة و الكبيرة و في الحي الذي ولدت و نشأت فيه ثم في المدارس و الجامعة أعرف كمية كبيرة من السلفيين.. ظني عنهم كان دائما خيرا و ما رأيت منهم غير الخير و الصدق في إتباع ما يؤمنون به ... و لعل هذا مكمن الكلم و الحزن الذي أشرت إليه سابقا ...

    - ثانيا : قصة إنو الشيوعيين و الجبهة الثورية و أبوكرشولا و النيل الأزرق دي بالله نبعدها خالص، لانها ما عندها علاقة بما نحن بصدده... افتحو بوست تاني لنقد تجربة هذه الاحزاب تجدونا معكم من الناقدين.

    - ثالثا : أنتم تتحججون بعدم شرعية الخروج على الحاكم، ثم تشاركون الحكم مع من خرج عن الحاكم ... الحاكم الشرعي في هذه البلاد هو من جرده من توالون و تشاركون معه الحكم الان ... لماذا لم يرفع أنصار السنة (عدم جواز الخروج على الحاكم ) في وجه الانقاذ التي سرقت السلطة بليل ممن لم يقتلو أحد و لم يعذبو أحد و لا خاضو في دماء أحد و جاءو للحكم برضى الناس ؟!!
    لماذا الان (عدم جواز الخروج على الحاكم ) و من توالون و تشاركون الحكم روو الارض بدماء الناس ؟!

    - رابعا : لماذا يحلل السلفيون (الخروج على الحاكم ) في مصر و تونس وسوريا و يحرمونه في السودان ؟!! بل لماذا يخرج محمد بن عبدالوهاب على الحكم العثماني و هي خلافة إسلامية شئنا أم أبينا ؟!!

    - خامسا : المشاركة في مجلس الوزراء تعني ضمنا الموافقة على قرارات المجلس و توصياته و كل ما يخرج منه ما لم يتبرأ وزير بعينه من قرار أو توصية ما ... هل خرج وزراء أنصار السنة ببيان يندد بقتل الناس ؟!! هل تبرأو مما حدث ؟!! أم شاركو في قتل الناس - على أضعف الايمان - بصمتهم ؟!!

    - سادسا : نحن لا نتحدث عن فساد الحكومة ولا خطل سياساتها ... نحن نتحدث عن سياسة لقتل الناس في الشوارع .. عن منهج متكامل اتبعته الحكومة لمن خرج يمارس حقه الطبيعي في التظاهر ضدهم ...نحن نتحدث عن سياسة : يا نحكمكم .. يا نكتلكم !!
    بالله كيف طابت نفوس وزراءكم بالجلوس مع من قتل الناس ...بل كيف طابت نفوسهم باخذ الاجر و المخصصات ممن ولغ في دماء شبابنا ؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-11-2013, 06:10 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)

    أيام الثورة المصرية دار نقاش في المسجد بين أحد الاخوان المصريين و أخ سلفي سوري حول شرعية خروج الناس لازاحة حسني مبارك، إنتقل النقاش للايميلات، و فيه أرسل صديقنا المصري - و هو سلفي أيضا - الدراسة المقتبسة أدناه (الرد على من قال بعدم جواز ثورة الشعب ضد الظلم بقلم الشيخ محمد عبد العزيز السقا ) :
    Quote:

    في ظل الأوضاع الحالية سمعنا أصواتاً تحاول إضفاء الشرعية على الظلم والظالمين ولا ندري السبب ... وأنا هنا أدينهم بالقرآن والسنة وأفند دعواهم مستعينا بالله عز وجل ... مبينا للحقيقة التي تستنكر أن يكون الشرع الحنيف موالياً للظلم أو ساكتاً عنه ... ودعوى هؤلاء تستند على قول الله عز وجل: {أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم}

    ولقد كان منهج السلف الصالح عنوانه مقاومة الظلم والظالمين: فقد جاء أن أبو العيناء قال: «كان لي خصوم ظلمة، فشكوتهم إلى أحمد بن أبي داود، وقلت: قد تضافروا عليَّ وصاروا يدًا واحدة، فقال: يد الله فوق أيديهم، فقلت له: إن لهم مكرًا، فقال: ولا يحيق المكر السيء إلا بأهله، قلت: هم من فئة كثيرة، فقال: كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله.

    وقال يوسف بن أسباط: «من دعا لظالم بالبقاء، فقد أحب أن يُعْصَى الله في أرضه».

    وقال غيره: لو أن الجنة وهي دار البقاء أسست على حجر من الظلم، لأوشك أن تخرب».

    وقال بعض الحكماء: «اذكر عند الظلم عدل الله فيك، وعند القدرة قدرة الله عليك، لا يعجبك رَحْبُ الذراعين سفَّاكُ الدماء، فإن له قاتلاً لا يموت».

    وكان يزيد بن حاتم يقول: «ما هِبْتُ شيئًا قط هيبتي من رجل ظلمته، وأنا أعلم أن لا ناصر له إلا الله، فيقول: حسبي الله، الله بيني وبينك».

    وبكى عليٌّ بن الفضيل يومًا، فقيل له: ما يبكيك؟ قال: أبكي على من ظلمني إذا وقف غدًا بين يدي الله تعالى ولم تكن له حجة.

    ونادى رجل سليمان بن عبد الملك ـ وهو على المنبر ـ: يا سليمان اذكر يوم الأذان، فنزل سليمان من على المنبر، ودعا بالرجل، فقال له: ما يوم الأذان؟ فقال: قال الله تعالى: {فأذن مؤذن بينهم أن لعنة الله على الظالمين} (سورة الأعراف:44).

    وقال ابن الجوزي: «الظلم يشتمل على معصيتين: أخذ مال الغير، ومبارزة الرب بالمخالفة، والمعصية فيه أشد من غيرها، لأنه لا يقع غالبًا إلا بالضعيف الذي لا يقدر على الانتصار، وإنما ينشأ الظلم عن ظلمة القلب، ولو استنار بنور الهدى لاعتبر».

    وقال ابن تيمية: «إن الناس لم يتنازعوا في أن عاقبة الظلم وخيمة، وعاقبة العدل كريمة»، ويروى: «إن الله ينصر الدولة العادلة وإن كانت كافرة، ولا ينصر الدولة الظالمة وإن كانت مؤمنة».

    وفي الوجيز عن ابن عباس ‏ "‏يقال للجلاد يوم القيامة ضع سوطك وادخل النار‏" ‏وقد صح من وجه آخر عن أبي هريرة بلفظ ‏ "‏يقال لرجال يوم القيامة اطرحوا سياطكم وادخلوا جهنم‏" ‏‏.

    وعن أبي هريرة ‏ "‏إن طالت بك مدة أوشك أن ترى قوما يغدون في سخط الله ويروحون في لعنته في أيديهم مثل أذناب البقر‏".

    وإليكم بعض الأدلة التي تفند دعوى من يريد السكوت والاستكانة للظلم بحجة وجوب طاعة ولي الامر وتزيل الغبار الذي يغطون به عظمة هذا الدين الحنيف الذي جاء ليرفع كرامة الإنسان ويقيم العدل في الأرض..

    يستدل البعض بقوله تعالى: {أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم}

    ونحن نقول بعد طلب العون من الله:



    أولا: هذه الآية مختلف في المراد بقوله أولو الأمر ... من هم أولو الامر؟؟ المقصود بأولي الأمر هم أولي الفقه والدين وليس الحكام الظالمين. وحتى لو قلنا بالرأي الذي يقول أنهم الحكام والأمراء فليس المقصود الأمراء والحكام الظالمين .. بل المقصود طاعة الحكام والأمراء العادلين . وكذلك المقصود في بعض الأحاديث التي أمرت بطاعة الحاكم ولوكان ظالما جاءت في الحديث عن طاعة الحاكم ولو كان ظالما في الطاعات فقط ولي هناك دليل واحد على طاعة الحاكم الظالم في المعصية ولا حتى طاعة الحاكم العادل في المعصية.

    جاء في كتب التفسير المعتمدة : أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ عَنْ مُجَاهِدٍ، أُولِي الْأَمْرِ هم: «أُولِي الْفِقْهِ فِي الدِّينِ وَالْعَقْلِ» وجاء في الجامع لابن وهب : أخبرنا ابن وهب عن عطاء بن أبي رباح وعن قتادة قال: {أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم} ، قال: طاعة الله: إتباع كتابه، وطاعة الرسول: اتباع سنته، أولي الأمر منكم، قال: أهل العلم.

    وجاء في تفسير الطبري: عن أبي العالية في قوله:"وأولي الأمر منكم"، قال: هم أهل العلم، ألا ترى أنه يقول: (وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الأمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ) [سورة النساء: 83] .



    و جاء في تفسير ابن المنذر عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قوله: " {أَطِيعُوا اللهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنْكُمْ} ، قَالَ: أُولِي الأَمْرِ: أَهْلُ طَاعَةِ اللهِ الَّذِينَ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ مَعَانِيَ دِينِهِمْ، وَيَأْمُرُونَهُمْ بِالْمَعْرُوفِ، وَيَنْهَوْنَهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ، فَأَوْجَبَ اللهُ جَلَّ وَعَزَّ طَاعَتَهُمْ عَلَى الْعِبَادِ " فأين هؤلاء من حكامنا اليوم الذين لا يأمرون بمعروف ولا ينهون عن منكر ولا يعلمون الناس دينهم بل يحاربون الناس في أرزاقهم وفي دينهم.



    وجاء في تفسير القرطبي: روي عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه قال: حق على الإمام أن يحكم بالعدل، ويؤدي الأمانة إلى أهلها، فإذا فعل ذلك وجب على المسلمين أن يطيعوه، فإن الله تعالى أمرنا بأداء الأمانة والعدل، ثم أمرنا بطاعتهم. إذن علي بن أبي طالب يقول أن الطاعة واجبة للحاكم إذا حكم بالعدل وأدى الأمانة.

    وجاء في تفسير بحر العلوم للسمرقندي: قال مجاهد: وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ العلماء والفقهاء، وهكذا روي عن جابر. وفي الحديث عن أبي هريرة أنّ رسول الله صلّى الله عليه وسلّم قال: «سيليكم بعدي ولاة فيليكم البر ببرّه والفاجر بفجوره فاسمعوا لهم وأطيعوا في كلّ ما وافق الحقّ وصلّوا وراءهم فإن أحسنوا فلكم ولهم وإن أساءوا فلكم وعليهم. وكذلك هنا الحديث يقول اسمعوا لهم وأطيعوا في كل ما وافق الحق... فهل ما تفعله الحكومات العربية يوافق الحكم.



    وجاء في تفسير الثعلبي: وقال عليّ كرم الله وجهه: «حق على الإمام أن يحكم بِما أَنْزَلَ اللَّهُ ويؤدي الأمانة، فإذا فعل ذلك حق على الرعية أن يسمعوا له ويطيعوا ويجيبوا إذا دعوا»



    يقول العلامة رشيد رضا في تفسير المنار:

    وَأَنَّهُ إِذَا وُجِدَ فِي الدُّنْيَا حُكُومَةٌ عَادِلَةٌ تُقِيمُ الشَّرْعَ وَحُكُومَةٌ جَائِرَةٌ تُعَطِّلُهُ، وَجَبَ عَلَى كُلِّ مُسْلِمٍ نَصْرُ الْأُولَى مَا اسْتَطَاعَ .. وَمَا وَرَدَ من أدلة تأمر بالصَّبْرِ عَلَى أَئِمَّةِ الْجَوْرِ - إِلَّا إِذَا كَفَرُوا - مَعَارَضٌ بِنُصُوصٍ أُخْرَى.



    وأما حَدِيثُ: " وَأَلَّا تُنَازِعَ الْأَمْرَ أَهْلَهُ، إِلَّا أَنْ تَرَوْا كُفْرًا بَوَاحًا ". قَالَ النَّوَوِيُّ: الْمُرَادُ بِالْكُفْرِ هُنَا الْمَعْصِيَةُ، وَمِثْلُهُ كَثِيرٌ، وَظَاهِرُ الْحَدِيثِ أَنَّ مُنَازَعَةَ الْإِمَامِ الْحَقِّ فِي إِمَامَتِهِ لِنَزْعِهَا مِنْهُ لَا يَجِبُ إِلَّا إِذَا كَفَرَ كُفْرًا ظَاهِرًا، وَكَذَا عُمَّالُهُ وَوُلَاتُهُ، وَأَمَّا الظُّلْمُ وَالْمَعَاصِي فَيَجِبُ إِرْجَاعُهُ عَنْهَا مَعَ بَقَاءِ إِمَامَتِهِ وَطَاعَتِهِ فِي الْمَعْرُوفِ دُونَ الْمُنْكَرِ، وَإِلَّا خُلِعَ وَنُصِّبَ غَيْرُهُ.



    ومما يدلل على جواز الخروج على الحاكم الظالم : خُرُوجُ الْإِمَامِ الْحُسَيْنِ سِبْطِ الرَّسُولِ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ عَلَى إِمَامِ الْجَوْرِ وَالْبَغْيِ الَّذِي وَلِيَ أَمْرَ الْمُسْلِمِينَ بِالْقُوَّةِ وَالْمَكْرِ، يَزِيدَ بْنِ مُعَاوِيَةَ خَذَلَهُ اللهُ وَخَذَلَ مَنِ انْتَصَرَ لَهُ مِنَ الَّذِينَ لَا يَزَالُونَ يَسْتَحِبُّونَ عِبَادَةَ الْمُلُوكِ الظَّالِمِينَ عَلَى مُجَاهَدَتِهِمْ لِإِقَامَةِ الْعَدْلِ وَالدِّينِ. وَقَدْ صَارَ رَأْيُ الْأُمَمِ الْغَالِبُ فِي هَذَا الْعَصْرِ وُجُوبَ الْخُرُوجِ عَلَى الْمُلُوكِ الْمُسْتَبِدِّينَ الْمُفْسِدِينَ، وَقَدْ خَرَجَتِ الْأُمَّةُ الْعُثْمَانِيَّةُ عَلَى سُلْطَانِهَا عَبْدِ الْحَمِيدِ خَانْ، فَسَلَبَتِ السُّلْطَةَ مِنْهُ وَخَلَعَتْهُ بِفَتْوَى مِنْ شَيْخِ الْإِسْلَامِ.



    ومما يدل على أن السنة النبوية في مبادئها العامة لا توافق على الظلم ولا ترضى به دعاء النبي على الأمم التي لا يؤخذ فيها الحق من قويها

    ففي رواية جعفر لما جاء من الحبشة قَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "مَا أَعْجَبُ مَا رَأَيْتَ بِالْحَبَشَةِ؟ " قَالَ: رَأَيْتُ امْرَأَةً عَلَى رَأْسِهَا مِكْتَلٌ فِيهِ طَعَام، فجَاء فَارس فأذراه، فجسلت تَجْمَعُهُ ثُمَّ الْتَفَتَتْ ثُمَّ قَالَتْ: وَيحك! كَيفَ لَوْ قَدْ وَضَعَ الْمَلِكُ كُرْسِيَّهُ فَأَخَذَ1 لِلْمَظْلُومِ مِنَ الظَّالِمِ؟ فَضَحِكَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَجِبَ مِنْ ذَلِكَ وَقَالَ: "مَا قَدَّسَ اللَّهُ أُمَّةً لَا يُؤْخَذُ لِضَعِيفِهَا الحق مِنْ شَدِيدِهَا غَيْرَ مُتَعْتَعٍ" والحديث أخرجه ابْن مَاجَه فِي سنَنه، وَأخرجه أَيْضا الْبَيْهَقِيّ من طَرِيق آخر وَأخرجه الْحَاكِم فِي الْمُسْتَدْرك وَأوردهُ الذَّهَبِيّ فِي الْعُلُوّ، وَقَالَ: إِسْنَاده صَالح.وخرجه الألباني فِي مُخْتَصر الْعُلُوّ وَأورد آخِره أَيْضا الألباني فِي صَحِيح الْجَامِع الصَّغِير وَقَالَ عَنهُ صَحِيح.



    وهناك أدلة وأحاديث كثيرة تعبر عن حال الحكومات الحالية ولو حكمنا على هذه الحكومات بأنها حكومات خائنة فلن نكون مخطئين بنص حديث المصطفى فَقَدْ قَالَ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -: " «مَنْ وَلِيَ مِنْ أَمْرِ الْمُسْلِمِينَ شَيْئًا فَوَلَّى رَجُلًا وَهُوَ يَجِدُ أَصْلَحَ لِلْمُسْلِمِينَ مِنْهُ فَقَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُؤْمِنِينَ» ". رَوَاهُ الْحَاكِمُ فِي صَحِيحِهِ، وَفِي رِوَايَةٍ: " «مَنْ قَلَّدَ رَجُلًا عَمَلًا مِنْ عِصَابَةٍ وَهُوَ يَجِدُ فِي تِلْكَ الْعِصَابَةِ مَنْ هُوَ أَرْضَى لِلَّهِ مِنْهُ فَقَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُؤْمِنِينَ» "، وَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ -: مَنْ وَلِيَ مِنْ أَمْرِ الْمُسْلِمِينَ شَيْئًا فَوَلَّى رَجُلًا لِمَوَدَّةٍ أَوْ قَرَابَةٍ بَيْنَهُمَا فَقَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُسْلِمِينَ.

    وأما قول البعض أنه (ليس لنا محاسبة الحكام ومواجهتهم لأن ذلك فيه إهلاك للنفس والله يقول : لا يضركم من ضل إذا اهتديتم....) فالرد عليه معروف للجميع فَفِي الْحَدِيثِ الثَّابِتِ «عَنْ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ أَبِي بَكْرٍ الصِّدِّيقِ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ - أَنَّهُ خَطَبَ النَّاسَ عَلَى مِنْبَرِ رَسُولِ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - قَالَ: أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّكُمْ تَقْرَءُونَ هَذِهِ الْآيَةَ وَتَضَعُونَهَا عَلَى غَيْرِ مَوْضِعِهَا: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لَا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ}[المائدة: 105] ، وَإِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - يَقُولُ: " إِنَّ النَّاسَ إِذَا رَأَوُا الْمُنْكَرَ فَلَمْ يُغَيِّرُوهُ أَوْشَكَ أَنْ يَعُمَّهُمُ اللَّهُ بِعِقَابٍ مِنْهُ» ". وَفِي لَفْظٍ مِنْ عِنْدِهِ، رَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ وَالتِّرْمِذِيُّ، وَقَالَ: حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ، وَابْنُ مَاجَهْ وَالنَّسَائِيُّ وَلَفْظُهُ: «إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - يَقُولُ: " إِنَّ الْقَوْمَ إِذَا رَأَوُا الْمُنْكَرَ فَلَمْ يُغَيِّرُوهُ عَمَّهُمُ اللَّهُ بِعِقَابٍ» ".، وَفِي رِوَايَةٍ لِأَبِي دَاوُدَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - يَقُولُ: " «مَا مِنْ قَوْمٍ يُعْمَلُ فِيهِمْ بِالْمَعَاصِي، ثُمَّ يَقْدِرُونَ عَلَى أَنْ يُغَيِّرُوا ثُمَّ لَا يُغَيِّرُوا إِلَّا يُوشَكُ أَنْ يَعُمَّهُمُ اللَّهُ مِنْهُ بِعِقَابٍ» ". وَفِي رِوَايَةٍ: " «إِنَّ النَّاسَ إِذَا رَأَوُا الظَّالِمَ فَلَمْ يَأْخُذُوا عَلَى يَدَيْهِ أَوْشَكَ أَنْ يَعُمَّهُمُ اللَّهُ بِعِقَابٍ مِنْ عِنْدِهِ» ".

    ونرد عليهم من فتاوى ابن تيمية أيضاً حيث يؤكد ابن تيمية على أن كلمة الأمر إلى الحاكم تعني الحاكم العادل القادر .. دون غيره

    يقول ابن تيمية في الفتاوى:

    كَمَا يَقُولُ الْفُقَهَاءُ: الْأَمْرُ إلَى الْحَاكِمِ إنَّمَا هُوَ الْعَادِلُ الْقَادِرُ وَكَذَلِكَ الْأَمِيرُ إذَا كَانَ مُضَيِّعًا لِلْحُدُودِ أَوْ عَاجِزًا عَنْهَا لَمْ يَجِبْ تَفْوِيضُهَا إلَيْهِ مَعَ إمْكَانِ إقَامَتِهَا بِدُونِهِ. وَالْأَصْلُ أَنَّ هَذِهِ الْوَاجِبَاتِ تُقَامُ عَلَى أَحْسَنِ الْوُجُوهِ. فَمَتَى أَمْكَنَ إقَامَتُهَا مِنْ أَمِيرٍ لَمْ يُحْتَجْ إلَى اثْنَيْنِ وَمَتَى لَمْ يَقُمْ إلَّا بِعَدَدِ وَمِنْ غَيْرِ سُلْطَانٍ أُقِيمَتْ إذَا لَمْ يَكُنْ فِي إقَامَتِهَا فَسَادٌ يَزِيدُ عَلَى إضَاعَتِهَا فَإِنَّهَا مِنْ " بَابِ الْأَمْرِ بِالْمَعْرُوفِ وَالنَّهْيِ عَنْ الْمُنْكَرِ "مجموع الفتاوى لابن تيمية



    أما الدليل الرئيسي في هذا الباب فهو بقاء الحكم العام والنداء العام الذي أمر الله به جميع الأمة من غير تفرقة بين حاكم أو محكوم ليقطع الطريق على كل منافق أو جاهل .. فمبدأ الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر مبدأ عام لا يمكن النزاع فيه وليس دليل على استثناء الحاكم أو الأمير من هذا المبدأ بل إن إعمال مبدأ الأمر بالمعروف والنهي عن النمكر في وجه الحكام أوجب أقوى لأنهم أولو الامر وبصلاحهم ينصلح الناس والعكس.



    بل أن النصوص النبوية جاءت لتعزز موقف من يواجه الحاكم الظالم فجاءت كالصاعقة لكل منافق يقول النبي صلى الله عليه وسلم (سيد الشهداء وفي لفظ أفضل الشهداء حمزة بن عبد المطلب، ورجل قام أمام سلطان جائر فأمره ونهاه فقتله)
    إن تقرير أفضلية من أمر السلطان ونهاه باللسان ووصول منزلته إلى منزلة سيد الشهداء وأفضل الشهداء, تدل دلالة قطعية- لمن لم تعم بصره بعض الأهواء والشبهات- عظم منزلة ذلك وعظم أجرة, بل الدليل واضح على وجوب الإنكار على أي حال من الأحوال.

    حديث أبي سعيد الخدري أن أَوَّلُ مَنْ بَدَأَ بِالْخُطْبَةِ يَوْمَ الْعِيدِ قَبْلَ الصَّلَاةِ مَرْوَانُ فَقَامَ إِلَيْهِ رَجُلٌ فَقَالَ الصَّلَاةُ قَبْلَ الْخُطْبَةِ فَقَالَ قَدْ تُرِكَ مَا هُنَالِكَ فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ أَمَّا هَذَا فَقَدْ قَضَى مَا عَلَيْهِ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ مَنْ رَأَى مِنْكُمْ مُنْكَرًا فَلْيُغَيِّرْهُ بِيَدِهِ فَإِنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَبِلِسَانِهِ فَإِنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَبِقَلْبِهِ وَذَلِكَ أَضْعَفُ الْإِيمَانِ



    ورواية أبي سعيد الخدري له تدل دلالة قطعية على أن المنكرات العامة الواقعة من الحكام لا تبرأ ذمة المسلم فيها إلا بالإنكار عليها علناً فإن أبا سعيد رضي الله عنه بين أن من أدى الواجب عليه هو من أنكر هذا المنكر الظاهر جهراً وأمام عموم الناس.

    وقال صلى الله عليه وسلم (إذا رأيت أمتي تهاب من أن تقول للظالم: يا ظالم فقد تودع منها) أليس ذلك دليلاً على وجوب أن تقول الامة للظالم ياظالم!!.


    وهنا ترتفع بعض الأصوات منادية بأن الحاكم هو رأس الدولة وهيبته من هيبة الدولة وأنه يجب إحترام الكبير ..الخ ونحن نقول ما علاقة ذلك بالاحترام .. لقد كان النبي صلى الله عليه وسلم في مجلس مع أصحابه فقال له رجل يهودي يا بني عبد المطلب إنكم قوم مطل أي لا تؤدون الحقوق. وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم قد استلف منه مالاً. فأراد عمر رضي الله عنه أن يضرب اليهودي. فقال النبي صلى الله عليه وسلم:(إنا كنا أحوج إلى غير هذا منك يا عمر، أن تأمره بحسن الطلب وتأمرني بحسن الأداء( فهذا اليهودي ناصح الأمام في وقته وهو النبي صلى الله عليه وسلم بأن يقضي دينه الذي له عليه وكان هذا الفعل من هذا اليهودي بمحضر من الصحابة رضوان الله عليهم ولم ينكر عليه النبي صلى الله عليه وسلم ذلك بل وافقه على ما فعله ونهي أن يتعرض له. بل وعاتب عمر بن الخطاب حينما أراد ضربه وقال له إن الواجب عليك أن تأمره بحسن الطلب وتأمرني بحسن الأداء.

    وحديث آخر أن رجلا قال للنبي اعدل فإنك لم تعدل .. أعطني من مال الله الذي أعطاك .. لا مال أبيك ولا مال أمك . فهل بعد هذا كلام؟ هل الحكام أفضل من رسول الله!!!!؟



    ولقد جاء في الحديث الصحيح: (أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)



    وهذا في المنكرات الظاهرة كظلم العباد وعدم العدل في تقسيم الثروة واضطهاد المساجين ونحو ذلك من المنكرات العامة , أما منكراتهم الخاصة التي يفعلونها في مجالسهم الخاصة ومنتدياتهم المغلقة, فذلك مما لا يلزم المسلم الإنكار عليهم فيه, لأنه لم يطلع عليه ولانهم لم يجاهروا فيه فلا يجوز له ولا لغيره التجسس على الحكام ولا غيرهم, لأن التجسس محرم عند الله بنص القرآن والسنة , أما المنكرات الظاهرة أمام عموم الشعب فإنه ينبغي إنكارها علناً ولا يجوز الإسرار بها, لأن الأسرار بالنصح قد يجرأ الحكام على الاستمرار بها كما أنه يجرأ عوام الأمة على ممارستها فهم يقولون في أنفسهم إن الحاكم يقوم بهذا الفعل والعلماء يرون فعل هذه المنكرات لذا يجب الإنكار عليهم علانية.

    وقال صلى الله عليه وسلم: (لتأخذن على يد الظالم ولتأطرنه على الحق أطراً، ولتقصرنه على الحق قصراً، أو ليضربن الله على قلوب بعضكم على بعض ثم ليلعنكم كما لعنهم)
    ما جاء في الحديث((كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته))فالإمام راع وهو مسئول عن رعيته وهذه المسئولية سوف تكون من قبل الله تعالى يوم القيامة ومن قبل الأمة في هذه الحياة الدنيا. وهذا تأصيل لمبدأ شرعي سامي جاء به الإسلام قبل هذه القوانين المحدثة بأربعة عشر قرناً وهو مبدأ. سلطة الأمة على الحاكم ووجوب محاسبتها له. وهو ما أكده القرآن وأكد عليه في قول الله تعالى عن نفسه(لا يسأل عما يفعل وهم يسألون) فالذي لا يسأل عما يفعل في الدنيا والآخرة هو الله عز وجل أما من سواه فإنهم مسئولون عن أفعالهم وتصرفاتهم في هذه الحياة الدنيا وفي الآخرة ومنهم الحكام. وهذا هو الذي يتمشى مع المبدأ الشرعي الصحيح وهو أن العصمة للنبي صلى الله عليه وسلم فيما يبلغ عن ربه تعالى وما سواه مهما بلغت مراتبهم الدنيوية فليس لهم عصمة, ويجب أن يحاسبوا على أعمالهم وتجاوزاتهم .فإذا كانوا مسئولين في هذه الحياة ومحاسبين على تجاوزاتهم فانه تجب مناصحتهم عند حصول الأخطاء منهم حتى تكون الحجة فد قامت عليهم في الدنيا والاخرة.

    ولقد كنت أقرأ أن بعض العلماء لا يجيزون الإنكار على الحاكم بشكل علني ، ولم يكن عقلي يقبل ذلك الأمر ولقد يسر الله لأحد المجتهدين أن وصل إلى قنبلة نووية للإمام العلامة الإمام النووي حيث يقول في شرح صحيح مسلم:"‏ويؤخذ من هذا الحديث الأدب مع الأمراء , واللطف بهم , ووعظهم سرا , وتبليغهم ما يقول الناس فيهم لينكفوا عنه , وهذا كله إذا أمكن ذلك , فإن لم يمكن الوعظ سرا والإنكار فليفعله علانية لئلا يضيع أصل الحق.

    فإن لم يمكن الوعظ سرا والإنكار فليفعله علانية لئلا يضيع أصل الحق " انتهى ... كتاب الزهد - باب عقوبة من يأمر بالمعروف و لا يفعله وينهى عن المنكر ويفعله .

    خلط المفاهيم

    لقد حدث خلط في المفاهيم عند كثير من الناس فنحن هنا يجب أن نفرق بين عدة أمور: الخروج على الحاكم، والإنكار على الحاكم

    قديما كان لفظ الخروج على الحكم يعني الخروج عليه بالسيف ومنازعته الحكم وهذا مما نتفق مع الجميع في عدم جوازه ... فلا يجوز منازعة الأمر أهله إلا إذا ظهر منه الكفر البواح.... لذا يجب تحديد المفهوم ... فما يحدث الأن من مظاهرات واحتجاجات على الحاكم ليست في معنى الخروج وإنما هي مطالبة بحقوق دستورية وسياسية وإقتصادية كفلها الدستور والقانون وكذلك الدين والشرع وإليكم الدليل عل جواز المطالبة بالحقوق علنا وعلى إمكانية رفض السمع والطاعة عن فقدان الحق:

    لم يمنع سلمان الفارسي جلالة عمر ومكانته من أن يقول الحق أمامه لما ظن أنه أخطأ فقام عمر قائلا : أيها الناس اسمعوا وأطيعوا ، فقال سلمان : لا سمعا ولا طاعة ، قال عمر : ولم يا أبا عبد الله ؟ قال سلمان : لك ثوبان وللناس ثوب واحد !! قال سل ابن عمر لمن هذا ، قال ابن عمر : هو ثوبي أهديته لوالدي ، فقال سلمان أما الآن فسمعا وطاعة .

    وعليه فالخروج والمطالبة بالحقوق جائز شرعاً ولا مجال لإنكاره ويؤيده الحديث الذي رواه أبو داود أنأخرج مروان المنبر في يوم عيد فبدأ بالخطبة قبل الصلاة فقام رجل فقال يا مروان خالفت السنة ...الخ، فقال ‏أبو سعيد ‏ ‏أما هذا فقد قضى ما عليه سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏يقول‏:(‏من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان) وهو في صحيح البخاري بألفاظ أخرى.

    بل إن هناك ما هو أشد من ذلك : ففي صحيح مسلم أن عنبسة بن أبي سفيان - وكان والياً لمعاوية رضي الله عنه على الطائف - لما أراد أن يأخذ أرضاً لعبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنه تهيأ لقتاله وأمر غلمانه بأخذ أسلحتهم وقال: إني سمعت الرسول صلى الله عليه وسلم يقول: (من قتل دون ماله فهو شهيد) [وروى البخاري المرفوع منه].

    وقد روى ابن حزم رحمه الله في المحلى من طريق عبد الرزاق عن معمر عن أيوب عن أبي قلابة قال: أرسل معاوية بن أبي سفيان إلى عامل له أن يأخذ الوهط، فبلغ ذلك عبد الله بن عمرو بن العاص فلبس سلاحه هو ومواليه وغلمته؛ وقال: إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: (من قتل دون ماله مظلوما فهو شهيد). إلى أن قال: (قال أبو محمد رحمه الله - أي ابن حزم -؛ فهذا عبد الله بن عمرو بن العاص بقية الصحابة وبحضرة سائرهم رضي الله عنهم يريد قتال عنبسة بن أبي سفيان عامل أخيه معاوية أمير المؤمنين إذ أمره بقبض الوهط، ورأى عبد الله بن عمرو أن أخذه واجب، وما كان معاوية رحمه الله ليأخذ ظلما صراحا، لكن أراد ذلك بوجه تأوله بلا شك، ورأى عبد الله بن عمرو أن ذلك ليس بحق، ولبس السلاح للقتال، ولا مخالف له في ذلك من الصحابة رضي الله عنهم).

    فإذا جاز الدفع بالسلاح جاز ما هو دونه بلا شك فالدفاع عن الدين أولى من الدفاع عن النفس والخوف على شرائع الدين أن تبدل وتغير دون نكير أولى من الخوف على المتاع الزائل ..

    ومثله كذلك حين قال عمر رضي الله عنه: (إذا رأيتم مني اعوجاجاً فقوموني) وكان هذا في أول خطبة خطبها، فيقوم رجل في المسجد يهز سيفه ويقول: يا أمير المؤمنين! والله! لو رأينا منك اعوجاجاً لعدلناه بسيوفنا هذه. فلم يقل رضي الله عنه: أين هيبة الدولة ولم يقل له أطيعوا أولي الأمر منكم؟! وإنما قال: (الحمد لله الذي جعل في هؤلاء الناس من يعدّل عمر بسيفه).

    وقد ثبت أن الصحابي الجليل عبادة بن الصامت كان في الشام ينكر على معاوية بن أبي سفيان أشياء علنية ويحتج بحديث البيعة السابق فكتب معاوية إلى عثمان: أن عبادة بن الصامت قد أفسد علي الشام و أهله. فلما جاء عبادة إلى عثمان رضي الله عنهما قال له سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول:(إنه سيلي أموركم بعدي رجال يعرفونكم ما تنكرون وينكرون عليكم ما تعرفون, فلا طاعة لمن عصى الله تبارك وتعالى فلا تعتلوا بربكم).

    ولا زالت مقولة أبو بكر الشهيرة حجة على كل منافق أو جاهل: عندما قال رضي الله عنه في خطبة البيعة وبعد أن أصبح خليفة حيث قال: إن أحسنت فأعينوني وإن أسأت فقوموني. ففي هذا تأكيد لمبدأ حق الأمة في نقد سياسة الحاكم وتقويمه.

    وأحب أن أقول لكل من يعارض من يطالب بحقه ويقول له أن ذلك لايجوز ..أقول لهم : إن الصحابة رضوان الله عليهم لم يعترضوا على من جاءوا من أهل الأمصار لعثمان رضي الله عنه لمناقشته وانتقاد عماله وأمرائه على الأقاليم لأنهم اعتبروا هذا حق من حقوقهم المشروعة. وهذا السكوت من الصحابة دليل على جواز الإنكار على الحاكم وجواز الرحيل إليه والمقام عند بيته حتى يفصل في مطلبهم.

    أنقل هنا إجماع الأمة الذي حكاه غير واحد من علماء السلف على جواز الإنكار على الحكام : قال النووي تطابق على وجوب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالكتاب والسنة وإجماع الأمة أيضاً من النصيحة التي هي الدين قال العلماء: لا يختص بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بأصحاب الولايات. بل ذلك جائز لآحاد المسلمين. قال إمام الحرمين والدليل عليه إجماع المسلمين فإن غير الولاة في الصدر الأول والعصر الذي يليه كانوا يأمرون الولاة بالمعروف وينهونهم عن المنكر مع تقرير المسلمين إياهم من غير ولاية) وقال الأمام ابن حزم:(الأمام واجب الطاعة ما قادنا بكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فإن زاغ عن شيء منها منع من ذلك).

    ولله در الشاعر أبو العتاهية الذي قال:

    أمــا والله إن الظلـم لـؤم ومازال المسيئ هو الظلوم

    إلى ديـان يـوم الدين نمضي وعند الله تجتمع الخصـوم

    ستعلم في الحساب إذا التقينا غـداً عند الإله من الملـوم

    كتبه : محمد بن عبد العزيز السقا - مصر - غرة ربيع الأول 1432هـ

    دراسات عليا في الثقافة الاسلامية

    د.ماجستير في الشريعة الاسلامية

    المراجع:

    القرآن الكريم

    التفاسير المعتمدة

    كتب السنة والصحاح

    دراسة محكمة لـ أ.د/عبد الكريم بن يوسف الخضر.

    مناقشة علمية مع فضيلة الشيخ/ محمد عصمت خطاب.

    وما فتح الله به علينا من استقراء كتابات العلماء الأفذاذ كالنووي وابن حزم وغيرهما.


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-11-2013, 06:25 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: سلام صاحب البوست والاخوه المتداخلين
    الفرق بين انصار السنه والكيزان هو فرق زمن فقط
    الكيزان سابقين انصار السنة في الظهور لكن لا فرق بينهم
    الان انصار السنة يتنكبون الطريق للسلطة اذا دانت لهم سوف تري العجب العجاب
    هم الان يعدون انفسهم لخلافة الحكومة .... ولحد الزمن داك ما تتوقع يكون عندهم اجابات واضحه
    لاي تساءل !!
    حيقولو ليك الشيعيون عملوا والجبهة الثورية عملت والاحزاب حيعملوا ..........................
    على فكرة الكيزان في السبعينات والثمانينيات ولحد بداية الانقاذ كان كلامهم علي نفس المنوال
    آيات واحاديث وماعارف ابن تيمية والطبري وعييييييييييييييييييييك
    الان كلو في الرف !!!!!!!.
    حبيبنا العربي ... شكرا على الملاحظة الذكية دي ...

    في ثمانينات العام المنصرم - عليه من الله ما يستحق - كنا في الثانوي العالي و كان أشطر الطلاب و أكثرهم تدينا الكيزان ... كلمة كوز كانت بتعني انك زول متدين و خايف الله ... أول الناس في الصلوات و أبعد الناس من مدارس البنات ... إلتزام ديني و سلوكي تام ... بل كانو ما بقبلوك في صفوف الحركة الاسلامية لو ما كنت ملتزم تماما ... شيئا فشيئا دخلو موضوع السياسة و كل ما يصبح صباح يتخلو عن دينهم في سبيل التنظيم ... لمن حكمو البلد كانو جاهزين للوضوء بدماء الناس و التقرب إلى الله بقتلهم ... و كلو باحاديثو و آياتو ... و كل شئ لله ... أي شئ لله !!

    الشيخ ناصر الدين الالباني أبو الدعوة السلفية في العصر الحديث كان دائما يقول : نرى من السياسة ترك السياسة !! ما عارف الحصل شنو الخلى جماعة أنصار السنة توالي و تشارك القتلة حكم الناس !!

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-11-2013, 06:55 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)

    نبدأ بحبيبنا عثمان عيسى من خارج الأستديو
    Quote: مشكور يابروف على تقديرك للهامش ادناهم لكن انا قصدت هذه المناصب تجعل انصار السنه اكثر معرفه بااحتياجات الناس و اصلاح مايمكن اصلاحه وتقليل الفساد و يتقوى الله مااستطاعوا فيهم و لا يتنازلون عن مبادهم واديتك مثال بالكاملين يابروف خلينا من الكلام النظرى عمليا عندك انصار السنه شاركوا محافظين ووزراء مع الانقاذ هل عندك مايثبت ان هولاء المشاركين كان سبب مباشر او مرر من خلالهم قررات مخالفه للشرع واضررت او قتلت شعب منطقتهم فى العموم مشاركة انصار السنه من باب جلب المصالح و درء المفاسد مااستطاعوا الى ذلك سبيلا و الجماعه عندها منهج ودعوه ومبادى تحملها معها اينما حلت
    انا شخصيا اذا كان الكيزان بقتلوا 100 نفر وانا ممكن اخليها 99 بشارك من غير تفكير واذا قلبوها شيوعيين و منع الصلاة فى المساجد ( مثال) وانا ممكن اخليهم يفتحوا المساجد يوم الجمعه بدخل معاهم يابروف السؤال ثانى هل عندك اى دليل على ان وزراء انصار السنه كانوا سبب فى جرائم الانقاذ فى المناطق التى كان عليها
    المناصب الحكومية لا تجعل اصحابها أقرب للناس و للتعرف على مشاكلهم ... لا احتاج أن أكون وزير أو محافظ عشان أعرف مشاكل الناس ... و إذا افترضنا جدلا صحة هذا الكلام و إنو أنصار السنة دخلو الحكومة لحل مشاكل الناس ... الناس قتلت مظلومة و الأدلة مسجلة بالصوت و الصورة ... فماذا فعل أنصار السنة ؟! و خليك من الخروج من الحكومة إحتجاجا ... هل تبرأو مما يحدث ؟! هل أخرجو بيان يعلنون رفضهم لقتل الناس و يدينون القاتل ؟!

    سؤالك لي (( هل عندك اى دليل على ان وزراء انصار السنه كانوا سبب فى جرائم الانقاذ فى المناطق التى كان عليها)) ... إذا إنت بتتكلم عن دليل إنو أنصار السنة كانو شايلين سلاح و بكتلو في الناس مع كلاب الامن و مليشيات المؤتمر الوطني ... فالاجابة لا ... ما عندي دليل ... لكن لو بتتكلم عن جزء من مسؤلية قتل الناس فيكفي مشاركتهم في الحكومة ... يكفي عونهم لظالم يقتل الناس في وضح النهار ... يكفي صمتهم على قتل الناس !!

    ياخي خليك من أنصار السنة .. هسي إنت عثمان عيسى ده ... لو في زول في الحلة سمعتو سيئة ساي ما بتشاركو في شغل ... خليه تعمل تحت إمرتو و هو
    يقتل الناس في الطرقات !!

    يا عزيزي ... من يشارك في حكومة تقتل الناس ... فهو مشارك في قتل الناس ... خاصة إذا سكت عن هذا القتل و لم يتبرأ منه علانية !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-11-2013, 07:17 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)

    أخــــي العــــريس عادل

    الف مبـــرررررروووووووك و مـرحــب بيـك


    ياخـوي انت ( ذي ما بقـولوا أهــلنا ) فيــك الملايكـــة البمرقـك على ســودانيز اون لاين دي شـــنو ؟
    ما شــايف انهـا بقـــت من ضمـن الاســئلة الاســتنكارية


    ســعدت بمــرورك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-11-2013, 07:27 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)

    ده رد حبيبنا أحمدونا على حبيبنا إبراهيم النعمة بيوضح فيهو (( منهجية يتبعها أهل السنة والجماعة في مثل تلك الملامات والفتن دون إنجراف)) :
    Quote: الأخ / أبراهيم النعمه ---- كما وضحت من قبل أنه هناك منهجية يتبعها أهل السنة والجماعة في مثل تلك الملامات والفتن دون إنجراف .........

    قول الله تعالى : " فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً "

    عن ابن عباس رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال" من كره من أميره شيئاً فليصبر عليه فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبراً فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية" صحيح مسلم رقم( 1849).

    عن حذيفة ابن اليمان رضي الله عنه يقول : "كان الناس يسألون رسول الله عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت: يارسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير شر؟ قال : نعم فقلت : فهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال : نعم وفيه دخن قلت وما دخنه ؟ قال: قوم يستنون بغير سنتي ويهدون بغير هدي تعرف منهم وتنكر فقلت : فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال : نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها فقلت: يا رسول الله فما ترى إن أدركني ذلك ؟ قال: تلزم جماعة المسلمين وإمامهم فقلت : فإن لم تكن لهم جماعة ولا إمام ؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك" صحيح مسلم رقم ( 1847).

    يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في منهاج السنة في معرض كلامه عن ذلك ما يلي :
    "ولهذا كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لايرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم ، كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة. فلا يدفع أعظم الفسادين بالتزام أدناهما ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته" [ منهاج السنة النبوية: 3/390].

    أولا : هل تنطبق هذه آية " فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً " على الكيزان ؟! أين و متى حكم الكيزان كتاب الله و سنة رسوله فيما شجر بيننا ؟!! متى إتبع الكيزان دين الله في حكمهم ؟!!

    ثانيا : الناس طلعت تظاهر لرفض الظلم و ده حق شرعي ... تماما مثل حق الرجل القال لسيدنا عمر (لقومناك بسيوفنا ) و تماما مثل ما قال سيدنا ابوبكر ((إن أحسنت فأعينوني وإن أسأت فقوموني)) ... فهل انتو بتعرفو الدين ده أحسن من الخلفاء الراشيدين ... ياخي الحسين بن على رضى الله عنه و أرضاه خرج على الحاكم الظالم ... انتو تقولو لا يجوز ؟!!
    ثالثا : الحديث الجبتو ده :
    عن حذيفة ابن اليمان رضي الله عنه يقول : "كان الناس يسألون رسول الله عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت: يارسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير شر؟ قال : نعم فقلت : فهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال : نعم وفيه دخن قلت وما دخنه ؟ قال: قوم يستنون بغير سنتي ويهدون بغير هدي تعرف منهم وتنكر فقلت : فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال : نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها فقلت: يا رسول الله فما ترى إن أدركني ذلك ؟ قال: تلزم جماعة المسلمين وإمامهم فقلت : فإن لم تكن لهم جماعة ولا إمام ؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك" صحيح مسلم رقم ( 1847).

    بينسف دفاعك عن أنصار السنة كلو !!
    ياخي الرسول صلى الله عليه و سلم قال لسيدنا حذيفة (( فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك)) فهل عضت جماعة أنصار السنة على ( أصل شجرة) أم عضت على مشاركة القتلة حكم الناس ؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 01:29 AM

زياد جعفر عبدالله
<aزياد جعفر عبدالله
تاريخ التسجيل: 15-11-2005
مجموع المشاركات: 2348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: كلامنا واااضح وبدون لولوة: أن أي إنسان يبغي الخير، ويريد الإصلاح ما استطاع
    ويبغض ما يراه من ظلم أو قتل أو فساد...واختاروه في حكومةٍ ما..وكان قصده ونيّتُه هداية الناس،
    وإصلاح أحوالهم،و تخفيف هذا المنكر، وكشف المتلاعبين والمجرمين، وخدمة أهل بلده ، وتطوير بلده...إلخ :
    أن هذا الصنيع لا حرج فيه شرعا، ولاغبار عليه منطقاً..

    أها يا عماد...و قتل االمتظاهرين العزل ما من المنكر و الإجرام؟؟؟
    عملتوا شنو - كمشاركين في الحكومة - لرفع هذا المنكر و كشف المجرمين؟؟؟
    إذا كان غازي صلاح الدين هو إنقاذي (حر) إتنكر للحصل و نفض يدو من الحزب و الحكومة!!
    يا عماد عليك الله ما تغالط و تبرر و تشيل و تلصق في الأحاديث و الآيات...الكلام دا بسيط وواضح: أقل إجراء و أضعف الإيمان كرد على قتل المتظاهرين العَزل هو الإدانة العلنية..التبرؤ مما حدث و الإنسحاب من الحكومة.
    أما الإستمرار في الحكومة و عدم المعارضة لإجراآت القتل و القمع و الصمت على ما حدث هو موافقة عليه إن لم نقل مشاركة فيه
    أي حكي كتير خلاف كدا حول الموضوع دا نقة فارغة و مضيعة وقت...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 01:44 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)

    مواصلة مع حبيبنا أحمدونا ... و حديثو عن مرجعية أنصار السنة و ضوابطهم الشرعية ردا على اسئلة حبيبنا احيمر :
    Quote: أنصار السنة لهم مرجعيتم وضوابطهم الشرعية لإتخاذ أي قرار ولا تتاخذ تلك القرارات إرتجالية ..........
    ومن تلك الضوابط والقواعد : أنه إذا ظهرت الفتن , أو تغيرت الأحوال ؛ فعليك بالرفق والتأنِّي والحلم , ولا تعجل. ( يعني عليك معرفة الناس دي شايته وين ).
    فالنبي صلى الله عليه وسلم قال"إنه من يعش منكم ؛فسيرى اختلافا كثيراً؛ فعليكم بستَّني وسنًّة الخلفاء الراشدين المهديِّين من بعدي, تمسَّكوا بها , وعضُّوا عليها بالنواجذ"
    وقد رأى الصحابة بعده صلى الله عليه وسلم, رأوا اختلاف, وما نجوا إلا بما تمسكوا به من القواعد الواضحة التي كان عليها المصطفى صلى الله عليه وسلم , وكان عليها الخلفاء الراشدون من بعده صلى الله عليه وسلم.

    الرايات التي ترفع في الفتنة – سواء رايات الدوله أو رايات المعارضة – لا بدَّ للمسلم أن يزنها بالميزان الشرعي الصحيح , ميزان أهل السنة والجماعة كما قال جلَّ وعلا في ميزانه " وَنَضَعُ الْمَوَازِينَ الْقِسْطَ لِيَوْمِ الْقِيَامَةِ فَلا تُظْلَمُ نَفْسٌ شَيْئا"

    وهل تلك الراية التي ترفع لتطبيق الإسلام أم لا ؟ وقال جلَّ وعلى " الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ" وقال سبحانه وتعالى " فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً"

    فإذا رأيت الراية المرفوعة يحكم أهلها بشرعة الله , وتفصل الشريعة في أقضي الناس – إذا اختلف الناس في أمورهم , فمَن الذي يحكم بينهم ؟ يحكم بينهم القاضي الشرعي فيما يختلفون فيه - ؛ فعند ذلك تعلم أن الراية مسلمة لأنه قد حَكَّمَ أهلُها شرع الله جلَّ وعلا , وأقاموا المحاكم الشرعية التي تحكم بما أنزل الله , ولا يلزم أحد أن يحكم بغير ما أنزل الله , أو أن يرضى بحكم غير حكم الله جلَّ وعلا ورسوله .


    و السؤال وين رفعت الانقاذ رايتها لتطبيق الاسلام الصحيح ؟!!!!

    و عشان الكلام ما يكتر ... كدي شوف الفيديو دا و فيهو أمير المؤمنين هيمسيلف قال إنو و المعاه والغين في دماء المسلمين ... و إنهم سفكو دماء أهل دارفور بدون مبرر .. و تسآل - بالحرف الواحد - كيف هم إستحلو دماء المسلمين في ما لا يستحق ذبح خروف خليه بني أدم !!

    الكلام ده قبل الاحداث الاخيرة و قبل كلامو إنو يوم القيامة بجي نضيف !!
    أفهم تماما إنو يكون في ناس و لزمن طويل مغشوشين بشعار الدين ... لكن بعد الحاصل ده المغشوش داير يتغش ... و المشارك داير يشارك ... حسن الظن أو حتى مجرد التفكير في إنو هؤلاء الناس يمكن أن ينصلح حالهم أو يصلحو حال الناس أقرب للسذاجة لا اتخيلها تتوفر في طفل صغير ناهيك عن جماعة فيها ما فيها من العلماء و الناس الصادقين ....

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 01:56 AM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 27-03-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: - ثانيا : قصة إنو الشيوعيين و الجبهة الثورية و أبوكرشولا و النيل الأزرق دي بالله نبعدها خالص، لانها ما عندها علاقة بما نحن بصدده....

    تمرق الشيوعيين؟ (وش متفرجخ من الاندهاش)


    والله تانى إلا يقلبوها ضُمنة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 02:38 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: الجيلى أحمد)


    ............ بإفتراض أن جماعة أنصار السنة السودانية لها منهج فكري - وإجتهاد نظري علي ضوء الكتاب والسنة ونهج السلف الصالح , ورؤية مستنبطة من الأصول نسأل :-
    1- ماهو رأي الجماعة في صيغة الديموقراطية ( الغربية) هل يقبل بها و منهجهم ? 2- ماهي الكيفية التي يختار بها الحاكم عندهم? وكيف يحاسب ويعزل ومن يحاسبه? 3- ماهي مؤسسات واليات الحكم عند الجماعة ? 4- ماهو رأيهم في إنشأ أحزاب وتنظيمات سياسية ? وفي مبدأ تداول السلطات والإنتخابات والترشيح ? 5- هل يحق للمراة أن تصوت وأن تترشح وتتولي -الوزارة والقضاء والرئاسة ? 6- هل يكفل فهم ومفهوم الجماعة حق التظاهر السلمي ضد سياسات الحاكم ? 7- إن تمكنت الجماعة من تولي الحكم فماذا ستفعل في مو اجهة - الفن والغناء والموسيقي والتمثيل والقباب وأذكار ومدائح المتصوفة ? ** هذه إسئلة صريحة ومباشرة - أرجو أن تجد إجابات صريحة ومباشرة وفق منهج الجماعة وإجتهاداتها وإستنباطاتها الفكرية وقد ننتقل علي ضوء الإجابات - الي رأيهم ففي ممارسات حكام الأمر الواقع !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 03:26 AM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 27-03-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)

    التحايا الطيبة للأخ كمال عباس,

    كتب الأخ كمال سائلآ فى رقم 7 :

    Quote: إن تمكنت الجماعة من تولي الحكم فماذا ستفعل في مو اجهة - الفن والغناء والموسيقي والتمثيل والقباب وأذكار ومدائح المتصوفة ? ** هذه إسئلة صريحة ومباشرة - أرجو أن تجد إجابات صريحة ومباشرة وفق منهج الجماعة وإجتهاداتها وإستنباطاتها الفكرية وقد ننتقل علي ضوء الإجابات - الي رأيهم ففي ممارسات حكام الأمر الواقع !


    جماعة أنصار السنة المحمدية بكل اطيافها تجد فى كل مايقوم به المجتمع من تصاريف للحياة أمر محرم مالم يعتمد على مرجعيتهم غير القابلة للنقاش..

    الطريف فى الأمر أننى كنت أبحث قبل عن كامل الآيات التى وردت فى سورة أحبها, ضمن ماأحب من القرآن وهى سورة يوسف..
    وحين أدخلت الكلمة فى قوقل كانت الصفحة ملئية بكم من التفاسير وكلها تذهب الى أن هذا قال ذاك , وغيره قال ذلك
    وترجعك كلها للتفاسير, ولكن ليس من رابط قريب يخرجك نحو فضاء النص القرآنى العريض والمفتوح .. جميعها مغلقة وخارجة لتوها من تاريخ قديم..
    السلفية أنواع ولكن أشرسها فى نظرى هم أنصار السنة المحمدية .
    أسئلتك جيدة ياكمال , ولكن الاجابة تمت عليها من قبل فى كل مايقولونه ويكتبونه ويفعلونه ..

    سؤالى لهؤلاء الاخوة فى الوطن هو :
    ماحكم من يقتلونكم فى المساجد وأنتم ركع سجود؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 10:02 AM

العربي إبراهيم العربي

تاريخ التسجيل: 06-07-2013
مجموع المشاركات: 200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: الجيلى أحمد)

    كتب الاخ امين محمد سليمان
    Quote: - ثالثا : أنتم تتحججون بعدم شرعية الخروج على الحاكم، ثم تشاركون الحكم مع من خرج عن الحاكم ... الحاكم الشرعي في هذه البلاد هو من جرده من توالون و تشاركون معه الحكم الان ... لماذا لم يرفع أنصار السنة (عدم جواز الخروج على الحاكم ) في وجه الانقاذ التي سرقت السلطة بليل ممن لم يقتلو أحد و لم يعذبو أحد و لا خاضو في دماء أحد و جاءو للحكم برضى الناس ؟!!
    لماذا الان (عدم جواز الخروج على الحاكم ) و من توالون و تشاركون الحكم روو الارض بدماء الناس ؟!

    - رابعا : لماذا يحلل السلفيون (الخروج على الحاكم ) في مصر و تونس وسوريا و يحرمونه في السودان ؟!! بل لماذا يخرج محمد بن عبدالوهاب على الحكم العثماني و هي خلافة إسلامية شئنا أم أبينا ؟!!


    احيلك الي ال يو تيوب بالله عليك ابحث عن خطب الجمعة عن سوريا ومصر حتلقي شيوخ ليهم وزنهم مش بايدو بل بحرضوا

    وحتشوف كمية التناقض بين الاصل والفرع (الاصل يؤيد وبشدة الخروج علي الحكام وهذا انتقائي ) والفرع يحرم لانة مشارك ومستفيد ومنتظر يورث كمان
    انا زيك كنت بقول انصار السنة هم اقرب الي الاسلام الصحيح لكن طلعوا ذي البقية كل الحكاية دنيا
    قال صلي الله علية وسلم في الخطب الاخير له صلي الله علية وسلم ( إني لست أخشى عليكم أن تشركوا بعدى ، ولكنى أخشى عليكم الدنيا أن تنافسوا فيها فتقتلوا فتهلكوا كما هلك من كان قبلكم)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 10:51 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: العربي إبراهيم العربي)

    Quote: مرة أخرى سلام للجميع خاصة اخوانا السلفيين.. عماد and company !!

    ح أحاول أبين وجهة نظري في شكل نقاط و ح أرد على نقاط اخوانا السلفيين - و بالذات أخونا عماد موسى - لاحقا إن شاء الله :

    - أولا : في أسرتنا الصغيرة و الكبيرة و في الحي الذي ولدت و نشأت فيه ثم في المدارس و الجامعة أعرف كمية كبيرة من السلفيين.. ظني عنهم كان دائما خيرا و ما رأيت منهم غير الخير و الصدق في إتباع ما يؤمنون به ... و لعل هذا مكمن الكلم و الحزن الذي أشرت إليه سابقا ...

    - ثانيا : قصة إنو الشيوعيين و الجبهة الثورية و أبوكرشولا و النيل الأزرق دي بالله نبعدها خالص، لانها ما عندها علاقة بما نحن بصدده... افتحو بوست تاني لنقد تجربة هذه الاحزاب تجدونا معكم من الناقدين.

    - ثالثا : أنتم تتحججون بعدم شرعية الخروج على الحاكم، ثم تشاركون الحكم مع من خرج عن الحاكم ... الحاكم الشرعي في هذه البلاد هو من جرده من توالون و تشاركون معه الحكم الان ... لماذا لم يرفع أنصار السنة (عدم جواز الخروج على الحاكم ) في وجه الانقاذ التي سرقت السلطة بليل ممن لم يقتلو أحد و لم يعذبو أحد و لا خاضو في دماء أحد و جاءو للحكم برضى الناس ؟!!
    لماذا الان (عدم جواز الخروج على الحاكم ) و من توالون و تشاركون الحكم روو الارض بدماء الناس ؟!

    - رابعا : لماذا يحلل السلفيون (الخروج على الحاكم ) في مصر و تونس وسوريا و يحرمونه في السودان ؟!! بل لماذا يخرج محمد بن عبدالوهاب على الحكم العثماني و هي خلافة إسلامية شئنا أم أبينا ؟!!

    - خامسا : المشاركة في مجلس الوزراء تعني ضمنا الموافقة على قرارات المجلس و توصياته و كل ما يخرج منه ما لم يتبرأ وزير بعينه من قرار أو توصية ما ... هل خرج وزراء أنصار السنة ببيان يندد بقتل الناس ؟!! هل تبرأو مما حدث ؟!! أم شاركو في قتل الناس - على أضعف الايمان - بصمتهم ؟!!

    - سادسا : نحن لا نتحدث عن فساد الحكومة ولا خطل سياساتها ... نحن نتحدث عن سياسة لقتل الناس في الشوارع .. عن منهج متكامل اتبعته الحكومة لمن خرج يمارس حقه الطبيعي في التظاهر ضدهم ...نحن نتحدث عن سياسة : يا نحكمكم .. يا نكتلكم !!
    بالله كيف طابت نفوس وزراءكم بالجلوس مع من قتل الناس ...بل كيف طابت نفوسهم باخذ الاجر و المخصصات ممن ولغ في دماء شبابنا ؟!!

    سلام يا شباب مع التحايا الخاصة للبروف أمين والنقاط الكثيرة التى أثارها:
    Quote: ظني عنهم كان دائما خيرا و ما رأيت منهم غير الخير و الصدق في إتباع ما يؤمنون به ... و لعل هذا مكمن الكلم و الحزن الذي أشرت إليه سابقا ...

    نسأله تعالى ان يجعل الجميع عند حسن ظنك بهم .
    Quote: ثانيا : قصة إنو الشيوعيين و الجبهة الثورية و أبوكرشولا و النيل الأزرق دي بالله نبعدها خالص، لانها ما عندها علاقة بما نحن بصدده...

    لم يكن ذكرنا لهذه الأحداث إلا ردا على الشيوعيين ومن يشجعهم ممن تداخلوا متباكين على قتل المتظاهرين ومتناسين افعالهم الجسيمة ولو لم يتداخلوا لما ذكرناهم أصلا وإتفق معك ان لا علاقة لهذا بذاك إبتداءا .
    Quote: أنتم تتحججون بعدم شرعية الخروج على الحاكم، ثم تشاركون الحكم مع من خرج عن الحاكم

    نتفق معك فيما ذكرت من حيث المبدأ ولكن من تغلب وأخذ الحكم وصار حاكما وآلت إليه الأمور لا يمنع الشرع التعامل معه وهو ما يسمى بإمارة المتغلب ولعل أقرب النماذج الى ذلك حكم بني أمية وقبول جمهور الصحابة بذلك .
    Quote: لماذا يحلل السلفيون (الخروج على الحاكم ) في مصر و تونس وسوريا و يحرمونه في السودان ؟!! بل لماذا يخرج محمد بن عبدالوهاب على الحكم العثماني و هي خلافة إسلامية شئنا أم أبينا ؟!!

    النصوص والثوابت هي الأصل ويجب ان يحتكم إليها الجميع والأصل الثابت هو عدم الخروج ، أما خروج المصريين والسوريين فهو إجتهاد بشري مهما بلغوا من العلم فهم بشر هذا إجتهادهم ويمكن ان توجه إليهم الأسئلة وربما تكون لديهم إجابات راجحة كانت او مرجوحة ولكن يظل تعامل البشر وإجتهاداتهم مرجوحة مقابل النصوص سواء ان كانوا سلفيين او غيرهم.
    وقد إختلف الصحابة وإقتتلوا في الجمل وصفين وغيرها وهم خير القرون وأعلمهم بحرمة الدم المسلم .
    Quote: المشاركة في مجلس الوزراء تعني ضمنا الموافقة على قرارات المجلس و توصياته و كل ما يخرج منه ما لم يتبرأ وزير بعينه من قرار أو توصية ما ... هل خرج وزراء أنصار السنة ببيان يندد بقتل الناس ؟!! هل تبرأو مما حدث ؟!! أم شاركو في قتل الناس - على أضعف الايمان - بصمتهم ؟!!

    وهل مجلس الوزراء أصدر قرارا بقتل المتظاهرين ؟؟؟
    أو دافع عنه ومنهج له ام الحكومة نفسها أخرجت له تصريفات أخرى ؟؟؟
    وبنفس المنطق ينسحب كلامك هذا على كل من يعمل في الدولة من الجيش والشرطة والأمن والخدمة المدنية فعليهم الإنسحاب من مواقعهم لأن الحكومة قتلت المتظاهرين وبالتالي هم جزء من القتلة !!!
    Quote: نحن لا نتحدث عن فساد الحكومة ولا خطل سياساتها ... نحن نتحدث عن سياسة لقتل الناس في الشوارع .. عن منهج متكامل اتبعته الحكومة لمن خرج يمارس حقه الطبيعي في التظاهر ضدهم ...نحن نتحدث عن سياسة : يا نحكمكم .. يا نكتلكم !!
    بالله كيف طابت نفوس وزراءكم بالجلوس مع من قتل الناس ...بل كيف طابت نفوسهم باخذ الاجر و المخصصات ممن ولغ في دماء شبابنا ؟!!

    كل ما أثرت من أسئلة يا بروف لا تعدو ان تكون مجرد خواطر ورؤى من عندك فهل لك من نص يمنع التعامل او المشاركة في حكومة قتلت المتظاهرين ، علما بأن المتظاهرين انفسهم كانوا جزء من الفوضى والحرق والتخريب كما شهدنا بذلك جميعا هذا مع كامل رفضنا للقتل وإيماننا بأن ما فعلوه لا يرتقي لمستوى قتل النفس ولا يستحق ذلك ؟؟؟
    أنتم تحصرون الموقف في الخروج من الحكومة وهذه رؤيتكم ونقدرها ولكن هل هذه هي الرؤيا الشرعية الواجبة ؟؟؟
    الإجابة على السؤال بالإيجاب يتطلب وجود نص شرعي وهذا ما ظللنا نطالبك به وانت خير العارفين بالنصوص ومدلولاتها .
    وسوف نواصل بعونه في الرد على مداخلاتك ومداخلات الأخوة الزملاء وأرجو المعذرة لو تأخرنا عليكم وكم أنا سعيد بحواركم جميعا .
    تحياتي .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 11:15 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: في ثمانينات العام المنصرم - عليه من الله ما يستحق - كنا في الثانوي العالي و كان أشطر الطلاب و أكثرهم تدينا الكيزان ... كلمة كوز كانت بتعني انك زول متدين و خايف الله ... أول الناس في الصلوات و أبعد الناس من مدارس البنات ... إلتزام ديني و سلوكي تام ... بل كانو ما بقبلوك في صفوف الحركة الاسلامية لو ما كنت ملتزم تماما ... شيئا فشيئا دخلو موضوع السياسة و كل ما يصبح صباح يتخلو عن دينهم في سبيل التنظيم ... لمن حكمو البلد كانو جاهزين للوضوء بدماء الناس و التقرب إلى الله بقتلهم ... و كلو باحاديثو و آياتو ... و كل شئ لله ... أي شئ لله !!
    الشيخ ناصر الدين الالباني أبو الدعوة السلفية في العصر الحديث كان دائما يقول : نرى من السياسة ترك السياسة !! ما عارف الحصل شنو الخلى جماعة أنصار السنة توالي و تشارك القتلة حكم الناس !!

    لو أخذنا بكلام الشيخ الألباني رحمه على إطلاقه ، لترك المتدينون الحكم والسياسة وأمور المسلمين ولعاث العلمانيون واللبراليون فسادا في الأرض ، وهل يعقل يا بروف ان تخلو مفاصل الدولة ومراكز إتخاذ القرار من أهل الخير مع وجودهم وتمكنهم وشوكتهم ثم يتركوا الساحة لغيرهم ؟؟؟
    ومن الذي سيأمر بالمعروف وينهي عن المنكر ويقيم شرع الله لو هربنا بجلدنا وآثرنا السلامة ؟؟؟
    رؤيتك هذه أكبر هدية للعلمانيين واالليبراليين وأكبر مخدر للمسلمين !!!
    هذه سلبية مميتة !!!
    كلام الشيخ الالباني كان موجها لسؤال عن مشاركة قوم في وضع محدود ومحكوم بظروف كان يرى فيها ان مشاركة هؤلاء تشتيت لجهدهم وإلا فكيف أفتى هو نفسه للجزائريين بخوض الإنتخابات وأفتى لنا في السودان بذلك ؟؟؟
    وبالمقابل فقد أفتى الشيخ بن باز وبن عثيمين وبن جبرين وغيرهم من العلماء بضرورة عدم خلو هذه المواقع من الصالحين وعدم ترك الساحة لغيرهم .
    وأينا أفضل يا بروف الذي من ينجو بنفسه ولنفسه ويترك أمر البلاد والعباد ليسيرها من لا يقيم للشرع قيمة ام من يشارك من أهل الخير ولو للحد من الشر ناهيك عن نشر الشر نفسه ؟؟؟
    ثم لماذا تولى ابوبكر وعمر وعثمان وعلى الخلافة وهم خير الصحابة وأعلمهم واورعهم ؟؟؟
    ومن الذي سيصلح العباد والبلاد لو إنزوينا جميعا ، هل ننتظر نزول نبي معصوم لإقامة شرع الله ؟؟؟
    Quote: شيئا فشيئا دخلو موضوع السياسة و كل ما يصبح صباح يتخلو عن دينهم في سبيل التنظيم

    الوضع الذي تحكي عنه نتاج طبيعي لضعف العلم الشرعي والتربية السليمة وليس له كبير علاقة بدخول السياسة وإلا فالكثير من الحركات الإسلامية التى لا علاقة لها بالسياسة تجد فيها نفس الفتور والتقصير ولو كان ما تراه صوابا فلماذا لم تؤثر السياسة والحكم في الخلفاء الراشدين ؟؟؟
    صحيح لسنا مثلهم ولا عهدنا كعهدهم ولكن علينا التأسي بهم والسير على نهجهم ، أليس كذلك ؟؟؟
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 12:02 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ............ بإفتراض أن جماعة أنصار السنة السودانية لها منهج فكري - وإجتهاد نظري علي ضوء الكتاب والسنة ونهج السلف الصالح , ورؤية مستنبطة من الأصول نسأل :-
    1- ماهو رأي الجماعة في صيغة الديموقراطية ( الغربية) هل يقبل بها و منهجهم ? 2- ماهي الكيفية التي يختار بها الحاكم عندهم? وكيف يحاسب ويعزل ومن يحاسبه? 3- ماهي مؤسسات واليات الحكم عند الجماعة ? 4- ماهو رأيهم في إنشأ أحزاب وتنظيمات سياسية ? وفي مبدأ تداول السلطات والإنتخابات والترشيح ? 5- هل يحق للمراة أن تصوت وأن تترشح وتتولي -الوزارة والقضاء والرئاسة ? 6- هل يكفل فهم ومفهوم الجماعة حق التظاهر السلمي ضد سياسات الحاكم ? 7- إن تمكنت الجماعة من تولي الحكم فماذا ستفعل في مو اجهة - الفن والغناء والموسيقي والتمثيل والقباب وأذكار ومدائح المتصوفة ? ** هذه إسئلة صريحة ومباشرة - أرجو أن تجد إجابات صريحة ومباشرة وفق منهج الجماعة وإجتهاداتها وإستنباطاتها الفكرية وقد ننتقل علي ضوء الإجابات - الي رأيهم ففي ممارسات حكام الأمر الواقع

    الأخ هشام
    سرنآقمن
    طرحت الكثير من الأسئلة المتشعبة ، ولعل أغلبها خارج إطار الحوار الدائر ولكن لا مانع من ذلك ، سأعود إليها بعونه ريثما أكمل ما يتعلق بالعنوان او تفرع عن إجاباتي السابقة .
    سلاما لقو .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 12:05 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    أميــن
    ســلامي


    و السؤال وين رفعت الانقاذ رايتها لتطبيق الاسلام الصحيح ؟!!!!

    هـم يعـرفون الانقـاذ جـيدا و انهـا لا تطبق الاسـلام , بل حـكم بعضـهم بأنها
    ( طاغـوت ) برغـم ذلك شـاركوها ثـم هاهــم يبررون لاســتمرارهـم بعـد ن قتل
    ابناء الشـعب العـزل


    الجـيلي
    لك السـلام


    Quote: تمرق الشيوعيين؟ (وش متفرجخ من الاندهاش)

    والله تانى إلا يقلبوها ضُمنة..


    من بـداية البوســت قــلنا فكـونا من الجماعة ديـل

    و كانوا ح يقـتلوا لينا الدش في يدنـا لو وضـحوا موقفهــم من قـتل شـهداء ســبتمبر


    الأخ كمال عباس
    التحايـا




    1
    Quote: - ماهو رأي الجماعة في صيغة الديموقراطية ( الغربية) هل يقبل بها و منهجهم ? 2- ماهي الكيفية التي يختار بها الحاكم عندهم? وكيف يحاسب ويعزل ومن يحاسبه? 3- ماهي مؤسسات واليات الحكم عند الجماعة ? 4- ماهو رأيهم في إنشأ أحزاب وتنظيمات سياسية ? وفي مبدأ تداول السلطات والإنتخابات والترشيح ? 5- هل يحق للمراة أن تصوت وأن تترشح وتتولي -الوزارة والقضاء والرئاسة ? 6- هل يكفل فهم ومفهوم الجماعة حق التظاهر السلمي ضد سياسات الحاكم ? 7- إن تمكنت الجماعة من تولي الحكم فماذا ستفعل في مو اجهة - الفن والغناء والموسيقي والتمثيل والقباب وأذكار ومدائح المتصوفة ? ** هذه إسئلة صريحة ومباشرة - أرجو أن تجد إجابات صريحة ومباشرة وفق منهج الجماعة وإجتهاداتها وإستنباطاتها الفكرية وقد ننتقل علي ضوء الإجابات - الي رأيهم ففي ممارسات حكام الأمر الواقع !



    يا خـوي نحــن نســج و نلج لما وصـلنا الصفحـة التالتة
    و ما لقينا موقـف عملي على ما حـدث من قــتل للمتظاهـرين

    انت عاوز ليك اجابـة عن حـق التظاهــر الســلمي ممــن بقـى
    مشــاركا لمن قــتل المتظاهـرين


    أما الموسـيقى فأظن ( لا حــرج ) فأخـونا محمـد الزبيــر رفـد
    البوســـت بفـيديـو بـه موســيقى ولما سـألناه و باقي الأخـوة
    عن ذلك لم نجـد رد( طناش بوش البيت )


    اتمنى أن تجـد اســئلة كمال و الاســئلة السـابقة رد من اخـوانا في انصـار الســنة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 12:34 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    Quote: لم يكن ذكرنا لهذه الأحداث إلا ردا على الشيوعيين ومن يشجعهم ممن تداخلوا متباكين على قتل المتظاهرين ومتناسين افعالهم الجسيمة ولو لم يتداخلوا لما ذكرناهم أصلا وإتفق معك ان لا علاقة لهذا بذاك إبتداءا .


    أحســـنت في قولك ( اتفق معك ......... )

    و ما اظـن في شـيوعي جاء ماري بي هـنا




    Quote: النصوص والثوابت هي الأصل ويجب ان يحتكم إليها الجميع والأصل الثابت هو عدم الخروج ، أما خروج المصريين والسوريين فهو إجتهاد بشري مهما بلغوا من العلم فهم بشر هذا إجتهادهم



    Quote:
    وإلا فكيف أفتى هو نفسه للجزائريين بخوض الإنتخابات وأفتى لنا في السودان بذلك ؟؟؟
    وبالمقابل فقد أفتى الشيخ بن باز وبن عثيمين وبن جبرين وغيرهم من العلماء بضرورة عدم خلو هذه المواقع من الصالحين وعدم ترك الساحة لغيرهم .



    دا كلام خـطير جــدا
    ففــتوى المصـريين و الســوريين إجتهأد بشــري
    طــيب حقــتكم انتــو شـــنو ؟

    يعـني من ويـــن تكتسـتب الفتـاوى التي تنســجم مع ما تريدون قدســيتها


    Quote:

    الأخ هشام
    .


    تقصــد كمال وليس هشـام

    (عدل بواسطة عبدالله احيمر on 05-11-2013, 12:40 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 02:43 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)

    سلام عماد موسى

    Quote: يا عادل أنا لم أقل بذلك
    تسلم ؛ قد يكون اختلط الامر علي في طرح بعض اخوانك انصار السنة ..

    Quote: ورغم اعتقادي بأن الحزب الليبرالي حزب مصادِم للإسلام ومعادٍ له
    موووووووبالغة .. الحزب الديمقراطي الليبرالي ليس حزبا مصادما للاسلام ولا معاديا له؛ ولا هو معاد لياي دين ؛ وانما هو حزب محايد تجاه جميع الاديان؛ ويؤمن ان امر الدين اعتقاد شخصي بين الانسان وضميره وربه؛ وان امر الحكم امر بين الناس يقوم على اسس علمانية ؛ وهو يعترف بحرية الضمير والتعبد والتبشير ويحميها ...وهذه هي العلمانية التي ندعو اليها ..

    Quote: إلا أنني لا أقول على غير المسلمين إلا ما قالوه
    لعلمك 90% من اعضاء الحزب الديمقراطي الليبرالي مسلمون ؛ ورئيسة الحزب السابقة كما رئيسة الحزب الحالية مسلمات ملتزمات ؛ وهناك طبعا عدد من المسيحيين وكذلك عدد من الملحدين في الحزب ولكنهم معا لا يزيدون عن 10% ؛ وبالمناسبة مجموعة من انصار السنة صوتوا للاستاذة نور تاور في انتخابات كادقلي السابقة ؛ والان هناك مرشح انصار سنة نزل في الانتخابات السابقة في كردفان واهله يطلبون دعمنا له في الانتخابات القادمة وقد ندعمه ؛ وذلك لأنه انسان مؤهل ونزيه ؛ وهذا ما يضرب نظريتك في نزع الاسلام عن المسلمين في مقتل ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 02:57 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: Abdel Aati)

    Quote: جماعة أنصار السنة المحمدية بكل اطيافها تجد فى كل مايقوم به المجتمع من تصاريف للحياة أمر محرم مالم يعتمد على مرجعيتهم غير القابلة للنقاش..
    الطريف فى الأمر أننى كنت أبحث قبل عن كامل الآيات التى وردت فى سورة أحبها, ضمن ماأحب من القرآن وهى سورة يوسف..
    وحين أدخلت الكلمة فى قوقل كانت الصفحة ملئية بكم من التفاسير وكلها تذهب الى أن هذا قال ذاك , وغيره قال ذلك
    وترجعك كلها للتفاسير, ولكن ليس من رابط قريب يخرجك نحو فضاء النص القرآنى العريض والمفتوح .. جميعها مغلقة وخارجة لتوها من تاريخ قديم..
    السلفية أنواع ولكن أشرسها فى نظرى هم أنصار السنة المحمدية .
    أسئلتك جيدة ياكمال , ولكن الاجابة تمت عليها من قبل فى كل مايقولونه ويكتبونه ويفعلونه ..
    سؤالى لهؤلاء الاخوة فى الوطن هو :
    ماحكم من يقتلونكم فى المساجد وأنتم ركع سجود؟

    أخي الكريم صاحب الإقتباس أعلاه
    تحية طيبة
    Quote: جماعة أنصار السنة المحمدية بكل اطيافها تجد فى كل مايقوم به المجتمع من تصاريف للحياة أمر محرم مالم يعتمد على مرجعيتهم غير القابلة للنقاش..

    أبعدت النجعة وجانبت الصواب فيما كتبت ، وبدلا من إلقاء الكلام على عواهنه نطالب سعادتك بأن تذكر لنا نموذجا واحدا لما تدعي من تصاريف الحياة التى نحرمها ، في إنتظارك .
    منهجنا يزن كل أمور الحياة بميزان الشرع والنصوص الشرعية ومن حقك ان تطالبنا بدليل ما ندعي فلا تكرمت وبينك ما كتبت ؟؟
    Quote: الطريف فى الأمر أننى كنت أبحث قبل عن كامل الآيات التى وردت فى سورة أحبها, ضمن ماأحب من القرآن وهى سورة يوسف..

    وهل في القرآن ما لا تحب ؟؟؟
    لا أظنك تقصد ذلك ولكن خانك التعبير فنلتمس لك العذر ولكن أرى ان تحذف هذه العبارة فهي حمالة أوجه ومدعاة لأن نتبصر فيما نكتب .
    Quote: وكلها تذهب الى أن هذا قال ذاك , وغيره قال ذلك
    وترجعك كلها للتفاسير, ولكن ليس من رابط قريب يخرجك نحو فضاء النص القرآنى العريض والمفتوح

    برضو كلام عام ، هل يمكنك ان تأتينا بالآية وتنورنا بتفسريك من الفضاء المفتوح ؟؟؟
    تفاسير القرآن تعتمد على الأحاديث النبوية ، فهم الصحابة ، قواعد اللغة ، أسباب النزول ووقائع ذلك ، وتفسير القرآن نفسه بنفسه ، ولو عندك قواعد أفضل من ذلك فالرجاء ان تتحفنا بها مأجورا .
    وقبلك قال أناس كثيرون بذلك فمنهم من قال حدثني قلبي عن ربي ومنهم من قال ان الأصيل يأخذ شريعته من الله كفاحا ومنهم من يعتقد في إمام معصوم يأخذ من الله ويبلغ عنه ومنهم من يدعي ان الله أختصاه بفهم خاص للقرآن ، ومنهم من قال بالتفسير بالعقل ، ومن من إعتمد الظاهر الكونية وإختراعات البشر مفسرا ، وكل ذلك إدعاء لا سند له وهؤلاء هم أسلافك فيما تقول فكلامك نفسه كلام قديم وانت أيضا سلفي ومقلد، وإلا فما هو جديدك ؟؟؟
    ولكن أبشرك بأن أنصار السنة لم يكتبوا كتابا واحد في التفسير وكل كتب التفاسير كتبها رجال عاشوا في أحسن من زماننا، في عصور ساد فيها الإسلام وحكم العالم وكانت له الصولة والطولة ولم تكتب في عصور الإنتكاس والهوان التي نعيش نحن فيها عالة على الأمم ، وقد قبلتها الأمة بالقبول إلا بعض كتاب المنبر العام .
    Quote: السلفية أنواع ولكن أشرسها فى نظرى هم أنصار السنة المحمدية .

    ما هي معاييرك لهذه الشراسة ، هل ضربك احد ، قتل لك قريبا ، إغتصب حقا من حقوقك You need to prove this .
    Quote: سؤالى لهؤلاء الاخوة فى الوطن هو :

    أنصحك بترقية مفهوم الأخوة عندك فأخوة الإسلام أفضل من أخوة الوطن والوطن زائل ولعل جل كتاب المنبر يحملون جنسيات أخرى تنازلوا بموجبها عن جنسية الوطن !!!
    Quote: ماحكم من يقتلونكم فى المساجد وأنتم ركع سجود؟

    حكم القتل واحد على من قتلنا او قتل غيرنا ، فقتل النفس محرم في المساجد كانت او في الكنائس من غير حق !!!
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 03:23 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: يا خـوي نحــن نســج و نلج لما وصـلنا الصفحـة التالتة
    و ما لقينا موقـف عملي على ما حـدث من قــتل للمتظاهـرين
    انت عاوز ليك اجابـة عن حـق التظاهــر الســلمي ممــن بقـى
    مشــاركا لمن قــتل المتظاهـرين
    أما الموسـيقى فأظن ( لا حــرج ) فأخـونا محمـد الزبيــر رفـد
    البوســـت بفـيديـو بـه موســيقى ولما سـألناه و باقي الأخـوة
    عن ذلك لم نجـد رد( طناش بوش البيت )
    اتمنى أن تجـد اســئلة كمال و الاســئلة السـابقة رد من اخـوانا في انصـار الســنة

    سلام يا أحيمر
    Quote: ما لقينا موقـف عملي على ما حـدث من قــتل للمتظاهـرين

    الموقف العملي ليس بالضرورة ان يأتي متسقا مع ما تعتقد ، فلكل موقفه ولكل طريقته في التعبير وإلا فما هو موقفك العملي انت ، هذه الكتابات لا تسوى عند الحكومة وعلى أرض الواقع جناح ذبابة ولعل الناس يكتبون لربع قرن والحكومة كما هي .
    Quote: أما الموسـيقى فأظن ( لا حــرج ) فأخـونا محمـد الزبيــر رفـد
    البوســـت بفـيديـو بـه موســيقى ولما سـألناه و باقي الأخـوة
    عن ذلك لم نجـد رد( طناش بوش البيت )

    الموسيقى لا نشك في حرمتها وبالمناسبة انا عمري ما وضعت موسيقى لا في هذا المنبر ولا في غيره فقد كنت أبحث عن القصيدة في النت فجاءتني عدة روابط ومن ضمنها روابط نصية وروابط فيديو ، ومن ضمن روابط الفيدو رابط عودة النميري ومحاكمات 1979 ، حفظت الكثير من الروابط في مستند وإختلط على رابط الموسيقى مع رابط العودة ولم ألاحظ ذلك إلا بعد تعليقك فتركت الأمر حتى تكتب ما تشاء لأوضح لك الأمر فلا تجعل منها قضية .
    Quote: اتمنى أن تجـد اســئلة كمال و الاســئلة السـابقة رد من اخـوانا في انصـار الســنة

    ولماذ أعطيت أسئلة كمال إستثناء من القاعدة التى وضعتها حين كتبت ؟؟؟
    Quote: لـن ينحــرف البوســت فالموضوع محصـور في موقفهـم من قتـل المتظاهـرين تحــديدا
    و اشـتراكهم في القـتل بالصـمت
    و الشــفيع خارج المزضـوع تمـاما ( شـوف رده عليك )

    يعني تدخل من يؤيدك وتبعد من يخالفك ؟؟؟
    تلك إذن قسمة ضيزى !!!
    عموما نحن نرحب بحوار الجميع مؤيدين ام كانوا معارضين ورحم الله من أهدى إلينا عيوبنا ولكن ليس تجنيا وإختلاقا للعيب ، وسوف تجد أسئلة الأخ كمال ( وليس هشام شكرا على الملاحظة فدائما ما احشر قريبنا هشام عباس في مداخلات كمال عباس بالرغم من انه يكتب باللون الأحمر ) سوف تجد الإجابات الشافية بإذنه تعالى ، وحيلك علينا شوية .
    تحيات
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 07:54 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 30730

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    وعليكم السلام عبدالله إحيمر ومعذرة على عدم السلام في المداخلة السابقة

    عليكم السلام مولانا عماد ومعليش ما انتبهت لأنك ناقل الاقتباس و افتكرته حديثك

    مولانا محمد الزبير وعليكم السلام ورحمة الله
    ما ورد في الفيديو - تلخيص وليس نص:
    "شرع يوسف عليه السلام يختلف عن شرع النبي محمد عليه الصلاة و السلام, ويستدل بعض السلفيين بذلك ويقولو ليك نخش مع الكيزان ديل نقلع منهم وزارة ودا ما بجوز, ليه لأنو انت مكلف تحكم بالشريعة في كل الدولة ما تاخد وزارة وتديرها بالشريعة و باقي الوزارات شغالة بدون شريعة, يوسف عليه السلام شارك لكن هذا شررع من قبلنا وليس شرع النبي محمد عليه الصلاة و السلام عشان كدا جات القاعدة الفقهية البتقول شرع من قبلنا شرع لنا ما لم يات في شرعنا ما يخالفه, وما الذي أتي في شرعنا يخالف شريعة سيدنا يوسف عليه السلام, قوله تعالى: "وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ" لازم الهيمنة تكون لشرع الله ...

    أعلاه ما جاء في المداخلة الجزء المعني وفيه الدليل الشرعي - حسب رؤية المتحدث - ولعل فيه اجابة على سؤالك للاخوان عن الدليل القطعي لعدم جواز المشاركة في الحكم, وقد اوردته ردا على الحتة بتاعة الأدلة الشرعية وخاصة انها وردت على لسان من يشارككم نفس المرجعية و المنهج
    لكن لو سألتني عن رأيي الشخصي حتى لو كانت المشاركة جائزة بالنصوص و الأدلة, من باب الحلال الذي تعافه النفس و من باب أبغض الحلال و من باب الواجب نحو الوطن و الشعب ومن باب البراءة من الدماء تبقى مشاركة القتلة في الحكم مسألة مرفوضة
    ومحاولات شرعنتكم و تبريركم لها مسألة غريبة وعصية على القبول
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2013, 10:31 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد البشرى الخضر)

    Quote:

    منهجنا يزن كل أمور الحياة بميزان الشرع والنصوص الشرعية ومن حقك ان تطالبنا بدليل ما ندعي فلا تكرمت وبينك ما كتبت ؟؟


    طيب اعطـنا الدلـيل على جــواز المشــاركة في جريمـة قــــتل المتظاهـري او اي جريمــة اخـرى

    يعـني هــل الصــمت عن ســـارق تعـرف أنه ســرق سـرقة حـدية يجـوز شـــرعا ؟؟؟؟؟؟ و ألا تعتـبر ذلك مشـاركة له
    طيب ما بالك في جـريمة من الكبائــر و بالمثـل التسـتر على شــارب الخمــر



    Quote:
    ما هي معاييرك لهذه الشراسة ، هل ضربك احد ، قتل لك قريبا ، إغتصب حقا من حقوقك You need to prove this .


    انـا اصـبحت اعـرف قـتيل و هــو ( عبد الرحمـن ) و ( الامريكي غرانفيل ) , الذي شــارك ( عبد الرؤوف ابو زيد في قتلهم ) و كنت اظن ان عبد الرؤوف ومن معـــه من الجماعات
    التكــفيرية وليس انصـار ســنة برغم ان والده ( الشـــيخ ابو زيـــد ) رأس انصـار السـنة , ولكن ورد اســمه في مداخلة للاخ ( محمـد جـلال ) بما يـوحي بانـه من انصـار الســـنة
    سـالتكم اكثــر من مـرة و لـم اجــد منكم رد فقلت الشـــينة منكــورة وفســرت صمتكم بانه انصار ســـنة
    الان متاح لكم تصحيح ما ذهبت اليه , ارجـــو التوضــيح هل هـو وبالتلي من معـه انصـار ســنة ام لا

    كما ان التكـفيرين خـرجـوا من عباءتكم




    Quote: الموقف العملي ليس بالضرورة ان يأتي متسقا مع ما تعتقد ، فلكل موقفه ولكل طريقته في التعبير وإلا فما هو موقفك العملي انت ، هذه الكتابات لا تسوى عند الحكومة وعلى أرض الواقع جناح ذبابة ولعل
    الناس يكتبون لربع قرن والحكومة كما هي .


    اخـونا محمـد
    لم اطـلب ان يكون موقفكم متســقا مع اعتقادي او موقفي فانا ارى اســقاط الحكومة ولكن سـالت لمـاذا كان موقفكـم الاســـتمرار في حكومة تقــتل العــزل
    و لماذا لا تخـرجون منها لان بقاءكم يجعـلكم مشـاركين في القتل حيث لا يوجــد غير و احـد من اتنين
    انا و الاخـوة الكرام كتبنا ننتقــد اســـــتمراركم فهــل كلامك دا رفض للنقـــد
    Quote:
    1 / هــذه الأ نفس قتــلت بحــق و هنـا يكـون اسـتمراركم متمشــــيا مـع هـذا الحـكم
    2 / هــذه الانفس قـتلــــت ظلما و بغــير حـــق و هنـا يجــب ان يكــون لكـم موقــف بعـدم الاسـتمرار و المطالبة بالقصـاص / الديــة ذي ما قال الشــيخ عبد الحـي يوســف
    ( يعـني ما مقبول انـزل الحـكم بحرمة القـتل دا و اســتمر و ما اطلب بالقصاص او الديـة , الأ كنت انا ضمـن الظلمة ,,,,, مثلا لما اقول الحكم الشـرعي
    في الســرقة انهـا حـرام , يجـب علي ما اســرق ودا موقفي من الحـكم الشـــرعي و لو ســرقت فانا آثــم )

    من النقطـة ( 2 ) متى ما حكمت بان القـتل ظلما لا نجـوز المشـاركة بـــداهة لأنهـا مشــاركة في الاثـــم ,


    و كتبت اســأل ,, فان كنت موافق على ( 1 ) فاســـتمراركم بيكون مفهـوم باعتباره موقف ينســـجم مع الفهــم

    انـا لا اكتب لاســــقط الحكومة و لكـن لاحـاور الاخـوة و الاخـوات لاتعـلم من افكارهم / ن و تجاربهم / ن و مواقفهــم / ن
    و اتبين خطاي على نــور حــــروفهم




    Quote: ومن ضمن روابط الفيدو رابط عودة النميري ومحاكمات 1979 ، حفظت الكثير من الروابط في مستند وإختلط على رابط الموسيقى مع رابط العودة ولم ألاحظ ذلك إلا بعد تعليقك
    فتركت الأمر حتى تكتب ما تشاء لأوضح لك الأمر فلا تجعل منها قضية ..



    هــل تقصــد 1971
    طيب لو كنت تقصـد قيـديـــو عـودة نمـيري و لم تقصــد تنزل النشـيد و الموسـيقى الدخــل شــاعر الشـــعب و و ردي شــــنو ؟

    ياخـي اعتب عليك ,
    لانك لـم توضــح الأمـر منذ اول ســؤال بقصــد ان اكتب ما اظنـه تغيير في حكم الموسيقى
    و هل كل اسـئلتي التي لم تردوا عليها تدخـل في نفس المنهج ( دعــه يكتب و في الاخير نقول كلامنا )
    وليه بتخلوا الزول يفســـر صمتكم كما يشــاء ثـم لما يبني عليهو تجــوا تقــولوا لا ما كنا قاصـدين



    يعني حســــي افهـم ان الموســـيقى ليســت قضية تحـتاج توضـيح


    و بالله بالمرة وضـح انتماء عبدالرؤوف لكم من عــدمو

    ياخي و ين اخـونا المسـتعجل , العاوز الاجابات يســرعة بســرعة , له السـلام

    ولك الشــكر

    (عدل بواسطة عبدالله احيمر on 05-11-2013, 10:37 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 06:53 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    Quote: مولانا محمد الزبير وعليكم السلام ورحمة الله
    ما ورد في الفيديو - تلخيص وليس نص:
    "شرع يوسف عليه السلام يختلف عن شرع النبي محمد عليه الصلاة و السلام, ويستدل بعض السلفيين بذلك ويقولو ليك نخش مع الكيزان ديل نقلع منهم وزارة ودا ما بجوز, ليه لأنو انت مكلف تحكم بالشريعة في كل الدولة ما تاخد وزارة وتديرها بالشريعة و باقي الوزارات شغالة بدون شريعة, يوسف عليه السلام شارك لكن هذا شررع من قبلنا وليس شرع النبي محمد عليه الصلاة و السلام عشان كدا جات القاعدة الفقهية البتقول شرع من قبلنا شرع لنا ما لم يات في شرعنا ما يخالفه, وما الذي أتي في شرعنا يخالف شريعة سيدنا يوسف عليه السلام, قوله تعالى: "وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ" لازم الهيمنة تكون لشرع الله ...

    أعلاه ما جاء في المداخلة الجزء المعني وفيه الدليل الشرعي - حسب رؤية المتحدث - ولعل فيه اجابة على سؤالك للاخوان عن الدليل القطعي لعدم جواز المشاركة في الحكم, وقد اوردته ردا على الحتة بتاعة الأدلة الشرعية وخاصة انها وردت على لسان من يشارككم نفس المرجعية و المنهج
    لكن لو سألتني عن رأيي الشخصي حتى لو كانت المشاركة جائزة بالنصوص و الأدلة, من باب الحلال الذي تعافه النفس و من باب أبغض الحلال و من باب الواجب نحو الوطن و الشعب ومن باب البراءة من الدماء تبقى مشاركة القتلة في الحكم مسألة مرفوضة
    ومحاولات شرعنتكم و تبريركم لها مسألة غريبة وعصية على القبول

    وعليكم السلام ورحمة الله أخي ود البشرى
    سيدي مسألة تولى الحكم والولاية في الحكومات الحالية أخذت الكثير من الأبحاث والحيز ويرى التولى علماء أفذاذ على راسهم بن تيمية وفي عصرنا الحديث ذكرت الشيخ بن باز والعثيمين والجبرين وغيرهم وليس هناك دليل قطعي على عدم التولي في الآية التى ذكرتها، ولو تود يمكننا إفراد حوار منفصل في نهاية البوست .
    Quote: لو سألتني عن رأيي الشخصي

    رأيك الشخصي ورأيي الشخص تحكمه المؤسسات في العمل الجماعي ويظل بالرغم من ذلك مقدرا وإن رأت المؤسسة غير ما ترى وأرى ، ولو عمل كل برأيه الشخصي لما إتفق شخصان أمر .
    Quote: ومحاولات شرعنتكم و تبريركم لها مسألة غريبة وعصية على القبول

    الكثير من الأمور تظل عصية وغريبة على البعض وجلية وقريبة عند البعض الآخر ، وذلك حسب التوجه الذي يحكم رؤية الشخص وحسب ما لديه من مؤهلات علمية ودراية بالوقائع وإستعداد فطري ، فمثلا صور الأشعة تظل لدى الكثير غريبة وعصية ومجرد طلاسم في الوقت الذي يستخرج منه المختص حبات الحصي من قلب الكبد او الكلى ، وأوامر السيرفرات و API يراها مستخدم الكمبيوتر العادي مجرد طلاسم بينما يراها المبرمج أرقام لها معاني كبيرة ، وكل إناء بما فيه ينضح ، أنت ترى حسب ما تعقتد .
    Think out of the box
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 07:43 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: طيب اعطـنا الدلـيل على جــواز المشــاركة في جريمـة قــــتل المتظاهـري او اي جريمــة اخـرى
    يعـني هــل الصــمت عن ســـارق تعـرف أنه ســرق سـرقة حـدية يجـوز شـــرعا ؟؟؟؟؟؟ و ألا تعتـبر ذلك مشـاركة له
    طيب ما بالك في جـريمة من الكبائــر و بالمثـل التسـتر على شــارب الخمــر

    أحيمر
    نحن لا نشارك في جريمة القتل ولا نرى جواز القتل وقد كتبنا أكثر مما كتبت انت في بيان ذلك ، ألا يكفي ؟؟؟
    ولم نصمت أيضا وتحدثنا بأكثر مما تحدثت انت وصوتنا على فكرة أعلى من صوت المنبر الذي نكتب فيه ، على أرض الواقع !!!
    مشكلتك أنك تختزل الرفض والإستنكار في طريقة محددة ومنهج واحد لا ترى غيره ، الخروج من الحكومة ، المظاهرات ، ثم ماذا ؟؟؟
    Quote:
    انـا اصـبحت اعـرف قـتيل و هــو ( عبد الرحمـن ) و ( الامريكي غرانفيل ) , الذي شــارك ( عبد الرؤوف ابو زيد في قتلهم ) و كنت اظن ان عبد الرؤوف ومن معـــه من الجماعات
    التكــفيرية وليس انصـار ســنة برغم ان والده ( الشـــيخ ابو زيـــد ) رأس انصـار السـنة , ولكن ورد اســمه في مداخلة للاخ ( محمـد جـلال ) بما يـوحي بانـه من انصـار الســـنة
    سـالتكم اكثــر من مـرة و لـم اجــد منكم رد فقلت الشـــينة منكــورة وفســرت صمتكم بانه انصار ســـنة
    الان متاح لكم تصحيح ما ذهبت اليه , ارجـــو التوضــيح هل هـو وبالتلي من معـه انصـار ســنة ام لا
    كما ان التكـفيرين خـرجـوا من عباءتكم

    إبن الشيخ أبو زيد لا علاقة له بأنصار السنة إطلاقا ، فإيراد قتل غرانفيل هنا تماما مثل إيراد أحداث أبا وودنوباوي ، وأنت سيد الرافضين لذلك ، ونواصي البوست بيدك ، تدخل ما تشاء وتخرج ما تشاء !!!
    Quote: كما ان التكـفيرين خـرجـوا من عباءتكم

    ما هو دليلك على ما تقول ، التكفيريون ظهروا منذ عهد النبي الكريم فهل نقول بأن ذو الخويصرة التميمي خرج من عباءة الرسول ؟؟؟
    أنصار السنة أكثر من واجه التكفيريين علميا وبدد حججهم في الجامعات والساحات وأكثر من عانى من جرمهم وما أحداث الثورة والجرافة وأمدرمان عنا ببعيدة !!!
    Quote: و كنت اظن

    Quote: سـالتكم اكثــر من مـرة

    Quote: ولكن ورد اســمه في مداخلة للاخ ( محمـد جـلال ) بما يـوحي بانـه من انصـار الســـنة

    Quote: وفســرت صمتكم بانه انصار ســـنة

    مرة تظن ، ومرة تسأل ، مرة تبنى على مداخلة محمد جلال ، ومرة إيحاء ، ومرة تفسر ، يا أخي أرسو على بر !!!
    وهل بمثل هذه المعلومات تقام الحجج وتلقى التهم على جماعة تسد الأفق وتملأ العنان ولها إنجازات وعمل على مدى قرن من الزمن ؟؟
    مشكلتك انك تتحدث عن أناس لا تعرف عنهم الكثير ، انت لا تفرق بين أنصار السنة وعبد الحي يوسف ، ولا تعرف من هو قاتل غرانفيل ولأي جهة ينتمي ، يا أخي
    You need to read before your write
    والقرآن نزل بقوله تعالى ( إقرأ ) ولم يقل أكتب !!!
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 08:46 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ............ بإفتراض أن جماعة أنصار السنة السودانية لها منهج فكري - وإجتهاد نظري علي ضوء الكتاب والسنة ونهج السلف الصالح , ورؤية مستنبطة من الأصول نسأل :-
    1- ماهو رأي الجماعة في صيغة الديموقراطية ( الغربية) هل يقبل بها و منهجهم ? 2- ماهي الكيفية التي يختار بها الحاكم عندهم? وكيف يحاسب ويعزل ومن يحاسبه? 3- ماهي مؤسسات واليات الحكم عند الجماعة ? 4- ماهو رأيهم في إنشأ أحزاب وتنظيمات سياسية ? وفي مبدأ تداول السلطات والإنتخابات والترشيح ? 5- هل يحق للمراة أن تصوت وأن تترشح وتتولي -الوزارة والقضاء والرئاسة ? 6- هل يكفل فهم ومفهوم الجماعة حق التظاهر السلمي ضد سياسات الحاكم ? 7- إن تمكنت الجماعة من تولي الحكم فماذا ستفعل في مو اجهة - الفن والغناء والموسيقي والتمثيل والقباب وأذكار ومدائح المتصوفة ? ** هذه إسئلة صريحة ومباشرة - أرجو أن تجد إجابات صريحة ومباشرة وفق منهج الجماعة وإجتهاداتها وإستنباطاتها الفكرية وقد ننتقل علي ضوء الإجابات - الي رأيهم ففي ممارسات حكام الأمر الواقع !

    الأخ كمال عباس
    تحية طيبة
    وأرجو المعذرة فدائما ما اخلط بين مداخلاتك ومداخلات قريبنا الكوشلاندي هشام عباس ، فلك العتبى
    Quote: ماهو رأي الجماعة في صيغة الديموقراطية ( الغربية) هل يقبل بها و منهجهم

    كمال:
    الديمقراطية الغربية منهج وعقيدة وتقنيات !!!
    وهي أصلا كلمة يونانية Demo_cracy
    Demo تعني الشعب
    Cracy تعني الحكم .
    اي معناها حكم الشعب ، وعلى فكرة فالديمقراطية ليست كتلة واحدة ولا منهج واحد بل لكل قوم منهجهم في فهم الديمقراطية ( كما ان لجماعتنا هنا ماركسية مطاوعة سودانية ترفض الإلحاد والتفسخ والخمور وتقيم شعائر الفضيلة ) كما يدعون ، ومعليش يا بروف لازم ننزل من زلط أحيمر شوية ، إعتبرها محطة بنزين .
    حكم الشعب ، تقنين القوانين والنظم مقابل النصوص والأحكام الشرعية مرفوض إذا كانت هذه هي عقيدة الديمقراطية ، بالمثال :
    الله تعالى يحرم الخمر ، الزنا ، الربا ، فلو وصوت البرلمان او النواب لصالح إستيراد وصنع الخمور ، إباحة الزني وإلغاء القوانين التى تجرم ذلك وتعاقب عليه ، أباحة زواج المثلين فهل نقبل بهذا الحكم عطفا على إيماننا وقبولنا بالديقراطية ؟؟؟
    نقول لا ، بل وجل الأحزاب ترفض ذلك ولو نظريا كما جاء في ارواق المؤتمر الخامس للحزب الشيوعي ، وكما نجده في برامج حزب الأمة والإتحادي وغيره .
    الله تعالى وحده هو الحاكم ولا معقب لحكمه ، فلا حكم للشعب ولا غير الشعب فيما حكم الله تعالى به ، أما المعاملات التى لا نص فيها كقوانين المرور والحركة وغيرها مما ينظم حياة الناس فلا بأس في ذلك .
    الأمر الآخر هو آليات الديمقراطية كالإنتخاب والإقتراع وهذه الأدوات وإن شاع بأنها ادوات ديمقراطية إلا أنها في الواقع مجرد آليات أوجدتها البشرية ولا مدلول عقدي فيها ، فمثلا لو أردنا إختيار إمام سفر او رئيس تنظيم او فئة وأحببا أخذ رأي الناس فهناك عدة طرق منها رقع الأيدي ـ ومنها الإقتراع بالورق ومنها التصويت الإلكتروني بأجهزة صغيرة في يد المقترع كالجوال تماما ، فكل هذه وسائل وتقنيات تسهل عملية الإختيار ولا علاقة لها بعقيده ال Democracy.
    مجموعة من العساكر يختارن رئيس ليقوم بإنقلاب فهل إقتراعهم هذا لإختيار رئيس الإنقلاب Democracy ؟؟؟
    الديمقراطية عمليا موؤودة في عالمنا العربي والإسلامي وكلنا يتشدق بها ، فهي كعجوة عرب الجاهلية يسجدون لها ويعبدونها حين يشبعون ويحطمونها ويأكلونها حين يجوعون ، وهذا ما حدث في الجزائر ومصر وتركيا ، حيث إحتكم الجميع لصناديق الإقتراع وعندما أتت بمن لا يحبون طفق الأتاتوركيون والجيش والسيسي بدعم من العلمانيين وتغدوا بعجوة صنم ال Democracy .
    الديمقراطية تساوي المسلم بالكافر والمرأة بالرجل ( في كل شئ ) والعالم بالجاهل ، والفاسق بالعابد ، فهل هذا من العدل ؟؟؟
    Quote: ماهي الكيفية التي يختار بها الحاكم عندهم?

    شروط ومواصفات الحاكم أهم من آليات إختياره ، فقد وصي الخلفاء في نفر وتم الإختيار منهم ، وقد أخذ برأي أهل الحل والعقد في مواقف أخرى ، كما بايع عمر أبوبكرا رضي الله عنهم وتابعه الصحابة في السقيفة .
    Quote: وكيف يحاسب ويعزل ومن يحاسبه

    يحاسب ويعزل بمن حوله من أهل العلم وأهل الحل والعقد ، والكفر البواح هو الخط الذي يجيز الخروج عليه وما دون ذلك من إجتهادات له المشورة والتصويب حسب المصلحة المترتبة وفقدان العقل من أسباب التحية والمرض المقعد منها الحاكم الشرعي لا يحكم بهواه وإنما بمن حوله من علماء وهذا من أصول الإختيار وقواعده .
    نواصل مع ما تبقى من أسئلتك بعونه .
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 09:04 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 09:15 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)

    بركات الديمقراطية التي يدعو إليها هؤلاء:

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 11:06 AM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: و كنت اظن



    Quote: سـالتكم اكثــر من مـرة



    Quote: ولكن ورد اســمه في مداخلة للاخ ( محمـد جـلال ) بما يـوحي بانـه من انصـار الســـنة

    Quote:
    Quote: وفســرت صمتكم بانه انصار ســـنة


    Quote: مرة تظن ، ومرة تسأل ، مرة تبنى على مداخلة محمد جلال ، ومرة إيحاء ، ومرة تفسر ، يا أخي أرسو على بر !!!
    وهل بمثل هذه المعلومات تقام الحجج وتلقى التهم على جماعة تسد الأفق وتملأ العنان ولها إنجازات وعمل على مدى قرن من الزمن ؟؟
    مشكلتك انك تتحدث عن أناس لا تعرف عنهم الكثير ، انت لا تفرق بين أنصار السنة وعبد الحي يوسف ، ولا تعرف من هو قاتل غرانفيل ولأي جهة ينتمي ، يا أخي



    عارف يا محمد المشـكلة نتجـت من تعاملكم مع الأســئلة التي وردت في البوســت
    لانكم ما بتقولوا حقيقة و الأمر / الاعتقاد إلأ لما ندخـل في المحـك الضـيق و نصـل
    لتصـور حقيقة
    بالله شــوف كم مـرة ســألت عن انتماء عبد الرؤؤوف و لم يـرد واحـد منكم
    ما عارف ليه ؟؟؟
    برضـو عاوزني اكتب كما أشــأء كما في حالة فيـديو الموسـيقى
    و بعـد مليون مداخلة تجي توضـح ,,,,,, ما الفائدة من هـذا التكتيك
    هـل المقصـود القـول بان محاوركم لا يفـرق أو جاهـل بما يقـول؟؟؟ او جاهل بـكم ؟؟؟

    طيب لما تصــمتوا عن ســؤال تكرر في الكثير من المداخلات , ما الذي يتبادر الى الذهــن ؟؟؟؟؟
    لمـاذا لا أبنـي على مداخلة زولكم محمد جلال ,, دا قال زولكم عديل بس( ما منظـم ) يعني
    زول متابـع كويس , والأغـرب هـو لم يرد ( نعذره فاحتمال ما دخـل تاني ) و انتوا لم تردوا
    ليييييييييييييييييييييه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    إن لم أكن افـرق بين انصـأر الســنة و الشـيخ عبد الحي لما ذكرته و قارنت بينكم و بين أحــد
    الســلفيين و قلت أنه اتخذ موقف , و قلت لكم هـو اقترح / افتى بدفع دية ,, انتـو موفقكم
    شـــو؟؟؟؟؟ هنا
    هـل فهـمت أنني اخـلط بينكم و بينه ؟؟؟ ,,,,,, ام دي محاولة فاشــلة لخــلط اوراق
    ( ارجـع للمداخلات التي قارنت فيها بينكم و عبد الحي يوســف ) للقول بأنني لا أعرف الفـرق
    بينكما ,,,,,, ياخــي بس معـــقول يا محمد الزبيـــر ,,,, لو نسـبته اليكم لما سـألتكم
    عن موقفكم و لأكتفيت بأن واحـد منكم موقفـو كـذا ,,, بالله ركــز شــوية في حكاية المقارنة
    دي ,,, وهل تكون بين الشـيء و نفســو و لا بين حاجتين مختلفات


    اما موضوع عبد الرؤوف تعـال نوقعــو ليك واحـدة واحــد

    قلت كنت أظــن انه يتبع إحدى الجماعات , يعني الظـن دا تثبت صحـته او تنتفـي
    بالعلم اليقين بإنتمائه للجماعات التكـفيرية ,,,,,, و لما جاءت مداخلة اخونا محمـد جلال
    سـألتكم أكثر من مرة و لما لم تردوا قلت فســرت ( يعني الظن جاء ما ينقله الى تفســير
    ينفــيه ,, وعندها لا يعـود ظــن ) و لم اقـل تيقنت و قلـت لك وضـح
    هل التفســير دا صـاح أم خطـأ و طبعا لما أسـالكم وما تـردوا فمن حقـي ان افســر



    بالله ايـن وجـدت التناقض بين ( اظـن , افســر , ايحاء ................. )


    أشــكرك على محاولة تجهـيلي بامـركم وكما قلت لك أنا هـنا لاتعــلم و طريقيت اتعـلم
    بالســؤال و لما معـلمي ( هنأ انتـم ) ما تردوا ,, اقبل وين غـير افسـر و افهـم



    Quote: ومرة تسأل ، مرة تبنى على


    ذي ما غــنى وردي
    مـرة اســرح و مـرة افــرح ومـرة تغلبني القـراية



    Quote: ولا تعرف من هو قاتل غرانفيل ولأي جهة ينتمي


    بالله قـول لي مين قاتـل غرانفيـل و ما هـو إنتماءه ؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 10:22 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 30730

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    سلام عليكم مولانا ود الزبير
    Quote: سيدي مسألة تولى الحكم والولاية في الحكومات الحالية أخذت الكثير من الأبحاث والحيز ويرى التولى علماء أفذاذ على راسهم بن تيمية وفي عصرنا الحديث ذكرت الشيخ بن باز والعثيمين والجبرين وغيرهم وليس هناك دليل قطعي على عدم التولي في الآية التى ذكرتها، ولو تود يمكننا إفراد حوار منفصل في نهاية البوست
    أنا حرصت على تبيان ان ما نقلته ليس كلامي وفرّقت بينه وبين رأيي الشخصي, لذا لن أستطيع الرد عن المتحدّث في الفيديو و المحاججة في مسالة الدليل القطعي وحجية الآية, لكن سؤالي هل أنصار السنة كجماعة مختلفين حول هذا الأمر؟ تبدو الإجابة نعم, إذن أكيد دارت نقاشات ومحاورات بين المختلفين وقوامها كان الأسانيد الشرعية و الأدلة وخلافه, ويبدو أن كل مجموعة او جناح اقتنعت بصحة رأيها و حجيّته, لذا أسئلتك للاخوان هنا عن الأدلة الشرعية - حتى لو أتوا لك بها - لا اعتقد أنها ستغيّر من قناعتك أو على الأقل ستكون جاهز لها بالأدلة المضادة أو تفنيدها فبالتاكيد خضتم هذا النقاش من قبل وقبل اتخاذ قرار المشاركة من أساسه, ويمكن خضتموه مرّة أخرى أو أكثر من مرة حال طرح البعض فكرة الخروج.

    وبالنسبة لتعليقك على الراي الشخصي ومسالة حكم المؤسسات و العمل الجماعي دي أتفق معك فيها لكن لمّا نتكلم على مستوى اتخاذ القرار, الحوار هنا في البوست عن آراء المحاورين الشخصية فلا قيود موسسية أو حزبية تحكم احد هنا - أو هذا ما يجب أن يكون
    فالسؤال هنا عن الآراء الشخصية لمحمد الزبير و عماد موسى و أحمدونا و صديقنا الغائب عماد حسين - له التحية بالمناسبة.

    و الجزء الأخير في حديثك عن تباين الرؤى و المؤهلات و النظرة للواقع أيضا سليم و أتفق معك فيه إلى حد ما, لكن برغم هذه الإختلافات يوجد حد أدنى يتفق عليه الجميع مع تباين مشاربهم وثقافاتهم وفهمهم, من ضمن هذه المتفق عليها حرمة الدماء, وحرمة الظلم. مع كامل الإحترام طبعا لحق اي فرد في استقلالية قراره ورؤيته للأمور و موازنتها

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 11:04 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد البشرى الخضر)

    رمتني بدائها!
    دعاة الديمقراطية أكبر قتّلة ومجرمين وسفّاحين ومشاركين لبوش
    وبلير..إلخ في القتل والإجرام...
    لقد "شاركوا" المجرم الأمريكي والبريطاني باستباحة العراق
    لأنهم راضون عن الديمقراطية كنظام حُكم .. بل هم راضون عن نظام معروف في
    العرف الديمقراطي الغربي وهو: الحكومة والمعارضة..فالمعارضة تشارك الحكومة
    في "العملية/اللعبة الديمقراطية"..بل قد تقرّ المعارضةُ الحكومة التي تعارضها في جرائم ضد الإنسانية
    (كحالهم عند دخول العراق)..إذن الذين ينظّرون بهذا الكلام من شاكلة

    أنصار السنة...و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين !! جبناء..ومتناقضون...لأنهم لايستطيعون أن يعترضوا على نُظمهم التي أرضعتهم هذا الجهل.... أما إذا قال مسلم: أنا لا أؤمن بديمقراطيتكم هذه..أنا لي مرجعية
    شرعية...لاتُحاكموني بمعاييركم...حاكموني بالشرع...أنا لا أخرج على حاكم..وفي نفس الوقت لا اسكت على ظُلم ولاظالم..إلخ:
    انتفشوا كالديوك الرومية، ورموه بقوس واحدة فاشلة : "علمانية..واتهموه بأنه قاتل..وسفّاح !! لأنه لم يخرج من مجلس الوزراء السفاك!!!(طبعا هنا تشابهوا بالتكفيريين فمن لم يكفّر البشير فهو كافر...ومن اشتغل في أي مرفق فهو كافر..!
    (ذلك مبلغهم من العلم)
    إذا سألتهم ماذا تقولون في يوسف عليه السلام وقد كان مسلما..بل نبياً مؤمنا..موحّدا...في سلطة
    رئيسها كافر..ظالم....لكنه-عليه السلام-أصلح ما يمكن إصلاحه..وفعل الممكن..وغيّر ما استطاع تغييره..بل طلب هذا المنصب
    لكي يغيّر لأنه حفيظ أمين... يجيك أمين يقولك إنتم مجرمون!! فهل يستطيع أن يتفوه في حق سيدنا يوسف بكلمة..
    فإن فعل كان مجرما كافرا ضالا-حاشاه
    *********
    http://jaafaridris.com/%d8%a7%d9%84%d9%82%d8%b3%d8%b7%d9%8a%...7%d8%b7%d9%8a%d8%a9/
    *********
    http://jaafaridris.com/%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%8a%d9%85%d9%82%...%d8%a9-%d9%84%d9%87/
    *************
    وإن سكت-فهذا إقرار منه بأن "أصل المشاركة"-إذا كان الهدف الإصلاح ما استطعنا-ليس عليه من غبار وليس عليه من العقلاء نكير..ولن يستطيع أن يأتي بحُكم ثالث!! فليختر أيهما يحب!
    ياخ ربنا مدح يوسف وما فعله وأنت -بمعاييرك الديمقراطية- قدحت في المؤمنين: "مالكم كيف تحكمون"
    فأيهما نختار
    إن كان عندك اعتراض شرعي على مشارك-يريد أن يصلح ما استطاع- فأت به
    من دون كلمات طوييلة عامة وعايمة!


    همسة/

    هذه بعض حقائق "تصفع" دعاة الديمخرافية في مقتل..لأنها حقائق وهم منها يهربون:
    الديمقراطية تصادم الشريعة في مسائل كثيرة:
    منها:
    1/ الحُكم لله وحده.. المؤمنون يعتبرون الحُكم لله..والمشرّع هو الله...والمنافقون يقولون:
    الحُكم للشعب من دون الله..وإذا أقرّ البرلمان اللواط أو السحاق الماريجوانا أو استخراج شهادات
    للواط(إسم الدلع عندهم: "المثليين" والسحاقيات !!!Gay and Lesbian / إذا أقر الصنم بذلك فهو جائز عندهم
    3/الحرية ليست على إطلاقهاعند المسلمين: فالحرية الحقيقة هي تحرّر المسلم من عبادة
    غير الله من وثن أو صنم أو قانون وضعي أو شهوة أو فواحش..إلخ بينما المنافق يعتبر
    عبادة إنسان لأوثان أو أصنام او فعلهم لمعاص وبل ولو تزوج الرجل الرجل..والمرأة حاككت أختها
    هذه عند المنافقين: حرية شخصية...وإذا حكمت فيها بحكم الله تعتبر متطرفا أحاديا وغير ديمقراطي!!!
    والقائمة تطول
    فيا ناس..لاتحاكموننا بمعاييركم الديمقراطية التي هي عندنا: صفر على الشمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 12:29 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)

    ألأخ عمـاد
    Quote: إذن الذين ينظّرون بهذا الكلام من شاكلة
    أنصار السنة...و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين !! جبناء..ومتناقضون...لأنهم لايستطيعون أن يعترضوا على نُظمهم التي أرضعتهم هذا الجهل.... أما إذا قال مسلم: أنا لا أؤمن بديمقراطيتكم هذه..أنا لي مرجعية
    شرعية...لاتُحاكموني بمعاييركم...حاكموني بالشرع...أنا لا أخرج على حاكم..وفي نفس الوقت لا اسكت على ظُلم ولاظالم..إلخ:
    انتفشوا كالديوك الرومية، ورموه بقوس واحدة فاشلة : "علمانية..واتهموه بأنه قاتل..وسفّاح !! لأنه لم يخرج من مجلس الوزراء السفاك!!!(طبعا هنا تشابهوا بالتكفيريين فمن لم يكفّر البشير فهو كافر...ومن اشتغل في أي مرفق فهو كافر..!
    (ذلك مبلغهم من العلم)


    إن كنت تقصــد شــخصي فانني احتســب ذلك عــند الله

    وإن كنت تقصـد معي آخرون ( خاطبت بالجمع ) فيا عماد الله يهـدينا و يهـديك
    أرجــو أن تحافظ على هدؤك و تســـتخدم لغـة لا تســيء بها للآخرين , , لا اطالبك
    باحـترامهم ( لأنو لو احترمتنا لما شـتمتنا ) فقــط أطالبك بأن لا تســيء لهــم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 11:24 AM

Alfarwq
<aAlfarwq
تاريخ التسجيل: 05-03-2002
مجموع المشاركات: 1550

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد البشرى الخضر)

    السلام عليكم الاخوة الافاضل

    منهجي في منبر بكري من اول يوم الابتعاد من البوستات التحمل نواي تجريمية و ليس غرضها احقاق حق او ابطال باطل ...

    و بما اني من الاسلامين .. ما انصار سنة و لا اخوان مسلمين ... فقط مسلم يعتقد في نهج الاسلام و يرى انه الحل ... لكن مداخلات بعض الاخوة من انصار السنة ... و هي جماعة اكن لها كل الاحترام ... وجدت ردودهم تبريرية لا ترد رد واضح و صريح شافي و وافي ... من تلك المداخلات المداخلة التالية لاخ عماد .. و بالاخص ما تحته خط

    Quote: السؤال واضح جدا وتمت الإجابة عليه بوضوح تام ، ثم إنجرف الحوار من حكم قتل المتظاهرين الى المشاركة في الحكومة ، ونعيد لك ما كتبناه :
    جماعة أنصار السنة ترفض وتدين قتل المتظاهرين بل وقتل اي نفس مسلمة كانت ام كافرة إلا بالحق ، والحق يعني مقابل جرم إرتكبه وبمحاكمة عادلة تضمن له حقوقه في الدفاع عن نفسه ودرأ الشبهات .
    فالقتل مرفوض مرفوض ، ولكن هل القتل محصور في أحداث سبتمبر وحدها ؟؟؟
    هل القتل إبتدعته الإنقاذ ام سنة ماضية في كل العصور والدهور ، مع كامل الرفض والإدانة له ؟؟؟
    والسؤال الذي ينبثق مما سبق :
    هل يجوز شرعا المشاركة في حكومة قتلت المتظاهرين ام لا يجوز ؟؟؟
    من يقول بعدم الجواز عليه إيراد أدلته من الكتاب والسنة .
    المعارضة لا ترى في هذه الحكومة خيرا إطلاقا ، والحكومة لا ترى في نفسها تقصيرا إطلاقا ، وكلى طرفي قصد الأمور ذميم !!!
    لا معارضة مطلقة ولا تأييد مطلق ، الذي ينبغي للعاقل ان يميز بين ما تفعله الحكومة من خير وما تفعله من أخطاء وتقصير وتجاوز وظلم وتعدي .
    من الحماقة ان نؤيد إنفصال ابيي وضمه للجنوب نكاية بالحكومة ، ومن الحماقة أيضا والإنتحار السياسي ان نقوم بحرق ممتلكات الناس وإثارة الفوضي بقصد معارضة النظام .


    اخي عماد نبداء من الاخر ... هل حكومة الانقاذ ظالمة فاجرة فاسقة؟ الاجابة لا تخفى على احد ... حكومة شردت و قتلت من قتلت و فصلت من فصلت و انتهكت اعراض و شرف ... باختصار حكومة البشير ما ارتكبت اخطاء ... حكومة مع سبق الاصرار ظلمت و تعدت ... و ظلمها و تعديها تجاوز المخالفين و وصل الى من يتفق معهم في المنهج و خالفهم في سياساتهم ... و هنالك شواهد كثيرة و من يسكن كسلا يعرف قضايا احمد جابر و جمال و غيرهم من قتلهم منسوبي الانقاذ و تم التستر عليهم من قبل الحكومة (و من مؤسسة الرئاسة) و وصل الامر لدرجة تهديد اسر القتلى بالانتقام اذا تم تصعيد الامر .. و الان من ارتكب جريمة القتل هو من المقربين من السلطة و يعتلى كرسي محلية و منهم من يتبجح و يمشي في الشارع و هؤلاء تم حمايتهم مباشرة من على عثمان ... و قس على ذالك ظلم كثير تم التستر عليه و المجرم كوفئ و العدالة دفنت مع القتيل ... هل حكومة كهذه يتم اصلاحها من الداخل ام تغيرها و الاتيان بمن هم افضل؟؟

    هل المقياس الحكم بما انزل الله .. اذا دي المقياس حكومة الانقاذ في اتجاه و شرع الله في اتجاه ... ولاسؤال مردود عليك هل يجوز شرعا المشاركة في حكومة ظالمة تستغل اسم الله و تقوم بما ينافي الشرع و ربما يصل الى درجة الزندقة و الطغيان... حكم لم تسلم منه الاعراض و الانفس و الاموال ... حكم شرع لنفسه ما يخلاف حكم الله ... حكم اذا سرق و زنى و قتل الشريف فيهم تركوه و اذا قال الضعيف المسالم لا قتلوه و هتكوا عرضه و ضايقوه في رزقه .... يجب نحن كاسلامين نكون اول المطالبين بمحاكمة عادلة للقتلة و السفاكين و ليس الاكتفاء بالادانة و الشجب و التبرير بان القتل لم يبداء في سبتمبر و هو سنة ماضية..

    اين نحن من الرجل الذي قال لعمر رضي الله عنه لو رأينا فيك إعوجاجا لقومناك بسيوفنا؟؟

    و اين نحن من قول ابوبكر رضي الله عنه الناس فإني قد وليت عليكم ولست بخيركم، فإن أحسنت فأعينوني، وإن أسأت فقوموني؟؟ وين نحن من التقويم ..


    نحن الاسلامين في محك اما اصطفينا في صف الحق و حتى ان اتى من مخالفين و تبنيناه ... او اصطفينا مع الظالم ضد الحق و بررنا لي ذلك و بذلك نخالف منهج العدل و هو الاسلام ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 11:49 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد البشرى الخضر)

    حبيبنا ود البشري
    Quote: فبالتاكيد خضتم هذا النقاش من قبل وقبل اتخاذ قرار المشاركة من أساسه, ويمكن خضتموه مرّة أخرى أو أكثر من مرة حال طرح البعض فكرة الخروج.

    بالفعل فقد كان هذا الأمر موضع حوار علمي وأبحاث منذ العام 1985 ولكننا نعمل ضمن مؤسساتنا وما يترجح لنا .
    Quote: وبالنسبة لتعليقك على الراي الشخصي ومسالة حكم المؤسسات و العمل الجماعي دي أتفق معك فيها لكن لمّا نتكلم على مستوى اتخاذ القرار, الحوار هنا في البوست عن آراء المحاورين الشخصية فلا قيود موسسية أو حزبية تحكم احد هنا - أو هذا ما يجب أن يكون
    فالسؤال هنا عن الآراء الشخصية لمحمد الزبير و عماد موسى و أحمدونا و صديقنا الغائب عماد حسين - له التحية بالمناسبة

    Quote: الحوار هنا في البوست عن آراء المحاورين الشخصية فلا قيود موسسية أو حزبية تحكم احد هنا

    من ناحية الحوار لعلي أميل الى عدم المشاركة في أي عمل سياسي توقيتا ، وليس من حيث المبدأ ، والقرار النهائي كما إتفقنا قرار مؤسسات ولعله رأي من ذكرت أيضا من إخواننا .
    Quote: لكن برغم هذه الإختلافات يوجد حد أدنى يتفق عليه الجميع مع تباين مشاربهم وثقافاتهم وفهمهم, من ضمن هذه المتفق عليها حرمة الدماء, وحرمة الظلم

    أشهد لك بصدق ما كتبت ، ولم نختلف معك في حرمة الدماء ولا حرمة الظلم فهذه محسومة بنصوص شرعية بل تتفق فيها كل الأنظمة حتى الوضعية ولكننا نختلف هنا في جزئية المشاركة في حكومة قتلت متظاهرين ولم نجد في الأمر نصوص حاسمة ، وتبقى الرؤيا والتقديرات وتحليل المواقف سيدة الموقف ومحل الإختلاف .
    سعدت بحوارك وإستفدت منك الكثير ، فكن قريبا .
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 02:44 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    كتب الأخ محمد جلال:
    Quote: لا أنتمي لجماعة أنصار السنة المحمدية -ولا لأي جماعة- وإن كنت أكن لها حبا واحتراما عظيما
    أنا شخصيا ضد الإنقاذ وضد المشاركة معها بأي صورة من الصور
    وضد العلمانية والشيوعية والجبهة الثورية وأي عقيدة تخالف الإسلام

    وكتب الأخ أحيمر:
    Quote: طيب لما تصــمتوا عن ســؤال تكرر في الكثير من المداخلات , ما الذي يتبادر الى الذهــن ؟؟؟؟؟
    لمـاذا لا أبنـي على مداخلة زولكم محمد جلال ,, دا قال زولكم عديل بس( ما منظـم ) يعني
    زول متابـع كويس , والأغـرب هـو لم يرد ( نعذره فاحتمال ما دخـل تاني ) و انتوا لم تردوا
    ليييييييييييييييييييييه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    أولا : أنعم بالأخ محمد جلال ونسأل الله تعالى ان يحبه كما أحببنا فيه .
    ثانيا:
    بالله يا أحيمر هل من العدل ان تحكم علينا بأقوال من يحبوننا ، علما بأن الأخ محمد لم يذكر بأن بن الشيخ أبوزيد أنصار سنة ؟؟؟
    كتبت أنا:
    Quote: النصوص والثوابت هي الأصل ويجب ان يحتكم إليها الجميع والأصل الثابت هو عدم الخروج ، أما خروج المصريين والسوريين فهو إجتهاد بشري مهما بلغوا من العلم فهم بشر هذا إجتهادهم ويمكن ان توجه إليهم الأسئلة وربما تكون لديهم إجابات راجحة كانت او مرجوحة

    وبتر أحيمر عبارتي وإقتبسها كاتبا :
    Quote: النصوص والثوابت هي الأصل ويجب ان يحتكم إليها الجميع والأصل الثابت هو عدم الخروج ، أما خروج المصريين والسوريين فهو إجتهاد بشري مهما بلغوا من العلم فهم بشر هذا إجتهادهم

    ومن المعلوم انني فوضت الإجابة لسلفيي مصر وسوريا وتركت الباب مفتوحا حين كتبت:
    Quote: وربما تكون لديهم إجابات راجحة كانت او مرجوحة

    فهل من العدل يا أحيمر ان تبنى سؤالك على المبتور وتكتب :
    Quote: دا كلام خـطير جــدا
    ففــتوى المصـريين و الســوريين إجتهأد بشــري
    طــيب حقــتكم انتــو شـــنو ؟
    يعـني من ويـــن تكتسـتب الفتـاوى التي تنســجم مع ما تريدون قدســيته

    هل رجعت إليهم وقرأت ردودهم لتفك ظاهر التعارض ؟؟؟
    هل يرى السوريون ان بشار يقيم الصلاة فيهم ، هل يرون ان شروط الإمام المسلم تنطبق على بشار ؟؟؟
    كل هذه الأسئلة توجه لهم .
    أما السلفيون في مصر فكانوا يرون ان خارطة الطريق كانت الحل الأمثل ولما رفضها الأخوان وفاق عدد المتظاهرين وتدخل الجيش كان رأيهم الوقوف في موقف يحافظ على ما تبقى من دستور ونظام ولحماية الأخوان المسلمين كما يقولون ، عموما يمكنك ان تختلف معهم ولكن هذه رؤيتهم ولم يرواأنهم خروجا على مرسى وإنما يرون ان الشارع والجيش قد عزلا مرسي إبتداء .
    لذا كتبت
    Quote: وربما تكون لديهم إجابات راجحة كانت او مرجوحة

    ولكنك لم تحسن قراءة ما كتبت ولا حتى مجرد نقله كاملا مكتمل المعنى مفسرا لذاته .
    ومرة أخرى أقول لك :
    إقرأ قبل ان تكتب ، او على أقل تقدير أنسخ النصوص بدلالتها وأكتب ما تشاء ودع القارئ يستخرج الدلائل .
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 04:47 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 08-01-2013
مجموع المشاركات: 6237

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وبالنسبة لتعليقك على الراي الشخصي ومسالة حكم المؤسسات و العمل الجماعي دي أتفق معك فيها لكن لمّا نتكلم على مستوى اتخاذ القرار, الحوار هنا في البوست عن آراء المحاورين الشخصية فلا قيود موسسية أو حزبية تحكم احد هنا - أو هذا ما يجب أن يكون
    فالسؤال هنا عن الآراء الشخصية لمحمد الزبير و عماد موسى و أحمدونا و صديقنا الغائب عماد حسين - له التحية بالمناسبة


    الأخ / ود البشري --- من ناحية تنظيمية أنا غير منتظم بجماعة أنصار السنة ( وهذا شرف لا أدعيه ) ولا غيرهم - وأكن لهم كل إحترام وتقدير - وتعلمت منهم الكثير من التعاليم والمفاهيم الإسلامية الصحيحة والتجويد منذ أن كنت في المرحلة المتوسطة --- بالرغم من أنني نشأة في أسرة وبيئة صوفيه بحته ( الطريقة الختمية ) وممنون جداً لمشايخ أنصار السنه الكرام .

    أما رأي الشخصي --- نحن نعيش في زمن الفتن والهرج والمرج --- وزمن الرويبضة --- ومن الأولى عدم إشتراك جماعة انصار السنة المحمدية في حكومة الإنقاذ - ولكن للجماعة مجلس شورى وقيادة يتعاملون مع مثل تلك المواضيع بالشورى بينهم ولهم إحترامهم .

    وجماعة أنصار السنة -- أولاً وأخيراً هم بشر يمكن أن يخطئوا أو يصيبوا ولكن لا يجوز التهكم عليهم .

    (عدل بواسطة ahmedona on 06-11-2013, 04:49 PM)
    (عدل بواسطة ahmedona on 06-11-2013, 04:50 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 09:58 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: ahmedona)

    محمدالزبيـر


    Quote:
    Quote: طيب لما تصــمتوا عن ســؤال تكرر في الكثير من المداخلات , ما الذي يتبادر الى الذهــن ؟؟؟؟؟
    لمـاذا لا أبنـي على مداخلة زولكم محمد جلال ,, دا قال زولكم عديل بس( ما منظـم ) يعني
    زول متابـع كويس , والأغـرب هـو لم يرد ( نعذره فاحتمال ما دخـل تاني ) و انتوا لم تردوا
    ليييييييييييييييييييييه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    أولا : أنعم بالأخ محمد جلال ونسأل الله تعالى ان يحبه كما أحببنا فيه .
    ثانيا:
    بالله يا أحيمر هل من العدل ان تحكم علينا بأقوال من يحبوننا ، علما بأن الأخ محمد لم يذكر بأن بن الشيخ أبوزيد أنصار سنة ؟؟؟


    وربما تكون لديهم إجابات راجحة كانت او مرجوحة

    ولكنك لم تحسن قراءة ما كتبت ولا حتى مجرد نقله كاملا مكتمل المعنى مفسرا لذاته .
    ومرة أخرى أقول لك :
    إقرأ قبل ان تكتب ، او على أقل تقدير أنسخ النصوص بدلالتها وأكتب ما تشاء ودع القارئ يستخرج الدلائل .



    انعـــم به و بك و بكل الأخــوة المتداخـلون و المتابعــون
    1 / انا ثبت ان الا محمد جلال غيـر منظـم ( كمال قال و انا مصدق فوله ) و لذلك لم احـكم عليكم قبل ان اــــالكم وطنشـــتووووووا , طنشـــتوووووووا
    يا محمـــــد الزبير ســــأأأألتكم , ســـأتكًكًوووووووووم , انت ســـامعنييييييي ؟؟؟؟ الصـووووووووت وااااااااااضــح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ســـــأألتكوووووووووم و مااااااااااااا حاوبتوووووووووا مااااااااااا جا وبتووووووووووووووووووووووووووو
    سـامعنييييييييي ( خليك من القـراية و فهـم ما يكتب احتمال يكون الفهــم صـعب او انا ما بعـــرف اعـــبر)
    أكـرر الكلام احتمـااال التكـرار يجـيب نتيجـــــة
    ســالتكوووووووم عما كتبه محمد جلال ......... ماااااااااااااا رديتـوووووووواااا , ولو محمد جلال قال انوووووو عبد الرؤوف انصار ســنة لما ســــالتكم كويس ؟؟؟؟؟؟؟


    ياخـينا ما تكـرر قصــة اقــرأ وما تقــــرأ فقــــد كتبت لك اكتر من مـرة انني هــنا لاتعــلم منـك ومن غيـرك ,,, كويس يا اسـتاذ ??????? فنصحـك لي
    بالقـراية او ما عندنا زمن دي ما بتسـتفزني شــوف ليك حاجـة تالتة و رابعـة


    اهـــا يا خينـا ( القراي )


    تعال نشـــرح ليك
    ما عاوز اقـول ليك لو كنت تجـيد القــراءة لفهــمت انني لم اقــف في ( راجح و مرجوح او شـاطر ومشـطور ) ولم اقف كثيرا في فتـواهـــم اوفـتواكم
    لا في صحـتها ولا في خطأها , طيب ,,,,,, وقفت في شـــنوووووو البخـلي كلامهم اجتهاد بشــري ( يحتمل الخطا والصـواب ) وكلام ناســكم مقدس
    ولا ياتيه الباطـل من اي حتة ,,,,, نشــرح اكتر يا محمد ناصر الدين الألباني زول مجتهـد وله اســهام لكـن شـــــنووووووو البخلي فتواه لكم صاح مطلف
    واي شــخص يؤخــذ منه ويرد إلأ نبينا الكريم ( ص)
    راجح ما راجح , مرجوح ما مرجوح , خطـا ما خطـأ , صاح ما صاح , ما هي ادلتهم , ما هي اسـانيدهم ,,,,,,, دا كلوا لـم اتطـرق له ,,,,,, انا ســـالتاااااك عن
    قولك ( اجتهــاد بشــري ) ولما جيت لفتـوى ناصر الدين لم تقـل انه اجتهاد بشـــري اي علينا ان نأحـذه كما هـو و نســـــكت ,,,,,,
    و دا كلامك في اجتهاد السـوريين والمصــريين


    Quote: أما خروج المصريين والسوريين فهو إجتهاد بشري مهما بلغوا من العلم فهم بشر هذا إجتهادهم


    و دا كلامك عن فتـاوي ناســكم دون ان تشــير الى انه ايضـا اجتهاد بشـــري , كانما تقول انه يحتمل صــواب لا يحتمل الخطأ , بالله ركـز في كانما دي
    الجابها وصفك لاجتهاد الاخرين بانه بشـري و لم تقـل ذلك عن ناســكم فكلاهما بشــري من حقنا نقدهم و عدم الاخذ بارائهم
    بالله ما تجي تقول لي امشـى اقــــــرا ولا امشــي نـوم ,,, كويس ؟؟؟؟؟؟ حاول ان تفهــم ما كتبته و بعـدين تعال متابط نصايحـك


    Quote:
    وإلا فكيف أفتى هو نفسه للجزائريين بخوض الإنتخابات وأفتى لنا في السودان بذلك ؟؟؟
    وبالمقابل فقد أفتى الشيخ بن باز وبن عثيمين وبن جبرين وغيرهم من العلماء بضرورة عدم خلو هذه المواقع من الصالحين وعدم ترك الساحة لغيرهم .



    انتـم تاخـذون بهـذه الفتاوي و دا حــف لكم لا نقاش فيـه و لكن الخطـورة في انكم لا تقـبلون فتــوى المخالف
    طيب ما محمـد انا عندي راي في فتاوي جماعتكم ديـل التي تبيـح خوض الانتخابات وفـق تشــريع بشـــري ( مش قانـون الانتخـابات بكل تفاصيله قانـون
    شــرعة بشـــر ؟؟؟؟؟؟ بما في ذلك الطعـون و الاحتكام للقانــون للفصـل في الطعــون هـل هـذا التشـريع من الكتاب او الســنة اوليس هـذا تحاكم
    يعني هل يعطيك القاون الحـق في الطعـن بان المرشــح الفلاني غير مســلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟........... اها رايك شـــنو في راي دا ؟؟؟؟؟؟؟؟
    هـل اقدر انتقـد راي ناصر الدين ليكم بالمشـاركة ام لا )




    دا كلام كتير و نقاش طـويل فيـه اختـلاف كبيـــر لو عايز افـتح بوســـت
    فهـذا البوســــت ليس عن التحاكم ولكـن عن مشــاركتكم للقاتل ,,,,,, هـــل ليكم دليل على جـواز ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 10:13 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    Quote: طيب لما تصــمتوا عن ســؤال تكرر في الكثير من المداخلات , ما الذي يتبادر الى الذهــن ؟؟؟؟؟
    لمـاذا لا أبنـي على مداخلة زولكم محمد جلال ,, دا قال زولكم عديل بس( ما منظـم ) يعني
    زول متابـع كويس , والأغـرب هـو لم يرد ( نعذره فاحتمال ما دخـل تاني ) و انتوا لم تردوا
    ليييييييييييييييييييييه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    أولا : أنعم بالأخ محمد جلال ونسأل الله تعالى ان يحبه كما أحببنا فيه .
    ثانيا:
    بالله يا أحيمر هل من العدل ان تحكم علينا بأقوال من يحبوننا ، علما بأن الأخ محمد لم يذكر بأن بن الشيخ أبوزيد أنصار سنة ؟؟؟



    يا محمد اقتبســـت من ضمن ما اقتبســـــت كلامي ( لماذا لا ابني على مداخلة .................عديل ) و لونتهــا بالاحمـــــر , اما ( بس ( ما منظم ) )
    دي ما اديتها معاك لون احمــر لييييييههههه ؟؟؟؟؟؟؟؟ ما بتعنـي شـتيء عــندك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-11-2013, 11:06 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    كتب الأخ محمد الزبير :-
    Quote: نواصل مع ما تبقى من أسئلتك بعونه

    ولحين مواصلتك للإجابة علي ماتبقي من إسئلة دعنا نستوضح من كلامك هذا
    Quote: شروط ومواصفات الحاكم أهم من آليات إختياره ، فقد وصي الخلفاء في نفر وتم الإختيار منهم ، وقد أخذ برأي أهل الحل والعقد في مواقف أخرى ، كما بايع عمر أبوبكرا رضي الله عنهم وتابعه الصحابة في السقيفة

    هل هذا هو رأي جماعة أنصار السنة أم هو رأيك الشخصي!?
    * نفهم من كلامك أن رئيس الجهورية مثلا_ لا الشعب هو من- هو يختار من سيخلفه ! أو يقوم شخص ممن تسميهم أهل الحل والعقد بأن يختار شخصا ما لتتم مبائعته!
    والسؤال من يختار ويصنف أهل الحل والعقد هولاء ويحكم بأهليتهم ليكونوا أهلا للحل والعقد ?
    * ويعني مضمون كلامك أنك ترفض إختيار الرئيس عبر إنتخابات عامة ! أو عبر برلمان المواطنة الذي يحوي المراة والمسيحي والعلماني والشيعي !
    * تقول :-
    Quote: يحاسب ويعزل بمن حوله من أهل العلم وأهل الحل والعقد

    حسنا دلنا علي حاكم مسلم في العصور الإسلامية تم عزله بواسطة أهل الحل والعقد ? وهات دليلا وسندا يبيح لهولاءعزل الحاكم ?

    يقول الأخ محمد الزبير
    Quote: الأمر الآخر هو آليات الديمقراطية كالإنتخاب والإقتراع وهذه الأدوات وإن شاع بأنها ادوات ديمقراطية إلا أنها في الواقع مجرد آليات أوجدتها البشرية ولا مدلول عقدي فيها ، فمثلا لو أردنا إختيار إمام سفر او رئيس تنظيم او فئة وأحببا أخذ رأي الناس فهناك عدة طرق منها رقع الأيدي ـ ومنها الإقتراع بالورق ومنها التصويت الإلكتروني بأجهزة صغيرة في يد المقترع كالجوال تماما ، فكل هذه وسائل وتقنيات تسهل عملية الإختيار ولا علاقة لها بعقيده ال Democracy.
    .........

    وهل كل ماتفضلت به هو فهم جماعة أنصار السنة للديموقراطية ولكيفيةإختيار الحاكم ? حسنا هل يمكن أن ترفدنا بالمصدر والمرجع الفكري والسياسي لأنصار السنة والذي حوي ماتقوله ! أنا أريد رؤية وإجتهاد جماعة أنصار السنة مماهو مطروح في برامجهم ومنهجهم الفكري- لا رأي محمد الزبير الشخصي !

    * كلامك عن الديموقراطية -لايعدو أن يكون نتف وطرح مفكك يفتقر للقراءة الفكرية والاكاديمية لمفهوم الديموقراطية ! ومع هذا دعني أقرب لك الصورة حينما أتحدث عن الديموقراطية فأني أعني مايماثل الصيغ التي كانت نافذة عندنا في فترات الحكم الوطني غير العسكري ! ,,الديموقراطية يامحمد الزبير لها قواعد وأسس ومبادئي محددة منها
    1- إقرار التعددية الحزبية والتداول السلمي للسلطة وحق الشعب في إختيار حكامه وبرلمانه فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ?
    2- نظام فصل السلطات الثلاث وإستقلال القضاءة فهل تقر وتعترف بهذاالمبدأ ? 3- إطلاق الحريات العامة وحقوق الإنسان فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ?
    4- دولة المواطنة والحقوق -الدستورية والقانونية المتساوية لجميع المواطنين بغض النظر عن إختلاف الدين والعرق والجنس والنوع فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ? 5- إقرار مبدأ الترشيح والانتخاب والتصويت كحق دستوري أصيل للشعب
    6- كفالة حق التعبير ومبدأ الرأي والرأي الاخر فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ? 7- سيادة دولة القانون والمؤسسات وحرية الصحافة وإعلاء مبدأ الشفافية و المحاسبة فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ?
    الخ الخ ......... الخ
    ** أرجو أن يكون ردك دقيقا وعلميا مستندا علي رؤية وبرنامج جماعة أنصار السنة بالسودان.......
    * عودة للأخ عبد الله الأحمر - الغريبة أن هناك لفيف من داخل المؤتمر الوطني ومايسمي بالحركة الإسلامية- أدانوا وبصورة مباشرة ولا مواربة - نهج وممارسة
    الحكومة في مجازر سبتمبر الماضي وأعلنت أكثر من مجموعة إنسلاخها من لحزب الحاكم بسبب تلك الأحداث وغيرها ! بينما يمارس البعض الإلتواء والتواطئ بالصمت مع نظام الفساد والقتل والدمار !
    * الحكومة وبكافة أطيافها مسؤولة وبصورة مباشرة عن تلك الكوارث - وعن إ طلاق يد جهاز الامن في ضرب المتظاهريين - ولا أدري أي سلفي هذا الذي
    يتجاهل - تحمل الخليفة الراشد عمر بن الخطاب عن تعثر بغلة بالعراق بينما يقوم السفاح البشير وعصاباته بالقتل والتعذيب وممارسة الفساد والإستبداد ومع هذاتجد من يبرر لهم أو يقول أن البقاء في حكومة دموية مثل هذه أمر طبيعي !




    (عدل بواسطة كمال عباس on 06-11-2013, 11:08 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 05:47 AM

محمد جلال عبدالله
<aمحمد جلال عبدالله
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 4347

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    المعذرة منعتني المشاغل من العودة لهذا البوست ومتابعته

    أرى في هذا البوست سعيا حثيثا ومحموما من كاتبه ومن البعض على تجريم أنصار السنة والتيار السلفي عموما
    الأخ عبد الله احيمر ... اسمح لي أن أقول لك أنك إنسان غير منصف
    فبعد أن قلت لك:
    Quote: لا أنتمي لجماعة أنصار السنة المحمدية -ولا لأي جماعة-

    عدت أنت تخاطبني بأنتم وأنتم ولماذا فعلتم .. علما أنني لا أنتمي للجماعة
    ولكن أنت في سعي حثيث للتجريم وإلصاق التهم بغير حق

    ذكرت لك أن جماعة أنصار السنة هي جماعتان لا جماعة واحدة
    ومنها جماعة شيخ أبو زيد التي لا تشارك في النظام وهذا كلام يجب أن يكون واضحا
    ولكنك لا زلت تلصق التهمة بالجماعتين دون أن تميز وذلك لنفس السبب وهو السعي للتجريم

    قلت يا أخ احيمر:
    Quote: / طيب الشــيخ ابو زيـد قاعـد يقــدم مذكـرة للطاغــوت ليـه ( ارجع للخبر في اول البوســت ؟؟؟؟؟؟)
    وهـل يجـوز مخاطبة الطاغـوت عبر المذكـرات تطلب منه الاصـلاح

    في الحقيقة رجعت لأول البوست ولم أجد المذكرة التي أشرت إليها ولا أدري هل هي في فيديو أم ملف لم يعمل؟؟!!
    وعلى كل حال: ما المشكلة في تقديم مذكرة نصح لطاغوت أو حاكم ظالم؟ ما المانع الشرعي؟؟
    ألم يخاطب موسى فرعون؟ ألم يخاطب النبي صلى الله عليه وسلم سادة قريش؟
    ما المانع أن يخاطبهم بالإصلاح وقد قال شعيب لقومه : (إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت وما توفيقي إلا بالله)
    أم أنكم تريدون أن يكون كل الناس تيار علماني أو ليبرالي أو جبهة ثورية حتى ترضوا عنهم؟

    Quote: هــل ود الشـيخ ابو زيــد أنصــار ســنة ؟

    ود الشيخ أبو زيد ليس أنصار سنة يا احيمر ولكنه من تنظيم القاعدة (حسبما أظن)
    ومن المعلوم أن أنصار السنة يختلفون مع القاعدة جملة وتفصيلا
    وقد ضربت لك المثل أنه لو كانت جماعة أنصار السنة جناح أبو زيد علاقتها مع الحكومة حلوة
    ما كان ولده حيكون مسجون ومحكوم عليه بالإعدام .. ده المثل الضربتو ليك عشان تعرف أن جماعة أنصار السنة جناح أبو زيد لا علاقة لها بالحكومة

    عندما قلت رأيي بعدم المشاركة في نظام الكيزان فهو الحق الذي أعتقده
    والذي أختلف فيه مع جناح من جماعة أنصار السنة الحبيبة إلى قلبي
    وليس معنى ذلك أنني أبغضهم أو أتبرأ منهم أو أناصبهم العداء
    بل هم إخواني في الإسلام والعقيدة وما يجمعني بهم كثير وكثير وما أختلف فيه معهم قليل
    وفي أي موقف لنصرتهم (بالحق) لن أتوانى أو أتأخر في مناصرتهم والوقوف معهم

    أرى أن جمعا من العلمانيين والشيوعيين متخوفون أشد التخوف من قوة الجماعات السلفية
    والكثير منهم كتب في هذا المنبر عن تخوفه من أن ترث جماعة أنصار السنة نظام الكيزان
    والبعض حتى في هذا الخيط يفضل الكيزان ويقول هم أهون!!!

    إذا نظرنا حال وكوادر جماعة أنصار السنة نجد فيهم الأطباء والطبيبات
    ونجد فيهم المهندسين والقانونيين وأساتذة الجامعات والمصرفيين والاقتصاديين
    وإذا قارننا عددهم بعدد الأحزاب العلمانية مجتمعة فلا مجال للمقارنة
    هذا يفسر السعي المحموم من البعض (لتجريم) و(شيطنة) جماعة أنصار السنة والسلفيين
    وهذا يفضح القائلين بالديموقراطية والذين نراهم الآن يؤيدون السيسي القاتل أيضا
    في حربه ضد جماعة الإخوان المسلمين التي وصلت للحكم بالوسائل السلمية!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 06:02 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)

    الأخ كمال تحية طيبة
    Quote: وهل كل ماتفضلت به هو فهم جماعة أنصار السنة للديموقراطية ولكيفيةإختيار الحاكم ? حسنا هل يمكن أن ترفدنا بالمصدر والمرجع الفكري والسياسي لأنصار السنة والذي حوي ماتقوله ! أنا أريد رؤية وإجتهاد جماعة أنصار السنة مماهو مطروح في برامجهم ومنهجهم الفكري- لا رأي محمد الزبير الشخصي !

    يمكنك إذا مخاطبة الجماعة رسميا عبر مؤسساتها إذا كنت تريد كلاما موثقا على ورق رسمي وممهور بتوقيع معتمد .
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 06:19 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: البقرا كلام الوهابي ده بيفتكر أنصار السنة أصدرو بيانات أدانو فيها حكومة القتلة الفاشية ! ولكن يبدو أن هذا التنظيم المتخلف مازال متخلفا.أنظرو الى هذا الرجل الذي يدعي التدين كيف بيستخدم في الشرع وعلى حسب هواه السياسي طبعا وليس الديني!
    يصف المتظاهرين الشرفاء بانهم مخربين وجماعة حرق ونهب ، وفي نفس الوقت خجلان يقول كلمة حق واحدة ويدين بهاحكومة القتلة والمجرمين الجد جد !! يسئلونك عن جماعتك تجري ترجع تاني لليسار. أركز يا وهابي أركز.
    مجرمي الإنقاذ الكيزان حريصين كل الحرص على بقاء الوهابية والعناصر الأخرى الأمثر تشددا منها في السلطة معها، لكي يظهر الكيزان للعالم بأنهم جماعة "معتدلة" دينيا.
    في مصر القريبة دي ، فطن الوهابية لذلك الأستخدام الأخواني لهم وباعو الاخوان المسلمين في أول هبة شعبية خرجت ضد نظام حكمهم، الذي أسائو فيه للديمقراطية بجميع الأشكال.
    فهل سيتعلم وهابية السودان من وهابية مصر، أم أنكم بحوجة الى لكزة سعودية سريعة ؟

    دينق المستلب
    هذا حوار نخبة لن تطاله مؤهلاتك العقدية والأخلاقية ، حكومة القتلة والمجرمين الجد جد أسأل عنها أسيادك بوش ورامسفيلد الهارب عندما فتكوا بأطفال العراق بالأسلحة المحرمة ، وأسال نفسك لماذا تعمل في الجيش الأمريكي ذو التاريخ الأسود في العراق وأفغانستان وفلسطين ؟؟؟
    وعندما يكون الحوار بالأدلة الشرعية فلن تجد ما يعضد عضدك في كجور أجداد ولا تحريفات وتخريفات اسيادك .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 06:45 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: كلامك عن الديموقراطية -لايعدو أن يكون نتف وطرح مفكك يفتقر للقراءة الفكرية والاكاديمية لمفهوم الديموقراطية ! ومع هذا دعني أقرب لك الصورة حينما أتحدث عن الديموقراطية فأني أعني مايماثل الصيغ التي كانت نافذة عندنا في فترات الحكم الوطني غير العسكري ! ,,الديموقراطية يامحمد الزبير لها قواعد وأسس ومبادئي محددة منها
    1- إقرار التعددية الحزبية والتداول السلمي للسلطة وحق الشعب في إختيار حكامه وبرلمانه فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ?
    2- نظام فصل السلطات الثلاث وإستقلال القضاءة فهل تقر وتعترف بهذاالمبدأ ? 3- إطلاق الحريات العامة وحقوق الإنسان فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ?
    4- دولة المواطنة والحقوق -الدستورية والقانونية المتساوية لجميع المواطنين بغض النظر عن إختلاف الدين والعرق والجنس والنوع فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ? 5- إقرار مبدأ الترشيح والانتخاب والتصويت كحق دستوري أصيل للشعب
    6- كفالة حق التعبير ومبدأ الرأي والرأي الاخر فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ? 7- سيادة دولة القانون والمؤسسات وحرية الصحافة وإعلاء مبدأ الشفافية و المحاسبة فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ?
    الخ الخ ......... الخ

    الأخ كمال
    تحية طيبة
    والمدينة الفاضلة مطبقة وين وفي اتو دولة وياتو عهد ؟؟؟
    أنا تحدثت تحديدا عن التعريف العقدي للديمقراطية ومدلولها عند النشأة ولم أتطرق لمآلاتها ووسائل تطبيقها ، بل عرجت لبعض الآليات المستخدمة ، كل ما ذكرت من تعريف لها صحيح درسناه في الجامعة وبالمناسبة انا خريج علوم سياسة أيضا ، ويمكن كنا في عهود متقاربة في الجامعة .
    أنت تتحدث عن مآلات الديمقراطية اليوم ووسائلها في الحكم والتى يمكن ان تتغير في اي لحظة وفي واقعنا المعاصر هل تعريفك للديمقراطية هو نفس التعريف الماركسي للديمقراطية ؟؟؟
    Quote: إقرار التعددية الحزبية

    أين هذا الأقرار وجل الديمقراطيات تمنع تكوين الأحزاب على أساس ديني وتمنع حتى مجرد رفع المآذن والأذان على المنابر ؟؟؟
    Quote: نظام فصل السلطات الثلاث وإستقلال القضاءة

    أين فصل القضاء ورئيس الوزراء الأسكتلندي يطلق سراح المقراحي بصفقة مع القذافي ؟؟؟
    أين هذه العدالة ومئات المساجين مطروحون في قوانتناما من دون أدني حقوق ولا محاكمات ؟؟؟
    أين العدالة التى حاكمت الجنود الأمركان الذي بالوا على جثث الموتى ؟؟؟
    Quote: إطلاق الحريات العامة وحقوق الإنسان

    ودي وين مطلوقة يا سيد وساركوزي يمنع الحجاب بحجة تنافيه مع تعاليم فرنسا المسيحية ؟؟؟
    ولماذا الحديث في أوروبا محرم عن الهوليكوست ؟؟؟
    Quote: دولة المواطنة والحقوق -الدستورية والقانونية المتساوية لجميع المواطنين بغض النظر عن إختلاف الدين والعرق والجنس والنوع

    ووين المحكمة الجنائية التى وقع ميثاقها في ام الديمقراطيات ويستثني المواطن الأمريكي ؟؟؟
    ما ذكرت مجرد أدوات لإفراغ معانى الولاء والبراء ومعاني قوامة الرجل على المرأة ، وعلية المسلم على الكافر !!!
    الإسلام لا يساوي المسلم بالكافر ولا العالم بالجاهل ولا الرجل بالمرأة ( في كل الحقوق ) .
    الإسلام يحل الحلال ويحرم الحرام وليس لبشر من كان ان يعقب على ذلك ، فإن عقبت الديمقراطية على حكم الله فلا خير لنا فيها فهي ليست منا ولسنا منها ، وإن رضيت بحكم الله وقدسته بصرف النظر عن قول البشر فقد ترجلت عن موضعها الذي وضعها فيه صانعوها .
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 06:31 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)


    .... كتب الأخ محمد الزبير
    ....
    Quote: كتب الأخ محمد الزبير
    يمكنك إذا مخاطبة الجماعة رسميا عبر مؤسساتها إذا كنت تريد كلاما موثقا على ورق رسمي وممهور بتوقيع معتمد .

    ما أعنيه بالتحديد هو إيراد رأي ورؤية جماعة أنصار السنة - كما هووارد - في أدبياتها وإصداراتها وبرامجها- وذلك بحسب إطلاعك أنت عليه وإستشهادك بما حواها ! وبإختصار المطلوب هو رأي الجماعة لا رأيك وإجتهادك الشخصي.... فمثلا لو سألت أي عضو منتمي لحزب الأمة و الشيوعي أو الحركات المسلحة أو حتي المؤتمر الوطني عن رأيه في ذات القضايا لأجابني إنطلاقا من - أدبيات
    وإصدارات أ ومرجعيات حزبه ووضع فاصلا بين إجتهاده ورأيه الشخصي ومابين رأي التنظيم الذي ينتمي اليه ! وعليه أرجو أن تجبيني بالإستناد لرؤية ورأي الجماعة! ولست بحاجة لورق مروس أو ختم وإنما ولجدية النقاش إلتمس مجرد مرجع وإسناد لما تقول
    وبالمناسبة هل للجماعة إستنباط وخلاصة إجتهادية مكتوبة- حول القضايا أعلاها ? إي قضايا الحكم ومواعينه وكيفية إختيار الحاكم والموقفم ن الديموقراطية والتعددية الحزبية وحقوق وواجبات المواطن ? , في إنتظارك إجاباتك - وبسط الموقف الفكري لجماعة أنصار السنة حول القضايا مثار النقاش ! هيا نريد أن نطلع علي طرح ورؤي ! نريد بدائل لما تنتقدونه وتختلفون معه!
    ,,
    ..................
    ....

    (عدل بواسطة كمال عباس on 07-11-2013, 06:38 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 06:52 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)



    دينق المستلب
    خذ هذه أفعال وأخلاق أسيادك ، فماهو موقفك ودورك وهل إنسحبت من الجيش الأمريكي ؟؟؟
    تحدث عن دورك في بلدك في جيش كهذا تخدم فيه وأبتعد عن حشر انفك في شئون الآخرين .
    والمادة أيضا مهداة لأدعياء العدالة الغربية ؟؟؟
    أين حقوق الإنسان وكرامة البشر ؟؟؟
    أين هؤلاء من العدالة ؟؟
    وأين رامسفيلد وبوش الذان قننا لهذا العبث ؟؟؟
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 07:45 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: إذا نظرنا حال وكوادر جماعة أنصار السنة نجد فيهم الأطباء والطبيبات
    ونجد فيهم المهندسين والقانونيين وأساتذة الجامعات والمصرفيين والاقتصاديين
    وإذا قارننا عددهم بعدد الأحزاب العلمانية مجتمعة
    فلا مجال للمقارنة
    هذا يفسر السعي المحموم من البعض (لتجريم) و(شيطنة) جماعة أنصار السنة والسلفيين[/U
    ]وهذا يفضح القائلين بالديموقراطية والذين نراهم الآن يؤيدون السيسي القاتل أيضا
    في حربه ضد جماعة الإخوان المسلمين التي وصلت للحكم بالوسائل السلمية!!

    محمد جلال



    شكري لك أخ محمد
    لو كانوا يعقلون
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 07:48 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 08:16 AM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)


    الأخ الفــاروق
    ســـلام



    Quote: اخي عماد نبداء من الاخر ... هل حكومة الانقاذ ظالمة فاجرة فاسقة؟ الاجابة لا تخفى على احد ... حكومة شردت و قتلت من قتلت و فصلت من فصلت و انتهكت اعراض و شرف ... باختصار حكومة البشير ما ارتكبت اخطاء ... حكومة مع سبق الاصرار ظلمت و تعدت ... و ظلمها و تعديها تجاوز المخالفين و وصل الى من يتفق معهم في المنهج و خالفهم في سياساتهم ... و هنالك شواهد كثيرة و من يسكن كسلا يعرف قضايا احمد جابر و جمال و غيرهم من قتلهم منسوبي الانقاذ و تم التستر عليهم من قبل الحكومة (و من مؤسسة الرئاسة) و وصل الامر لدرجة تهديد اسر القتلى بالانتقام اذا تم تصعيد الامر .. و الان من ارتكب جريمة القتل هو من المقربين من السلطة و يعتلى كرسي محلية و منهم من يتبجح و يمشي في الشارع و هؤلاء تم حمايتهم مباشرة من على عثمان ... و قس على ذالك ظلم كثير تم التستر عليه و المجرم كوفئ و العدالة دفنت مع القتيل ... هل حكومة كهذه يتم اصلاحها من الداخل ام تغيرها و الاتيان بمن هم افضل؟؟ هل المقياس الحكم بما انزل الله .. اذا دي المقياس حكومة الانقاذ في اتجاه و شرع الله في اتجاه ... ولاسؤال مردود عليك هل يجوز شرعا المشاركة في حكومة ظالمة تستغل اسم الله و تقوم بما ينافي الشرع و ربما يصل الى درجة الزندقة و الطغيان..[/red]. حكم لم تسلم منه الاعراض و الانفس و الاموال ... حكم شرع لنفسه ما يخلاف حكم الله[/red] ... حكم اذا سرق و زنى و قتل الشريف فيهم تركوه و اذا قال الضعيف المسالم لا قتلوه و هتكوا عرضه و ضايقوه في رزقه .... يجب نحن كاسلامين نكون اول المطالبين بمحاكمة عادلة للقتلة و السفاكين و ليس الاكتفاء بالادانة و الشجب و التبرير بان القتل لم يبداء في سبتمبر و هو سنة ماضية..

    اين نحن من الرجل الذي قال لعمر رضي الله عنه لو رأينا فيك إعوجاجا لقومناك بسيوفنا؟؟

    و اين نحن من قول ابوبكر رضي الله عنه الناس فإني قد وليت عليكم ولست بخيركم، فإن أحسنت فأعينوني، وإن أسأت فقوموني؟؟ وين نحن من التقويم ..


    نحن الاسلامين في محك اما اصطفينا في صف الحق و حتى ان اتى من مخالفين و تبنيناه ... او اصطفينا مع الظالم ضد الحق و بررنا لي ذلك و بذلك نخالف منهج العدل و هو الاسلام ...




    شــاكر مرورك و مداخـلتك القيمــة



    الأخ محمـد جـلال




    Quote: أرى في هذا البوست سعيا حثيثا ومحموما من كاتبه ومن البعض على تجريم أنصار السنة والتيار السلفي عموما
    الأخ عبد الله احيمر ... اسمح لي أن أقول لك أنك إنسان غير منصف


    أرجـو أن توســع صـدرك و أن تتفهــم أنه نقــد و ليس تحامل ,
    بداية كاتب البوســت و كثير ممن مـر بالبوســت يخـتلف مع انصـار
    الســنة و لكن دون تجـني أو تحامل فالكل طـرح رأية / سـوؤاله بموضوعية

    سـامحك الله في قـولك بأنني غيـر منصـف , بعـد أن ثبت

    Quote: لمـاذا لا أبنـي على مداخلة زولكم محمد جلال ,, دا قال زولكم عديل بس( ما منظـم ) يعني
    زول متابـع كويس ,


    ما كتبته( انا ) بين قوســـين ( ما منظــم ) و الكلام عنـك أنت , ما شــفتو و لا عاوز تغض الطـرف عنها كي تأتي متحاملا مغبونـا و تقـول لي غـير منصـف

    Quote: عدت أنت تخاطبني بأنتم وأنتم ولماذا فعلتم .. علما أنني لا أنتمي للجماعة
    ولكن أنت في سعي حثيث للتجريم وإلصاق التهم بغير حق


    اعــتذر لك إن رأيت في مخاطبتي و ضـمي لك اليهـم ( كمتعاطف ) ظلم أو تجـريم
    فليس هـذا ما أقصـده ,,,, كما قـلت عـن انـك متابع و لم اقـل تابـع فإين عـدم الانصـاف

    ويــن الصـأق التهـم بغــير حــق ؟؟؟؟؟
    * هـل الناس ديل مشـاركين الحكومة بعــد قــتل المتظاهـرين ام خروجوا منها ؟؟؟؟؟؟؟؟ اين الاتهام هنا ,,,
    *هـم لم ينكـروا ذلك بل حاولوا التبرير ,,,,
    يبقى الموضـوع خـلاف ( وليس اتهام ) في هـل الاســتمرار دا يجعلهم مشـاركين في الجريمة أم لا
    يعـني يا محمد ليس هنا تهـم تلصـق بالباطــل , هـل قلت عـنهم شــيء ما حاصــل ؟؟؟؟؟
    بعـدين لا في عسـي حثيث ولا بطيء , هـل بهـتهم بالمشـاركة ؟؟؟؟؟



    Quote: ذكرت لك أن جماعة أنصار السنة هي جماعتان لا جماعة واحدة
    ومنها جماعة شيخ أبو زيد التي لا تشارك في النظام وهذا كلام يجب أن يكون واضحا
    ولكنك لا زلت تلصق التهمة بالجماعتين دون أن تميز وذلك لنفس السبب وهو السعي للتجريم


    كونهـم جماعتين فـدا كلام قــديم و لم اتجـاوزه و بـل في رأي أن تقـديم مذكرة
    بطلب الاصـلاح للطاغـوت و ليس بطلب التنحي أو بطلب القصاص يكون مشـاركة للحكومة
    ( الشـيخ ابو زيـد ما عندو وزراء لكـن يسـعى لاصلاح حكومة الطاغـوت لتسـتمر ,,
    دا بتسـميهو شــنو ؟ )

    Quote: في الحقيقة رجعت لأول البوست ولم أجد المذكرة التي أشرت إليها ولا أدري هل هي في فيديو أم ملف لم يعمل؟؟!!


    يا خــوي دا كـلامي ,,,,,,,, قــلت ارجـع للخبر و لم اقـل أرجـع للمذكــرة

    Quote: طيب الشــيخ ابو زيـد قاعـد يقــدم مذكـرة للطاغــوت ليـه ( ارجع للخبر في اول البوســت ؟؟؟؟؟؟)
    وهـل يجـوز مخاطبة الطاغـوت عبر المذكـرات تطلب منه الاصـلاح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 12:31 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)



    هدية بسيطة للرفيق معاوية ومن يشايعه .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 12:57 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    الأخ محمـد جلال
    Quote: وقد ضربت لك المثل أنه لو كانت جماعة أنصار السنة جناح أبو زيد علاقتها مع الحكومة حلوة
    ما كان ولده حيكون مسجون ومحكوم عليه بالإعدام .. ده المثل الضربتو ليك عشان تعرف أن جماعة أنصار السنة جناح أبو زيد لا علاقة لها بالحكومة


    ما كتبته لا يقــف شــأهدا على ضعـف علاقة شــيخ أبو زيـد مع الحكومة
    او عـدم مشـاركته لهـا فهنالك من هـو اكثـر ارتباطا ابالانقـاذ من شـيخ ابو زيد
    و ما عارف ولدو وين ( بالله افتح الرابط و اقـرأ عن ولد موسـى يعقـوب )
    يا خينا كويس أن شــيخ ابو زيـد عارف ولدو ويـن ,,,



    Quote: الانتباهة تكشف الجديد حول ما انفردت به عامان من الغموض
    اين محمد الخاتم؟
    والده التقى الرئيس البشير ونائبه طه واللجان لم تتوصل
    لأي نتيجة
    الشبهات تحوم حول الاسلاميين
    هل لقطاع الطلاب علاقة بقصة إختفائه؟
    شقيق الخاتم:أخي مجاهد ولم يعد الآن مكان للمجاهدين


    http://www.vb.sudaneseonline.com/t112104.html




    Quote: إذا نظرنا حال وكوادر جماعة أنصار السنة نجد فيهم الأطباء والطبيبات
    ونجد فيهم المهندسين والقانونيين وأساتذة الجامعات والمصرفيين والاقتصاديين
    وإذا قارننا عددهم بعدد الأحزاب العلمانية مجتمعة فلا مجال للمقارنة
    هذا يفسر السعي المحموم من البعض (لتجريم) و(شيطنة) جماعة أنصار السنة والسلفيين


    ياخـي كويس يكون عندهم ما ذكـرت و لكــن
    هــل يعــرف الحــق بالوظائـف
    وهــل دا معـيار الحــق لديك , فهنالك ايضـا من يشـغل هـذه الوظائـف و اكبر منها
    واكتـر منها في احزاب أخـرى فهـل تسـلم لهم بانهم على الحـق
    أما فصـة فيهـم قانـونيين فـدي فيهـا و قفــة , اي قانـون يتحاكم له هؤلاء القانونيين؟؟
    يا محمـد ياخـوي دي مشـكلة انصـار الســنة ,,, انـهم ضـد الطاغوت وفي نفس الوقت معه
    يعني عصاية قايمة وعصاية نايمـة ,,, عشــان كـدا الطريق قدامهم غباش
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-11-2013, 02:21 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)



    من ذاكرة التاريخ !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-11-2013, 03:53 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: * كلامك عن الديموقراطية -لايعدو أن يكون نتف وطرح مفكك يفتقر للقراءة الفكرية والاكاديمية لمفهوم الديموقراطية ! ومع هذا دعني أقرب لك الصورة حينما أتحدث عن الديموقراطية فأني أعني مايماثل الصيغ التي كانت نافذة عندنا في فترات الحكم الوطني غير العسكري ! ,,الديموقراطية يامحمد الزبير لها قواعد وأسس ومبادئي محددة منها
    1- إقرار التعددية الحزبية والتداول السلمي للسلطة وحق الشعب في إختيار حكامه وبرلمانه فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ?
    2- نظام فصل السلطات الثلاث وإستقلال القضاءة فهل تقر وتعترف بهذاالمبدأ ? 3- إطلاق الحريات العامة وحقوق الإنسان فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ?
    4- دولة المواطنة والحقوق -الدستورية والقانونية المتساوية لجميع المواطنين بغض النظر عن إختلاف الدين والعرق والجنس والنوع فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ? 5- إقرار مبدأ الترشيح والانتخاب والتصويت كحق دستوري أصيل للشعب
    6- كفالة حق التعبير ومبدأ الرأي والرأي الاخر فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ? 7- سيادة دولة القانون والمؤسسات وحرية الصحافة وإعلاء مبدأ الشفافية و المحاسبة فهل تقر وتعترف بهذا المبدأ ?
    الخ الخ ......... الخ

    عودة يا كمال وبى رواقة شوية
    Quote: يفتقر للقراءة الفكرية والاكاديمية لمفهوم الديموقراطية

    غثيان الفكر الغربي الذي في الإقتباس أعلاه درسناه في تاريخ الفكر السياسي في الجامعة والذي بدأ من سقراط وارسطو وإنتهي بنا عند كارل ماركس وجان جاك روسو وميكافيللي وغيره ، متجاهلا الخلافة الراشدة والدولة الأموية والعباسية والعثمانية والبطل صلاح الدين الايوبي قاهر الصـليبية ، مرورا بصراع الطبقات في أوروبا وصراع الكنيسة والسلطة ، صكوك الغفران وأختام الحرمان وما تولد عن ذلك من إلحاد وماركسية وغيرها .
    كل ذلك يا كمال درسناه من الجامعة مرورا بالماجستير في علوم السياسة ، ثم طرحناه في برميل زبالة كبير طعاما للقطط لأنه لا يصلح لنا وهو نتاج وإفرازات عقول ضلت عن شريعة الله وتنكبت الطرق حتى قذفت ببقايا الوحي وصار الإنسان يحكم نفسه ويعبد نفسه ويعيش يموت لنفسه وهذه نبتة الفكر البشري التى لا تقوى على الصعود إلى السماء فتنكب على الأرض لتطالها في النهاية الهوام وصغار الحشرات وتعافهاالكبار ، وهو مآل الفكر البشري في كل زمان ومكان .
    ما ذكرت من تعريفات لا تخفي علي يا كمال ولكننا في منبر عام ولسنا في قاعة محاضرات علما بانني حتى في قاعة المحاضرات كنت أسفه تلك العلوم واسميها فضلات جحر الضب ( ولو دخلوا جحر ضب خرب لدخلتموه ) او الإسهال الفكري الغربي .
    كنا ندرس في علم السياسية نظرية الردع النووي ونظرية توازن القوي والدكتور كان خريج السوربون ويحفظ الكثير من إسهال الفكر الغربي ولا يعرف علامات القيامة الصغرى ولا الكبرى .
    قال فيما قال ان نهاية العالم والقيامة يمكن ان تكون في يد رئيس متهور يعطي الأوامر بإطلاق السلاح النووي فتكون نهاية الحياة في اي لحظة ، قلت سيدي لنهاية العالم توقيت إلهي ولا يمكن ان يكون هكذا بيد البشر يعبثون به ، فقال طيب مش ممكن ربنا يقعلها بيد رئيس مقنون فقلت يا دكتور للآخرة علامات صغرى وكبرى وإشارات لم تظهر بعد ، ولا بد من ظهورها قبل حدوث ما تقول ، وعندما لم يجد جوابا لما ذكرت ضمن فضلات الضب قال ( يابني انا ما احبش احشر الدين في مادتي العلمية ) وانتهى الحوار .
    أستاذ آخر كان يدرس نظم الحكم وعندما أغلق الكتاب وأنهى المادة قلت له لم تتطرق لنظام الحكم في الإسلام ، فقال أصلا ما فيش نظام حكم ناضق في البتأول فيه دا، فقلت سبحان الله ندرس تاريخ إيطاليا وفرنسا وحتى الفاتيكان التى لا تحتمل أكثر من ركاب حافلة ونتجاهل الدولة الأموية الأوسع رقعة في تاريخ البشرية ، وننسي مهارات خالد بن الوليد التى ارعبت الروس والفرس ودكت عروشهم وننسى عدل عمر بن الخطاب الذي لم يسجل التاريخ مثله ودهاء عمرو بن العاص .
    بئست الدراسة يا كمال ما أضعنا فيه شبابنا وبئس اللعق من غثيان الغرب المتخثر !!!
    في الإقتصاد درسنا انه العلم الذي يعمل على إشباع حاجات الإنسان المتعددة بمواردة المحدودة ، وعندما فتحنا كتاب ربنا وجدنا فيه :
    ( ولو أن أهل القرى آمنوا واتقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء والأرض ولكن كذبوا فأخذناهم بما كانوا يكسبون ( 96 ) أفأمن أهل القرى أن يأتيهم بأسنا بياتا وهم نائمون ( 97 ) أوأمن أهل القرى أن يأتيهم بأسنا ضحى وهم يلعبون ( 98 ) أفأمنوا مكر الله فلا يأمن مكر الله إلا القوم الخاسرون ( 99 ) )
    ووجدنا فيه :
    فقلت استغفروا ربكم إنه كان غفارا يرسل السماء عليكم مدرارا ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم أنهارا
    وسألنا عن الحاجات المتعددة فوجدنا :
    { كُلُواْ وَاشْرَبُواْ وَلاَ تُسْرِفُواْ} [الأعراف:31].
    ووجدنا في سنته :
    وقال النبي صلى الله عليه وسلم : «ما ملأ ابن آدم وعاء شراً من بطن, بحسب أبن آدم لقيمات يقمن صلبه, فإن كان لا محالة فثلث لطعامه, وثلث لشرابه, وثلث لنفسه ».
    [ أخرجه أحمد 4 / 132, وصححه الألباني في صحيح الجامع : 5674 ]
    ومن ثم كانت دعوتنا نحو المعالى ، نحو القمم ، تعلي القيم وكان خطابنا لإخراج الناس من طلب الدنيا لطلب الآخرة ، ومن عبادة الشهوات لعبادة الخالق الرازق وهذا دأب الأنبياء جميعا ، فلم يأت نبي واحد لتأصيل وتفصيل قواعد الديمقراطية وتعدد الأحزاب وحرية الصحافة وغيرها من فضلات الضب وإنما أتوا لتصحيح العقيدة ولمحاربة كل ما يصرف عن الله ويحارب شرعه من ضمنها ما تحمله مفاهيم الديمقراطية الغربية اليوم .
    وعندما يأتي اليوم الذي تقوم فيه شريعة الله في الأرض ستنزوي الديمقراطية التى أضعنا عمرنا في ترديد مصطلحاتها وتموت على ظهر الخنزير وتهوى مع الصليب وهو آت بنا أو بغيرنا وهذا ما نعتقد ويجب ان يتعده كل من يؤمن بالغيب .
    وكما أشرت سابقا فالديمقرطية التى تتحدثون عنها مولود ميت ، لم يطبق في بلادنا ولا بلادهم بل هي مجرد سكين من ورق لمحاربة الفضائل وبث الرزائل باسم الحريات .
    نواصل بعونه إن بقيت حياة .......
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-11-2013, 05:33 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)



    الحزب الشيوعي وإنقلاب 1971
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-11-2013, 06:36 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)



    من ذاكرة التاريخ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-11-2013, 10:28 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: أرى أن جمعا من العلمانيين والشيوعيين متخوفون أشد التخوف من قوة الجماعات السلفية
    والكثير منهم كتب في هذا المنبر عن تخوفه من أن ترث جماعة أنصار السنة نظام الكيزان
    والبعض حتى في هذا الخيط يفضل الكيزان ويقول هم أهون!!!



    لا ارى خـوفا عند الناس إلأ من غـياب الديموقراطية , فعـند غيابهـا تتمـدد التيارات التي تســتغل
    غياب الضـوء الذي يكشــف ما يمارس من تضـليل واسـتغلال
    و إذا اسـتمرت الانقـاذ لا قـدر الله فمن المتوقـع فعـلا ان ترثهأ و ترث جماعتك ( اعني من تدعـمهم ) الأفكار التكـفيرية
    التي ترفض مـولا ة انصـار الســنة للكيـزان و تكفـرهم بذلك إضافة الى عـدم تبرأهـم من الانقاذ ............ الخ

    يا محمد جـلال ,,,, مفاهـيم انصـار الســـنة و ظنهـم ان لا حــق عداهم يجعـلهـم إقصـائيون باســم الديـن و في هـذا تنطــع
    و من هـذا التنطـع و من تحـــت عباءة تيارات الاسـلام الســــياســــي خــرج من هــم اكثــر تنطـع ( التكــفيرين )

    قـوة الكـيزان جاءت في ظـل ديكتاتـوري نمــيري ,,,,, والان يـــريـد انصـار الســنة تكـرار نفس اللعــبة بمشــاركة
    الانقـاذ ليتمددوا و يتمكـنوا لذا يحاولون القـول بانهـم يشـــاركون في الحــكم و لا يشـاركون في الجريمـة وهــذا لا يسـتقيم
    فمــن يشــارك في الحكم يكون شــريكا في النحـاخ والفشـــل بما في ذلك القـتل ,, و لا يمكـن ان نضـع النجاح ( لو حصـل )
    في رصــيدهم و نعفـيهم من الخســـارة / الفشـــل او القـتل مهمـا لاكـوا من آيـات و احاديث فهـي لا تســــند موقفهـم

    (عدل بواسطة عبدالله احيمر on 09-11-2013, 08:12 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-11-2013, 08:31 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    Quote: الحزب الشيوعي وإنقلاب 1971


    الأخ محمـد الزبيــر

    انت ما زلـت مع الحـزب الشـيوعي و العـام 71

    نحـن في نهايات 2013 م و الجرائـم اليومية للانقـاذ و حـلفــائها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-11-2013, 12:53 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    الأخ محمــد جـلال

    Quote: وعلى كل حال: ما المشكلة في تقديم مذكرة نصح لطاغوت أو حاكم ظالم؟ ما المانع الشرعي؟؟
    ألم يخاطب موسى فرعون؟ ألم يخاطب النبي صلى الله عليه وسلم سادة قريش؟
    ما المانع أن يخاطبهم بالإصلاح وقد قال شعيب لقومه : (إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت وما توفيقي إلا بالله)


    طبعـا من المعـروف ان التشـريع تدرج ,,, فما كان مباحا في
    ازمان ســابقة حـرم في ازمان لا حقــة ,,,, و ما كان مباحا
    للأنبياء لم يباح لباقي البشـــر .
    لذلك حجتـك بــ مخاطبة موســى لفـرعـون
    أو مشـاركة يوســف لفرعـون في الحكـم( كما جاء في احدى المداخلات )
    لا تصـلح كحـكم عام يمكن اتباعه او الاقـتداء به دوما
    مثــلا :-

    + زواج ابناء ســيدنا آدم.
    + قــتل موســى لشـخص ليس من شــيعته , هل للنبي أن يقـتل
    + قتـل الخضـر الغـلام , هـل مباح لأيا كان أن يقــتل
    .........................................الخ
    كم أزواج نبينـا الكريم ( ص ) ؟, هل لك أن تتـزوج مثله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-11-2013, 06:51 AM

محمد جلال عبدالله
<aمحمد جلال عبدالله
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 4347

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    الأخ/ عبد الله إحيمر
    Quote: طبعـا من المعـروف ان التشـريع تدرج ,,, فما كان مباحا في
    ازمان ســابقة حـرم في ازمان لا حقــة ,,,, و ما كان مباحا
    للأنبياء لم يباح لباقي البشـــر .
    لذلك حجتـك بــ مخاطبة موســى لفـرعـون
    أو مشـاركة يوســف لفرعـون في الحكـم( كما جاء في احدى المداخلات )
    لا تصـلح كحـكم عام يمكن اتباعه او الاقـتداء به دوما
    مثــلا :-

    + زواج ابناء ســيدنا آدم.
    + قــتل موســى لشـخص ليس من شــيعته , هل للنبي أن يقـتل
    + قتـل الخضـر الغـلام , هـل مباح لأيا كان أن يقــتل
    .........................................الخ
    كم أزواج نبينـا الكريم ( ص ) ؟, هل لك أن تتـزوج مثله


    يقول النبي صلى الله عليه وسلم:
    ( الدين النصيحة ثلاثا قلنا لمن يا رسول الله قال لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم ) رواه مسلم.
    قال الإمام ابن حجر رحمه الله: النصيحة لله وصفه بما هو له أهل، والخضوع له ظاهرا وباطناً، والرغبة في محابه بفعل طاعته، والرهبة من مساخطه بترك معصيته، والجهاد في رد العاصين إليه. والنصيحة لكتاب الله تعلّمه، وتعليمه، وإقامة حروفه في التلاوة، وتحريرها في الكتابة، وتفهم معانيه، وحفظ حدوده، والعمل بما فيه، وذب تحريف المبطلين عنه، والنصيحة لرسوله تعظيمه، ونصره حياً وميتاً، وإحياء سنته بتعلمها وتعليمها، والاقتداء به في أقواله وأفعاله، ومحبته ومحبة أتباعه، والنصيحة لأئمة المسلمين إعانتهم على ما حمُلوا القيام به، وتنبيههم عند الغفلة، وسد خلتهم عند الهفوة، وجمع الكلمة عليهم، ورد القلوب النافرة إليهم، ومن أعظم نصيحتهم دفعهم عن الظلم بالتي هي أحسن.

    وعن جابر رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب ، ورجل قال إلى إمام جائر فأمره ونهاه فقتله " " قال الحاكم :صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه "

    إذن يا عبد الله مبدأ النصح للحاكم الظالم وغير الظالم موجود في ديننا ولم ينسخ
    وهذا هو المنطلق الذي ينطلق منه شيخ أبو زيد في تقديمه مذكرة النصح للحاكم الظالم عمر البشير.
    والآثار كثيييرة أكثر من أن تحصى في علماء قاموا بواجب النصح لحكام زمانهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-11-2013, 06:52 AM

محمد جلال عبدالله
<aمحمد جلال عبدالله
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 4347

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    الأخ/ عبد الله إحيمر
    Quote: طبعـا من المعـروف ان التشـريع تدرج ,,, فما كان مباحا في
    ازمان ســابقة حـرم في ازمان لا حقــة ,,,, و ما كان مباحا
    للأنبياء لم يباح لباقي البشـــر .
    لذلك حجتـك بــ مخاطبة موســى لفـرعـون
    أو مشـاركة يوســف لفرعـون في الحكـم( كما جاء في احدى المداخلات )
    لا تصـلح كحـكم عام يمكن اتباعه او الاقـتداء به دوما
    مثــلا :-

    + زواج ابناء ســيدنا آدم.
    + قــتل موســى لشـخص ليس من شــيعته , هل للنبي أن يقـتل
    + قتـل الخضـر الغـلام , هـل مباح لأيا كان أن يقــتل
    .........................................الخ
    كم أزواج نبينـا الكريم ( ص ) ؟, هل لك أن تتـزوج مثله


    يقول النبي صلى الله عليه وسلم:
    ( الدين النصيحة ثلاثا قلنا لمن يا رسول الله قال لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم ) رواه مسلم.
    قال الإمام ابن حجر رحمه الله: النصيحة لله وصفه بما هو له أهل، والخضوع له ظاهرا وباطناً، والرغبة في محابه بفعل طاعته، والرهبة من مساخطه بترك معصيته، والجهاد في رد العاصين إليه. والنصيحة لكتاب الله تعلّمه، وتعليمه، وإقامة حروفه في التلاوة، وتحريرها في الكتابة، وتفهم معانيه، وحفظ حدوده، والعمل بما فيه، وذب تحريف المبطلين عنه، والنصيحة لرسوله تعظيمه، ونصره حياً وميتاً، وإحياء سنته بتعلمها وتعليمها، والاقتداء به في أقواله وأفعاله، ومحبته ومحبة أتباعه، والنصيحة لأئمة المسلمين إعانتهم على ما حمُلوا القيام به، وتنبيههم عند الغفلة، وسد خلتهم عند الهفوة، وجمع الكلمة عليهم، ورد القلوب النافرة إليهم، ومن أعظم نصيحتهم دفعهم عن الظلم بالتي هي أحسن.

    وعن جابر رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب ، ورجل قال إلى إمام جائر فأمره ونهاه فقتله " " قال الحاكم :صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه "

    إذن يا عبد الله مبدأ النصح للحاكم الظالم وغير الظالم موجود في ديننا ولم ينسخ
    وهذا هو المنطلق الذي ينطلق منه شيخ أبو زيد في تقديمه مذكرة النصح للحاكم الظالم عمر البشير.
    والآثار كثيييرة أكثر من أن تحصى في علماء قاموا بواجب النصح لحكام زمانهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-11-2013, 09:34 AM

محمد جلال عبدالله
<aمحمد جلال عبدالله
تاريخ التسجيل: 24-06-2011
مجموع المشاركات: 4347

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد جلال عبدالله)

    بالمناسبة أحب أن أقدم الشكر الجزيل للشيخ محمد الزبير حول هذه الفيديوهات التي تؤرخ لانقلاب يوليو 71
    ولمجزرة بيت الضيافة فهذه الحقبة لم نكن موجودين حينها ولم تتيسر لي المصادر الكافية للتعرف عليها
    غايتو بعد ده مافي شيوعي تاني يجي يتكلم عن القتل ولا الدموية بعد الجزر الجزروهو للناس ^____^

    بالمناسبة يا شيخ محمد الزبير ويا إحيمر وكل من عاصر الحقبة أو درسها دراسة وافية:
    أين هم أحمد جبارة والحاردلو الذين فتحوا النار على الناس في بيت الضيافة
    والذين ذكرهم هذا الرجل في شهادته على العصر؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-11-2013, 11:26 AM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد جلال عبدالله)

    Quote:
    بالمناسبة أحب أن أقدم الشكر الجزيل للشيخ محمد الزبير حول هذه الفيديوهات التي تؤرخ لانقلاب يوليو 71
    ولمجزرة بيت الضيافة فهذه الحقبة لم نكن موجودين حينها ولم تتيسر لي المصادر الكافية للتعرف عليها

    غايتو بعد ده مافي شيوعي تاني يجي يتكلم عن القتل ولا الدموية بعد الجزر الجزروهو للناس ^____^

    بالمناسبة يا شيخ محمد الزبير ويا إحيمر وكل من عاصر الحقبة أو درسها دراسة وافية:
    أين هم أحمد جبارة والحاردلو الذين فتحوا النار على الناس في بيت الضيافة
    والذين ذكرهم هذا الرجل في شهادته على العصر؟



    محمـد جـلال
    ماحــدث في بيــت الضـيافة غــير معـروف مرتكبه حتى الآن
    و كان هنالك بوســـت طويل عريض افترعـه الأخ ( ابو نـورة )
    البوســـت اســـتمر كما اذكـر من 2011 الى 2012 و من نتائجه
    أن قـام الطاهـر التـوم بلقاء مع القاضي الذي حـقق في احداث
    يوليو 71 و لم يوجه اتهام للشـيوعيين , يبقى كل زول جاء
    وادلى بشـهادة لا تاخــذ بأنها صادقة 100 % او انها تغطي
    الحـدث بحـياد يبقى اعتمادك على أي شـهادة يكون وفـق اهواءك
    واعتقادك لذا يخـرجك من الحيـاد المطلوب في مـثل هـذه الحالة


    يا محمد تكـرر هنـا من قبل الكثيرون بأننا ( إذا افترضنـا أن
    الشـيوعيين قـــتلوا و هـم أكعـب ناس , هل دا مبــرر لتكون قاتـل و كعــب )

    نحـن هنـا نتحـدث عـن ظـلم الانقـاذ و فسـادها و قـتلها لابناء السـودان
    في احـداث في ســبتمبر 2013 م و اسـتمرار البعض مشـاركا لهـا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-11-2013, 03:53 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    Quote: أين هم أحمد جبارة والحاردلو الذين فتحوا النار على الناس في بيت الضيافة
    والذين ذكرهم هذا الرجل في شهادته على العصر؟

    ود جلال سلام
    تم إعدامهم بعد عودة النميري عقب الإنقلاب الفاشل الذي يمثل قمة الإنتحار السياسي وشوف كيف كانوا يعملون من داخل الجيش لخدمة أجندتهم الخفية وفعلا هم الأشرس قتلا ومكرا وتنكيلا وتنكرا للحقائق .
    Quote: ماحــدث في بيــت الضـيافة غــير معـروف مرتكبه حتى الآن
    و كان هنالك بوســـت طويل عريض افترعـه الأخ ( ابو نـورة )
    البوســـت اســـتمر كما اذكـر من 2011 الى 2012 و من نتائجه
    أن قـام الطاهـر التـوم بلقاء مع القاضي الذي حـقق في احداث
    يوليو 71 و لم يوجه اتهام للشـيوعيين , يبقى كل زول جاء
    وادلى بشـهادة لا تاخــذ بأنها صادقة 100 % او انها تغطي
    الحـدث بحـياد يبقى اعتمادك على أي شـهادة يكون وفـق اهواءك
    واعتقادك لذا يخـرجك من الحيـاد المطلوب في مـثل هـذه الحالة

    لمصلحة من تدافع عن الشيوعيين وترافع عنهم ونقد يقول انهم مسئولون عن المجزرة ( راجع الفيديو )
    ليس لأحد مصلحة في المذبحة سوى الشيوعيين الذين تجرعوا طعم الإنتحار فكان شعارهم علي وعلى أعدائي وتكفي شهادة من كان جزءا من الحدث وأقوى من كل ذلك قول نقد ان الشيوعيين مسئولين عن المذبحة لأن السلطة كانت بيدهم وهو تماما ما نقوله عن الإنقاذ بخصوص قتلى المظاهرات .
    الشيوعيون هم من قاموا بالإنقلاب المضاد والذي كان سببا لكل هذه الجرائم وهم من غنوا لمايو ليقتل المسلمين في الجزيرة أبا وودنوباوي .
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-11-2013, 04:40 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    ود جلال
    لاحظ إفادة الدكتور علوب وبالذات الدقيقة 42 وما بعدها عندما تحدث عن العنف الثوري الملازم للماركسية وكيف كانوا يهتفون
    لا تحفظ بل إعدام !!!
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-11-2013, 04:41 PM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    ود جلال
    لاحظ إفادة الدكتور علوب وبالذات الدقيقة 42 وما بعدها عندما تحدث عن العنف الثوري الملازم للماركسية وكيف كانوا يهتفون
    لا تحفظ بل إعدام !!!

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 02:13 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)


    ..... الأخ محمد الزبير تحياتي
    (1)
    من الواضح أن كتاباتك حول الديموقراطية تفتقر - علي الإلمام والحصيلة المعرفية الكافية لبناء أحكام - فالخلط مابين - أسس ومبادئ الديموقراطية ومابين التجارب يشئ بقدر من كبير من التشويش والخلط المفاهيمي لدي شخصك الكريم! أنا حددت مبادئي وركائز محددة للديموقراطية- وطالبتك بمناقشتتها - أي مناقشة المفاهيم والرؤي الفكرية! وكنت دقيقا حينما حددت لك - أن مرتكزي علي مستوي التجارب الديموقراطية هو ماكان نافذا عندنا في العهود الديموقراطية ! مالنا وماساركوزي وعيدي أمين ومارغريت تاتشر ? , إن كانت تجارب الغير مرتكزا فهل تريدني أن أحاكم فكرك والمشروع الإسلاموي- بالدولة الاموية والعباسية وحكم ال سعود ودولة طالبان وتجربة قوانين سبتمبر - وتجربة الإنقاذ الفاشية الشائهة ?
    (2)
    الديموقراطية هي المطلب الذي ثار من أجله شعبنا مرتين مطيحا بأنظمة شمولية وهي المطلب لمعظم القوي السياسية الاساسية في بلادنا- بل وحتي نظام الإنقاذ في دستوره يدعي الإحتكام للديموقراطية ! الديموقراطية وعلي علاتها ونواقصها هي لغة العصر ومبتغي الشعوب فليس هناك صيغة مطروحة تشكل بديلا لمؤسسات و اليات وقيم ومبادئي الديموقراطية - إن رفض محمد الزبير يعني أنه يعيش خارج عصره ويسبح خارج مجري التاريخ ويرفض منجزات الإنسانية - أي أنه شخص متكلس ومتخشب - يقف ضد رغبات ومطالب الجماهير !
    (3)
    ومع كل ماتقدم تجد أن محمد الزبير والتنظيم الذي يدعي الإنتماء اليه لايملكون رؤي بديلة لما ينتقدونه ويرفضوته ولايقدمون حلولا وأجوبة لأسئلة وإشكالات العصر ! ويكتفون بطرح شعاراتي هتافي غائم لايقدم أي أجوبة ! وحينما توجه لهم أسئلة محددة وتطالبهم بردود تستند الي فكرهم وبرامجهم - يعجزون عن ذلك - ويمارسون اللجاج والمراوغة المفضوحة بشكل يشئ بالعجز الفكري والإفلاس ! لم يستطيع محمد الزبير الإجابة علي ماطرحاناه عليه -بل كانت بعض محاولاته النادرة للأجابة علي أسئلة - عبارة
    نيران صديقة مفتوحة ضد جماعة أنصار السنة مما جعلنا نحار هل يخدم هذا الشخص جماعة أنصار السنة أم يدعم دعاوي خصومها !
    (4)
    موضوع مجازر سبتمبر فقد كان من الأسباب التي أدت تشظي المؤتمر الوطني وخروج أكثر من مجموعة دهاليزه ! وقد قطع القيادي بالمؤتمر الوطني محمد الحسن الأمين قول كل خطيب بإعلانه أن القوات الحكومية هي من أطلق الرصاص علي المتظاهريين ! يأتي هذا في وقت يقوم به بعض السلفيين بالتخذيل عن المؤتمر الوطني والتبرير لممارساته مما يجعل نتسآل هل يتخفي بعض أنصار النظام في ثياب السلفية ? هل الإنتصار للإنقاذ والدفاع عن مخازيها أهم عند هولاء من الدفاع عن الجماعة ? , عموما كل من يرتبط أو يقف في خندق نظام الإستبداد والفساد عليه أن يتحمل نتاج مواقفه ! فمن قدوته هو ربيع عبد العاطي وعمر البشير - لاشيخ أبوزيد محمد حمزة فعليه أن
    يرمي بأقنعته ويكشف عن كوزنته المبطنة !
    .....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 02:43 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ محمد الزبير تحياتي
    فيما يتعلق بأحداث قصر الضيافة هل تعلم أن تقرير لجنة علوب لم يتهم الشيوعيين والحزب الشيوعي - بتلك الأحداث ? علما بأن اللجنة أستنطقت أكثر من ثلاثة الف شاهد! وأن اللجنة طالبت بمعرفة دور القيادة الغربية في الأحداث ! هل تدري أن الإعلامي الكوز الطاهر حسن التوم قد لفق تقريرا أسماه -ملخص لجنة علوب وقال أن علوب قد وقع عليه وأن الملخص يحمل الحزب الشيوعية مسؤلية المذبحة - ممادعي مولاناعلوب أن يخرج من صمته بعد أكثر من أربعين عاما وينفي كتابة هذا الملخص بل وينفي أدانة الحزب الشيوعي بإرتكاب المجزرة ?
    ------ هل تعلم أن حوار ات الدكتور والباحث المعز أبو نورة -عضو المنبر - مع مولانا - وحواره مع الدكتور والمؤرخ -د. عبد الماجد علي بوب - والتي نفي عبرها مسؤلية الحزب الشيوعي عن أحداث قصر الضيافة-ونفيه لإصدار ماسمي بملخص لجنة علوب الذي عرضه الطاهر حسن التوم والذي طعن في مهنية وحياد هذا الكوز هو الذي دفع الطاهر حسن التوم للهث وراء للقاء مولانا علوب محاولة لإنقاذ مايمكن إنقاذه -وفي النهاية لم يحصل علي مايثبت إدانة الحزب الشيوعي في تلك الاحداث ! , تلك الاحداث تستدعي جهد موضوعي من باحثين متجرديين - وللسعي من أجل الحقيقة - لا التجريم المسبق وأساليب أركان النقاش العقيمة ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 05:15 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)

    د.محمد محجوب هارون :خرجت من حزب البشير الأزمة وصلت حدّاً لم يعد ممكناً أن يسكت أنصار الإنقاذ عليه
    http://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-123307.htm
    .
    Quote: ما موقف الدكتور محمد محجوب هارون مما يجري الآن؟ خصوصا وأنت ضمن الموقعين على مذكرة المثقفين الإصلاحيين الأخيرة؟
    - هذه ليست مذكرة، فنحن أصدرنا بيانا رقم (1)، سميناه بيانا من مثقّفين سودانيين، ثبّت موقف احتجاج على العنف الذي واجهت به أجهزة الحكومة العمليّات الاحتجاجيّة التي حدثت في الأسبوع الأخير من شهر سبتمبر.


    .
    Quote: ..........فعلى المستوى الأخلاقي ا لا يمكن لأحد أن يبارك الميل الإنقاذي لحسم خلاف بالعنف وإراقة الدماء على النحو الذي نراه طوال هذه الحقبة وبالمعايير الأخلاقية نفسها؛ لا يستطيع أحد أن يتسامح مع حالة الشراهة للاستئثار بالسلطة بفوائدها الماليّة والماديّة، ولا يُمكن أن يكون المشروع الإسلامي يعني إغراق البلاد في حروبات لا نهاية لها، مع عدم نسيان أنّ التجربة قد ساهمت في تقسيم البلاد على النحو الذي رأيناه.. باختصار هناك إشكاليّات حقيقيّة على مستوى الأخلاق والسياسة وإدارة الشأن العام، بوجوهه المختلفة على طول تاريخ التجربة

    .
    Quote: .أنت خرجت من المؤتمر الوطني؟
    - نعم.. لأنّني أعمل الآن ضمن مشروع الحركة الوطنيّة للتغيير.

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 05:38 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)

    كتب كمال عباس:
    Quote: الأخ محمد الزبير تحياتي
    فيما يتعلق بأحداث قصر الضيافة هل تعلم أن تقرير لجنة علوب لم يتهم الشيوعيين والحزب الشيوعي - بتلك الأحداث ? علما بأن اللجنة أستنطقت أكثر من ثلاثة الف شاهد! وأن اللجنة طالبت بمعرفة دور القيادة الغربية في الأحداث ! هل تدري أن الإعلامي الكوز الطاهر حسن التوم قد لفق تقريرا أسماه -ملخص لجنة علوب وقال أن علوب قد وقع عليه وأن الملخص يحمل الحزب الشيوعية مسؤلية المذبحة - ممادعي مولاناعلوب أن يخرج من صمته بعد أكثر من أربعين عاما وينفي كتابة هذا الملخص بل وينفي أدانة الحزب الشيوعي بإرتكاب المجزرة ?
    ------ هل تعلم أن حوار ات الدكتور والباحث المعز أبو نورة -عضو المنبر - مع مولانا - وحواره مع الدكتور والمؤرخ -د. عبد الماجد علي بوب - والتي نفي عبرها مسؤلية الحزب الشيوعي عن أحداث قصر الضيافة-ونفيه لإصدار ماسمي بملخص لجنة علوب الذي عرضه الطاهر حسن التوم والذي طعن في مهنية وحياد هذا الكوز هو الذي دفع الطاهر حسن التوم للهث وراء للقاء مولانا علوب محاولة لإنقاذ مايمكن إنقاذه -وفي النهاية لم يحصل علي مايثبت إدانة في الحزب الشيوعي في تلك الاحداث ! , تلك الاحداث تستدعي جهد موضوعي من باحثين متجرديين - وللسعي من أجل الحقيقة - لا التجريم المسبق وأساليب أركان النقاش العقيمة ....

    كمال هل تريد أن تثبّت لنا مقولة قالها من عاصروك في الهند
    أنك كنت اتحاديا ثم سرّبت بعض أسرارهم ففصلوك ثم انحزت إلى الشيوعيين
    أراك هنا تلهث مُتعباً في دفاع عجيييييييييب عن الشيوعي
    هي وين الشيوعية أصلا الآن؟!!
    تتكلمون عن خيال

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 12-11-2013, 05:41 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 05:49 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)

    عبدالله إحيمر كتب:
    Quote: يا محمد تكـرر هنـا من قبل الكثيرون بأننا ( إذا افترضنـا أن
    الشـيوعيين قـــتلوا و هـم أكعـب ناس
    , هل دا مبــرر لتكون قاتـل و كعــب )


    معليش يا أحيمر سؤال بسيط:
    هل كنتَ شيوعيا من قبل؟
    أم مستمرّاً عليها حتى الآن؟
    أم كنت متعاطفا معهم زمان-كما أنت تفعل الآن..
    أسئلة بسيطة أرجو شاكرا الإجابة عليها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 06:02 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)



    كتب السيد عماد موسي:-
    ............
    Quote: مال هل تريد أن تثبّت لنا مقولة قالها من عاصروك في الهند
    أنك كنت اتحاديا ثم سرّبت بعشض أسرارهم ففصولك ثم انحزت إلى الشيوعيين
    أراك هنا تلهث مُتعباً في دفاع عجيييييييييب عن الشيوعي

    أولا أنا لم أدافع هنا عن الحزب الشيوعي السوداني وإنما ذكرت معطيات وحقائق تاريخية مصدرها لجنة القاضي حسن علوب التي كونها نظام مايو للتحقيق في أحداث 19 يوليو وماتلاها - معتمدا في ذلك علي إفادة القاضي حسن علوب- نفسه !
    ثانيا هل يعني إقراري بما علمت من معلومات - تاريخية إنتماء للحزب الشيوعي ! وحتي وإذا إتفقت مع الحزب الشيوعي في موقف ما هل هذا يعني شيوعي ! نا أختلفت وبشكل معلن مع كافة الإنقلابات العسكرية بالسودان بما فيها إنقلاب مايو وحركة يوليو 1971 وراهنت وأراهن علي الديموقراطية والتعددية الحزبية !

    * ثانيا من المؤسف أن يعتمد شخص يتمحك بقيم الدين ويتمسح بالإسلام علي ا لقولات والقطيعة ! هيا أثبت إنك شخص شجاع واثق مما تقول في مزاعمك ا لواردة في المقتبس أعلاه! هات مصدرك وأسماء من أمدوك بهذا الإدعاء والا ساإعتبرك مجرد ملفق ومنافق ! ماهذا الإسقاف والشخصنة ? حقيقة ن هذا الإسلوب يشئ بعجزك وقلة حيلتك فكريا ! هل هذا مسلك داعية وشخص يبشر بقيم الدين ويرسي نموذجا يجذب الناس ويحببهم في مذهبه? أم أنك شخص قد فارق التبشير وعانق التنفير !


    (عدل بواسطة كمال عباس on 12-11-2013, 06:09 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 07:14 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)

    طبعاً صاحب الخيط: عبدالله أحيمر ليس
    مؤهلاً للنقاش معنا في المسائل الشرعية
    لأنه حسبما قال لايريد أن يناقشها (وأنا أقول:
    لا يعرف فيها شيئا كثيرا)..
    إذن-وهذا هو المنطقي- لماذا يحتج علينا بشئ
    نحن ندافع عنه بأدلّة شرعية هو لايفقه فيها شيئا
    ياخ خلّيك بعيد وما تفتح شيئا أنت تجهل الإحاطة بناصيته
    قلت لنا إن الإنقاذ قاتلة/مجرمة/ منحرفة/ ضالة.............إلخ
    حسنا...لم تقل لنا ولم تُجب على سؤالنا المنطقي الذي واجهناك به:
    هل يمكن للإنسان المُصلِح أو الجماعة التي تريد إيقاد شمعة في ظلام الجهل والظلم
    وو....إلخ أن يُصلحوا -لو قليلا- كما فعل يوسف معليه السلام مع العزيز الكافر؟
    أنا هنا أتكلم من ناحية مبدأية تأصيلية، وليس من ناحية أنني أقرّ هذه المشاركات الهزيلة
    التي شاركت بها أنصار السنة..
    هذه الأمور التأصيلية الشرعية لايستطيع البرفيسور ولا أنت ولا كمال عباس أن يقنعنا بضدها..
    باختصار لأن لنا فيه سلف..كما فعل يوسف عليه الصلاة والسلام
    يمكن أن تناقشونا أن المشاركات ضعيفة أو انها لم تكن معبّرة عن مكانة الجماعة..إلخ هذه نناقشكم فيها
    أما عن مبدأ المشاركة بغرض الإصلاح فهذه لايجوز شرعا ولا منطقا أن يناقضها علماني أو شيوعي أو بينهما
    لأن أدوات الشرعي غير أدوات الشيوعي والعلماني
    http://www.google.com.sa/url?sa=tandrct=jandq=andesrc=sandfrm=1andsour...P36omyqWszMefMqf-OdQ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 08:59 AM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: طبعاً صاحب الخيط: عبدالله أحيمر ليس
    مؤهلاً للنقاش معنا في المسائل الشرعية

    لأنه حسبما قال لايريد أن يناقشها (وأنا أقول:
    لا يعرف فيها شيئا كثيرا)..

    إذن-وهذا هو المنطقي- لماذا يحتج علينا بشئ
    نحن ندافع عنه بأدلّة شرعية هو لايفقه فيها شيئا
    ياخ خلّيك بعيد وما تفتح شيئا أنت تجهل الإحاطة بناصيته
    قلت لنا إن الإنقاذ قاتلة/مجرمة/ منحرفة/ ضالة.............إلخ
    حسنا...لم تقل لنا ولم تُجب على سؤالنا المنطقي الذي واجهناك به:
    هل يمكن للإنسان المُصلِح أو الجماعة التي تريد إيقاد شمعة في ظلام الجهل والظلم
    وو....إلخ أن يُصلحوا -لو قليلا-
    كما فعل يوسف معليه السلام مع العزيز الكافر؟
    أنا هنا أتكلم من ناحية مبدأية تأصيلية، وليس من ناحية أنني أقرّ هذه المشاركات الهزيلة
    التي شاركت بها أنصار السنة..



    كما تعــودنا من عماد موســى دون باقي الأخـوة المحترمين من انصـار
    الســنة ان يلجـا للمهـاترة و الشــتم عــندما يعجــز عن النقاش
    و هـو دوما كذلك فتتلبســـه حـالة التشــنج فيـرغي و يــزبد مدعيا
    العـلم
    فأنا ذكـرت أكثر من مـرة أنني هنا لأتعـلم و عليه فإنك لم تأتي بجديد
    في قولك ( عبدالله أحيمر ليس مؤهلاً للنقاش معنا في المسائل الشرعية

    لأنه حسبما قال لايريد أن يناقشها (وأنا أقول:
    لا يعرف فيها شيئا كثيرا).
    فأنا لا أعـرف ,,,,, لا كثـيرا ولا قليـلا , فهـل لك أن تأتي معلما أيها العـالم
    ولكـن لأتعـلم منك عليك تـرك التشــنج و التنـطع ( اعلم أنني لا اعلم ) اها شـن قولك

    عـن أي مسـائل شـرعـية تتحـدث و انت تشـارك القـتلة و عـن أي تأهـيل
    تتكلم وانت تشـارك حكومة تأخـذ القـقروض البربـوية فيصـرف منهـا ممثليكم
    في الحـكومة و تأتي لتتحـدث عـن الاصلاح ( هل يمكن للإنسان المُصلِح أو الجماعة التي تريد
    إيقاد شمعة ) هـل يكـون الاصــلاح بالمال المغصــوب و المال الربـوي

    أنت تحـديدا لم تخـرج من حـدود تنطعــك وتشــنجك و تبريراتك الفطـيرة التي لا علاقة
    لهـا بالشــرع ,,,


    Quote: كما فعل يوسف معليه السلام مع العزيز الكافر؟
    أنا هنا أتكلم من ناحية مبدأية تأصيلية،


    Quote: كما فعل يوسف عليه الصلاة والسلام



    طيب يا التأصـيلي ..... خلـيك في قشـورك وانت تشـارك الطاغـوت
    وتاكل و تصـرف من مال ربـوي و تتحــاكم ....الخ الموبقـات ,

    هابيل و قابيل تزوجا اختيهما ( هـل تتزوج اختـك )
    كـم تزوج رسـولنا الكريم ( ص ) , هـل تســتطيع فعـل ذلك ( أي هل مشـرع لك )
    ســـيدنا موســى وكـز رجل فمات ( ما هـو حكم ذلك في شـريعة المسـلمين ) ,
    , وقصـة الخضـر و قتله للغـلام و الأمثلة كثيرة فيما يجـوز للأنبياء و عباد الله
    الصـالحين و لا يجـوز لباقي البشــر
    يعني انت ممكن تـقتل عـادي مش و تجيب مبررات من رأســك و تـدعي التأصـيل , هنا
    أنت تأصـل للقــتل ,,, و ممكن تتـزوج من تشـاء دون حـزمة ( اقتداء بأبناء ابـو البشـر )
    ايها العـالم هنالك ما كان مباحا ثـم حًــرم , لذا اقتداءك بسـيدنا يوســف
    محاولة لتبرير / تحـليل ما حـرمه الاســلام
    تعال اشـرح لي النقطـة دي يا معـلم

    بالله ارجــع ذاكـر كويس و اســتشـير ناســك و بعـدين تعـال جـاري بالتبريرات
    و التاصـيل عســى أن اتعتلم منك


    ما عـدا ذلك فليس هنالك ما يسـتاهل الرد عليه فهـو رأيك ايهـا العالم
    لكــن إن كنت تـريد مناقشــة مفارقتـك افتـح بوســتك الخاص

    ويظــل هـذا البوســـت برغم ( المشاركات الهزيلة التي شاركت بها )
    يكشــف زيف و خطــل ما تدعــونه من مبـررات في الاسـتمرار في مشـاركة
    القـتلة آكلي الـربا و المال المغصــوب فـلم يكن البوســـت
    لمناقشــة منهجكم بـل ( موقفكم من قـتـل المتظاهـرين )

    قـلت مشـاركات هـزيلة ,,, نعـم كمشـاركتكم في الحكومة ,
    طيب لماذا لم تـردوا على مداخلات الأخوة الآخرين



    انتـم شــركاء في قــتل المتظاهـرين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 08:59 AM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 09:45 AM

محمد الزبير محمود
<aمحمد الزبير محمود
تاريخ التسجيل: 30-10-2010
مجموع المشاركات: 4017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    Quote: من الواضح أن كتاباتك حول الديموقراطية تفتقر - علي الإلمام والحصيلة المعرفية الكافية لبناء أحكام - فالخلط مابين - أسس ومبادئ الديموقراطية ومابين التجارب

    سلام يا كمال
    أنا قلت لك بالجملة ان الديمقراطية وتعريفاتها الكثيرة وتشعباتها كلها لا تسوى عندى جناح بعوضة ولا إحتاج ان أعيرها أي إهتمام لأنها غير واقعية وغير مطبقة عندنا في السودان الذي تستشهد به ، كنت أحضر جلسات البرلمان في الثمانينات وكان رئيس كتلة أحد الأحزاب يرد على علي عثمان ثم يقول للنواب قوموا أقيفوا ، فيقف الجميع مؤيدين له وغير مدركين لما يقول منهم النائهم ومنهم الهائم في صفقات البنزين والعربات المسموحة من الجمارك ، لم يحدثني أحد بما أقول بل شهدت ذلك بنفسي ,
    أي ديمقراطية تحدثني عن أناس يعتقدون البركة في سيدهم وانه هو من سيفتح لهم ببركته أبواب الجنة ؟؟؟
    هل تعتقد ان فردا من االأحزاب سيقف في البرلمان معارضة السيد الإمام رئيس الحزب والقائد في الدارين ؟؟؟
    أنا لا أؤمن بشئ إسمه حكم الشعب للشعب وهذه هي الديمقراطية قبل الخوض في تفاصيليها ..
    انا احاورك في الجانب العـقدي والمتعلق بحق التشريع في البرلمان وانت تحاورني في الجوانب الإجرائية مثل فصل السلطات والصحف الحرة وحق الإختيار وغيرها من الإجراءات التى يمكن ان تكون في اي جمعية تعاونية لتوزيع السكر والدقيق او نادي رياضي ناهيك عن حكومة .
    حوار أيدلوجية وتوجه الديمقراطية العقدي هو ما يهمنا أولا ثم ندخل في التفاصيل .
    هل يمكنك ان تحاورني أولا في مشروعية الديمقراطية من ناحية شرعية وبنصوص القرآن والسنة ولمن تكون الحاكمية لله ، ام للعشب ؟؟؟
    تعريفك للديمقراطية ينسحب على الغرب الرأسمالي في حين ان الحزب الشيوعي السوداني الذي يسمى تنظيمه الطلابي في الجامعات بالجبهة الديمقراطية في واد وتعريفك للديمقراطية في واد آخر !!!
    هل تؤمن الشيوعية بتعدد الأحزاب وحرية الصحافة ؟؟؟
    متى وأين طبقوا هذا المبدأ في الدول التى جكموها؟؟؟
    دعنا نتحاور في أيدلوجية الديمقراطية وأحقية الشعب في التشريع مقابل أحكام شرع فيها الله عز وجل وحكم فيها ، ثم ندخل في التفاصيل العلمية والأكاديمية بعد ان نثبت عدم تعارضها مع حق الله في التشريع ولو تعارضت ( هو ما نعتقد ) فإننا لسنا في حوجة للحوار حول آلياتها وتفا صيلها .
    فهل أنت جاهز للحوار حول أحقية الشعب في التشريع من ناحية عقدية ؟؟؟
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 06:15 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: طيب يا التأصـيلي ..... خلـيك في قشـورك وانت تشـارك الطاغـوت


    وصف الادينيين للشريعة بالقشور عادي عندهم لأن فاقد الشئ لايعطيه
    ولأن من لم يذق الخير لا يأبه به
    Quote: هابيل و قابيل تزوجا اختيهما ( هـل تتزوج اختـك )
    كـم تزوج رسـولنا الكريم ( ص ) , هـل تســتطيع فعـل ذلك ( أي هل مشـرع لك )
    ســـيدنا موســى وكـز رجل فمات ( ما هـو حكم ذلك في شـريعة المسـلمين ) ,
    , وقصـة الخضـر و قتله للغـلام و الأمثلة كثيرة فيما يجـوز للأنبياء و عباد الله
    الصـالحين و لا يجـوز لباقي البشــر

    !!!!
    بدل هذا الكلام الركيك الذي نشم فيه رائحة ال م س خرة وعدم الادب مع الشرع
    كان في إمكانك تقول: هل شرع من قبلنا شرع لنا؟ لكنا أجبناك عليها
    لكنه الكلام والانتقاد دونما علم .
    أكرر مرة أخرى مادمت أنك قلت لا أناقشكم بالدين فإذن لا داع لتنتقدنا وانت
    أصلا لاتعرف المنطلقات الشرعية الدينية التي ننطلق منها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-11-2013, 09:12 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:
    وصف الادينيين للشريعة بالقشور عادي عندهم لأن فاقد الشئ لايعطيه


    انا وصـفت فهمـك انت للديـن و التنطـع في ما تطـرحه و لم اصـف الدين او الشـريعة
    ولكن لعـلمك العمـيق قـلت احســــن تلجـا للخـلط و التدليس , قشـورك انت
    وها انت ســرعان ما وضـعت نفســك مكان الشــريعة تنطعا و ارهابا


    منــو اللاينيين ؟؟؟؟؟؟ و برضــو تقــول نحـن لا تكفــر , شـــنو التكفـير اكتر من وصـف المســلم بانه لا دينـي لاختلافه معك في الفهــم
    حســبنا الله و نعــم الوكـيل عليـك و أسـأل الله العـلي القـدير ان يرتـد قـولك عليك


    Quote:

    بدل هذا الكلام الركيك الذي نشم فيه رائحة ال م س خرة وعدم الادب مع الشرع


    المســ اخـ ر في تفكـيرك الســقيم يا عــالم لذلك شـممت ما بـداخـلك
    انت قســــت على مشـاركة يوســف , كتبت انا ان تدرج التشـريع و ما يباح للنبياء ......... الخ
    لم تفـهم الكـلام ,,,,,, ضـربنا لك امثـلة بأن قياســـك تبريري لتحـل لجماعتك الاسـتمرار في المشـاركة
    و إن كنت تقيس بهـذه الطريقة الســاذجة فهـل تســتطيع القياس على هـذه المثلة ,,,, لم تفهــم ايها العالم
    و جيت تهرطق , و صـدور هـذا ليس بغـريب منك , ولكـن يظـل السـؤال قائما

    لمـاذا لم يكـن لكم موقف من قـتل المتظاهـرين ؟؟؟؟؟؟؟ و هـل لذلك عـلاقة بالقســـم الذي اداه ناســكم

    و بالمناســبة دي ناســكم يــل اقســـموا على شـــنو ؟؟؟؟؟؟ و قــدام منــو ؟؟؟؟؟؟؟ اقســموا على الالتـزام بشــنو ؟؟؟؟؟؟


    من بعـد مداخلتك الأخـيرة دي اســحب امكانية ان اتعـــلم منك لأنـه لا يمكن التعـلم
    من شــخص اجـوف غــير مؤدب , فظـا , مدلس


    اهـا اخـيرا اقـول ليـك ( ســلام ) [/B ]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-11-2013, 03:47 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    .................تحياتي أخ محمد الزبير أولا:-تقول :-

    ..........
    Quote: أنا قلت لك بالجملة ان الديمقراطية وتعريفاتها الكثيرة وتشعباتها كلها لا تسوى عندى جناح بعوضة ولا إحتاج ان أعيرها أي إهتمام لأنها غير واقعية وغير مطبقة عندنا في السودان
    ويعود ليكتب:-
    Quote: أنا لا أؤمن بشئ إسمه حكم الشعب للشعب وهذه هي الديمقراطية قبل الخوض في تفاصيليها ..

    * دعك من أخطاء التجارب والممارسة هل أنت ومن حيث المبدأ تقف مع أسس ومبادئي الديموقراطية ? أم أنك وكما بينت لاحقا" أنك ضد الديموقراطية وحكم الشعب بالشعب أي بواسطة حكومة منتخبة شعبيا- وتحاسب وتراجع بواسطة برلمان منتخب جماهيريا عبر الية تداول السلطة سلميا ? إن كنت تقف ضد المبدأ والاسس فلامعني لأن تتحجج بالتجارب !

    ثانيا أما قولك:-
    أ
    Quote: نا قلت لك بالجملة ان الديمقراطية وتعريفاتها الكثيرة وتشعباتها كلها لا تسوى عندى جناح بعوضة ولا إحتاج ان أعيرها أي إهتمام لأنها غير واقعية وغير مطبقة عندنا في السودان الذي تستشهد به ، كنت أحضر جلسات البرلمان في الثمانينات وكان رئيس كتلة أحد الأحزاب يرد على علي عثمان ثم يقول للنواب قوموا أقيفوا ، فيقف الجميع مؤيدين له وغير مدركين لما يقول منهم النائهم ومنهم الهائم في صفقات البنزين والعربات المسموحة من الجمارك ، لم يحدثني أحد بما أقول بل شهدت ذلك بنفسي ,
    أي ديمقراطية تحدثني عن أناس يعتقدون البركة في سيدهم وانه هو من سيفتح لهم ببركته أبواب الجنة ؟؟؟
    هل تعتقد ان فردا من االأحزاب سيقف في البرلمان معارضة السيد الإمام رئيس الحزب والقائد في الدارين ؟؟؟

    فهو إحتجاج سقيم ينم عن الضيق بخيارات الآخرين ويشئ بالوصاية علي الجماهير وبعدم الثقة في قدرة مشروعك الفكري علي التدافع والصراع والاقناع وسط مشاريع مغائرة !
    * روايتك عما شهدته في التجربة البرلمانية رواية مثقوبة ! ولكن فلنقل أنك كنت تقصد أن الأغلبية البرلمانية كان لها إقتراح يختلف مع رؤية و إقتراح السفاح:- علي عثمان محمد طه فمن الطبيعي أن تخضع الأقتراحات للمناقشة ثم يفصل فيها عبر التصويت ! التحجج بأن نواب البرلمان كانوا يدينون بالتبعية والولاءات الطائفية -إحتجاج غير منتج ! فمواجهة الولاءات التقليدية يكون بالتوعية والتنوير والتثقيف ومحاربة الاميةوالجهل والتخلف فإن كانت للجبهة والسلفيين مشاريع بديلة فعليهم بالعمل الدؤوب وسط الشعب ومحاولة إقناعه بدلا من الأساليب الفوقية ا ولإنقلابات والإقصاء ومصادرة حقوق الاخريين في التنظيم والتعبير والولوغ في مستنقعات سلطة الفساد والإستبداد والدمار!!

    *2- ومن ناحية أخري فإن التجربة الديموقراطية الثالثة في بلادنا - قامت علي إنتخابات نزيهة وإتاحت للجبهة الإسلامية حرية الأعلام والصحافة والتظاهر وإقامةندوات سياسية والتنافس الإنتخابي- وتمتع أنصار السنة بحرية الدعوة - ونعموا بالامان - ولم يسجنوا أو يعذبوا بينما - قامت الإنقاذ بسجن قادتهم وكوادرهم وإستضافت جماعات إصولية وإرهابية عملت في الجماعة قتلا وترويعا كما تم التضييق علي طلاب وشباب الجماعة ,لم تسعي الحكومة الديموقراطية علي شق جماعة أنصار السنة ولم يزرعوا الفتن بينهم !

    3- هب أن التجربة الديموقراطية عندنا كانت بكل السوء الذي تزعم فماهوبديلها ? هل هو إنقلاب حزب أقلية- كمم الافواه وإغتال الحريات العامة وقتل وعذب وشرد وفصل الالاف لما يسمي بالصالح العام - وإستاثرت أقلية بالسلطة والثروة والإعلام القومي وفرضت سياسة التمكين - و عا ثت في البلاد فسادا وإستبدادا- وفرطت في السيادة والتراب الوطني ومزقت النسيج الإجتماعي للوطن ومزقت أوصاله ?

    * 4 الديموقراطية وعلي علاتها أفضل وبملايين السنوات الضوئية من نظام لإنقاذ الشمولي والدموي وهذاأمر فطن له عقلاء مايسمي بالحركة الإسلامية مما دعاهم لنبذ وهجر الحزب الحاكم !

    ثالثا تقول:-
    Quote: نا احاورك في الجانب العـقدي والمتعلق بحق التشريع في البرلمان وانت تحاورني في الجوانب الإجرائية مثل فصل السلطات والصحف الحرة وحق الإختيار وغيرها من الإجراءات التى يمكن ان تكون في اي جمعية تعاونية لتوزيع السكر والدقيق او نادي رياضي ناهيك عن حكومة .

    لا ياعزيزي هناك خلط مفاهيمي كبير تقع فيه هنا! نظام فصل السلطات وكفالة الحريات العامة بما فيها حرية الصحافة - ليس جانب إجرائيا وإنما هو غاية في الديموقراطية مثله ومثل صيانة حقوق الانسان وإستقلال القضاءوالتداول السلمي للسلطة ! الجوانب الإجرائية هي مثل عملية التصويت !فهل ياتري تؤيد وتساند هذه الأسس والمبادئي التي إسميتها جوانب إجرائية بينما هي في الحقيقة من أهداف وغايات الديموقراطية !

    رابعا
    فلنفترض جدلا أن الديموقراطية- فاشلة نظريا وعمليا- فنفترض هذا ونسأل ماهو بديلك للديموقراطية ? ماهي المؤسسات المقترحة للحكم وكيف يختارالحاكم وماهي اليات الحكم ! أضف هذه الإسئلة للاسئلة التي طرحتها عليك في أعلاها وفشلت في الاجابة عليها ! ----نريد حلولا وإجابات ومشاريع بديلة جاهزة -تطرح علي مائدة الحوار بدلا من الحديث العدمي الرافض للمتاح والعاجز عن تقديم بديل !
    ** وختاما لايهمنا هنا أن تكون مشاركة أنصار السنة- لنظام الفساد والإستبداد - مشاركة نابعة من صميم الشرع والشريعة أو مخالفة له ! مايهمنا هنا هو إقرار حقيقة أن من يشارك الحكومة عليه تحمل مسؤلية المشاركة ودفع الفواتير المترتبة علي هذا الموقف - ا لشرطة وقوات النظام العام وأجهزة الامن - ينفذون سياسات الحكومة وقوانين وخطط النظام أي أنهم مجرد أدوات تحركها الحكومة - فمن يشارك في نظام حكم فهذا يعني بالضرورة - أنه قد بصم علي برنامج الحكومة وأدي القسم لإنفاذها !

    * ما أرتكبته الحكومة من مجازر في سبمتبر الماضي وقبله يقع علي عاتق كافة الطاقم الحكومي مجتمعا ! وهو الأمر الذي دفع تيارات كثيرة تنشق عن المؤتمر الوطني وتعلن أنها قد إنحازت لضميرها ولقيم دينها ولمصالح وطنها ! ... لايهمنا التباكي والتحجج بأن المشاركة ضعيفة وأن الجماعة تقف كتمومة جرتق ككومبارس يقوم بدور ثانوي ولايملك من أمره شئيا ! فهذا لايلغئ الحقائق ولن يغير الواقع في شئ!

    .................

    (عدل بواسطة كمال عباس on 13-11-2013, 04:17 AM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 13-11-2013, 06:27 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-11-2013, 07:10 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)

    عبدالله إحيمر كتب:

    Quote
    Quote: : يا محمد تكـرر هنـا من قبل الكثيرون بأننا ( إذا افترضنـا أن
    الشـيوعيين قـــتلوا و هـم أكعـب ناس , هل دا مبــرر لتكون قاتـل و كعــب )


    سألته من قبل..ولم يُجب..مرّ على السؤال مرور الكرام:
    Quote: معليش يا أحيمر سؤال بسيط:
    هل كنتَ شيوعيا من قبل؟
    أم مستمرّاً عليها حتى الآن؟
    أم كنت متعاطفا معهم زمان-كما أنت تفعل الآن..
    أسئلة بسيطة أرجو شاكرا الإجابة عليها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-11-2013, 09:54 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)

    عبدالله احيمر ..والشيوعيون!!

    Quote: يا بدرالدين
    البنـدر على نفســـه بصيـرا و ما بعـدم و بجيب لبهو مســاكة

    البوســت دا حقـك انت و جايب في العنوان ان البندر بيتهم الشــيوعيين,
    اها جا البندر قال ليك القصـة فيها تبعـيض , اهـا لو طلع البعض ما شــــيوعي
    غايتـو انت شــوف ليك ( زواغة ) و اكل معاك البندر لأنو دو الهارت بيشـبكها فيك


    أها!!!!:
    إحيمر ما شيوعي!!
    لكن بيحب الشيوعيين!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-11-2013, 12:54 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: لمـاذا لم يكـن لكم موقف من قـتل المتظاهـرين ؟؟؟؟؟؟؟ و هـل لذلك عـلاقة بالقســـم الذي اداه ناســكم

    و بالمناســبة دي ناســكم يــل اقســـموا على شـــنو ؟؟؟؟؟؟ و قــدام منــو ؟؟؟؟؟؟؟ اقســموا على الالتـزام بشــنو ؟؟؟؟؟؟





    خالص الشــكر لكل من مـر بهـذا البوســــت و قال رأيـه
    بكل رقــي و احــترام

    كمـال عباس
    لك الســلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-11-2013, 04:04 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)


    تحياتي وتقديري أخي عبد الله أحيمر
    أراك قد سألت أنصار السنة:-
    ..........
    Quote: و بالمناســبة دي ناســكم يــل اقســـموا على شـــنو ؟؟؟؟؟؟ و قــدام منــو ؟؟؟؟؟؟؟ اقســموا على الالتـزام بشــنو ؟؟؟؟؟؟

    القسم البرلماني والحكومي يكون بالتعهد بحماية الدستور والألتزام به فماذا يقول دستور 2005 الذي التزم به هولاء وتعهدوا بحمايته?
    * الدستور يكفل المساواة بين المواطنين - مسلم وغير مسلم ,رجل وإمراة
    - الدستور يزعم الوقوف مع دولة المواطنة
    -الدستور يعلن وبصراحة- نظريا- الالتزام بالديموقراطية والتعددية
    - الدستور ينص علي أن المواثيق الدولية الخاصة بحقوق الانسان جزء لايتجزء من الدستور !
    - الدستور يعلن أحقية المراة وغير المسلم في تولي رئاسة الدولة ولايشترط الذكورة والإسلام فيمن يتولي المنصب !
    ** لست بحاجة في الإسترسال في المظاهر العلمانية التي يفيض بها الدستور
    * هذا الدستور هو الذي أقسم هولاء بالألتزام به وحمايته والعمل به ! فإن كان هذا القسم والالتزام جائز من منظور الجماعة فهذا شأنهم ! فرق كبير جدا بين أن تقف خارج مؤسسات الحكم - وتصدح بالحق وترفض الباطل وتؤمن علي الايجابي وتنبذ السلبي والفساد والدمار والظلم فرق بين هذا ومابين أن تصبح جزء منظومة الحكومة وتؤدي قسم الولاء وتعمل بسياساتها ! إن كان هذا هو الشريعة والشرع من منظورأنصار السنة فهنئيا به وهنئيا لهم بدور الكومبارس والتابع !

    (عدل بواسطة كمال عباس on 13-11-2013, 04:08 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-11-2013, 09:07 AM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)

    كمـال عباس
    لك التحــايا



    Quote: القسم البرلماني والحكومي يكون بالتعهد بحماية الدستور والألتزام به فماذا يقول دستور 2005 الذي التزم به هولاء وتعهدوا بحمايته?
    * الدستور يكفل المساواة بين المواطنين - مسلم وغير مسلم ,رجل وإمراة
    - الدستور يزعم الوقوف مع دولة المواطنة
    -الدستور يعلن وبصراحة- نظريا- الالتزام بالديموقراطية والتعددية
    - الدستور ينص علي أن المواثيق الدولية الخاصة بحقوق الانسان جزء لايتجزء من الدستور !
    - الدستور يعلن أحقية المراة وغير المسلم في تولي رئاسة الدولة ولايشترط الذكورة والإسلام فيمن يتولي المنصب !
    ** لست بحاجة في الإسترسال في المظاهر العلمانية التي يفيض بها الدستور
    * هذا الدستور هو الذي أقسم هولاء بالألتزام به وحمايته والعمل به
    ! فإن كان هذا القسم والالتزام جائز من منظور الجماعة فهذا شأنهم


    هـذا هــو ما دعـاني للســؤال و ذلك للوقوف على تناقضهم ( و مسـك العصاية من النص )
    و اتباعهـم الغـاية ( التمكين ) تبـرر الوســيلة ,
    إذن فلماذا التشـدق
    لقــد اصبحـوا جـزء الكـيزان

    و في انتظـار تاصـيلهم و تبريرهـم الذي جعـل حماية الدســتور و طاعة
    حكـومة ( الكـيزان ) فــوق الاعـتقاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-11-2013, 04:49 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 14092

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    شكرا أخي عبد الله إحيمر..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-11-2013, 06:49 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: كمال عباس)

    Quote:
    انتـم تاخـذون بهـذه الفتاوي و دا حــف لكم لا نقاش فيـه و لكن الخطـورة في انكم لا تقـبلون فتــوى المخالف
    طيب ما محمـد انا عندي راي في فتاوي جماعتكم ديـل التي تبيـح خوض الانتخابات وفـق تشــريع بشـــري ( مش قانـون الانتخـابات بكل تفاصيله قانـون
    شــرعة بشـــر ؟؟؟؟؟؟ بما في ذلك الطعـون و الاحتكام للقانــون للفصـل في الطعــون هـل هـذا التشـريع من الكتاب او الســنة اوليس هـذا تحاكم
    يعني هل يعطيك القاون الحـق في الطعـن بان المرشــح الفلاني غير مســلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟........... اها رايك شـــنو في راي دا ؟؟؟؟؟؟؟؟
    هـل اقدر انتقـد راي ناصر الدين ليكم بالمشـاركة ام لا )




    دا كلام كتير و نقاش طـويل فيـه اختـلاف كبيـــر لو عايز افـتح بوســـت
    فهـذا البوســــت ليس عن التحاكم ولكـن عن مشــاركتكم للقاتل ,,,,,, هـــل ليكم دليل على جـواز ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    أخــي كمال
    لك الشـــكر من بعــــد الســلام والتحايا

    الناس ديـــــل يدخــلون لعـالم الســياســـية و يمتطــون ادوات الديمقــراطية بنــاء على فـــتوى ( تاصــيلية ) , ثـم يدخـلون الدين و فقـــه الضـرورة و المصالح
    دون ان يرمش لهـم طـرف

    فقـــه التمكـين الذي يجعـلهم يصمــتون عن قــتل المتظاههــرين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-11-2013, 10:10 AM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: 2 / أنصـار الســـنة و موقفـهم من قــتل المتظاهــرين (Re: عبدالله احيمر)

    عبد الله على ابراهيم ...فى وجه العاصفة ....كتاب السودان غاضبون ...


    Quote: يجد المرء صعوبة بالغة في ايجاد تعريف جامع لمفهوم الديمقراطية في المجتمعات العربية –الإسلامية، حديثة العهد بالاهتمام بالديمقراطية. ولكن قد يجد الصفات التي تقرب صورة تجليات ممارستها واقعيا. وهذه مقاربة تساعد في فهم الديموقراطية، ونقدها، وبيان السلبيات والانجازات. فقد جاءت إلي ذهني صفة "الإتجاه الواحد" نتيجة اشتغال الديمقراطية بين الإسلامويين في محنتهم الراهنة. فقد أكد السلوك السياسي للأخوان المسلمين المصريين،أن الديمقراطية في فهمهم مجرد حق خاص بهم. إذ لم يعرف عنهم مطلقا ممارستهم للديمقراطية كعملية تفاعلية تبادلية، أخذ وعطاء، حقوق ومسؤوليات. ولم يعرفوا شعار: "الحرية لنا ولسوانا". بينما هذه هي فلسفة وجوهر الديمقراطية، ثم تأتي شرعية الصناديق أو الاستفتاءات. فأزمة الإسلامويين تكمن في اختزال الديمقراطية في آلياتها مع فصلها عن روحها وفلسفتها الهادفة لمزيد من أنسنة الإنسان بتوفير الحريات لتحيقق الذات بلا قيود.
    يفهم الإسلامويون الديمقراطية كوسيلة وليس غاية في ذاتها، يستطيعون بواسطتها نزع حق التنظيم والعمل السياسي بلا قيود.

    وهذا هو الاتجاه الواحد الذي يريدون أن تسير عليه الديمقراطية . إذ لم يعرف عنهم الدفاع عن حق العلمانيين، والنساء، والمبدعين؛في التعبير عن ذواتهم بعيدا عن تهم التكفير والإلحاد والانحلال الأخلاقي. والدليل علي ضعف هذا الحس، يظهر في ضآلة مشاركة الإسلامويين في منظمات المجتمع المدني المدافعة عن حقوق الإنسان، رغم عددية الإسلامويين ونشاطهم الواسع في مجالات أخري. فلا تجد أسماءهم في المذكرات والعرائض المطالبة بإطلاق سراح معتقلين شيوعيين أو ليبراليين. ولا يشاركون في مسيرات احتجاج علي حبس كاتب أو منع فيلم أو معرض فنون تشكيلية مثلا. وحتي الآن لم يصدروا موقفا واضحا يدين التكفير بسبب الآراء والأفكار. فهذه هي محكات واختبارات الديمقراطية الحقيقية وليس "الصندوق" فقط. ولذلك، يعتبر الإسلامويين مستهلكين للديمقراطية ومستفيدين منها، وليسوا منتجين ومدافعين عنها. فالإسلامويون ليسوا ديمقراطيين حقيقيين وأصليين، بل انتهازيون وانتقائيون. يلاحظ أن كل الاحزاب الإسلامية العربية التي أعلنت-لفظيا- مراجعتها لمواقفها المحافظة أو الرافضة للديمقراطية؛غيّرت مسمياتها القديمة ذات الدلالات الإسلامية المباشرة، مثل الأخوان المسلمين، أو الجبهة الإسلامية،. فقد ظهرت مفردات مثل العدالة، والتنمية، والبناء، والحرية، في تسميات ما بعد الربيع العربي. ولكن الأحزاب الإسلامية العربية الكبيرة، تجنبت تماما أن تضيف كلمة"ديمقراطي" إلي أسمائها. وحين يدافع الإسلامويون عن قيام أحزاب علي أسس دينية، فهم يستشهدون دائما بالأحزاب المسيحية الأوربية. ولكنهم يتجاهلون أن هذه الاحزاب أخذت أسماء مثل الحزب الديمقراطي المسيحي الإيطالي أو الألماني.
    وهي بهذا الأسم المتضمن لكلمة ديمقراطية تؤكد مرجعيتها صراحة، وتعلن أن موقفها من الديمقراطية، أصيلا واستراتيجيا وليس تكتيكيا. فهي تري أن ذلك يضعف من قوة تأثير مرجعيتها الإسلامية. وهنا تنكشف المناورة الفكرية، فهم لم يحلوا بصورة قاطعة معضلة العلاقة بين الإسلام والديمقراطية. ويثبّتون فكرة وجود تناقض بين الإسلام والديمقراطية. ويتهرب الإسلامويون من تقديم إجتهاد عصري، يؤكد إيجابية العلاقة بين الديمقراطية والإسلام. وقد يكون الإسلامويون عاجزين عن ذلك، وبالتالي يكتفون بإجتهادات تلفيقية وجزئية. ويعود هذا العجز لغلبة الفكر المحافظ والخائف من التجديد. فالأزمة الحقيقية التي يعيشها الإسلامويون هي غلبة السياسوي والحزبي في عقولهم، علي الفكري والفلسفيوينصب الجهد علي التنظيم والحركية، [red]مفضلين الشعاراتية التي أثبتت جدواها في خلق شعبيتهم
    . ومن يتابع صراع الإسلامويين السودانيين هذه الأيام، تتأكد له جليا مظاهر الانيميا الفكرية التي أصابت مجمل الحركة الإسلاموية. فقد دخلت كل الاطراف الإسلاموية-الحاكمة والإصلاحية- في جدل سياسوي عقيم. وطرحت الاسئلة الخاطئة نفسها التي أنتهت بمفاصلة الشيخ (الترابي) عام 1999 م. وتمت شخصنة اسباب فشل المشروع الحضاري الإسلاموي أي إرجاع الأسباب لأخطاء أشخاص وليس لاستحالة قيام المشروع أصلا. [red]فالسؤال الصحيح: هل يمكن قيام نموذج دولة أسلامية في القرن الحادي والعشرين في بلد متعدد الثقافات، غارق في التخلف والفقر؟ وفي هذه الحالة، ما الذي يميّز النموذج الإسلامي من غير الإسلامي؟ وهذا يعني الحاجة لإصلاح ديني يسبق الإصلاح السياسي أو الحزبي.من التعسف حصر هذا الفشل الديمقراطي علي الإسلامويين فقط، ولكن بحكم تأثيرهم وقدرتهم علي تعطيل الآخرين يتحملون القدر الأكبر من المسؤولية.


    جـزء من مقال الدكتور عبدالله علي ابراهـيم من الرابط أعـلاه
    يـصب أغلب مـا طرح فيـه ما طرح بالبوســـت في تفســير موقف
    تنظيم انصـار السـنة كواحـد من تنظيمات الاســلام السـياسـي
    التي تعـاني من نفس الأزمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de