مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 11:17 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-04-2013, 04:45 PM

وليد زمبركس

تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1013

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية (Re: كمال عباس)

    Quote: الأخ العزيز وليد زمبركس- تحياتي
    تناولت الأحداث المصرية - في بوست آخر- من زاوية مختلفة تربط النتائج بالمسببات والأحداث بجذورها - قلت:-

    ا لسؤال المشروع الذي يفرض نفسه وبالحاح شديد هو ماهو الإنقلاب ?
    والإجابة البسيطة تقول الإنقلاب ;- ليس مظهر ا يتم إختزاله في - دبابة ومارشات عسكرية وحسب - وإنما هو
    فوق ذلك - هو تقويض الدستور والمؤسسات الديموقراطية ! وإنفاذ نظام حكم علي أسس غير شرعية - وهذا الأمر ممكن أن يتم عبر الية العسكر أو الديكتاتورية المدنية !
    إنطلاقا من هذا أقول أن السيد:- مرسي العياط هو من إنقلب علي الدستور والقانون والمؤسسات الديموقراطية عقب توليه السلطة !
    ** تغول مرسي علي السلطة القضائية ورفض الإنصياع لأحكامها ينسف المبدأ الديموقراطي الجوهري وأعني ( نظام فصل وضبط السلطات) والتغول علي هذا المبدأ هو إنقلاب مدني علي الديموقراطية , وإنتهاك إستقلال القضاء هو إجهاض لروح وقلب الديموقراطية !** مرسي العياط إنتهك الموجهات الدستورية بإصدار أعلان دستوري - غير شرعي - فيه تجاوز لصلاحياته وفيه تحصين لشخصه وقراراته من الطعن القضائي
    ** السيد مرسي العياط ( وجماعته ) كون لجنة لصياغة الدستور بصورة غير شرعية نهض علي إثرها إستفتاء وإجازة دستور بصورة تعد إنتهاك سافر للقانون
    * السيد;- مرسي العياط إقال النائب العام عبد المجيد بصورة تناقض القانون وعين المستشار طلعت نائبا عام أيضا بصورة تناقض القانون!
    ** السيد:- مرسي العياط رفض قرار بطلان حل مجل الشعب المصري وأصدر قرار بإعادة المجلس للعمل ! * نلاحظ أن القضاء المصري رفض كل التجاوزات والإنتهاكات السابقة وأصدار أحكاما في ذلك رفضها وتحداها مرسي العياط بل وتمادي أكثر من ذلك حيث أهان القضاء المصري وهدد وعمل علي تصفيته- أو ما أسماه
    تطهير القضاء !
    * أقدر كثيرا من يرفض إستيلاء العسكر علي مقاليدالحكم ( وهو أمر أرفضه من حيث المبدأ ) وكذلك أقدر كثيرا من يتحسس من تدخل العسكر في العملية السياسية- وذلك حرصا علي العملية الديموقراطية - وعلي القيم والمبادئي -الديموقراطية - - ولكم كنت أتمني أن يتجلي مثل هذا الحرص علي الديموقراطية ورفض المساس بالمؤسسات الديموقراطية- حينما إنقلب -مرسي مدنيا علي الدستور وإنتهكه وعلي القوانين التي إغتالها وعلي الديموقراطية التي إجهضها ! , الحرص علي الديموقراطية يقتضي إدانة من بادر بوأدها ومن أجهض التجربة وكرس لقيام ديكتاتورية مدنية ! ومن ظل يمارس الخروقات والتجاوزات علي مدي عام كامل! * الخلاصة:- جماعة الأخوان المسلمين- ومرسي العياط- يتحملون المسئولية كاملة عن الأزمة السياسية وعن مآلات الأمور! وعن إنحسار سندهم الشعبي وضمور جماهيرتهم وفقدان قطاعات واسعة من الشعب المصري - الثقة فيهم !
    * ومن ناحية أخري أتعجب ممن يساند - أو يصمت علي - نظام الإنقاذ الإنقلابي - الشمولي ثم يأتينا متباكيا علي الديموقراطية بمصر!




    الأخ العزيز كمال عباس تحياتي و أشكرك على المداخلة القيّمة و التى أجد نفسى أتّفق معك فى الكثير مما جاء بها خاصة فيما يتعلّق بانقلاب الرئيس مرسي على الدستور و تلك جزئية لا خلاف بينى و بينك حولها البَتّة و يبدو أنّ خلافى معك ليس حول عدم دستورية ما قام به الرئيس مرسي فهو أمر رفضه حتى البعض من الذين انتخبوه مما دفع بهم للخروج عليه و المطالبة بسحب الشرعية عنه و لذلك فلا خلاف بيني و بنك حول هذه الجزئية . أنا أختلف معك حول ما جاء بعد ذلك الموقف الشعبي و الجماهيرى الذى أقيّمه و أنا لم أرمى بكل اللوم على الجماهير و قد ركّزت فى نقاشي بصورة أكبر على السياسيين لأن مثل هذه المواقف تحتاج إلى إدارة الصراع بمهارة سياسية عالية و كما ذكرت فى إحدى مداخلاتى من قبل أنّ المعارضة قد حققت مكاسب بالغة الأهميّة حين لوّحَت بشعار سحب الشرعية الدستورية من الرئيس مرسي و أشرت إلى أنّ ذلك السلاح من الأفضل التهديد به لخلق موقف تفاوضى أفضل و قد كان بالإمكان حَمل الرئيس مرسي على قبول تعديلات دستورية تقيّد صلاحياته كرئيس يحاول أن يعطى نفسه من السلطة أكثر مما ينبغى كما يمكن تقديمه للمساءلة حول ما قام به من اجراءات إنتهكت القانون و أقصَت البعض . كل ذلك و غيره ممكن الوصول إليه و جنى ثماره كجزء من المكاسب التى تحققت لمجرّد رفع شعار سحب الثقة من الرئيس مرسي ، أمّا الذهاب إلى نهاية المشوار و الإصرار على سحب الشرعية الدستورية من رئيس منتخب فاعتقد أن تلك خطوة لم تضع لها المعارضة ما يجب أن تضعه من اعتبار و تصرّف بحِكمَة أكبر إذ أنّ إنفاذ سحب الثقة من الرئيس يمثّل أعلى سلاح يمكن أن تستخدمه المعارضة لحل المشكلة ، و من جانِب آخر فماذا يكون رد فعل المعارضة إذا حاولت تنفيذ ذلك الشعار و فشلت و ماذا بمقدور السياسي أن يفعل بعد أن يفقد أهم أسلحته فى العمل السياسي و أقواها ( أعتقد أنّ المعارضة لم تكن بحاجضع نفسها أمام هكذا اختبار ) . ما حدث بالفعل أنّ الجيش هو من عمِل على احتواء الازمة و لم يحل شعار المعارضة القضية و إنّما عمل على حلها الجيش ، إذا حدث و أنّ الجيش لم يتراجع عن الإمساك بالسلطة ( و إن كنت لا أرى ذلك فطرح قائد الجيش كان واضحًا و هو شخص غير متّهم فى وطنيته ) و لكنى فقط أضع ذلك الاحتمال للتدليل على أنّ المعارضة بعد أن كانت الكرة فى ملعبها جعلتها الآن فى ملعب الجيش و بعد أن كان بإمكانها دفع الرئيس مرسي و حزبه لقبول إصلاحاتها المدعومة بقوّة الجماهير الآن صارت لا تمتلك ذلك الحق بل لا تمتلك حتى أن تخطط أو أن تتوقّع ما يمكن أن تؤول له الأمور ، فحزب الاخوان المسلمين ما زال له تنظيم سرى كما أنّ الكثير من شباب الاخوان شباب تحرّكه الإنتماءات العقائدية و لذا لا أستبعِد أن تعاد مأساة قتل النقراشي و تكون هذه المرة فى شخص السيسي أو بعض من يقفون فى وجه تحقيق الحلم الاخوانى بحكم مصر أو على أقل تقدير فإن ما حدث سيدفع الاخوان المسلمين لحل الأزمة حل فردى مبني على إحساسهم القوى بالإقصاء حتى و هم على رأس الدولة و فى ظل وضع ديمقراطى . تلك قضايا كان من الأفضل أن تضع لها المعارضة اعتبارها بدلًا من أن تسير بقضية سحب الثقة من الرئيس الى نهايتها دون حتى المحاولة للإستفادة من المكاسِب التى كان بالإمكان تحقيقها من الوضع الذى نتج عن تلك المطالب و الذى دفع الرئيس مرسي على تقديم نقد ذاتى و وعد للتعامل مع الجميع . أنا هنا لا يهمّنى وعد الرئيس فمن قام باختراق الدستور مرة يمكنه اختراقه ألف مرة و لكن ما يهمنى هو أنّ مجرّد التلويح بسحب الثقة من الرئيس جاء بثمار عظيمة أعتقد أنّ المعارضة لم تعمل على جنيها و سعت لتحقيق كل طموحها بضربة حظ واحدة و قد كانت الخطوة اللاحقة ما نراه الآن ، لم أقل فكانت النتيجة ما نراه لأنه ببساطة لا يوجد أحد بمقدوره أن يتوقّع نتائج ما يحدث الآن.
    كان بالإمكان حل الازمة قبل أن تتعقّد و تصل لمرحلة إمساك العساكر بالشأن السياسي و تحكّمهم فى أمر البلاد. و بلا شك أنّ تلك خطوة لا يحتاجها نظام ديمقراطى لحساسية الموقف من فكرة التدخل نفسها و جعل الجيش وصيًا على الديمقراطية يصحح مسارها بإعطاء نفسه حق التدخل فى أىّ وقت ، و ما هو الضمان أن يكون هذا هو التدخل الأخير للجيش و إذا أقيمت إنتخابات مبكّرة فما هو الضمان أن يقبل نتيجتها الاخوان المسلمين إن جاءت فى غير صالحهم و هم قد رأوا بأعينهم أنّ الجيش قد تدخّل لعزل رئيسهم المنتخب و تعيين بديل له لحين إجراء تلك الإنتخابات مما يؤكّد بالنسبة لهم أنّ الجيش هو صاحب القرار الأخير و ليس الشعب و ذلك قد يدفعهم للتفكير بصورة جادّة لوضع يدهم على مركز القرار الأصلى و ليس المراكز التابعة له من مجلس شعب و حكومة و برلمان . تلك مرحلة شائكة كان من الأفضل للمعارضة أن تتحاشي الدخول فيها ( خاصة بعد إعلان الجيش أنه سيكون له موقف يحسم الامر ) و كان من الأفضل للمعارضة أن تعمل بكل وسعها على حل الأزمة التى كان بالإمكان احتوائها قبل أن تصل لهذا القدر من التعقيد هذا بالإضافة إلى أنّ جميع الاحتمالات ما زالت مفتوحة بما فى ذلك احتمال العنف و التدمير ، هذا بالإضافة إلى أنّ تلك الإجراءات صبّت بالجانب الآخر فى مصلحة الاخوان المسلمين فبعد أن صار فشلهم جليًا للأنظار تم إبعادهم ليتحمّل نتيجة الفشل اناس آخرون و بالتالى يجد الاخوان أنفسهم فى المعاضة تلك الخانة التى يجيدون اللعب فيها و يبدو أنّ أحد الأخطاء الاستراتيجية التى ارتكبوها هو استعجالهم الوصول للرئاسة فى ظل وضع شائك التعقيدات ليكونوا أوّل من تبرّع بتحمّل نتائج أول تجربة ديمقراطية و التى تواجهها الكثير من التحديات و التى أولها أزمة الحكم نفسها و العمل على إيجاد نظام حكم بديل لما كان بالسابق إنطلاقًا من عضوية لا تحمل الكثير من المعرفة و الخبرة فى إدارة شئون الحكم و تلك تجربة صعبة من الأفضل أن يبتعد عنها كل حزب حصيف لأنها تضع برنامجه و قدراته فى اختبار حقيقي أمام الجماهير و ذلك هو الطريق الذى كان يسير فيه حزب الاخوان المسلمين فأنقذتهم المعارضة من فشل مضمون بقطع الطريق أمام ذلك الفشل المحتوم و بالتالى إعطائهم فرصة أكبر لمراجعة أخطائهم و التخطيط لنجاح جديد .

    أما تعجّبك ممن يساند أو يصمت على نظام الانقاذ الإنقلابي - الشمولى ثم يأتى متباكيًا على الديمقراطية فى مصر _ أعتقد أنّك لا تعنيني به لأنى لم أساند الإنقاذ يومًا فمنذ أن جاءت إلى الحكم و قد كنت حينها مراهقًا حينها و إلى اليوم لم أساندها لحظة و هذه الفكرة غير وارِدَة أصلًا و لا أخفيها بأى حال و لو كتبت اسمى على قوقل ستجد عشرات المواضيع التى تحدّثت فيها عن الانقاذ و للحقيقة هذه أوّل مرّة يواجهنى بها أحد بهكذا تعج و يضعه على أحد بوستاتى و لذا من الأفضل أن أترك لك هذا الأمر لمزيد من الإيضاح فذلك حديث يجب أن لا أتركه يمر هكذا دون استفسار .
    أشكرك على المساهمة فى إثراء النقاش فقد تناولت مداخلتك جوانب هامة تمس صلب الموضوع .
                  

العنوان الكاتب Date
مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-04-13, 03:48 AM
  Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-04-13, 04:04 AM
    Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-04-13, 04:07 AM
      Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-04-13, 04:17 AM
        Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-04-13, 04:45 AM
          Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-04-13, 04:53 AM
            Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية صلاح عباس فقير07-04-13, 05:02 AM
              Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-04-13, 06:01 AM
                Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-04-13, 06:32 AM
                  Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية كمال عباس07-04-13, 12:08 PM
                    Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-04-13, 04:45 PM
                      Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية كمال عباس07-04-13, 04:58 PM
                        Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية عبدالحفيظ ابوسن07-04-13, 07:32 PM
                          Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-05-13, 08:34 AM
                        Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-05-13, 08:19 AM
                          Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-06-13, 04:51 AM
                            Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-06-13, 05:25 AM
                              Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-06-13, 05:58 AM
                                Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-06-13, 07:07 AM
                                  Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-06-13, 08:12 AM
                                    Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية Abdullah Idrees07-06-13, 09:06 AM
                                      Re: مصر - نهائيات بطولة الديمقراطية المدرسية وليد زمبركس07-06-13, 03:13 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de