أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 08:35 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-04-2013, 10:12 AM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)


    "
    Quote: يقول تعالى : "وأذن في الناس بالحج يأتوك رجالاً وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق"، هل معنى هذا أنه من شروط فريضة الحج أن يأتي الناس لأدائها بإستخدام الأرجل والجمال فقط وليس بإستخدام الطرق الأخرى؟

    لا طبعا تستخدم كل الوسائل المتاحة

    Quote: يقول تعالى أيضاً : "والأنعام خلقها لكم فيه دفء ومنافع ومنها تأكلون. ولكم فيها جمال حين تريحون وحين تسرحون. وتحمل أثقالكم إلى بلد لم تكونوا بالغيه إلا بشق الأنفس إن ربكم لرؤوف رحيم". مرة أخرى، هل مجرد الإشارة للأنعام في القرآن بإعتبار خلقها لمنفعة الإنسان يعطيها أي بعد ديني او ان الناس مطالبين بإستخدامها في حلهم وترحالهم بدلاً عن البدائل الأخرى؟ الخمار أيها السادة والسيدات تم التطرق إليه ليس لأنه فريضة في حد ذاته وإنما لأنه الأقرب لشرح فكرة الحشمة لأناس كانوا يستخدمونه لأنه يلائم عصرهم ومستوى تطورهم.



    يا عزيزي أمين, عندما يبدأ الله سبحانه وتعالي آية ب: (قل) فهذا أمر بما بدأ به الاية وما تلاها من آيات حتى ينتهي الأمر, فلا يوجد وجه شبه بما تفضلت به"




    أخي الفاضل: توجد أوجه شبه كثيرة في الواقع فليست كل آية تبدأ بـ "قل" كما تفضلت هي أمر وتنبني عليها فرائض وأحكام. خذ هذه الآية كمثال " قل من كان عدوا لجبريل فإنه نزله على قلبك بإذن الله مصدقا لما بين يديه وهدى وبشرى للمؤمنين ".

    كما أن الأحكام والفرائض لا تتطلب بالضرورة الإبتداء بكلمة "قل". خذ هذه الأمثلة:

    "وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة وما تقدموا لأنفسكم من خير تجدوه عند الله إن الله بما تعملون بصير"

    "إنما حرم عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما أهل به لغير الله فمن اضطر غير باغ ولا عاد فلا إثم عليه إن الله غفور رحيم"

    "يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى فمن عفي له من أخيه شيء فاتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان ذلك تخفيف من ربكم ورحمة فمن اعتدى بعد ذلك فله عذاب أليم"

    "الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ذلك بأنهم قالوا إنما البيع مثل الربا وأحل الله البيع وحرم الربا فمن جاءه موعظة من ربه فانتهى فله ما سلف وأمره إلى الله ومن عاد فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون. يمحق الله الربا ويربي الصدقات والله لا يحب كل كفار أثيم"

    ولو تمعنت بشكل أكثر دقة في ما كتبته أنا، أخي الفاضل، لوضح لك أن سبب أتياني بالآيات المقتبسة أعلاه توضيح أن إشارة النص القرآني لبعض ما ألفه العرب في ذلك الزمان البعيد لا ينبغي تحميله أكثر مما ينبغي.

    بشكل أكثر وضوحاً : كون ان القرآن إستخدم عبارة "الخمار" في معرض أمره النساء بالتمسك بالحشمة لا يعني ان الخمار نفسه أصبح جزءاً من الأمر، تماما مثل إستخدامه لعبارتي الأرجل والجمال في تبيانه لأهمية سعي المسلمين لتلبية فريضة الحج التي لا تعني بأن الحج لا يصح إلا بهما!

    نواصل ..
                  

01-04-2013, 10:15 AM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)



    "كيف لم تشر الاية لمواصفات الخمار, مواصفات الخمار هو زي محتشم يغطي جسم المرأة واعتقد ان شعر المراة فيه من الفتنة ما فيه لأن يتوجب الغطاء, اما شفافا فهذا غريب لأنه لا ينسجم مع تغطية الجسم درءا للفتنة فيجب ان يكون لباسا واسعا فضفاضا لا يظهر ما بداخل الجسم ولا يكون ضيقا يظهر تفاصيل الجسم ومفاتنه, السورة بينت اخي امين والكلام واضح كالشمس لا لبس فيه"

    " كيف لم تشر الاية لمواصفات الخمار"
    "السورة بينت اخي امين والكلام واضح كالشمس لا لبس فيه"



    أنا لم أجد هذه المواصفات. هذه هي الآية أرجو أن تضع لي خطاً تحت الكلمات التي توضح مواصفات الخمار من ناحية الطول والعرض والمساحة التي يجب أن يغطيها من شعر المرأة : "وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا إلى الله جميعا أيها المؤمنون لعلكم تفلحون"


    "فيجب ان يكون لباسا واسعا فضفاضا لا يظهر ما بداخل الجسم ولا يكون ضيقا يظهر تفاصيل الجسم ومفاتنه"

    هذا لم تقله الآية وإنما قاله المفسرون بناءاً على واقعهم هم. أنا وأنت أيضاً لنا الحق في أن نفسر النص بناءاً على واقعنا نحن. هل أنزل القرآن لهم وحدهم أم لنا جميعاً؟ لماذا تفرض عليَ تفسيرهم؟ هل عندما يحاسبني ربي على أفعالي أرد عليه بأن يحاسب فلان بدلاً عني؟ أنت رجل ذكي أيضاً وربما تفوقهم ذكاء ومعرفة بما تيسر لك بعد هذا التراكم في العلم والمعرفة عبر مئات السنين، بل ربما تفوت بعضهم تقوى ومخافة لله، فلماذا تتنازل عن هذا المكان الذي إحتللته بكل جدارة؟

    "ولماذا لا تصدق ان الصحابيات كن يغطين شعورهن؟"

    أنا لست مصدق فقط، بل أنا متأكد من أن الصحابيات كن يغطين شعورهن. ولكن ألم يكن الصحابة، والرسول الأعظم وسطهم، ألم يكونوا يغطون شعورهم؟ مالذي يجعل ذلك فرضاً وهذا لا؟

    نواصل ..
                  

01-04-2013, 10:17 AM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)


    "
    Quote: الحجاب لدى الفكر السلفي لا يعني غطاء الرأس فقط بل يعني تغطية كامل جسم المرأة ما عدا الوجه والكفين. نسبة لأن الآية المشار إليها لم تتطرق لذلك فيصبح لزاماً أن تورد لنا السيدة حنان ومستشارها الشيخ السلفي النصوص التي توجب ذلك. أرجو ان لا تكون الإجابة إحالتي لحديث السيدة أسماء الذي يفيد بأن المرأة إذا بلغت المحيض لا يصح ان يظهر منها غير الكفين والوجه، فهو حديث ضعيف جداً بإعتراف راويه ابوداوود نفسه ويكفي ما قاله الشيخ بن باز عن ذلك الحديث.




    الاية المشار لها وباقي الايات في اول البوست والاحاديث والتفاسير كلها اوضحت ذلك, لذا ارجوا الا تعتمد فقط حوار الشيخ مع حنان ترك وتترك ما جئت به انا في اول البوست, لا تحمل فيديو واحد فوق طاقته وتبتر باقي المعلومات الاخرى الهامة, نعم الفيديو فيه نقاط هامة ولكن هنالك العشرات من الدلائل الاخرى متاحة في هذا البوست.
    .....
    بالنسبة لتفنيد مزاعمك فأعتقد انني قد اتيت في هذا البوست منذ بدءه بأدلة كثيرة جدا من الكتاب والسنة تثبت وجوب الحجاب "




    بأمانة لم اجد في القرآن أو في كتب الحديث أو ما تفضلت بإيراده في هذا البوست ما يوضح ذلك غير حديث السيدة أسماء الذي نصحتك بعدم الإتيان به لضعفه البائن جداً.

    على كل لا أعتقد أنه يضيرك بشيئ أن تكتب لي الآيات والأحاديث التي ورد فيها ذلك مع وضع خط تحت الكلمات التي تشير إليه.

    نواصل ..
                  

01-04-2013, 10:21 AM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)


    "بل ان اجماع العلماء هو حجة علينا, فقل لي بربك من نحن حتى نرفض كل ما جاء به العلماء والأئمة الأربعة والبخاري ومسلم ؟ ......... فليس علي أن افند كلامك اذا انت لا تقتنع بإجماع علماء المسلمين والأئمة الأربعة "



    يا أخي إن فوق كل ذي علم عليم!!
    ناصية العلم والمعرفة لا يمكن أن يمتلكها شخص أو مجموعة. منذ الأزل وإلى الأبد!! ببساطة لأن الحقيقة نسبية طالما نحن نتحدث عن عالمنا هذا وعن بشرنا هؤلاء!!

    هل العلماء والإئمة منزهون؟ هل لهم عقول غير عقول البشر؟ الا يتأثرون بظروف حياتهم وبالتالي تؤثر هذه الظروف على آرائهم؟ ألم يقصد الرسول الأعظم (ص) كل المسلمين عندما صرح بأن ما كان من دينكم فعلي به وماكان من أمر دنياكم فأنتم أدرى به؟ لماذا لم يقل أن الأدرى به هم الإئمة الأربعة مثلاً؟ هل كان صعباً على رب العزة، وهو خالق كل شيئ بما في ذلك هؤلاء العلماء والأئمة، أن يفصِل في كتابه كل ما توصل إليه أولئك الإئمة إذا كان يقصد أن هنالك فهماً واحداً للنص صالحاً لكل زمان ومكان؟ ألا يعني تركيزه على العموميات وتفاديه للتفاصيل فيما يلي معاش الناس ومعادهم، ألا يعني ذلك أنه يعلم سلفاً بأنها متغيرة ومتبدلة ولان لكل زمان رجاله؟

    أطلب منك يا أخي الفاضل مراجعة النقاط التالية بتأني وإجابتي بوضوح إن كان هنالك خطأ في ما هو مطروح بها من آراء حتى نتفق على حجية مسألة الإجماع فيما هو بين أيدينا من قضايا علماً بأنني على إستعداد لتغيير رأيي فوراً متى ما رأيت أصوب منه:

    --- الرسول (ص) بشر بدليل : "قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فاستقيموا إليه واستغفروه وويل للمشركين"، "قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه أحدا"، "إنما أنا بشر وإنه يأتيني الخصم فلعل بعضكم أن يكون أبلغ من بعض فأحسب أنه صدق فأقضي له بذلك فمن قضيت له بحق مسلم فإنما هي قطعة من النار فليأخذها أو فليتركها" - صحيح البخاري، "إنما أنا بشر إذا أمرتكم بشيء من دينكم فخذوا به وإذا أمرتكم بشيء من رأي فإنما أن بشر" - صحيح مسلم، "إنما أنا بشر مثلكم أنسى كما تنسون فإذا نسيت ذكروني" - صحيح البخاري، والأمثلة أكثر من أن تحصى !

    إذا كان الرسول بشر ينطبق عليه الكثير مما ينطبق على البشر من نسيان وغضب مما يمكن أن يؤثر في نظرته للأشياء وتقييمه للوقائع، فكيف يكون مقنعاً أن نمنح مقاماً أعلى منه في القدرات والملكات لمن هو دونه؟ وإذا كان الرسول (ص) قد أوضح وأبان عن طبيعته البشرية، ليستقيم مع مبدأ الوحدانية الذي يقوم عليه كل الدين، فكيف يجوز لنا أن نعطي عصمة مطلقة لآراء بشر مثلنا يأكلون ويشربون ويمشون بين الناس في الأسواق؟



    --- روى البخاري عن جابر: "كان لي خال يرقي من العقرب فنهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الرقى قال فأتاه فقال يا رسول الله إنك نهيت عن الرقى وأنا أرقي من العقرب فقال من استطاع منكم أن ينفع أخاه فليفعل"، كما روى البخاري أيضاً عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه: "عن النبي صلى الله عليه وسلم قال (إياكم والجلوس في الطرقات). فقالوا ما لنا بد إنما هي مجالسنا نتحدث فيها. قال (فإذا أبيتم إلا المجالس فأعطوا الطريق حقها. قالوا وما حق الطريق ؟ قال (غض البصر وكف الأذى ورد السلام وأمر بالمعروف ونهي عن المنكر) ".

    كما هو واضح من سياق الحديثين فقد كان للرسول (ص) رأيين قاطعين في قضيتين مرتبطين بظروف حياتية بحتة، وهما الرقي والجلوس على الطرقات، وعدل رأييه في نفس اللحظة كإستجابة لطلب من بعض أصحابه عندما رأى أن وجهة نظرهم أكثر واقعية؛ فبأي منطق نسلم بإرادتنا كبشر ناصية المعرفة المطلقة وفصل الخطاب لمن هم أدنى منه، ونسبغ سمة الخلود لآرائهم، ونرفض وجهة نظر مسلمين آخرين فقط لأن آرائهم لا تتفق مع هؤلاء الذين أعطيناهم عصمة لا يستحقونها؟ وإذا كانت الظروف الحياتية ومعارف الناس ونفسياتهم عرضة للتغيير في فترة زمنية قصيرة للغاية لدرجة جعلت الرسول (ص) يغير رأيه في لحظات، فكيف يستقيم عقلاً وديناً أن نفترض الثبات المطلق للظروف والمعارف الحياتية التي أفرز فيها أولئك النفر رأيهم؟

    --- يؤكد حديث تأبير النخل وقول الرسول (ص) "أنتم أدرى بشئون دنياكم"، يؤكد إستحالة وجود رأي واحد في قضية واحدة. فإذا كان هنالك إختلاف حتى في قضية تمس العلم الطبيعي الذي أقرب ما يكون الناس فيه للإتفاق – كتأبير النخل – فكيف نفترض الإتفاق في قضايا العلم الإجتماعي الذي يكون الناس فيه أقرب للإختلاف؟ إن الرسالة موجهة للعالمين جميعاً مسلمين ومشركين، بدواً وحضراً، متقدمين ومتأخرين؛ كيف لفهم واحد للقضايا الحياتية أن يحتويهم جميعاً وأن يعبر عنهم جميعاً ؟


    --- لايوجد نص من القرآن أو السنة يعطي بعض الناس إمتيازاً خاصاً في معرفة الدين أو حقاً في الإفتاء، حيث أن الخطاب القرآني، شكلاً ومضموناً، موجه للفرد مباشرة، كما أن جوهر التكليف الديني قائم على مسئولية الفرد عن أعماله وعليه وحده تحمل نتيجة قراراته يوم الحساب حيث يقول المولى عز وجل في كتابه : "وكل إنسان ألزمناه طآئره في عنقه ونخرج له يوم القيامة كتابا يلقاه منشورا. اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا. من اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فإنما يضل عليها ". تأسيساً على ذلك لا يحق للعبد من الزاوية الدينية، دعك من العقلية، أن ينيب آخرين في مسئولية أصيلة تجاه المعبود لا تحتمل إسنادها للغير. لا نعني بهذا أن الفرد المسلم يبني فهمه ونواياه وأفعاله التي يحاسب عليها في الفراغ، حيث تلعب عوامل شتى، يختلف تأثيرها من فرد لآخر، دوراً هاماً في صياغة ذلك الفهم وتلك النوايا والأفعال؛ بيد أن مناط الحساب يكمن في ما يتوصل إليه عقله هو، ويقبله وجدانه، ويتفق مع خبرته الحياتية، ويطمئن له قلبه، بدون تهديد أو وعيد من ابن حواء مثله، وليس إستناداً على ما أيده فلان أو نادى به علان من الخلق.


    --- إن الفكر السلفي يعترض، لدرجة التكفير، التوجه الصوفي الذي ينزع لوضع مكانة خاصة للأقطاب والأولياء في منظومة الإعتقاد، بإعتباره شركاً بالله وإخلالاً بمبدأ الوحدانية. فبأي حق يعطي هذا الفكر بشراً آخرين وضعاً مميزاً يسمح لهم بتحديد الحلال من الحرام، والصواب من الخطأ، بل يلزمنا بأخذ رأيهم بإعتباره مفتاح المعرفة الوحيد ويحرم باقي البشر الذين تتوجه لهم رسالة السماء من عدم فهم تلك الرسالة إلا من خلالهم؟ ألا يمثل ذلك إخلالاً لا شك فيه بمبدأ الوحدانية؟ ما الفرق الجوهري بين شيخ الطريقة وبين الفقيه السلفي؟ ألم يقوم جوهر الأمر في الحالين على وجود وسيط أرضي بين العبد والمعبود؟


    --- إختلف المسلمون، على مستوى كبار الصحابة، لدرجة رفعوا السيوف فيها لبعضهم البعض، وإختلف الفقهاء لدرجة أصبح لدى كل منهم مذهبه الخاص. ماذا يعني هذا؟ يعني أنهم ناس عاديون يصيبون ويخطئون. لا يغير من هذه الحقيقة كون أنهم مجمعين على "فريضة الحجاب". فدونية المرأة والنظرة لها كمتاع وكمصدر للفتنة والإغواء والرزيلة كانت هي المسيطرة، عليه كان طبيعياً أن يجمعوا على الحجاب لدرء هذه المصيبة. لا ننسى أيضاً أنهم كانوا مجمعين على شرعية الرق، وكانوا مجمعين على توزيع غنائم الحرب على المقاتلين، وكانوا مجمعين أن يدفع الذميون الجزية وهم صاغرون، وكانوا مجمعين على أن النيل والفرات منبعهما الجنة وليس مجاهل أفريقيا أو هضاب تركيا، وأن الشمس حين تغرب تجلس تحت العرش حتى يؤذن لها بالطلوع وأن الأرض مسطحة وأن الحكم في قريش وأن وأن إلخ. لم يكن هنالك أي سبب يجعلهم مختلفين في تلك القضايا لأنها كانت أصلاً من المسلمات. قياساً على ذلك نفهم إجماعهم على الحجاب، أي أن ظروف عصرهم هي التي أجبرتهم على ذلك، وليس ذكائهم أو تقواهم، ولا نصوص الدين أو روحه. لقد كان يوجد إجماع ولوقت قريب لدى علماء وفقهاء السعودية في شأن تحريم إختلاط الجنسين في مؤسسات التعليم العالي وقيادة المرأة للسيارات بل حتى في تحريم المعازف. نتيجة لإقتحام معطيات جديدة للساحة بدأت في البروز آراء مستجدة في هذه الأمور كفتوى الدكتور الغامدي رئيس هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بمكة المكرمة التي تنادي بجواز الإختلاط بل تستغرب من الأساس حرمته، وفتوى الشيخ أحمد بن باز نجل الشيخ عبد العزيز بن باز مفتى السعودية الراحل والتي نادى فيها بالسماح للمرأة بقيادة السيارات حيث كما جاء بالخبر"أن تحريمها جاء استناداً من قبل القائلين بذلك إلى القاعدة الشرعية لسد الذرائع، معتبراً أنه لا يجوز انتزاع الفتوى من سياقها التاريخي ولا ظروف ولادتها (سبحان الله! - الكاتب)"، إضافة لفتوى الشيخ عادل ال######ـــاني في تحليل الموسيقي.


    --- إنه وحتى إذا إفترضنا أن تقوى هؤلاء السلف مبرر لتخليد آرائهم، من يثبت لنا أنهم أتقى مننا؟ هل التقوى مادة تلمس بالأيدي وتقاس بالجرام لنتمكن من مقارنة هذا مع ذاك؟ ألا تشير وقائع التاريخ التي أوردها الثقاة منهم على أن هؤلاء الذين نعطيهم العصمة الكاملة هم في الحقيقة يتفاوتون في تقواهم ويصيبون ويخطئون؟ ألم يذكر هؤلاء الثقاة أن عثمان بن عفان رضي الله عنه، لبث بعدما قتل، ليلتين لا يستطيعون دفنه ثم حمله أربعة فدفنوه في حش كوكب (مقابر اليهود) ؟ إذا كانت التقوى تمثل قيمة مطلقة فأين كان بقية الصحابة وأحد المبشرين بالجنة يتعرض لمثل هكذا إساءة؟ ألم يقل علي رضي الله عنه لعبد الله بن عباس، وما أدراك بعبد الله بن عباس: "أما تعلم أنك تأكل حراماً وتشرب حراماً أو ما يعظم عليك وعندك أنك تستثمن الإماء وتنكح النساء بأموال اليتامى والأرامل والمجاهدين الذين أفاء الله عليهم البلاد؟ فاتق الله، وأد أموال القوم فإنك والله إلا تفعل ذلك ثم أمكنني الله منك لأعذرن إلى الله فيك حتى آخذ الحق وأرده، وأقمع الظالم، وأنصف المظلوم، والسلام"؟ ألم يفسِق، بل يكفر، الغالبية من أهل السنة والجماعة والحنابلة الإمام ابن تيمية نفسه وفقاً لما أورده ابن حجر العسقلاني وآذوه حتى مات بسجنه؟


    نواصل ..
                  

01-04-2013, 10:31 AM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)

    " بالنسبة لموضوع الرق لا اريد ان افتي لك في كل موضوع على حدة ولكن كل موضوع نقيسه على كتاب الله وسنة نبيه عليه السلام فإن اتفق قبلناه وإلا تركناه"

    ورب الكعبة، هذا ما أطلبه منك بالضبط (آمل أن لا يكون حرف الهاء في "قبلناه" و "تركناه" راجع للأئمة مرة أخرى!). طيب أرجو منك يا أخي الفاضل الإلتزام بذلك وأرجع لكتاب الله وسنة رسوله وقم بالقياس وأشرح لنا الخطوات التي قمت بها للتأكد من عدم مشروعية الرق حتى نستخدمها في إثبات عدم مشروعية الحجاب.


    "احضرت العشرات من الادلة من الكتاب والسنة وربما لم تكن موجهة لك ولكن تجدها في صدارة البوست, "بالنسبة للتفنيد فندت لك في ردي المطول هذا الكثير من الحجج, أنت يا اخ امين لم تفند الادلة التي اتيت لك بها وانما تحدثت عن ارائك فيها وعدم اتفافك مع الائمة والعلماء والموضوع بالنسبة لي هو انك تحلل وليس تفند واذا اردت هذا اجتهاد منك في التحليل نحترمه ولكن لا نستطيع ان نترك جميع الفتاوي القديمة في الكتب والمجلدات والتفاسير والشروح ونأخذ بما جئت به, لأن ما جئت به نعرضه على الكتاب والسنة ولقد فعلت ذلك بإعطائك لامثلة بالصور في مداخلة سابقة حتى اوضح ان لا الكتاب او السنة يتفقان مع ما تفضلت به, فهناك نصوص واحاديث واضحة للحجاب ولكن انت تريد ان تترك الموضوع مفتوح الخيارت دون تحديد واضح المعالم من الشريعة الإسلامية."


    --- أرجو أن تعطيني دليلاً واحداً فقط من الكتاب أو السنة يؤكد وجوبية الحجاب. لا أعتقد أن هذا صعباً عليك يا أخي الكريم.

    نواصل ..
                  

01-04-2013, 10:34 AM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)

    "ولكن لا نستطيع ان نترك جميع الفتاوي القديمة في الكتب والمجلدات والتفاسير والشروح ونأخذ بما جئت به"

    لست من المنادين لا تصريحاً ولا تلميحاً بإلقاء هذا الموروث العظيم. مشكلتي الرئيسية معك يا أخ أشرف أنه من اللازم النظر إليه بمستجدات مجتمعاتنا وليس بمنظور تاريخهم. ما هو صحيح يتفق مع الدين ويناسب العصر نبقيه، وما هو معارض لذلك نتجاوزه بدون حرج فهم رجال ونحن رجال، هم عاشوا في عصر ونحن نعيش في عصر آخر. نحترم رأيهم ونجل أشخاصهم بدون أن نلزم انفسنا بكل ما قالوه.

    "وانا بالمناسبة لا اقدس شيوخا والكمال لله وحده ولكن قياس الإمور نرجع فيها للكتاب والسنة ونعرف رأي السلف الصالح فيها فإما قبلناها واما تركناها وهنا انا اقر بصحة كل ما جاءوا به لأنه يتوافق مع الكتاب والسنة"

    أحترم كثيراً وأقدر رأيك بل أتفق مع جوهره غير أنني أرى بأنك لم ترجع للكتاب والسنة بدون رأي مسبق في مسألة الحجاب هذه وإنما إطلعت عليها وأنت تضع على عيونك نظارات الإئمة والعلماء,

    "أتفق معك في التمسك بكل القيم وليس الإحتشام وحده, نحترم الزي السوداني المحتشم سواء جديد كان ام قديم (والزي السوداني عموما محتشم) وانا اعرف جيدا انه ممكن واحدة تكون ما محجبة لكن اطهر وانقى من محجبات كتار, انا هنا فتحت بوست لتبيان ان الحجاب مذكور في الكتاب والسنة اما عن الحساب اذا كان هذا الزي في السودان مطابق او غير مطابق دي ما شغلتي وليس له علاقة بالبوست"

    "كل ما اود عرضه هنا هو أهلية الحجاب ومشروعيته وفرضيته"



    أتفق مع الفقرة الأولى لكن أعتقد أن الجزء الثاني منها ينسفها نسفا. كيف؟ في الفقرة الأولى كنت متسامحاً وكلامك أقرب لروح الدين لدرجة إستخدامك لعبارة "مذكور" وليس "مفروض"، أما الجزء الثاني فتتحدث عن أنه مفروض (أرجو ان تصححني إذا أخطأت في فهمك). فطالما أن "الحجاب" بشكله المحدد من قبل السلفيين يعتبر فريضة كما يفهم من العبارة الثانية، يبقى ان لك رأي في الثوب السوداني يفيد بأنه غير "شرعي". أرجو أن اكون أنا على خطأ في إستنتاجي هذا لأني أشعر بأن آرائنا إقتربت اكثر من قبل ولا أريد بأمانة أن أفسد هذا الشعور!



    نواصل ..
                  

01-04-2013, 10:37 AM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)




    "السواد الاعظم من السعوديات او السودانيات او المسلمات عموما بخير وفيهن الخير والصلاح وهن عفيفات حافظات لأنفسهن سواء لبسن الحجاب ام لا, ولكن لكل قاعدة شواذ وهذا موجود في كل المجتمعات الملتزمة ام غيرها ولكن لله الحمد والمنة بصورة ضئيلة جدا, ومع هذا هل تريدني ان احضر ارقاما للمقارنة؟"


    لقد قمت بتقديم هذه الإحصائية التي تشير إلى ان الإعتداء على الأعراض بالسعودية يقارب الـ 50 الف حالة بالسنة للرد على وثيقة قدمتها أنت تشير إلى ان عدم إستعمال الحجاب سبب رئيسي للإعتداءات الجنسية على المرأة (في إطار دفاعك عن الحجاب) ولو رجعت يا أخي الفاضل لأقوال الفقهاء والشيوخ التي أوردتها في هذا البوست لوجدت ان الأغلبية العظمى من حججهم تاخذ هذا المنحى.

    فهذا العدد الهائل من الإعتداءت التي تحدث في مجتمع تلبس نساؤه كلهن تقريباً النقاب والحجاب كالمجتمع السعودي دليل على أن المشكلة الرئيسية لا تكمن في زي المرأة بقدر ما هي في وجود المجتمع الغير نظيف، وهذا أمر يمكن مناقشته في بوست آخر.
    "


    Quote: الذي يحمي المرأة أكثر هو وجود المجتمع المختلط النظيف والتربية الصحيحة بالإضافة للإحتشام والقانون الرادع. أرجو تحليل الأرقام أعلاه الخاصة بحالات التعدي على الأعراض بالسعودية للتعرف على الأسباب الحقيقية للفساد الأخلاقي.




    شكرا على هذه الفقرة
    ولكن هل تريد أن تقول ان النساء المحجبات اسوأ من غير المحجبات؟ أرجوا الا تخلط بين المثال الذي أتيت به فأنا لم ات به لموضوع غطاء الرأس ولكن رأيت انك تسير في طريق خاطئ بتشجيعك للفتيات بعدم التقيد بالزي الشرعي ولهذا احضرت الأمثلة, وخطورة بوستك أنه قد يكون سببا للإفساد اكثر منه للإصلاح"


    لا أعرف كيف وصلت لإستنتاجك بأنني أقصد أن النساء المحجبات أسوأ من غير المحجبات؟ لو رجعت للنص بتمعن يا أخي لوجدت أنني اتحدث بأنهن معتدى عليهن (من الرجال طبعاً) ولم أحملهن أي مسئولية في ذلك سواءاً كن محجبات أم غير محجبات بل أكدت أن أمر حمايتهن تتحكم به مجموعة من العوامل من ضمنها الإحتشام.


    مع أكيد شكري وتقديري ..
                  

01-04-2013, 08:27 PM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)

    الأخ أمين عمر
    تحياتي

    ياخ أرجع شغلك
    قديت عينا ياخ!
    الإجازة كلها قضيناها معاك بيجاي هههههههه
    (وش ضاحك)


    اولا دعني اشكرك للإهتمام بالردود والردود المهذبة
    ثانيا اسمح لي بالرد بطريقتي لأن ردودك طويلة جدا
    لاحظت انك يا امين بتصرف كلام اكتر من اللازم في كل مسألة, ولاحظت انه كلامك ليس بتفنيد لكن غلاط اكثر منه لتفنيد, وبتمسك في اي حتة او هفوة وبتعمل منها عرديب, ياريت يكون ردك مختصر جدا فخير الكلام ما قل ودل , بعدين لمحت من كلامك بوضوح انك تسعى للتجديد, اذن واضح جدا انك تريد التجديد وانا ضد التجديد, اذن فليقرأ القارئ محور نقاشنا على هذا الأساس. الحديث الشريف بما معناه: من أحدث في ديننا هذا فهو بدعة, وانت اخي الكريم تريد ان تحدث امر موجود في الدين وتريد كذلك ان تلاحق بين الكفوف, بين كفوفنا وكفوف المفسرين والصحابة والناقلين عن الصحابة, من خلال ردودك وقعت في اخطاء جسيمة وكثيرة جدا قد لا تلاحظها انت ولكن القارئ الفطن يلاحظها, وستعرفها في محور الحديث,
    سأختصر ردودي لك في شكل نقاط دون اقتباسات :

    - بالنسبة لقولك أنني سأندم لردي عن اية الحجاب: ياخ انا اعرف الآية التي سبقتها عن الرجال واية الحجاب هنا هي النص المذكور فيه الخمار ولكن ذكرت لك الاية كلها للإستدلال على ان مجرد النظر حرام فما بالك في اظهار المفاتن؟ بعدين ياخ مقارنتك مخلة جدا عندما تقارن الرجل بالمرأة لأن الرجل هو من يعتدي على المراة وهو الذي يغتصب المرأة ويتربص بها ويحاول اذيتها (ولولا الاسلام والقوانين لكانت الاوضاع مختلفة تماما), نعم النظر ايضا حرام للرجل ولكن الرجل ليس لديه مفاتن مثل المرأة, والفتن تنبع من النساء اكثر من الرجال فإذا حفظت النساء انفسهن وصانتنها ارتدع الرجال والا فالقانون يردعهم ويزجرهم, انظر كيف يستغل الرجال في الغرب النساء بتمثيلهن في أفلام الجنس وبتعريتهن وبيعهن للمجلات وغيرها ثم يخدعهن بأن حذار من الإسلام الذي يسيئ الى المرأة, هكذا هي الحياة مع الراسمالية والأطماع والإستغلال المتجلي في ابشع صوره بينما جاء الإسلام ليكرم المرأة ويحفطها من ذوي النفوس المريضة و الضعيفة والتائهة والحائرة.

    - الاية التي تتكلم عنها تحدثت عن الفضيلة وعن الحجاب وجيد انك اتفقت معي بأن الخمار هو الحجاب وهو مذكور في الاية فلماذا انكرت منذ البدء ان الخمار هو الحجاب او غطاء الرأس؟ (فقط ذكرت موضوع العمامة في المداخلة السابقة), الرجل يستغل المرأة يا عزيزي والنساء مصدر الفتنة لذا الحديث بما معناه يقول: اطلعت على الجنة فوجدت اكثر اهلها الفقراء واطلعت على النار فوجدت اكثر اهلها النساء ومنها بسبب كفرهن للعشير...ألخ. بالنسبة لمواصفات الحجاب فمذكور في اية اخرى سآتي بها وعلى كل اخي الكريم انت تطيل في كل رد وتدخل نفسك في متاهات فدع القارئ الكريم يتأمل في ردك في هذه النقطة, فأنا اتفق معك بأن الإحتشام يكون للرجل والمرأة سواء لكن لا يوجد مقارنة مع أطماع الرجل بمفاتن المرأة.

    - رد آخر لك مدهش بالنسبة لأهمية السور: فالسورة المحددة تتحدث عن الحجاب والستر والإحتشام لذا الموضوع لا علاقة له بأن السورة المشار لها اهم من باقي الصور ولكن لأن هذه السورة بالذات تحدد هذه الإمور لذا طرحها الشيخ للفنانة حنان ترك. لا اتفق معك في رأيك عن حنان ترك واهديتك المقطع لأنه يشرح بصورة واضحة ان الخمار عند العرب هو غطاء الرأس وليس لي مآرب اخرى ولندع القارئ يحكم.

    - جيد انك اتفقت معي بأن الخمار هو غطاء الرأس وهو محور البوست فلم الإختلاف اذن؟ بالنسبة للخمار لو نظرت في تفسير (يضربن بخمرهن على جيوبهن) يفهم المعنى فيضربن كلمة بليغة توجب التأكيد على الإسدال كما انه ليست هنالك اية توجب الرجال على ضرب خمارهن على جيوبهن حتى تقارن بذلك, اما بالنسبة لقولك بأن الحجاب قصير ولا يمكن ان يسدل في كل الجسم ففهمي بأن يلبسن غطاء طويل من الرأس حتى اسفل الصدر ويكون تحت ذلك لباس واسع فضفاض وهو الحجاب الذي اتحدث عنه.

    - بالنسبة لردك على كلمة (قل) فأنا اتفق معك بأنه ليست كل الاحكام تبدأ بهه الكلمة ولكن عادة عندما تبدأ تكون امر والإستشهاد بالآية عن الامين جبريل فيها من المعنى بأنه إثبات بأن من يعادي جبريل فإنه الخسران, وعلى كل حتى لا اطيل ردك مقنع اكثر من ردي في هذه النقطة التي اشيد بها لك. بالنسبة لكلامك بأن القران استخدم كلمة الخمار ولكن لا يتوجب ذلك أمر فهذا كلام غريب لأن الآية بدأت ب: يا أيها النبي قل... وذكر فيها المؤمنات فلماذا لا تعتبره امر؟ المثل الذي سقته غير مقتع يا عزيزي فكلامك منذ ان بدا البوست ان الحجاب غير مذكور في القران والان تعترف بأنه مذكور ولكن تحاول لي الكلام ليا ليتسق مع مفاهيمك فعندما يتبين لك الحق لماذا تظل مصرا على موقفك؟؟؟


    - طلبت مني ان اضع لك خطا عن مواصفات الخمار في القران والكلام واضح في اية اخرى وهي دليل قاطع على حجاب بقية البدن: (يدنين عليهن من جلاليبهن) انظر الاقتباس ادناه:

    Quote: السؤال: السائل ج. م. ع. من المدينة المنورة يقول هل يجوز للمرأة أن تكشف عن وجهها وكفيها أمام إخوان زوجها من الرجال أم أن هذا حرام فبعض الناس قال إن وجه المرأة وكفيها ليس بعورة ويجوز لها أن تكشف عن وجهها وكفيها بعد أن تغطي شعر رأسها وبقية جسمها وبعضهم قال إن هذا حرام ولا يجوز للمرأة أن تكشف عن وجهها أمام إخوان زوجها وأنا الآن لا أعرف أين الصواب من الخطأ أرجو إفادتي كما أرجو أن توضحوا لنا معنى الآيات القرآنية من سورة الأحزاب وكذلك بعض أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم وإذا أرادت المرأة أن تغطي وجهها أمام إخوان زوجها من الرجال وغيرهم من الأجانب ولكن زوجها هددها بالطلاق إذا هي فعلت ذلك وغطت وجهها فماذا تفعل وهل الآية الآتية تدل على فرض الحجاب على المرأة وتأمرها بتغطية وجهها أم لا وهي قوله تعالى (يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلاليبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين) وما معنى قول الرسول صلى الله عليه وسلم لأسماء بنت أبي بكر رضي الله عنها يا أسماء إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يرى منها إلا هذا وهذا وأشار إلى وجهه وكفه وهل معنى الحديث السابق أنه يجوز للمرأة أن تكشف عن وجهها وكفيها فقط أمام الرجال من إخوان زوجها أم لا؟ وإذا كان يجوز للمرأة أن تكشف عن وجهها وكفيها فقط أمام الرجال فما معنى أن الرسول صلى الله عليه وسلم أمر زوجتيه أم سلمة وميمونة رضي الله عنهما أن يحتجبا من ابن أم مكتوم وهو رجل أعمى لا يبصر حيث قال لهما احتجابا منه فقالت إحداهما لرسول أليس هو أعمى لا يبصرنا ولا يعرفنا فقال الرسول لهما أفعمياوان أنتما ألستما تبصرانه وإذا كان الوجه والكفان عند المرأة ليسا بعورة ويجوز أن تكشف المرأة عنهما فكيف يقول الرسول صلى الله عليه وسلم لعلي يا علي لا تتبع النظرة النظرة فإنها لك الأولى وليست لك الأخرى أرجو التفصيل في هذا الموضوع جزاكم الله خيراً؟
    الجواب

    الشيخ: هذا الموضوع من أهم الموضوعات وأشدها إلحاحاً لبيان الحق فيه في هذا العصر الذي كثر فيه الخوض في مسألة النساء حتى كان بعض دعاة السفور يأتون بشبهات يدعونها حججاً وليست بحجج في الواقع وكثير منهم يعلم إذا لم يتجاهل ما وقع فيه النساء اللاتي بنين تبرجهن وسفورهن على رأي يراه بعض أهل العلم مع أن بعض أهل العلم الذين يرون هذا الرأي تحفظوا أشد التحفظ في المنع مما وصلت إليه حال النساء في هذا العصر فليت الأمر اقتصر على كشف الوجه والكفين ولكن بدا الرأس وبدت الرقبة وبدا النحر وبدا الذراعان وبدا العضدان وبدت الأقدام والسيقان حتى أصبح الأمر أمراً منكراً بإجماع المسلمين بناءً على ما فتح لهؤلاء من قول بعض أهل العلم بجواز كشف الوجه والكفين وقد ذكر بعض أهل العلم أنه إذا خيفت الفتنة أو كان القول ذريعة إلى أمر محرم فإن القول بالإباحة ينقلب إلى محرم لأن من القواعد المقررة في علم الشريعة سد الذرائع أي سد ما كان ذريعة إلى حرام فالمباح حتى لو كان مباحاً صريحاً إذا كان منتجاً ولابد لأمر محرم صار ذلك الأمر محرماً ألا ترى إلى قوله تعالى (ولا تسبوا الذين يدعون من دين الله فيسبوا الله عدواً بغير علم) كيف نهى الله تعالى عن سب ألهة المشركين مع أن سبها أمر مشروع فالواجب إذا كان سبها يؤدي إلى سب الله تبارك وتعالى المنزه عن كل عيب ونقص وقد ذكر بعض أهل العلم أنه بإجماع المسلمين إذا خيفت الفتنة من كشف الوجه واليدين أعني الكفين فإن كشفهما يكون حراماً والفتنة في زماننا هذا محققة في كشف الوجه والكفين وعلى هذا فيكون مقتضى هذا القول الذي لاشك فيه فإن العلماء قد قيدوا جواز كشف الوجه والكفين بأمن الفتنة فإذا خيفت الفتنة فهو حرام وبعد هذه المقدمة نجيب على هذا السؤال بإذن الله تعالى فقرةً فقرة فقول السائل هل يجوز للمرأة أن تكشف عن وجهها وكفيها أمام إخوان زوجها من الرجال أم أن هذا حرام نقول إن هذا حرام فإن إخوان زوجها كغيرهم من الأجانب لا يحل لهم أن ينظروا إلى زوجة أخيهم ولا يحل لها أن تكشف عن وجهها وكفيها أمامهم كما لا يحل ذلك في غيرهم أيضاً بل إن إخوان الزوج وأقاربه أشد خطراً من الأجانب ولهذا لما حذر النبي صلى الله عليه وسلم من الدخول على النساء قالوا يا رسول الله أريت الحمو قال الحمو الموت يعني أنه يجب الفرار منه كما يفر من الموت وبهذا يتبين الجواب عن الفقرة التالية وهي أن زوجها يتوعدها بالطلاق إذا لم تكشف وجهها لإخوته فنقول إن هذا أمر بمعصية والأمر بالمعصية لا يجوز للإنسان أن يمتثله لأنه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق وأني لأعجب من هذا الرجل كيف يأمر زوجته بأن تكشف وجهها لإخوانه فإن هذا دليل على عدم الغيرة إذ أن الإنسان يغار الإنسان ذوي الفطرة السليمة يغار من أن يرى أحد وجه امرأته مكشوفاً أمامه وعليه فنقول تصمم هذه المرأة على عدم كشف وجهها لإخوانه ولو هددها بالطلاق والرجل الذي لا يحسم بينه وبين زوجته إلا مثل هذه المسألة معناه أنه ليس له رغبة في زوجته وإذ كان له رغبة في زوجته لكان تصميمها على أن تحتجب عن أخوته مما يدعوا إلى إمساكها والتمسك بها نعم وأما الفقرة الثالثة وهي هل الآيات الكريمة قوله تعالى (يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن) هل هي تدل على فرض الحجاب على المرأة نقول نعم هي تدل على ذلك لأن الجلابيب جمع جلباب وهو بمنزلة العباءة للمرأة وإذا كان الواجب أن تدني عليها منه فمعنى ذلك أنه لابد أن تستر وجهها ولهذا قال ابن عباس أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن بالجلابيب ويبدين عيناً واحدة هذا تفسير ابن عباس كما ذكره عنه ابن كثير رحمه الله ومعنى هذا أن الآية تدل على أنه يجب على المرأة أن تستر وجهها أما ما ذكره السائل من حديث أسماء بنت أبي بكر أن النبي صلى الله عليه وسلم إن المرأة إذا بلغت سن المحيض لم يصلح أن يرى منها إلا هذا وهذا وأشار إلى وجهه وكفيه فالحديث ضعيف لأن راويه أبا داود قال خالد بن دريك لم يدرك عائشة فيكون منقطعاً وفي أحد رواته ضعفٌ أيضاً فيجتمع فيه علتان الانقطاع وضعف السند وفيه أيضاً علة ثالثة وهي أن أسماء بنت أبي بكر لا يمكنها أن تدخل على النبي صلى الله عليه وسلم بثياب رقاق يصفن بشرتها وهي في سن كبير حين دخلت عليه هذا من أبعد ما يكون لأنه مخالف للحياء الذي هو من الإيمان فهو معلول متناً وسنداً فلا يحتج به وأما ما ذكره السائل في حديث أم سلمة وميمونة حين دخل عليهما ابن أم كتوم فأمرهما النبي عليه الصلاة والسلام أن يحتجبا منه فالحديث ضعيف أشار إلى ضعفه الإمام أحمد رحمه الله ويدل لضعفه أنه مخالف للأحاديث الصحيحة الدالة على جواز نظر المرأة إلى الرجل إذا لم يكن فتنة فإن عائشة رضي الله عنها كان النبي عليه الصلاة والسلام يسترها فتنظر إلى الحبشة وهم يعلبون في المسجد وفاطمة بنت قيس أمرها النبي صلى الله عليه وسلم أن تعتد في بيت ابن أم كتوم وقال إنه رجل أعمى تضعين ثيابك عنده وكذلك عمل الناس يدل على هذا فإن المرأة تمشي في السوق محتجبة لكنها ترى الرجال من وراء حجابها ولو كان نظرها إلى وجه الرجل محرماً لوجب على الرجال أن يحتجبوا عن النساء كما يحتجب النساء عن الرجال فهذا أمر خلاف المعلوم والمعهود في أعراف المسلمين فالصحيح أن المرأة يجوز لها أن تنظر إلى وجه الرجل بشرط ألا يكون هناك فتنة فإن كان هناك فتنة فهو محرم وبهذا يتبين الجواب عن الفقرة الأخيرة التي ذكرها فيها حديث علي بن أبي طاب رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تتبع النظرة النظرة فإنما لك الأولى وليس لك الثانية فإن هذا يؤيد ما ذكرناه من تحريم نظر الرجل إلى وجه المرأة وأنه يجب على المرأة أن تستر وجهها عن الرجال.




    - بالنسبة لردك هذا لم افهمه

    Quote: "ولماذا لا تصدق ان الصحابيات كن يغطين شعورهن؟"

    أنا لست مصدق فقط، بل أنا متأكد من أن الصحابيات كن يغطين شعورهن. ولكن ألم يكن الصحابة، والرسول الأعظم وسطهم، ألم يكونوا يغطون شعورهم؟ مالذي يجعل ذلك فرضاً وهذا لا؟


    - بالنسبة لهذه الجزئية:


    Quote: بأمانة لم اجد في القرآن أو في كتب الحديث أو ما تفضلت بإيراده في هذا البوست ما يوضح ذلك غير حديث السيدة أسماء الذي نصحتك بعدم الإتيان به لضعفه البائن جداً.

    على كل لا أعتقد أنه يضيرك بشيئ أن تكتب لي الآيات والأحاديث التي ورد فيها ذلك مع وضع خط تحت الكلمات التي تشير إليه.



    ارجوا ان تراجع الاتي:

    1- المقتبس اعلاه

    2- الفيديوهات الأخيرة التي جلبتها

    3- الادلة من الكتاب والسنة الموجودة في اول صفحة من هذا البوست وفي صدرها

    4- ركز على الاية الاخرى (يدنين عليهن من جلبابهن)

    5- راجع تفسير اخر في سورة الأحزاب:


    من هنا



    - بالنسبة لطلبك مراجعة بعض النقاط:

    الرسول (ص) لا ينطق عن الهوى كما بين القران الكريم فما نزل له به الوحي فهو من الله وما قاله او فعله في حياته فهو سنة.ذكرت اية وما ينطق... لكن اين اية وما ينطق عن الهوى؟ وما هو الداعي لذكر ان الرسول (ص) بشر ام لا؟ الرسول (ص) لا يخطئ في الإيمان وفي الرسالة التي اتى بها وكل ما جاء به انا اؤمن به دون تردد او تفكير وحتى ما كان يفعله من سنة (وان كنت غير مواكب او مطبق لجميع السنن) اما العلماء فيؤخذ منهم ويرد عليهم الا ان علماء مثل الألباني مصحح الحديث والبخاري ومسلم وابن ماجة والترمزي ورواة الحديث امثال انس بن مالك وابي هريرة وعلماء الفقه مثل ابن تيمية وابن القيم ومفسرين مثل بن كثير والطبري والقرطبي والجلالين وغيرهم من العلماء الاوائل ومن تبعهم بإحسان امثال الغزالي وابن باز وبن العثيمين وكشك والقرضاوي وجميع علماء الامة هؤلاء جميعا لهم مكانة خاصة في الاسلام ولا ننسى كذلك الائمة الاربعة الامام مالك واحمد بن حنبل والشافعي وابي حنيفة كل هؤلاء برغم انه يؤخذ منهم ويرد عليهم الا ان من يرد عليهم يكون مقتدرا لاما بكل العلوم الدينية ولديه من الحجج ما يستطيع المجادلة وليس صحفيا مثلي او انسان ضعيف مثلي, انا معلوماتي متواضعة جدا ومع ذلك كمان اسلفت ارجع للكتاب والسنة للمقارنة مع اقوال العلماء والفقهاء ليس للجدال ولكن للعلم فما ان رأيت تناقضا بينا حتى طفقت التمس وابحث عن الحقيقة اينما كانت وفي هذا الموضوع بالذات والذي درسته منذ الصغر لم يكن لدي شك البتة بأن الحجاب فرض ولكن ك لدي التباس في موضوع النقاب وتبين لدي بعد بحث جهيد ان النقاب ليس واجبا ولكن من ارادت التحصن اكثر ودرء الفتنة في كل خطواتها ولبست النقاب فهي تجزى عنه والا انه غير واجب رغم استحبابه والله اعلم.

    - الشيئ المفترض يكون محور دراستك اخي امين ليس هو هل الحجاب فرض ام لا بل يجب ان تكون كيف نغض النظر حتى نلتزم بامر الله عز وجل لأن من تغض النظر لن يضيرها لبس الحجاب او الجلباب الواسع الذي بينه القران وبينته الفطرة السليمة فمنطقيا كيف لفتاة ان تلبس لبسا حاذقا ضيقا يستشف محاسنها ويجعلها واضحة المعالم للناظر؟ ايضا بالنسبة لحصانة النبي (ص) من الخطأ قال تعالى في القران الكريم (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) (واطيعوا الله واطيعوا الرسول) ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم) والكثير الكثير, وبالنسبة للحديثين المتناقضين لم اسمعهم ولكن افترضنا انهما صحيحان فالرسول (ص) جاء حينها برسالة جديدة غريبة على قومه عصية على الكثيرين تصديقها فله حكمتة ان فعل قد تكون يريد ان يأخذ الناس تدريجيا ويريد ان يكون فيه لينا ما استطاع اليه سبيلا وكيف لا وهو الذي ترجى رب العباد في الاسراء والمعراج عندما فرض للأمة 50 صلاة فترجاه وظل يفعل الى ان وصلت خمس صلوات وهو شفيعنا يوم الحشر يأتى هاما بأمته فيقول امتي امتي ويظل يشفع في جميع امته حتى يدخلهم الجنة. وللصراحة اخى وكأنك تريد تنقيب الماضي واخراج كل الاخطاء الموجودة فيه والتناقضات بصحها او كذبها فهو امر لا يهم المسلمين اليوم في شيئ ولكن الخطورة هنا تكمن في ان تكون بوستاتك مفسدة منها اكثر من مصلحة فماذا ستجني وانت تقول لأخواتنا المسلمات اخرجوا من الحجاب اخرجوا من الجلباب ماذا يضيرك من الحجاب او الجلباب اليوا بأفضل من اللبس الناشز؟ من قبل فتح احد الاخوة بوست يشكك الناس في الاضحية وقال انها ليست واجبة لا للفقير او الغني ماذا يستفيد هذا الشخص من ترك الناس للأضحية وما هو ضررها ناهيك ان الكثير من العلماء اكدوا بأنها واجبة وسنة ومستحبة وانما ضحى الرسول الكريم (ص) للفقراء من امته وكل من لم يقدر عليها وها انت هنا تحاول ان تجد مخرجا للنساء من الحجاب ولكنك فشلن حقيقة لأنك منذ بدء البوست وفي بوستك ايضا اكدت بصورة جازمة بأن الحجاب او غطاء الرأس غير موجود في القران وها انت تغير كلامك وتؤكد بما لا يدع مجال للشك بأن الخمار هو فعلا غطاء الرأس وانه مذكور في القرآن وارجوا هنا ان تستسمحني بأن ذكرت لك في سطر واحد كلمة مذكور وفرض في ردي السابق واعني مفروض لأنه مذكور بالضرورة. شيئ اخر ارجوا الا انساه عن العلماء في زحمة الرد بأن العلماء حتى وان اختلفوا في امر مثل الكف واليدين فإختلافهم رحمة وهو يصب في صالح المسلم.

    - ذكرت ان الخطاب القراني موجه للفرد لكن هنالك امثلة كثيرة موجهة للحاكم والوالي مثل: الزاني والزانية فاجلدوا كل واحد...والعديد من الأحكام التي تستخدم في التشريع كذلك موجهة لأولى الأمر وليس صحيحا ما ذهبت اليه بفهمك من الاية كل انسان الزمناه...

    - الفكر السلفي ذكرت بأنه يعتقد الى درجة التفكير الطرق الصوفية انا كما اسلفت لك لا اتبع لجماعة معينة وانما اطلق على نفسي تابع لأهل السنة والجاعة ليس بمعنى انتماء لجماعة ذات نفسها ولكن بمعنى كل من يتبع الكتاب والسنة والحديث بمعناه انقسمت اليهود الى واحد وسبعين فرقة وانقسمت النصارى الى اثنان وسبعين فرقة وتنقسم امتى الى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الا واحدة قيل من يار رسول الله قال ما انا عليه اليوم وصحابتي (ونسأله تعالى ان نكون منهم) وفي حديث اخر بمعناه تركنكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ منها الا هالك وتركت فيكم ما ان تمسكتم فيه بعدي لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي والشيعة هنا يقولون وعترة ال البيت فحكم عام هنا من يشرك مع الله اله اخر فهو مشرك ولكني لست بصدد تحديد هذه الطريقة او تلك فأنا كنت مستمع جيد للمدائح النبوية وخاصة الشيخ البرعي والشيخ البرعي له مكانة سامية عندي وان لم افهم بالضبط لماذا يختلف معه اهل السنة بالمنبر امثال الاخ الفاضل عماد موسى قرأت له من قبل عنوان بذلك وكما قلت لك علمي بسيط لذا لا استطيع التكفير ولا اعلم شيخ بعينه مشرك او كافر في الصوفية ومع ذلك اختلف مع الصوفية او قل الكثير منهم في مسائل عدة مثل الضريح والتوسل بالشيوخ وغيرها.

    - لا شأن لي بإختلاف المسلمين الوائل ولرفعهم السيوف لبعضهم البعض ولا ادخل في امور عفى عليها الذهر وابحث عن فتن بعد ان برى الجرح واندثر, وارجوا الا تدخلني اخي الحبيب في فتاوي عن قيادة المرأة للسيارات انا مسلم عادي وليس متفقه ولكني احب الله ورسوله وارجوا ان تكون هذه شفاعة لي يوم القيامة يوم لا ينفع مال او بنون الا من اتى الله بقلب سليمو لكن دعني اعطيك نصيحة في موضوع مصارعتك لان تخلع المرأة الحجاب والعباءة فالحديث بمعناه يقول: يلقى الرجل الكلمة ولا يلقي لها بالا فتخسف به سبعين خريف في نار جهنم والله حل في سماه يقول: ( الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ عملا) في سورة الكهف فأرجوا الا تصر على امر وانت بين يديك كل هذه الأدلة والبراهين ثم انني يا عزيزي اهديت لك فيديوهات هامة جدا مثل فيديو للشيخ محمد حسان واخر للشيخ محمود المصري وهؤلاء اناس تضعهم في الجرح يبرئ الا تعرف من هو الشيخ محمود المصري؟ هذا الشيخ بالذات انا فتحت له بوست من قبل في المنبر للدعاء له لأنه كان مريضا ونسأل الله ان يشفيه اذا ما زال في مرضه.

    - مرة اخرى يا عزيزي ارجوا الا تخلط انا لا اقدس العلماء وانما اقدر فتاويهم جدا خصوصا انني اقرأ لهم منذ فترة وكما وعتك اذا ما وجدت اي خطا او تناقض اقتنعت به اقول هم على خطأ ولكن لا اجادل لقلة علمي وحيلتي وانما ابحث عن الصحيح اينما كان.

    - لا الهاء لا يرجع للأئمة, بالنسبة لموضوع الرق اعتقد هذا الموضوع سأل لأحد الإخوة هنا لا اذكر عارف الركابي او العوض قبل فترة قصيرة واتاهم بحديث عن الأمة ووضعها في الاسلام,,,الخ ولكن هذا الموضع لا يهمنا هنا يا اخي انا اتجنب الفتاوي والخطوات التي اتبعها في كل امر ان ابحث عن اي امر في القران فان لم يذكر اذهب لاحاديث البخارج ثم مسلم فكتاب البخاري هو عندي اصح كتاب بعد كتاب الله وان لم يكن بالضرورة منزها ولكن اذا ما قرات سيرة الامام البخاري وكيفية حصوله على الادلة والبراهين وقبل ذلك طرق البحث تشعر حقيقة بالإطمئنان فأنا عموما اصدق البخاري ومسلم واستعين بكتب كثيرة مثل الطبري في التفسير ولي كناب اكبر الكبائر وعدة كتب قيمة وقديمة جدا والشرح يطول.

    - بالنسبة لهذه النقطة:


    Quote: أرجو أن تعطيني دليلاً واحداً فقط من الكتاب أو السنة يؤكد وجوبية الحجاب. لا أعتقد أن هذا صعباً عليك يا أخي الكريم.



    وليضربن بخمرهن على جيوبهن

    اضيف الى ذلك اجاباتك انت


    Quote: أنا لست مصدق فقط، بل أنا متأكد من أن الصحابيات كن يغطين شعورهن


    وهنا انت اكدت بأن الخمار هو غطاء الرأس وهو مذكور في القران ولكنك توقفت في انه امر (ومع هذا نلاحظ تغيير كلامك في بدء البوست بأن الحجاب ليس مذكور في القرآن

    Quote: بشكل أكثر وضوحاً : كون ان القرآن إستخدم عبارة "الخمار" في معرض أمره النساء بالتمسك بالحشمة لا يعني ان الخمار نفسه أصبح جزءاً من الأمر،


    انت تناقض نفسك بنفسك في عدة مواضع في ردك فتارة تقول يوجد حديث شريف يؤكد الحجاب مثل قولك

    Quote: هذا هو الحديث الذي يؤكد أن الخمار هو غطاء الرأس بما في ذلك العمامة ولا يعني شيئاً آخر (وهو حديث صحيح ورد بصحيح مسلم و معظم كتب أئمة الحديث كأحمد بن حنبل والنسائي إلخ)


    بالجد يا امين كلامك متناقض جدا,,انظر هنا:

    Quote: ياحبيب، أعتقد أن ما أوردته أنا لك هنا يثبت بجلاء : 1) أن الخمار هو غطاء الرأس فقط، 2) أن الآية لم تفرض هذا الغطاء وإنما طلبت أن يسدل على الصدر ليغطي الفتحة التي تثير الفتنة فالإقرار بالوجود لا يعني الدعوة بالوجوب وإلا لكانت العمامة للرجل هي أيضاً فرض بإعتبار أن الرسول (ص) كان يلبسها وأنها وردت في حديث صحيح، 3) ان الآية لم تحدد ما إذا كان هذا الخمار يغطي كل الشعر أم جزء منه، فالعمامة مثلاً لا تشترط تغطية الشعر بأكمله فلماذا يستثني خمار المرأة من ذلك؟


    عاين التناقض بتاعك

    Quote: أحترم كثيراً وأقدر رأيك بل أتفق مع جوهره غير أنني أرى بأنك لم ترجع للكتاب والسنة بدون رأي مسبق في مسألة الحجاب هذه وإنما إطلعت عليها وأنت تضع على عيونك نظارات الإئمة والعلماء,



    1n7.jpg Hosting at Sudaneseonline.com




    1an6.jpg Hosting at Sudaneseonline.com



    1an1.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


    لكن المشكلة الاكبر انظر لاوائل مداخلاتك في البوست حين ذكرت انه لا يوجد نص عن الحجاب:

    1n3.jpg Hosting at Sudaneseonline.com



    - بالنسبة لحديثك عن الاعتداء على السعوديات...الخ وضحت لك ردي السابق بأنني ما احضرت تلك المواضيع الا لتنبيهك بأن الترويج لخلع الحجاب قد يفقد السيطرة او التوازن للفتاة وكذلك جلبت لك اول فيديو للشيخ محمد حسان وجدته بالصدفة بعد ان رددت لك ولهدشتي وجدت كلامه يطابق ردي تماما ويشهد الله لم اشاهده قبل ان ارد عليك دعني احيلك اليه مرة اخرى عسى ولعل ان تجد فيه ضالتك المنشودة.

    - بالنسبة لسؤالي لك بأن كنت تعتقد بأن النساء غير المحجبات افضل فأعتذر عن اي سوء فهم او اي حرج سببته لك.

    مع اكيد ودي وتقديري



    ملاحظة اخيرة اخ امين

    كل اسألتك المطروحة في مداخلتك الاخيرة او معظمها منقولة من مداخلاتك العشرين الاولى في هذا البوست وتحديدا في الصفحة الثانية وبالحرف كمان
    وانت قبيل قلت انك فاضي وما وراك حاجة وكتبت الكلام ده كله
    على كل ما في مشكلة واعتقد انا هنا رديت ليك ردود كافية وشافية وتاني ممكن اختصر جدا في الردود في سطور قليلة لأنك كلامك كله بكون منقول من مداخلات سابقة او ممكن من البوست بتاعك. يعني توضيحات اكتر من دي ما بتلقاها من اي زول هنا
    .


    أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة


    والله تعالى اعلم...
                  

01-05-2013, 02:54 PM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: ASHRAF MUSTAFA)

    بالنسبة لمسألة قيادة السيارات التي ذكرتها مازالت السعودية تحظرها كما جاء في صحف اليوم

    1ac9.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                  

01-05-2013, 04:35 PM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: ASHRAF MUSTAFA)

    الأخ أمين عمر

    (عفوا للأخطاء الإملائية في ردي السابق نسبة لسرعة الكتابة)


    هذه هي مواصفات الحجاب الإسلامي نرجوا أن تنال رضائك


                  

01-05-2013, 05:51 PM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: ASHRAF MUSTAFA)

                  

01-05-2013, 06:10 PM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: ASHRAF MUSTAFA)

                  

01-05-2013, 06:10 PM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: ASHRAF MUSTAFA)

                  

01-05-2013, 06:41 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: ASHRAF MUSTAFA)

    الأخ الكريم أشرف ،،

    تحياتي ..

    جاييك بالدارجي الدور ده ..

    يا خوي إنت ما قلت ردودي مطولة والناس تعبانة منها شديد، تجي إنت تفكنا بثلثمائة صفحة مسموعة ومكتوبة؟

    أنا بحضر في رد مختصر جداً وقلت أديك يومين ثلاثة ترتاح فيهم وأنا ذاتي آخد راحة لكن فاجأتني بمواصلتك في "تكرار" ما هو مكرر أصلاً من قبل 1300 سنة. طيب الزعل شنو من تكراري أنا لكلام كتبته بيدي وليس نقلاً عن غيري (حقوق الملكية الفكرية وكدا) في تفنيد المرجعية التي تقوم على قول بن فلان و بن علان علماً بأنني كررته فقط لأنني حين أنزلته في بداية بوستك هذا كانت العلاقة بيننا متوترة شوية وفهمت من ردودك القديمة أنك لم تتطلع عليه.

    على أي حال سأوافيك بردي المختصر بعد أن أنتهي منه لكن المجنني ومضيع وقتي من الصباح إنك قلت الآتي " جيد انك اتفقت معي بأن الخمار هو الحجاب وهو مذكور في الاية فلماذا انكرت منذ البدء ان الخمار هو الحجاب او غطاء الرأس؟". يا أخوي أنا فتشت كل ما كتبته يدي في هذا البوست وغيره ولم أجد ما تشير إليهأعلاه والمصيبة إنك بنيت عليه كم "statement" في كلامك الأخير. أرجو أن تشير لي للموقع الذي ذكرت فيه أنا هذا التطابق بين الخمار والحجاب لأنو فهمي من الأساس قائم على حقيقة أن كلمة خمار تشير لغطاء الرأس و كلمة "حجاب" تشير إلى الموديل الذي ينادي به السلفيون زياً للمرأة (غطاء الرأس+غطاء كل الجسم (ما عدا الوجه والكفين عند المعتدلين عندهم)+أن يكون فضفاضاَ إلخ).

    ودمت في رعاية الله...
                  

01-05-2013, 06:15 PM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: ASHRAF MUSTAFA)

                  

01-11-2013, 09:59 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: ASHRAF MUSTAFA)

    الأخ الكريم أشرف ..

    ها أنذا أعود مرة أخرى للرد على ما أثرته من نقاط. حاولت بقدر ما أستطيع أن أختصر وأتمنى ان أكون قد وفقت في ذلك.

    مع أكيد شكري وتقديري ..


    "لمحت من كلامك بوضوح انك تسعى للتجديد, اذن واضح جدا انك تريد التجديد وانا ضد التجديد, اذن فليقرأ القارئ محور نقاشنا على هذا الأساس. الحديث الشريف بما معناه: من أحدث في ديننا هذا فهو بدعة, وانت اخي الكريم تريد ان تحدث امر موجود في الدين وتريد كذلك ان تلاحق بين الكفوف, بين كفوفنا وكفوف المفسرين والصحابة والناقلين عن الصحابة,"

    هل أفهم من ذلك أن البرلمان بدعة، ولبس البدلة بدعة لأن الدين لا يعرف الديمقراطية أو البدلة؟ هل أفهم أيضاً أن الرق مشروع إلى قيام الساعة لأن المفسرين والصحابة والناقلين قالوا أنه مشروع وأنهم افهم مننا؟!

    "بالنسبة لقولك أنني سأندم لردي عن اية الحجاب: ياخ انا اعرف الآية التي سبقتها عن الرجال واية الحجاب هنا هي النص المذكور فيه الخمار ولكن ذكرت لك الاية كلها للإستدلال على ان مجرد النظر حرام فما بالك في اظهار المفاتن؟ بعدين ياخ مقارنتك مخلة جدا عندما تقارن الرجل بالمرأة لأن الرجل هو من يعتدي على المراة وهو الذي يغتصب المرأة ويتربص بها ويحاول اذيتها (ولولا الاسلام والقوانين لكانت الاوضاع مختلفة تماما), نعم النظر ايضا حرام للرجل ولكن الرجل ليس لديه مفاتن مثل المرأة, والفتن تنبع من النساء اكثر من الرجال فإذا حفظت النساء انفسهن وصانتنها ارتدع الرجال والا فالقانون يردعهم ويزجرهم,"

    هل نفهم من ذلك أن مبدأ "العبرة بعمومية النص" إنتقائي حيث أن أمر النساء بغض البصر وحفظ الفرج يعني أن يغطين جسدهن بالكامل وليس فقط البعد عن النظر الإشتهائي والبعد عن الجنس غير المشروع، إلا أن نفس الأمر عندما يوجه للرجال يعني فقط البعد عن النظر الإشتهائي والبعد عن الجنس غير المشروع (كلمة غض+ حفظ (نساء) <> غض+حفظ (رجال))؟!

    هل نفهم أيضاً بأن إفتتان إمرأة العزيز بسيدنا يوسف، ونساء المدينة (المنقبات) بنصر بن الحجاج، ونساء اليوم بنجوم السينما والمجتمع ليس بسبب وسامتهم وإنما بثقافتهم مثلاً؟ هل نفهم ثالثاً بأن التربية وإرساء المجتمع المختلط النظيف والحشمة في الملبس ووضع القانون الرادع لا يوقف تعدي الرجال على النساء بل يوقفه النقاب والحجاب (حوالي 50,000 حالة تعدي على الأعراض مسجلة بالسعودية عام 2008!)؟

    نواصل ..
                  

01-11-2013, 10:03 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)

    "جيد انك اتفقت معي بأن الخمار هو الحجاب وهو مذكور في الاية فلماذا انكرت منذ البدء ان الخمار هو الحجاب او غطاء الرأس"

    لم أقل أن الخمار هو الحجاب. الخمار هو غطاء الرأس والحجاب هو تغطية الجسم كله بما فيه الرأس.

    "جيد انك اتفقت معي بأن الخمار هو غطاء الرأس وهو محور البوست فلم الإختلاف اذن؟"
    " فكلامك منذ ان بدا البوست ان الحجاب غير مذكور في القران والان تعترف بأنه مذكور ولكن تحاول لي الكلام ليا ليتسق مع مفاهيمك فعندما يتبين لك الحق لماذا تظل مصرا على موقفك؟؟؟"


    لم أتفق ولم أعترف بذلك. أين الدليل؟

    " طلبت مني ان اضع لك خطا عن مواصفات الخمار في القران والكلام واضح في اية اخرى وهي دليل قاطع على حجاب بقية البدن: (يدنين عليهن من جلاليبهن) انظر الاقتباس ادناه:
    "الآيات الكريمة قوله تعالى (يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن) هل هي تدل على فرض الحجاب على المرأة نقول نعم هي تدل على ذلك لأن الجلابيب جمع جلباب وهو بمنزلة العباءة للمرأة وإذا كان الواجب أن تدني عليها منه فمعنى ذلك أنه لابد أن تستر وجهها"


    إمرأتي تلبس جلباباً لا يصل أسفل القدم بمسافة شبر، كما أن كم الجلباب يقع في منتصف الذراع (أي منتصف المسافة بين الكوع والكف) هل هذا لبس شرعي؟ إذا كانت الإجابة بلا، أين الدليل من الآية أعلاه؟

    نواصل ..
                  

01-11-2013, 10:07 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)


    " بالنسبة لردك هذا لم افهمه

    Quote: "ولماذا لا تصدق ان الصحابيات كن يغطين شعورهن؟"

    أنا لست مصدق فقط، بل أنا متأكد من أن الصحابيات كن يغطين شعورهن. ولكن ألم يكن الصحابة، والرسول الأعظم وسطهم، ألم يكونوا يغطون شعورهم؟ مالذي يجعل ذلك فرضاً وهذا لا؟
    "



    أنت سألتني : "ولماذا لا تصدق ان الصحابيات كن يغطين شعورهن؟" والقصد من سؤالك إثبات أنه طالما كانت الصحابيات يغطين شعورهن فهذا دليل على وجوب تغطية الشعر. إذا كان هذا ما تقصده فقد رددت عليك بأنني متأكد من انهن كن يغطين شعورهن، لكني لا أرى أن ذلك دليلاً على وجوب تغطية الشعر للمرأة ودليلي على ذلك ان الرجال أيضاً كانوا يغطون شعورهم بدون أن يعني ذلك ان تغطية الشعر للرجل واجبة.

    " وما هو الداعي لذكر ان الرسول (ص) بشر ام لا؟"

    بسبب أن السلفيين يعاملون "العلماء" و "الفقهاء" وكأن لهم ملكات وقدرات غير التي لباقي البشر، لذا كان الواجب تذكيرهم بأنه إذا كان سيد البرية نفسه بشراً فلماذا نعطي مكانة هي أقرب للعصمة لهؤلاء "العلماء" و "الفقهاء".

    "الا ان علماء مثل الألباني مصحح الحديث والبخاري ومسلم وابن ماجة والترمزي ورواة الحديث امثال انس بن مالك وابي هريرة وعلماء الفقه مثل ابن تيمية وابن القيم ومفسرين مثل بن كثير والطبري والقرطبي والجلالين وغيرهم من العلماء الاوائل ومن تبعهم بإحسان امثال الغزالي وابن باز وبن العثيمين وكشك والقرضاوي وجميع علماء الامة هؤلاء جميعا لهم مكانة خاصة في الاسلام ولا ننسى كذلك الائمة الاربعة الامام مالك واحمد بن حنبل والشافعي وابي حنيفة كل هؤلاء برغم انه يؤخذ منهم ويرد عليهم الا ان من يرد عليهم يكون مقتدرا لاما بكل العلوم الدينية ولديه من الحجج ما يستطيع المجادلة وليس صحفيا مثلي او انسان ضعيف مثلي, انا معلوماتي متواضعة جدا"

    عشان كده أنا قلت ليك إنو الرسول بشر، فبالتالي ياخي العزيز لا بد أن تعرف قدر نفسك. لماذا تفترض أنك ضعيف المعرفة وليس لك مقدرة على أن يكون لك رأيك المستقل الذي يمكن أن يتفق أو يختلف مع رأيهم؟ لماذا لا يرد عليهم إلا من يكون لاماً بكل العلوم الدينية؟ نحترهم ونجلهم لكن لا نعطيهم حق التفكير نيابة عن الآخرين خاصة في رسالة نزلت لنا جميعاً ومطالبين جميعاً بفهمها والعمل بها. هم تحدثوا في الطب من حجامة وحبة سوداء إلخ وكان الناس يلجأون لهم لأن ذلك كان هو أقصى ما بلغه العلم، هل ترجع لهم الآن عندما تمرض، أم تذهب للطبيب لأن علمه أوسع في مجاله؟ هل يفيدك أكثر تفسيرهم لآية "والشمس تجري لمستقر لها" أم تفسير "العلماء" المعاصرين لهذه الآية؟

    نواصل ..
                  

01-11-2013, 10:10 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)

    "الشيئ المفترض يكون محور دراستك اخي امين ليس هو هل الحجاب فرض ام لا بل يجب ان تكون كيف نغض النظر حتى نلتزم بامر الله عز وجل لأن من تغض النظر لن يضيرها لبس الحجاب او الجلباب الواسع الذي بينه القران وبينته الفطرة السليمة"

    الشيئ المفترض يا حبيب أن يكون محور دراساتنا جميعاً كمسلمين منصباً في كيف نجعل من أمتنا أفضل أمم الأرض فعلاً وليس قولاً كما ظللنا نردد كالببغاوات لمئات اعوام. لكن للأسف ضيع الفكر السلفي وقت وجهد وطاقة هذه الأمة في قضايا الفروع وفرض على الأمة التفكير وفق قالب "قال بن فلان و أكد بن علان" ولم يترك للعقل المسلم أي فسحة للتفكير الطليق الذي هو ضرورة لا غنى لاها لتحقيق التقدم في كل المجالات. والحال هكذا لا بد للعقول المستنيرة أن تعمل على تحرير العقل المسلم عبر تفكيك منظومة الفكر السلفي بإثبات أنها تقوم على أرضية خطأ. موضوع الحجاب أحد المحاور التي نحاول من خلالها كشف زيف الفكر السلفي.

    "لكن الخطورة هنا تكمن في ان تكون بوستاتك مفسدة منها اكثر من مصلحة فماذا ستجني وانت تقول لأخواتنا المسلمات اخرجوا من الحجاب اخرجوا من الجلباب ماذا يضيرك من الحجاب او الجلباب اليوا بأفضل من اللبس الناشز؟"

    لا نريد أن نقول لهم أخرجوا من الحجاب. نريد أن نقول لهم أن الحجاب ليس فريضة دينية وإذا قال لكم أحد بأنها كذلك فهو لا يقول الحق. من أرادت أن تلبس الحجاب بإعتبار أنه شيئ جيد، فهذا مرحب به، أما إذا كان بسبب أن فلان أو علان قال أن من لاتلبسه تدخل النار فهذا مرفوض لأن الصلة بين السماء والأرض إنقطعت برحيل أفضل الخلق وليس لأحد أن يقوِل الخالق ما لم يقله.

    نواصل ..
                  

01-11-2013, 10:14 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)

    " ذكرت ان الخطاب القراني موجه للفرد لكن هنالك امثلة كثيرة موجهة للحاكم والوالي مثل: الزاني والزانية فاجلدوا كل واحد"

    ما أقصده الآتي: عندما يسألني الخالق عن اعمالي يوم الدين هل أقول له بأنني إتبعت هذا السلوك أو ذاك لأن العالم الفلاني قال لي ذلك؟

    "لا شأن لي بإختلاف المسلمين الوائل ولرفعهم السيوف لبعضهم البعض ولا ادخل في امور عفى عليها الذهر وابحث عن فتن بعد ان برى الجرح واندثر"

    لم نتطرق لخلافات المسلمين الأوائل بحثاً عن فتن لا يمكننا أصلاً التأثير عليها، وإنما لإثبات أن الصحابة وهم أعظم الناس إختلفوا لدرجة رفع السيوف وبالتالي ليس هنالك حقيقة مطلقة في هذا العالم المتغير بطبعه، كما ليس هنالك أشخاص منزهون، ثم لماذا لا نرجع لدروس الماضي للإستفادة منها ألم يسرد علينا القرآن الكريم قصص الأقوام الأخرى للإعتبار والإستفادة من الدروس؟

    "ارجوا الا تدخلني اخي الحبيب في فتاوي عن قيادة المرأة للسيارات انا مسلم عادي وليس متفقه ولكني احب الله ورسوله"

    لم أطلب منك رأياً في الفتوى نفسها، وإنمت سقناها للتدليل على أن الفتاوي والآراء التي يصدرها "العلماء" و "الفقهاء" تتأثر بالظروف التي يعيشون فيها ولا تأتي من فراغ، تماماً مثل آرائهم في الحجاب التي تأثرت بالوضع الذي كان سائداً في وقتهم.

    "بالنسبة لموضوع الرق اعتقد هذا الموضوع سأل لأحد الإخوة هنا لا اذكر عارف الركابي او العوض قبل فترة قصيرة واتاهم بحديث عن الأمة ووضعها في الاسلام,,,الخ ولكن هذا الموضع لا يهمنا هنا يا اخي انا اتجنب الفتاوي والخطوات التي اتبعها في كل امر ان ابحث عن اي امر في القران فان لم يذكر اذهب لاحاديث البخارج ثم مسلم فكتاب البخاري هو عندي اصح كتاب بعد كتاب الله وان لم يكن بالضرورة منزها ولكن اذا ما قرات سيرة الامام البخاري وكيفية حصوله على الادلة والبراهين وقبل ذلك طرق البحث تشعر حقيقة بالإطمئنان فأنا عموما اصدق البخاري ومسلم واستعين بكتب كثيرة مثل الطبري في التفسير ولي كناب اكبر الكبائر وعدة كتب قيمة وقديمة جدا والشرح يطول."

    أتينا بمثال الرق أيضاً لإثبات أن الأحكام والفتاوى تتأثر بالظروف وعلى ضؤ ذلك ننظر لموضوع الحجاب بنفس القدر. لقد إعتمدت أنت يا أخي الكريم على فهم "علماء" السلف في تبنيك للحجاب. وأنا أتيت بموضوع الرق لأقول لك أنه كان مشروعاً في نظرهم ولكنه اليوم ليس كذلك. يصبح معنى ذلك أن ليس كل ما إعتمدوه هو بالضرورة صحيح.


    نواصل ..
                  

01-11-2013, 10:20 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)

    " بالنسبة لهذه النقطة:

    Quote: أرجو أن تعطيني دليلاً واحداً فقط من الكتاب أو السنة يؤكد وجوبية الحجاب. لا أعتقد أن هذا صعباً عليك يا أخي الكريم."

    كانت الإجابة:

    "وليضربن بخمرهن على جيوبهن

    اضيف الى ذلك اجاباتك انت

    Quote: أنا لست مصدق فقط، بل أنا متأكد من أن الصحابيات كن يغطين شعورهن"


    عبارة "ليضربن بخمرهن على جيوبهن" تعني أنه على المسلمات تغطية صدورهن بإسدال الخمار عليها نسبة لأن المسلمات كن يلبسن الخمار في ذلك الوقت لإتقاء الأتربة والشمس. لم تقل الآية أن الخمار أصبح فريضة. الرسول (ص) كان يمسح على العمامة والخف كما ورد بصحيح مسلم، هل معنى ذلك ان العمامة فريضة بسبب أن الرسول والصحابة كانوا يستعملونها؟


    "انت تناقض نفسك بنفسك في عدة مواضع في ردك فتارة تقول يوجد حديث شريف يؤكد الحجاب مثل قولك

    Quote: هذا هو الحديث الذي يؤكد أن الخمار هو غطاء الرأس بما في ذلك العمامة ولا يعني شيئاً آخر (وهو حديث صحيح ورد بصحيح مسلم و معظم كتب أئمة الحديث كأحمد بن حنبل والنسائي إلخ)"


    أين التناقض؟ هذا حديث يؤكد أن الخمار يعني غطاء الرأس. هل الخمار هو الحجاب؟ الرسول (ص) كان يضع خماراً على راسه (عمامة) هل معنى هذا أنه يتحجب؟!

    "لكن المشكلة الاكبر انظر لاوائل مداخلاتك في البوست حين ذكرت انه لا يوجد نص عن الحجاب:"

    حتى هذه اللحظة لا يوجد نص يفرض الحجاب.

    ودمت يا أخي الفاضل ..
                  

01-16-2013, 10:54 AM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)

    الأخ المحترم
    أمين عمر

    شكرا للمداخلة الاخيرة وعفوا للتأخير لمشغوليات كثيفة
    سأعود للرد (بإذن الله)

    فقط اردت ان اضع هذا الخبر الذي جاء في صحف اليوم


    1a0.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


    لكي أثبتب أن اللبس الفاتن يتأثر الكثيرون به وربما يؤدي الى الإجرام والإغتصاب

    بينما عندما تجد إمرأة محجبة مثلا وإقترفت الفاحشة (كما تفضلت انت بإعطاء امثلة) يكون التأثير هنا محدودا

    لأنه ليس هنالك اثارة,,, وهنا تدرء الفتنة



    وخذ هذا المثال معك ايضا


    Quote: لا تعجب يا صديقي فنحن في زمن الزنى!

    2013-01-16

    في يوم قارس البرودة ذهبت وصديق لي إلى إحدى المجمعات التجارية لكي نتسوق بعض حاجاتنا المنزلية، وما كدنا ندخل حتى رأينا مشاهد يشيب لها الوليد، رأينا ما أخبر عنه المعصوم - صلى الله عليه وسلم- ، من ظهور الكاسيات العاريات من بعض الأجنبيات اللاتي يقمن ببلاد المسلمين، نساء تجردن من كل الثياب إلا القليل منها، فهن أصبحن تجاه الحشمة في الملبس في عداء شديد، ولذلك أخذن يتجردن منها بكل السبل مما أثار صديقي فنظر إلي في دهشة، وقال كيف يكون هذا في بلد مسلم؟ فقلت له لا تعجب يا صديقي! فنحن في زمن العري.
    نعم انه زمن رخصت فيه المرأة حتى أصبحت سلعة تعرض مفاتنها للناظرين دون حياء ولا ملامة من أحد، بدت فيه المرأة سافرة الوجه والجسم تريد أن تتحلل من الحياء ومن العفة ومن النقاء لكي تغرق في براثن الفحش والفجور، فهي تقول بكل وضوح سوف أتجرد من جميع ملابسي ولن أبقي على جسدي إلا النذر القليل الذي لا يكاد يستر العورة وسوف أجعل الناظرين يغرقون في بحر الشهوات من فرض أنوثتي فلن أترك العيون حتى تزني - فالعين تزني وزناها النظر-.
    والغريب حقا كيف نسمح لشرزمة قليلة أن تنشر الرذيلة في بلادنا؟ بحجة أنها حرية شخصية، كيف نسمح لهم بقتل الحياء في نفوس بناتنا؟ كيف نجعلهم وسيلة لفساد أخلاق شبابنا؟ بعد ذلك نريد من بناتنا ان يلتزمن بالزي الاسلامي كيف هذا؟ وهن يرين كل يوم هؤلاء الساقطات يتسكعن ويتمايلن أمام أعينهن دون واعظ من دين أو ضمير أو خلق، ولم يجدن من يعنفهن على فعل ذلك. عندما أقرت فرنسا قانون منع النقاب ولم تحرك الدول الاسلامية أي ساكن في الاعتراض على هذا الأمر، وقالت هذا شأن داخلي لا نتدخل فيه، ونحن نوافق على أن فرنسا تريد أن تحافظ على هويتها العلمانية الغربية، فلماذا لا نسن نحن أيضا قانونا يحافظ على هويتنا الاسلامية؟ وتكون المعاملة بالمثل بحيث عندما تحضر نساؤهم إلى بلاد المسلمين يلتزمن بالحشمة في الملبس حتى نحافظ على المجتمع المسلم من الانحلال؟! إذا كنا نضع غرامة على من يكسر الإشارة المرورية، فلماذا لا نضع غرامة على من يكسر عادتنا وتقاليدنا الاسلامية؟ لماذا لا نجرم من يريد نشر الرذيلة في مجمعنا وبين شبابنا؟ فنحن أصبحنا نبكي زمانا كان للرجال فيه حياء العذارى في الخدور فما بالنا تبلد الإحساس عندنا وماتت النخوة في عيون الرجال وأصبحت العيون تحدق وتطيل النظر إلى الحرام؟!
    ارحمونا يا سادة - يرحمكم الله - فنحن ليس ملائكة يمشون على الأرض ولا أنبياء معصمون من الوقوع في شباك الشيطان، فمن حيث التفتنا وجدنا الرذيلة والفحشاء تطاردنا وما من مكان إلا وسبقتنا إليه.
    أيمن نصر
    [email protected]


    (عدل بواسطة ASHRAF MUSTAFA on 01-17-2013, 09:25 AM)

                  

01-17-2013, 04:55 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: ASHRAF MUSTAFA)

    العزيز أشرف ..

    تحياتي ..

    المقطع الذي تفضلت بإيراده فعلاً يخدم فكرتك. لكن قبل أن تواصل إيراد حججك كما وعدت، أرجو ملاحظة أن المفاتن المذكورة في الخبر لم يكن من ضمنها الشعر.

    كما أرجو، وحتى يكون النقاش بيننا أكثر فائدة، الإطلاع على الأربعة نقاط الآتية والتي حاولت إختصاره بقدر الإمكان:


    (1)

    الأرقام صادمة والنسب مرتفعة والقضية تكبر.،،، العالم العربي يتصدر العالم بالتحرش الجنسي

    11-08-2012 06:46 AM


    التحرش الجنسي في العالم العربي قضية ليست جديدة وإنما تعود اليوم إلى الواجهة بعد تواتر أكثر من خبر عن الموضوع في الإعلام.

    الضحية قد تكون فتاة أو امرأة، وبغض النظر إذا ما كانت محجبة أم لا، والمعتدي شاب أو رجل. تشير إحصائيات أشرفت عليها ونشرتها وكالة الأنباء العالمية رويترز أن السعودية تحتل المرتبة الثالثة بين 24 دولة في قضايا التحرش الجنسي في مواقع العمل، وتبين من خلال الدراسة التي شملت 12 ألف امرأة من دول مختلفة أن 16% من النساء العاملات في السعودية يتعرضن للتحرش الجنسي من قبل مسؤوليهم في العمل.

    وهنا تكشف الدراسة أن نسبة التحرش في السعودية هي الأعلى مقارنة بالدول الغربية، إذا تصل نسبة التحرش في المانيا إلى 5%، بريطانيا 4% واسبانيا 6% والسويد تحتل المرتبة الأخيرة بنسبة لا تزيد عن 3%.

    السؤال الذي يطرح نفسه: لماذا ترتفع نسب التحرش في العالم العربي والإسلامي خاصة بينما تقل في دول التحرر والتي تسمح بالعلاقات الجنسية من دون زواج؟ بحسب تقارير المنظمات الدولية تحتل المغرب المرتبة الثانية على صعيد العالم في تجارة اللحم الأبيض بينما تحتل الإمارات المرتبة السادسة في هذه التجارة.

    وبحسب تقرير المركز المصري لحقوق المرأة الصادر عام 2008 يقول بأنه وصلت نسبة النساء اللواتي يتعرضن للتحرش إلى 83% ، 64.1% يتعرضن للتحرش يومياً، 33.9% يتعرضن أكثر من مرة بصفة دائمة و10.9% يتعرضن بصفة أسبوعية. لبنان أيضاً من الدول التي تنتشر فيها هذه الظاهرة إذ تصل نسبة النساء المتعرضين للتحرش إلى 30%.



    (2)

    الثلاثاء, سبتمبر 18, 2012 التوقيت المحلي: 05:18
    الأخبار / مصر

    هل يمكن استئصال ظاهرة التحرش الجنسي من الشارع المصري؟

    الحرة.نت

    بديعة منصوري وهيثم فارس


    "أنا حصل لي تحرش في آخر أيام شهر رمضان... كنت فاكره الجملة دي بعيدة عني ويمكن ميجيش علي اليوم أقولها بس قلتها". بهذه الكلمات المعبرة بدأت الفتاة المصرية شيرين تروي معاناتها مع التحرش الجنسي في أحد شوارع القاهرة.

    وقالت شيرين، التي رفضت نشر اسمها الكامل، في حوارها مع موقع "راديو سوا" إنها قررت نشر واقعة التحرش بها على صفحتها على فيس بوك في ذات اليوم بعد أن رفض أحد رجال الشرطة تحرير محضر لها بالحادث، ######ر منها.

    وأضافت شيرين، وهي تعمل أخصائية اجتماعية، أنها كانت تسير بأحد شوارع القاهرة ظهرا عندما قام أحد الشباب بلمسها من الخلف، وأفادت أنها قامت بتتبعه وبعد محاولات نجحت في الوصول إليه، وناشدت الأهالي مساعدتها في القبض عليه ولكنهم أقنعوها بأن تتوجه إلى قسم الشرطة لتقديم بلاغ، الأمر الذي فشلت فيه لرفض أحد عناصر الشرطة تحرير محضر لها متعللا بأن السلطات لديها قضايا أهم للتعامل معها.

    وبعد عدة أيام من إحساسها بالقهر والظلم، قامت بمحاولة أخرى لتحرير محضر ضد من تحرش بها ونجحت هذه المرة، وبعدها قامت بتدوينة جديدة عبر فيس بوك قالت فيها "عملت المحضر وهيروح النيابة وأنا هفضل أتابع والضابط وعدني هيجيبه لحد القسم كمان يومين".

    بيد أن السيدة ريم أحمد، التي قالت إنها تتعرض للتحرش بشكل يومي من قبل شباب قد لا يتعدون الـ14 من عمرهم أحيانا، لم يسبق لها اللجوء إلى السلطات.

    وأضافت، وهي معلمة في الأربعين من عمرها ولديها ابنة واحدة، أن المضايقات تحدث في المترو وفي الشارع بل حتى في فصول الدراسة، مشيرة إلى أن المتحرشين بها "يتلفظون بكلمات بذيئة لا يمكن ترديدها، ولا يحترمون أحدا وأنهم لا يستهدفون فتيات أو سيدات معينات بل قد يتحرشون بالصغيرة والكبيرة والتي ترتدي لباسا محتشما سواء كانت محجبة أم لا والتي ترتدي ملابس قد تعتبر مغرية".

    وأعربت عن القلق الذي يساورها عندما تغادر ابنتها المنزل، مشيرة إلى أن الظاهرة تعود لعدم تربية أولئك الشباب تربية حسنة، فضلا عن الفراغ الذي قد يعيشونه.

    انحسار أم انتشار

    وعما إذا كان التحرش في انحسار أم انتشار وتنامي، قالت أبو القمصان إن الظاهرة يمكن محاصرتها في وقت قريب وبسهولة لأن جريمة التحرش الجنسي تعتمد على صمت الضحايا وتراهن على الضغط الذي يمارسه المجتمع على الضحايا بفكرة لوم الضحية وأنها المتسببة في تعرضها للتحرش.

    وأضافت "انتشار الظاهرة بهذا الشكل المزعج دفع الضحايا إلى التحدث والشكوى بالإضافة إلى الجهود التي قامت بها منظمات المجتمع المدني وكسرت حاجز الصمت، ستبدأ هذه الجريمة في الإنحسار بقدر ما ستعلي النساء أصواتهن والكلام عنها وبقدر ما تستجيب الحكومة عبر اتخاذ تدابير للحد من المشكلة، ونحن ما زلنا نعاني من حالة إنفلات أمني وعودة الأمن شرط أساسي للسيطرة على هذه الظاهرة".

    وكشفت إبراهيم أن لدى مؤسستها، التي أطلقت مع عدد من المنظمات حملة "واجه التحرش" في الرابع من سبتمبر/أيلول 2012 وتستمر ثلاث سنوات، "عندنا أرقام مخيفة، لدينا إحصائيات تشير إلى أن 40 في المئة من السيدات في مصر وعندنا إحصائيات أخرى تشير إلى أن 80 في المئة من الشابات يتعرضن للتحرش".

    وقد كشفت دراسة أعدها المركز المصري لحقوق المرأة عام 2008 بعنوان "غيوم في سماء مصر" أن 83 في المئة من المصريات و98 في المئة من الأجنبيات تعرضن بالفعل للتحرش الجنسي بأشكاله المختلفة.

    وكشفت دراسات أخرى أن الغالبية العظمى من النساء لم يفعلن شيئًا عند تعرضهن للتحرش الجنسي، حيث أن اثنين في المئة فقط من النساء المصريات أبلغن عن التحرش الجنسي في أقسام الشرطة. ويميل عدد كبير من الرجال والنساء إلى إلقاء اللوم على الإناث.

    (3)
    التحرش كابوس يطارد "المحجبات" في الشارع المغربي


    باحثة اجتماعية: انتشار هذا النوع من المضايقات يرجع إلى ازدياد القيود الدينية
    الإثنين 08 ذو القعدة 1433هـ - 24 سبتمبر 2012م

    العربية.نت

    الرباط - منال وهبي
    اجتاحت ظاهرة التحرش لاسيما في صفوف "المحجبات" الشارع المغربي، وأصبحت بمثابة كابوس يطارد المغربيات، في سابقة لم يعهدها المجتمع المغربي المعروف بالتزامه ومحافظته، ما خلف خوفاً عند مَنْ ترتدي الحجاب من الطالبات والموظفات.

    ويأتي انتشار معدلات التحرش بالمحجبات في المغرب على خلفية ازدياد معدلات الحجاب، رغم كونه أحد المحظورات المسكوت عنها والتي لا تجرؤ المغربية المحجبة على البوح به، خوفاً من الفضيحة والعار اللذين سيلحقان بها، ما حول الشارع المغربي إلى ساحة حرب أخلاقية نفسية مفتوحة بمختلف أشكالها سواء بالتلميح أو التعريض أو التجسيد الفعلي، ما عكس عمّق وجوهر الأزمة في المجتمع المغربي.

    ازدياد القيود الدينية

    وفي حديثها لـ"العربية.نت"، عزت كريمة الودغيري، الباحثة في علم الاجتماع، انتشار هذا النوع من التحرشات في صفوف المحجبات إلى ازدياد القيود الدينية الناجمة عن انتشار المظاهر الدينية كإطلاق اللحى والحجاب والنقاب أو ما يصطلح عليه "اللباس الأفغاني" بالشارع المغربي.

    وأضافت الودغيري: "القيود الدينية تخلق نوعاً من الهياج لدى الشباب يتنوع ما بين الكبت والتزمت والانفصال التام، مشيرة إلى أن منع الاختلاط بين النساء والرجال عند بعض المتزمتين يولد هذا الشعور ويتحول من خلاله "المتدين المقيد" إلى متحرش لا يفرق بين محجبة وغيرها، الأهم عنده إرضاء رغباته حتى لو بالتلميح، على حد تعبيرها.

    (4)

    سجلت هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالسعودية خلال عام واحد فقط 59 الف واقعة أخلاقية منها 34,826 إعتداء على الأعراض و 24,504 "مخالفة أخلاقية"، علماً بان عدد الوقوعات المتعلقة بشراب المسكرات والمخدرات المسجلة لدى الهيئة لم تتعد 1,723 حادثة ( المرجع: العربية.نت 8/11/2008 نقلاً عن تقرير منشور بصحيفة الوطن السعودية بتاريخ 4/11/2008 أعلن فيه الرئيس العام للهيئة الشيخ ابراهيم عبدالله الغيث هذه الأرقام، خلال محاضرة نظمتها وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد).
                  

02-01-2013, 08:39 PM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: أمين عمر)

    الأخ الفاضل
    أمين عمر
    تحياتي وعفوا للتأخير لكثرة المشغوليات هذه الأيام
    سأرد على كلامك الأخير بإختصار شديد

    * بالنسبة لقولك: هل البرلمان بدعة او لبس البدلة بدعة, فأنا يا اخي الكريم اقصد بالحديث من احدث في امر ديننا امر جديد فهو بدعة, يعني اتحدث عن احداث امر في الدين كما جاء في الحديث.

    * بالنسبة للعبرة بعمومية النص, لا يا أخي لا تفهم ذلك ولا تقولني ما لم اقله, والغريب كل كلامك مقارنة بين الرجل والمرأة رغم ان للمرأة شروطها وللرجل شروطه فانا لا اقول شيئ من عندي وانما اقول ما جاء بالكتاب والسنة, فأرجوا يا عزيزي الا تخرج حديثي خارج صياغه.

    * قلت انك لم تقل ان الخمار هو الحجاب وانما غطاء الرأس, والغريب انني عندما فتحت هذا البوست فتحته لأجل غطاء الرأس هذا وهو بمفهومي هو الحجاب ثم توسع النقاش ليشمل مواصفات الزي الاسلامي الذي وصفته لك بأنه واسع وفضفاض وساتر وهكذا.

    * بالنسبة للبس المرأة جلباب يكشف عن ساقيها بالطبع هو ليس بزي اسلامي والدليل اقرأ التفاسير التي جلبتها هنا عن اية: (يدنين عليهن من جلبابهن)

    * كلما اسألك يا عزيزي عن لماذا لبسن الصحابيات الحجاب وترد بأن لبسهن للحجاب لا يعني انه امر او فرض, ثم تفرع الى المقارنة مع الرجل بما يلبسه, لا يستقيم الحوار هكذا يا عزيزي, فكما قلت لك ان للمرأة احكامها وللرجل احكامه.

    * الرسول صلى الله عليه وسلم فعلا بشر, ولكن لا ينطق عن الهوى في امور الدين, بالنسبة للعلماء الأجلاء انا افضل لي ااخذ العلم من العلماء الاوائل بدلا من ان اقعد انتقد هذا وابحث عن متناقضات هذا حتى اجد نفسي اخر الامر في ضلال ودون رؤية واضحة وهذا ما نجح في الشيطان بجدارة في اغواء وتضليل الكثيرين, المهم في الامر اكرر انني لا اقدس العلماء فهم يصيبوا ويخطأوا ولهم اجر الاجتهاد ولكن انا في دراية تامة لهؤلاء العلماء وقدمهم وسيرتهم ورغم ذلك نأخذ منهم كل ما يتفق مع الكتاب والسنة من قول لهم, وفي هذه الحالة انا مؤمن تماما بأن الحجاب الكامل للمرأة المسلمة هو فرض مع وجود الدلائل من الكتاب والسنة وهذا ليس بترديد كالببغاء وإنما ما تناقله السلف من الرعيل الاول.

    * كيف تقول ان الحجاب ليس فريضة دينية بعد كل ما جأت به في هذا البوست من ادلة بينة للناظر لا لبس فيها ولا بهتان.

    * عن ما سيسألك المولى عز وجل عنه: اذن من اين تأتي انت بعلمك ان كنت فعلا تريد اتباع الكتاب والسنة؟؟؟؟ اذا لم يكن لديك اي علم ولا تعترف بهؤلاء العلماء هل هنالك تفريط وتسيب اذن؟؟؟

    * بالنسبة لموضوع الرق او اي موضوع اخر أخذته من العلماء ولم تقبل به, هل لي بسؤال واحد: من هم العلماء الذين تأخذ منهم العلم؟ هل لي من أسماء للرجوع اليهم ايضا في مسائل اخرى؟

    * بالنسبة للخمار هو غطاء الرأس في مداخلتك القبل الاخيرة انت لم تكن تقر بذلك من قبل, بل قلت بكل وضوح ان الحجاب لم يذكر في القرآن حتى ذهبت معك خطوة بخطوة وانتهينا ان الخمار هو غطاء الرأس وهو ما ذكر في القرآن بإسم الخمار, ولكني كذلك اعطيتك ادلة وحجج بينة لا لبس فيها للقارئ ليستدل بها بفرضية الحجاب والزي الاسلامي ككل, فكلما تسألني عن دليل او ادله من الكتاب واقوم بوضعها لك في المداخلة تقوم بتجاهلها وسؤالي مرة اخرى وهكذا ظللنا ندور حول انفسنا في نفس الدائرة, ارجوا صادقا مراجعة مداخلاتي الاخيرة ردا على اسألتك بشأن نص او نصوص من الكتاب لفرضية الحجاب ومن ثم يمكنك الانتقال لردود سابقة لي بشأن الادلة من السنة.

    * شكرا على الاخبار الاخيرة المرفقة ولك مودتي.
                  

03-12-2013, 08:03 PM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدلة حجاب المرأة من الكتاب والسنة (Re: ASHRAF MUSTAFA)

    *
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de