|
|
 Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. (Re: الكيك)
|
السبت, 17 نوفمبر 2012 14:14
المدير العام لمشروع الجزيرة لـ (السوداني):
* التعديلات الوزارية التي حدثت بوزارة الري والموارد المائية تسببت في مشكلة الري بالمشروع
* هناك (300) ألف فدان مزروعة لم نجد لها مياه ري.. لأنَّ المياه كلها وُجِّهت إلى سد مروي
* وزير الري السابق قال لي انهم لا يستطيعون مدَّنا بالمياه ما لم (.....)!
حاوره بود مدني: ياسر الكُردي
(1 – 2 )
ثمَّة مشاكل عديدة و(عويصة) في أن معاً ظلت تُحيط بمشروع الجزيرة إحاطة السوار بالمعصم، بدءاً بالعطش الذي قال في شأنه وزير الزراعة الاتحادي حديثاً (مُلتهباً) مثَّل القاسم المشترك الأعظم لكل (مانشيتات) صحف الخرطوم مؤخراً.. ولذا كان لزاماً علينا أن نتوكَّل على الحي الذي لا يموت و(نركب)؛ (شارع الموت) الذي يربط الخرطوم بودمدني بُغية الالتقاء بمدير مشروع الجزيرة المهندس عثمان سمساعة محمد، لنضع أمامه حزمة من الأسئلة المتعلِّقة بـ (داء العطش) ومتلازمة الأطماء.. وأسباب تقلُّص المساحة المزروعة قطناً هذا العام.. وعلاقة شركة السودان للأقطان بذلك.. أيضاً ما يُقال عن القطن المحور وراثياً.. وقانون 2005.. وتعويضات المُلاك وغيرهما من مواضيع طرحناها على مدير المشروع فجاءت إجاباته عليها بلا أية تحفظات، بدليل انه خلال (120) دقيقة بالتمام والكمال لم يقُلْ لي :( off record)، كما يفعل الكثيرون!! تلك حقيقة أقولها بكل صدق؛ رغم أنني لم اتفق معه في بعض الاجابات وناقشته في ذلك. أما الحقيقة الأخرى فهي أن الحوار كان يوم السبت وهو عطلة رسمية لكل العاملين بالدولة، لكن مدير مشروع الجزيرة كان يداوم بصورة عادية، بل طلب مني أن نؤجِّل الحوار من الثالثة عصراً إلى الرابعة؛ لأنه بعد اليوم العملي دخل في اجتماع برئاسة المشروع ببركات، ومنه هو خارج الآن – لحظة مواعيد الحوار- لاجتماع آخر متعلق بالمشروع داخل مدينة ود مدني.. إذاً، صحيح أن الرجل لا يملك (عصا موسى) لكي ما يحوِّل المشروع بين عشية وضحاها إلى (جنة عدن)، لكن الصحيح أيضاً أنه يملك عزيمة وإصراراً يمكن بهما إنقاذ مشروع الجزيرة، بشرط أن يُعطى فرصة كاملة مصحوبة بتوفير كل المُعينات المطلوبة.
* لنبدأ حوارنا هذا بسؤال عن تقييمكم للعروة الصيفية بمشروع الجزيرة؟
تقييمنا لها أنها جيدة.. لكن نعتقد أن هناك معضلات قد حدثت حقيقةً خاصة فيما يتعلق بمياه الري وما شهدته من نقص.
* التقييم جيد والمعضلات حاضرة.. الأمر يحتاج لتوضيح؟
اقول لك بكل شفافية اننا وكالعادة بدأنا الموسم مبكرا بالتحديد في العشرين من مايو 2012 حيث اقبل المزارعون على الموسم بروح معنوية عالية جدا بدءا بمحصول الفول السوداني وطلبنا المياه من خزان سنار لكن مع تزايد المساحات المزروعة من قبل المزارعين لم تواكب المياه هذه المساحات.
* وماذا فعلتم لحل هذه المعضلة؟
اتصلنا عدة مرات بإدارة خزان سنار فأكدوا لنا انهم لا يستطيعون مدنا بزيادة مياه.. حيث بدأنا بـ(5) ملايين متر مكعب في اليوم، ارتفعت إلى (10) ملايين ثم إلى (15) مليوناً حتى بلغنا (23) مليون متر مكعب.
* طيِّب أين المشكلة؟
المشكلة اننا عندما بلغنا الـ (23) مليون متر مكعب في اليوم، خاطبتنا ادارة خزان سنار بأنها لا تستطيع اعطاءنا مياه زيادة وكان ذلك بأمر من وزارة الري، فاتصلت انا شخصيا بالبروفيسور سيف الدين حمد - وزير الري وقتذاك - فذكر لي بالحرف الواحد انهم لا يستطيعون مدَّنا بالمياه ما لم نأت لهم بمجموع المساحة المزروعة كلياً.. كما تحدث معي عن نقص الكوادر الهندسية العاملة في مجال الري.
* ما هو تفسيرك لحديث الوزير حينها؟
يبدو انهم كانوا يودون ملء خزان مروي لأغراض الكهرباء.
* وماذا فعلتم أنتم لإنقاذ المشروع بعد أن بدأت الأزمة تطل برأسها؟
أبلغنا السيد وزير الزراعة عبدالحليم المتعافي بما حدث واخبرناه اننا وقفنا لأنهم رفضوا أن يعطونا زيادة مياه.
* ماذا فعل وزير الزراعة؟
اتصل بوزير الري والموارد المائية البروفيسور سيف الدين حمد لكن لم تحدث أية استجابة. وأذكر جيدا أن وزير الري حضر إلى ود مدني فقابلته وكان معي نائب والي ولاي الجزيرة ومستشار الوالي.. وطلبت من الوزير زيادة المياه لكن ايضا لم تحدث منه أية استجابة.
* إذاً كيف سارت الامور؟
ظللنا على (26) مليون متر مكعب من مياه الري في اليوم حتى الرابع من يوليو 2012م علماً بأنه في نفس اليوم من العام الماضي كانت المياه (34) مليون متر مكعب في اليوم، بمعنى أن العجز هذا العام وصل إلى (8) ملايين متر مكعب في اليوم.
* برأيك ما هي النتيجة التي قاد إليها هذا العجز؟
النتيجة كانت تأخير زراعة المحاصيل وبالتالي خروجها عن الري.. لكن بعد ذلك نزل المطر وأغاثنا الله غيثا من عنده ولم تكن هناك حاجة للمياه التي بلغت ثلاثين مليون ونصف المليون متر مكعب.. فبدأنا في تخفيض المياه تدريجيا ومن ثم توزيعها جغرافيا على اقسام المشروع المختلفة، وإلى يوم 29/8 كانت الامطار موجودة، اي حتى عيد الفطر.
* لكن أزمة العطش بدأت فعليا وفي اجزاء واسعة بالمشروع مع بداية شهر سبتمبر؟
نعم وفي هذا الشهر بدأنا نحن في طلب المياه التي وصلت بالفعل إلى ثلاثين مليون ونصف متر مكعب وهي السعة التصميمية لترعتي الجزيرة والمناقل، لكن عندما بلغنا هذا الرقم اتصل بنا مدير الخزان وذكر انه وردت إليه تعليمات من الخرطوم لإنقاص هذه المياه.
* وما هو تعليله لذلك؟
قال إن اللجنة العليا للفيضانات اجتمعت وقررت انزال منسوب الامان في خزان سنار من 17/90 في ذلك اليوم إلى 17/20 وعندما سألت اللجنة العليا للفيضانات ادارة الخزانات في ذلك الاجتماع لماذا رفعتم منسوب الامان لخزان سنار؟، قالوا رفعناه حتى نفي لمشروع الجزيرة بالمتطلبات المائية.. لكن لجنة الفيضان العليا قامت وبإشارة مكتوبة رسميا بتوجيههم بتخفيض منسوب الامان في خزان سنار إلى 17/20 وهذا يعطي حوالى 25 إلى 26 مليون ليكون النقصان حوالي (4) إلى (5) ملايين متر مكعب فُقدت في لحظة واحدة ما ادى إلى نقصان في مياه الري.
* كيف تعاملتم مع هذا الموقف؟
ذهبنا أنا ورئيس اتحاد المزارعين وبعض اعضاء الاتحاد لمقابلة السيد وزير الكهرباء والموارد المائية بعد التعديلات الوزارية الاخيرة وشرحنا للوزير الجديد - وقتذاك - نقص المياه بمشروع الجزيرة بسبب تدخل اللجنة الفنية للفيضانات وتوجيهاتها لإدارة خزان سنار بتخفيض المنسوب.
* وماذا فعل الوزير؟
الوزير مشكورا اتصل بإدارة الخزانات ووكيل الوزارة ووجههم بإرجاع المياه للمشروع، لكن وكما هو معلوم فإن رجوعها يستغرق وقتاً يصل إلى ثمانية ايام وفعلا وصلت المياه إلى ثلاثين مليون ونصف المليون متر مكعب.
* قبل أن أطرح السؤال التالي على السيد المدير قاطعني بقوله – لو سمحت لي أقرأ عليك التقرير الذي في يدي الآن،قلت له تفضََّل فقال:
في يوم 4/7/2012م كان هناك (300) ألف فدان مزروعة ولم نجد لها مياه ري.. نحن من جانبنا ذهبنا بهذا التقرير إلى اللجنة العليا لاستغلال مياه النيل الازرق والتي كونها وزير الموارد المائية وشرحنا لهم حيث كانت المياه كلها مُوجَّهة إلى سد مروي.
* إذا عدنا بالذاكرة إلى الوراء، ماهي نسب المياه في شهر (9) من الأعوام السابقة؟
حسب التواريخ السابقة في المشروع اذا رجعنا إلى كميات المياه المتوفرة خلال شهر (9) على مر السنين الاخيرة في مشروع الجزيرة نجد انها تتراوح مابين (35) إلى (36) مليون متر مكعب في اليوم.. ولذا اتصلنا بإدارة الخزانات لزيادة المياه من (30) إلى (32) مليون متر مكعب في اليوم فوافقت.
* خلال تلكم الفترة ألم يقُمْ وزير الزاعة بزيارة للمشروع؟
الأخ الوزير قام بالفعل بزيارة للمشروع في هذه الفترة التي وصلنا إلى وقائعها الآن وتأكد بنفسه من نقص مياه الري واتصل بوزير الكهرباء والموارد المائية والذي مدَّنا فعلياً بـ(2) مليون متر مكعب لتصبح (34) مليون تقريبا.
* وهل تم تشكيل لجنة لتقييم الوضع المائي؟
نعم.. تكوَّنت لجنة فنية عليا وانبثقت عنها اخرى مصغرة طافت أقسام المشروع واكدت أن ترعتي الجزيرة والمناقل يمكنهما حمولة مياه اضافية.. ومن ثم صدر توجيه من هذه اللجنة لمدير الخزان بزيادة كمية المياه فوصلت إلى حوالي (35) مليونا ونصف المليون ومن ثم عادت هذه اللجنة المصغرة للخرطوم بغرض رفع تقريرها وزيادة كمية المياه لنا. وكنا معهم على اتصال دائم معهم وبالفعل كانوا يوميا يعطونا حوالي 250 الف متر مكعب.. لكنها بإجراءات مُعقَّدة جداً، فمدير الخزان يقول "أنا بالتلفون والتعليمات ما بدِّيكم إلا تجيبو لي مكتوب رسمي من ادارة الخزانات"، وهكذا إلى أن وصلنا لحوالي (36) مليونا ونصف المليون متر مكعب هذا اضافة إلى الامطار وبالتالي إمتلأت كل الترع.
* برأيك ما هو سبب هذه الربكة التي حدثت في مسألة الري؟
حقيقة نحن نعزوها للتعديلات الوزارية التي حدثت بوزارة الري والموارد المائية فقد كانت بهذا الاسم ثم عُدِّلت إلى وزاره الموارد المائية.. اما الري فتبع لوزارة الزراعة ولكن التبعية كانت كعمليات وليس تحكَّم فالذي يتحكم في المياه حقيقة كانت وزارة الكهرباء والموارد المائية، فهي الجهة التي تقوم بتوزيع المياه على كل الجهات المستفيدة من مياه النيل الأزرق.
* ماهو تقييمكم لتعاملها معكم؟
التعاون موجود ولكن ليس بالسرعة المطلوبة.. ففي السابق كنا عندما نحتاج للمياه نتصل فقط بالتلفون على وزير الري والموارد المائية (الأسبق) المهندس كمال علي فيقوم بتوفيرها لنا في ذات اللحظة بلا كبير عناء إلى أن بلغنا الموسم الماضي 37 مليون متر مكعب في وقت وجيز جدا لأن التعليمات كانت تصدر من الوزير شخصيا - المهندس كمال علي - لإدارة الخزانات. اما الآن بعد التعديلات أصبحت هناك لجان فنية، لجنة للفيضانات تتحكم في مناسيب الامان بالخزانات وهنالك لجنة فنية لاستغلال النيل الازرق والمنشآت الموجودة عليه تقوم بتوزيع المياه الواردة من النيل الازرق، بالتالي لكي تتجتمع هذه اللجان وتتخذ قراراتها فهذا يستغرق وقتا طويلا والزراعة لا تتحمل هذا التأخير.
* مُعضلة العطش أصبحت (ماركة مُسجَّلة) لمشروع الجزيرة خصوصاً في شهر (سبتمبر) من كل عام.. ما تعليقكم؟
والله طبعاً قانون 2005 اتاح للمزارعين اختيار المحاصيل ونلاحظ أن هناك عدم التزام من قبل هؤلاء المزارعين فهُم يزرعون ما يشاؤون دون الالتزام بتواريخ الزراعة والري.. حقيقة ليس هناك تنظيم لمياه الري مما يقود لهذه الاختناقات كل عام ففي الوقت الذي نجلب فيه المياه للزراعة القائمة نفاجأ بمزارعين زرعوا البصل والعدسية والخضروات غيرها.. بإختصار ليس هناك تنظيم لمياه الري.
* أين تكمن المشكلة؟
المشكلة انه في السابق كان الري عبارة عن شبكتين تتبع إحداهما لوزارة الري والموارد المائية.. فيما تتبع الاخرى لإدارة المشروع وكان المرشدون الزراعيون او المفتشون الزارعوين هم الذين يقومون بتنظيم الري على مستوى الترع الرئيسية.. الآن أصبح عدد المفتشين قليلا جداً لا يستطيع ادارة مياه الرى على مستوى القنوات الفرعية حيث أسند هذا العمل لروابط مستخدمي مياه المياه دون أن يتم تدريبهم تدريباً كافياً وكذلك تنقصهم الامكانيات المادية الكافية لصيانة وضبط المساحات على مستوى القنوات الفرعية. ايضاً هذا المشروع صُمِّم على أن تروى هذه القنوات حسب سعتها 50% منها 25% تشرب في آن واحد.. لكن عدم الالتزام من جانب المزارعين في ما يتعلق بتواريخ الزراعة وتنظيم الري والمساحة المزروعة هو الذي يتسبب في المشكلة.
* المزارعون يشكون من انهم يدفعون ضريبة المياه مرتين؛ الأولى للدولة، والثانية لأُجرة ووقود الوابورات.. ما ردكم؟
هذا كله ناتج لسبب انه ليس هناك شخص يستطيع ادارة المياه على مستوى القناة الفرعية، فالمفروض النصف الاول من الترعة يفتح في وقت واحد ويسقي المزارعون ومن ثم تذهب المياه للنصف الثاني، لكن المشكلة الآن أن كل (أب عشارين) في الترعة بتكون فاتحة من أول أب عشرين إلى آخر أب عشرين، بالتالي لا يوجد منسوب حتى تسير المياه بصورة طبيعية ولذلك يضطر المزارعون للاستعانة بالطلمبات لرفع المياه لأنهم لم يلتزموا بضبط المياه وتوزيعها بالطريقة الصحيحة.
* تناولت مسألة المساحات كثيراً.. السؤال من المسؤول عن تحديد هذه المساحات؟
روابط مستخدمي المياه هي التي تحدِّد المساحات.. نحن كإدارة نقول لهم عندكم حسب الدورة الصيفية (60%) من المساحة وعلى هذا الاساس نعمل عقدا امداديا مائيا مع الري لكن الروابط لا تلتزم بأي شيء
------------------
الخبير الاقتصادي د. عثمان البدري يكشف أسباب تدهور مشروع الجزيرة ويكتب (روشتة العلاج)
نشر بتاريخ الإثنين, 26 تشرين2/نوفمبر 2012 13:00
> أجراه: نائب رئيس التحرير - أحمد يوسف التاي> تصوير: محمد الفاتح
أرجع الخبير الاقتصادي الدكتور عثمان البدري مدير شركة الأقطان السابق، تدهور مشروع الجزيرة إلى جملة من الأسباب من بينها أن عدداً من النافذين في الدولة لهم رؤية سالبة تجاه المشروع، وقال البدري في الحوار الذي أجرته معه «الإنتباهة» إن التراجع حدث نتيجة لاهتمام الدولة بالبترول وإصابتها بالمرض الهولندي، وهي أعراض تظهر على الدول التي تترك الموارد المتجددة، وتتجه كلياً نحو الموارد الناضبة.. وانتقد البدري قبول الحكومة لمنطق تبرير الأخطاء، وعدم محاسبة المقصرين واستعرض الدكتور عثمان البدري المراحل التي مر بها المشروع منذ عهد التركية السابقة، ومروراً بعهد الإنجليز، وانتهاءً بمآل إليه المشروع الآن..
الجدير بالذكر أن الدكتور عثمان البدري من الخبراء الاقتصاديين المميزين، وقد شغل منصب وكيل وزارة الطيران، وقد كان رئيساً للجنة التسويق بسودانير.. نال الدكتوراه في الاقتصاد، وكان عنوان بحث الدكتوراه: إعادة هيكلة مشروع الجزيرة... فإلى مضابط الحوار..
> أولاً: قبل الدخول إلى أجندة الحوار الرئيسة، يتردد أن الدكتور عثمان البدري أنصاري من حزب الأمة، لكنه قريب جداً من المؤتمر الوطني بم تعلق على ذلك؟
< يا أخي عثمان البدري صفر على الشمال والأصفار على الشمال مهما كثرت لا تضيف ولا تنقص شيئاً، وهذه الأصفار لا تضعف المؤتمر الوطني، ولا تعزز قوة حزب الأمة، ولا الحزب الاتحادي الديمقراطي والاشتراكي.
> لكن برغم «شبهة» حزب الأمة انخرطت في كثير من مؤسسات الدولة في عهد الإنقاذ الأمر الذي يجعل سؤالنا قائماً رغم إجابتك الدبلوماسية الغامضة؟
< انخرطت في العمل بصفتي مواطن سوداني يمكن أن يستفاد منه في الأعمال الموكولة إليه.
> هل نفهم إنك «تكنوقراطي»
< أنا مدرس فقط.
> حسناً نمضي إلى موضوعات حوارنا الرئيسة، كخبير اقتصادي، وملم بما يحدث في مشروع الجزيرة كيف تقيِّم الوضع الآن في هذا المشروع؟
< شهد الناس جميعاً، حكومة ومعارضة ومزارعين أن المشروع الآن يمر بمرحلة حرجة تستدعي وقفات كثيرة.. أنا لدي كتاب عن الجزيرة والقطن في قرن.. فتاريخ القطن في الجزيرة سابق للمشروع وقد ذكر القاضي «بيكوك»، أن الجزيرة كانت تمول أسواق شمال وشرق إفريقيا في القرن الثامن عشر بالمنسوجات القطنية، فهذه المنطقة كانت مشهورة بالمنسوجات، وأذكر في هذا السياق أن هذه المنطقة كانت ترسل «40» ألف توب من الدمور في عهد الخليفة عبد الله التعايشي للمجاهدين في أم درمان، ومن المفيد هنا أن نشير أيضاً إلى أنه في عهد محمد علي باشا (العهد التركي) كان محمد علي باشا يرسل التقاوي للمزارعين هنا وتوزع إليهم بالمجان، ويتابع عملية التوزيع عن طريق الخطابات والمكاتبات إذن هذه سياسة زراعية وهذه نهضة زراعية، أما زراعة القطن المروي فدخلت في عهد ممتاز باشا، وكان محمد علي باشا أيضاً يرسل المرشدين الزراعيين وهو أول من أدخل مصانع «النيلة» ومن ثم ملكها للناس في دنقلا وبربر والمتمة.
> هل استمرت هذه السياسات المحفزة في عهد الإنجليز؟
< الإنجليز أول ما بدأوا به هو الزراعة المروية في منطقة الزيداب، وجلبوا معهم مزارعين زنوج من أمريكا وكان ذلك في العام «1905م»، وليس هذا أول عهد للأمريكان بالسودان، فقد كان قائد المدفعية في جيش محمد علي للسودان أمريكياً، المهم أن الإنجليز عملوا تجارب في الزيداب، وعندما جاءوا الجزيرة عملوا حقول بسيطة في منطقة طيبة وكان ذلك في العام «1913م» فالأمر كان يحتاج إلى شركة، وتمويل وإنشاء خزان، وكانت لهم أهداف معينة من ذلك أولاً تعزيز الحالة الاقتصادية، وثانياً توفير القطن للمصانع البريطانية، وثالثاً: رفد خزينة الدولة بالمال، ونتيجة لهذا التطور في زراعة القطن تضاعفت ميزانية السودان في العام «1937م» «500» مرة، وأصبح السودان قبلة للدراسات في هذا المجال، حيث قدمت بعثة باكستانية لدراسة زراعة القطن في الجزيرة والوقوف على التجربة واعتبرتها المثال المطلوب، ثم أنشأوا مجلس إدارة للمشروع وكان هناك اهتمام بجانب الخدمات الاجتماعية التي خصصت لها «2%» و«2%» أخرى لمجالس الإدارات المروية و«2%» لحكومة مديرية النيل الأزرق، وفي العام «1930م» رصدت ميزانية لتعلية خزان سنار ومن ثم ينشأ خزان الروصيرص، ثم خزان أدنى نهر عطبرة.. فالمشروع كان غذائيًا سياسيًا، اقتصاديًا، اجتماعيًا، حضاريًا في منطقة قابلة للتنمية، ثم جاء مشروع امتداد المناقل، وشهد السودان كهرباء التوليد المائي لأول مرة في العام «1959م» حيث كان التشغيل بالتوليد الحراري ونحوه، وبدأت الترتيبات لانتقال السلطات في إدارة المشروع، إذن كان هناك تطور واهتمام بالمشروع، وسياسات محفزة للمزارع، إذن كانت هناك نهضة زراعية متكاملة.
> ذكرت في معرض حديثك أن ميزانية رصدت في العام «1930م» لتعلية خزان سنار ولم يحدث ذلك، في رأيك لو حدث ذلك كيف ستكون المعادلة الآن؟
< كانت ستعطي نتائج جيدة جداً ولو أنها نفذت كانت ستروي مساحات جديدة وهي أرخص من تعلية خزان الروصيرص ولو أن التعلية لخزان سنار نفذت لتجنبنا كثيراً من المشكلات الحالية الخاصة بالري ولقضينا على مشكلة العطش.
> أشرت في بداية حديثك إلى أن المشروع يمر بمرحلة حرجة، كيف حدث ذلك في رأيك بعد التطور الهائل الذي سردته؟
< هذا المشروع لو أحسنت إدارته يمكن أن يجنب البلاد كثير من المخاطر التي تحدث بسبب شح الأمطار، فحتى عام «1999م» كانت صادرات القطن من أكبر موارد العملة الأجنبية، حيث كانت «50%» منها قطن وقد ساهم في الأمن الاقتصادي وفي حل مشكلة العمالة، الآن حدث تراجُع لا شك.
> في تقديرك لماذا حدث هذا التراجع وما هي الأسباب الموضوعية لذلك؟
< بعد اكتشاف البترول، تصاعد الاهتمام بالنفط، وانجذب الناس نحو هذا المورد، وقد أصابهم المرض الهولندي، فتركوا الموارد المتجددة، واتجهوا نحو الموارد الناضبة.
> كان هناك كثير من الاقتصاديين والخبراء يحذرون من أعراض المرض الهولندي هذا لكن لا أحد كان يعيرهم سمعاً، لماذا في رأيك؟
< أعتقد أنه ربما لأسباب تتعلق بظروف البلد الأمنية، والأمر الثاني أنه لم يعط الاهتمام الكافئ للقطن، ولا القطاع المروي بصورة خاصة، ولا بمشروع الجزيرة بصورة أكبر خصوصية فكثير من النافذين وصُناع القرار كانت رؤيتهم لمشروع الجزيرة سالبة جداً أو على الأقل هناك عدد كبير منهم.
> من وجهة نظرك ما الذي يجعل نظرتهم سالبة لهذه الدرجة القاتلة؟
< أعتقد أن سياسات الحكومة نفسها غير مشجعة للزراعة، ونتيجة أيضاً للإدارات غير المنضبطة وغير المحاسبة، وهي إدارات في جملتها ترفع تقارير خاطئة ومتفائلة ولا تعالج المشكلات والحكومة نفسها تريد التقارير المتفائلة.
> ما المخرج من هذا الوضع المتأزم؟
< أي شخص يوكل إليه عمل يجب أن يطلب منه النتائج، والمحك هو النتائج الموضوعية وليس تبرير الأخطاء، فكثير من المشكلات سببها القبول بمنطق التبريرات، بدلاً من محاسبة المقصر المخطئ، مثل هذه الأساليب هي المشكلة في الإدارة، فلن يفيد أبداً أن تبرر الأخطاء في آخر الموسم بعد أن خسر المزارع كل شيء، فالإدارة يجب أن تحاسب وتكافئ بالنتائج فهي المحصلة النهائية، فهناك أخطاء تتكرر عاماً بعد عام، وهذا لا يفيد، فلا بد من التحقيق، والمحاسبة أمر مهم جداً.
> ربما إنك تابعت أن وزير الزراعة المتعافي حمَّل مسؤولين نتائج ما حدث من عطش لمشروع الجزيرة من خلال تصريحاته؟
< (مقاطعًا)... هذا لا يواسي المزارع الذي خسر ولم ينتج بسبب العطش، لا بد أن يسمي الأشياء باسمائها، وهو يعلم لماذا حدث ذلك، ولماذا يترك الأمور حتى هذه المرحلة من العطش، هذه قضية خاسرة.
> إدارياً كيف يمكن تجنب مثل هذه الأخطاء والتسليم بمنطق التبريرات بالذات في مشروع الجزيرة؟
< الحل في رأيي هو المتابعة المستمرة والتصحيح التلقائي، أما البحث عن التبريرات وكباش فداء لتعليق الأخطاء عليهم فهذا لن يجدي نفعاً ولن يفيد المزارع ولا يعوض خسارته..
> هناك تلاوم ظاهر ومستتر ربما بين وزراء الزراعة، والموارد المائية، والمالية، يكاد يلمحه البعض من وزير الزراعة..
< لو أقبل وزراء المالية، والزراعة والري، ما النتيجة، فهل هذا يعوض المزارع، المهم هو يحقق مجلس إدارة مشروع الجزيرة أهداف البرنامج الثلاثي الذي أعلنه الرئيس البشير وفي زمن قياسي جداً بشرط توفير الموارد والصلاحيات والقوة التي تستدعي أن يكون الرئيس هو رئيس إدارة المشروع، لو استدعى ذلك فيكن لأنه يستطيع أن يأمر فيطاع وعلاوة عن ذلك لا بد أن يكون مجلس الإدارة مختار بمواصفات ومسؤوليات محددة يحاسب عليها المجلس مجتمعاً والأعضاء منفردين كل في دائرة اختصاصه، ويكافأون ويحاسبون على ذلك، ولا بد من استقلالية فقد حدث الخلل عندما أصبح مكتب يدار في وزارة الزراعة ويديره وزير الزراعة.
> في أي العهود ظهر هذا الخلل الإداري؟
< في عهد الرئيس نميري وتقريباً في نهاية العام «1979م» وبداية العام «1980م».
> على الصعيد نفسه كيف تقيّم مشروع النهضة الزراعية التي كثيراً ما سمع الناس عنها ضجيجاً ولم يروا طحيناً؟
< النهضة الزراعية لا أعلم عنها الكثير لكن على أية حال هي كانت تستهدف إنتاج «7» جوالات للفدان، ونحن في واقع الحال لدينا مزارعين كثر منهم عم الرئيس، ومحمد أحمد بحر العلوم وغيرهما هؤلاء أنتجوا عشرين جوالاً، وهؤلاء عندهم نهضة زراعية، لذلك نحن لسنا بحاجة إلى جلب خبراء أتراك وصينيين، ويابانيين وبرازيليين، فهناك مزارعون وبمواردهم المحلية أنتجوا ذلك، فالذي نبحث عنه في الخارج موجود لدينا، فيجب أن نتبنى ذلك ونحفزه، ومن هنا اقترح أن يعطى المزارعون التقاوي بالمجان وجزء يتم تمويله مجاناً والتمويل لا يساوي «5%» من الميزانية، ولا بد من الإرشاد المجاني.
> كثير من الخبراء يجمعون على أن الأزمة الحقيقية تكمن في السياسات الكلية والإدارة فماذا تضيف لذلك؟
< ثمة أمر آخر وهو أن السياسات الاقتصادية لا تلقي بالاً ولا تهتم بالجوانب الاجتماعية، وهي أُس سياسة الدولة في الإسلام، فالأولى الاهتمام بالضعفاء والفقراء وليس الاهتمام بالاستثمارات وإعطاء الامتيازات لكبار المستثمرين ولا أن تقسم الأرض بين الكبار فهذا يجعل المال دولة بين الأغنياء وهو أمر منهي عنه في الإسلام.. الآن المواطن البسيط لو طلب «10» فدان ليزرعها فلا يحصل عليها أما إذا جاء مستثمر وطلب «200» ألف فدان فيعطاها خلال «24» ساعة فقط..
> كيف ينظر الدكتور عثمان إلى قضية الملك الحر بمشروع الجزيرة؟
< هذه قضية يمكن أن تعالج ببساطة شديدة، فهي ليست ذات علاقة بإدارة المشروع أو نحو، فيجب على الدولة أن تسعى لحلها، وهو أمر سهل.
> في العام «2011م» كانت صادرات القطن «23» مليون دولار، فهل لديك معلومة عن صادرات العام «2012م».
< لا علم لي بذلك، فأي شيء يتعلق بشركة الأقطان يجب أن يسألوا عنه ناس الشركة وبنك السودان ووزارة الزراعة، لكن الذي أعلمه أنه عندما استلمنا مبيعات القطن كانت لا تزيد عن «5%» من الإنتاج، والإنتاج نفسه كان ضعيفاً. فالذي أريد إضافته هنا أن السياسات المحفزة أمر مهم، وإنتاج القطن هو الأساس لجلب العملات الأجنبية، لكن هناك ما هو أهم من كل ذلك وهو لماذا تسمح الدولة بتصدير الخام من كل المحاصيل والمنتوجات فالسياسات يجب أن تكون لصالح الدولة، فتصدير الخام ليس من المصلحة ومنع تصدير الخام قطعاً لا يتعارض مع سياسة التحرير الاقتصادي.
> من أي الزوايا نظرت إلى الاتجاه نحو زيادة سعر السكر؟
< دائماً السياسة الاجتماعية تأتي متأخرة، فالسياسات الآن مغرقة في الرأسمالية، والسياسات الاجتماعية لا تأتي إلا ملحقاً ضعيفاً، وسرعان ما يسقط.
> على ذكر الاستثمارات، الحكومة ترى أن جذب المستثمرين يجلب العملة الصعبة ويخفض التضخم وبالتالي يحدث الاستقرار الاقتصادي؟
< هل انخفض التضخم، وهل حدث الاستقرار، العبرة بالنتائج فالاستثمار يجب أن يكون لصالح المواطن والدولة فهل إعطاء الملايين من الأفدنة لمستثمر ستكون لمصلحة المواطن والدولة أم المستثمر الذي غالباً ما يعجز عن زراعتها.
> سمعنا أن ترتيبات تجري حالياً لتنصيبك مديراً لمشروع الجزيرة؟
< أنا متيقن أن مدير المشروع حتى الآن هو المهندس عثمان سمساعة.
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-18-09, 08:11 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-18-09, 08:13 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-18-09, 08:21 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-18-09, 09:02 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-18-09, 09:34 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-19-09, 04:24 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-19-09, 07:37 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-19-09, 09:51 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-19-09, 10:55 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-19-09, 03:33 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | عمر عبد الله فضل المولى | 10-19-09, 03:47 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | Alshafea Ibrahim | 10-19-09, 04:12 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | أحمد الصديق | 10-19-09, 06:08 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-19-09, 09:41 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-20-09, 09:12 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-20-09, 10:10 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | Yousif A Abusinina | 10-20-09, 11:01 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-20-09, 03:07 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | ibrahim alnimma | 10-20-09, 03:42 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | سعد مدني | 10-20-09, 04:23 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-20-09, 10:05 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-21-09, 09:58 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-21-09, 11:04 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | Zoal Wahid | 10-21-09, 11:28 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | nabielo | 10-21-09, 11:32 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الطيب مصطفى | 10-21-09, 11:39 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | فتحي الصديق | 10-21-09, 12:15 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-21-09, 03:24 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | Yousif A Abusinina | 10-21-09, 04:12 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | ibrahim alnimma | 10-21-09, 04:36 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-21-09, 06:38 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-22-09, 06:02 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-22-09, 09:49 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-22-09, 09:51 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-22-09, 09:59 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-22-09, 10:13 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-22-09, 10:18 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-22-09, 03:13 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-22-09, 09:01 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-22-09, 10:50 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-23-09, 09:39 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-23-09, 11:09 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | فتحي الصديق | 10-23-09, 12:09 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-23-09, 10:17 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-23-09, 10:30 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-23-09, 10:45 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-23-09, 11:01 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-24-09, 08:06 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-24-09, 09:32 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-25-09, 04:55 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | عبدالأله زمراوي | 10-25-09, 06:33 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-25-09, 11:29 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-26-09, 06:52 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-26-09, 10:43 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-26-09, 10:54 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-26-09, 05:36 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-26-09, 07:56 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-27-09, 06:55 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-27-09, 11:18 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-27-09, 04:43 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | جلال نعمان | 10-27-09, 06:15 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-27-09, 08:01 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | Nazik Eltayeb | 10-27-09, 10:27 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-28-09, 07:11 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-30-09, 11:23 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 10-31-09, 09:02 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | Tragie Mustafa | 11-01-09, 01:58 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الفاتح سليمان | 11-01-09, 03:53 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | عاطف مكاوى | 11-01-09, 04:03 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-01-09, 06:28 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | Yousif A Abusinina | 11-01-09, 07:44 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-01-09, 03:33 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-02-09, 06:00 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-02-09, 06:40 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-03-09, 09:05 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-03-09, 04:39 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-03-09, 04:53 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-03-09, 07:29 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | سعد مدني | 11-03-09, 08:05 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-04-09, 06:25 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | أحمد الصديق | 11-04-09, 06:45 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | أحمد الصديق | 11-04-09, 06:52 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | Yousif A Abusinina | 11-04-09, 08:57 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-04-09, 03:16 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-04-09, 05:04 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | أحمد الصديق | 11-04-09, 07:23 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | أحمد الصديق | 11-04-09, 07:29 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-05-09, 05:40 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-05-09, 09:45 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | Yousif A Abusinina | 11-05-09, 09:57 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-05-09, 10:58 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-05-09, 07:49 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-06-09, 09:21 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | سعد مدني | 11-06-09, 02:43 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-06-09, 10:29 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-07-09, 00:26 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-07-09, 08:07 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | Yousif A Abusinina | 11-07-09, 02:47 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-07-09, 06:57 PM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-08-09, 09:13 AM |
| Re: الخيانة العظمى لمن يتجرا ...ويشارك فى جريمة بيع مشروع الجزيرة .. | الكيك | 11-09-09, 03:53 PM |
|
| |
الكيك
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست