تنظيمات الهوس الديني ونموذج الإخوان المسلمين (2) بقلم أحمد المصطفى دالي
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 12-12-2017, 04:49 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة عوض الله أحمد الطيب(Elawad Eltayeb)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

أسوأ من الكيزان - من هم؟

19-07-2009, 12:43 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    كتب الاخ تبارك
    Quote: من ناحية أخرى ... نتطلّع لمشروع فكرى وسياسى وثقافى محلّى (ربما Pan Africanism) يخرج من رحم الحوارات الجادة ... دون أن ينقص ذلك من التزامنا قلباً وقالباً بالدفاع عن مكتسبات الشعب السودانى ... والمتمثلة حالياً فى الدفاع عن اتفاقية السلام الشامل ... وحكومة الوحدة الوطنية برئاسة البشير ... والتحوّل الديموقراطى المرتقب ... والسلام ... السلاااااااام ..
    مشروعPan Africanism ) ...هو مجرد شعار والا فقل لنا ماهي مرتكزاته
    وآسسه وأهدافه والياته?
    جميل أن تراهن علي المكون المحلي والثقافة المحلية لصياغة مشروع يجسد
    هذه المعاني ولكن من غير المنطقي أن تتوج خلاصة كلامك بفرض البشير علي
    قمة الدولة وهو الذي يطرح مشروع ينسف المكون المحلي ويتزاوج مع الهوس
    الديني ويمزق نسيج البلاد ويصر علي الشريعة والطرح العروبي مما يتنافي
    مع حقائق التنوع العرقي والديني وهو الامر الذي سيكون نتاجه المنطقي
    هو أنفصال الجنوب --أتفاقية السلام كان يمكن أن تشكل أرضية لوحدة جذابة في حال أنزاح الخطاب العروبي والإسلام
    وتم الرهان علي الديموقراطية
    ونأي المؤتمر الوطني عن الكنكشة والهيمنة
    أذا فإن طرح مفهوم البان أفركانيزم يعتبر مضحكا في ظل نظام يعادي كل
    ماهو أفريقي- يقود الجنوب للإنفصال وغدا دارفور وكل ذلك يتم علي أسس
    عرقية ودينية وهكذا نري أن النظام فرط في السودانوية وفي مكوناتنا
    الوطنية وفي وحدة بلادنا فكيف نتوقع منه أن يتبني طرح ال -بان أفريكانيزم?
    فاقد الشئ لا يعطيه يا تبارك!!
    أما موضوع بقاء رمز الهوس والتعصب الديني والعرقي البشير فأمر غير
    مفهوم الا أذا كان تبارك يسعي لنسف ما تبقي لنامن مكونات أفريقية!!
    وهنا نسأل تبارك-عن جمع البشير بين الرتبة العسكرية والموقع الحزبي
    تسيس أجهزة ومؤسسات الدولة والقوات النظامية
    وفي هذا أوجه سؤال مباشر لتبارك : قل لي ماهورأئك في تسيس البشير
    لمؤسسة القوات المسلحة بإصراره علي الجمع بين رئاسة حزب من ضمن عشرات
    الاحزاب الاخري وبين أرتدا البزةالعسكرية والاحتفاظ برتبته العسكرية ?
    ألا يفتح هذا مجالا لأن تتوزع هئية الاركان علي بقية الاحزاب والقوي ا الجهوية?
    ......

    (عدل بواسطة كمال عباس on 19-07-2009, 04:28 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 01:21 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: وكما قلنا فإن الاسلام السياسي في السودان لم يتتطور ولم يتسودن وأنما بالعكس -تراه يواصل تمزيق نسيجنا الاجتماعي وكياناتنا القبلية والاجتماعية ويفرط في سيادة البلاد ويدول مشاكل ويستخدم سلاح الدين
    والعرق لتمزيق أواصل البلاد-ويدمر قيمنا ومورثاتنا ويفرض نموذجا دينيا شائها يجلد ويقتل ويتغافل عن حقيقة وجود تنوع عرقي وديني وثقافي في
    بلادنا



    يسلم قلمك يا كيمو

    كلام 100%

    وأضيف إليه
    أن الكيزان لم يلجأوا إلى الإنقلاب العسكري على السلطة الشرعية المنتخبة من الشعب
    في إنقلاب 30/6/1989م
    إلا بعد أن لفظهم الشعب في كل معترك انتخابي
    سواء في الجامعات
    أو الشارع،
    ودوائر الصحافة وأمبدة (الدائرة 51) الشهيرة تشهد على ذلك. حيث كانت تجسيداً لرفض الناس للكيزان.
    فكانوا دائما يلجأون إلى العنف وهو وسيلة العاجز.
    لذلك شهدت الجامعات على أيديهم دخول العنف واستخدام السيخ والحرائق والتجسس.
    وشهد حكمهم العسكري أسوأ فترة حدث فيها تعدي على الحريات في تاريخ السودان القديم والحديث.
    لذلك نستغرب على من يدعي فهم أصول الديمقراطية وإنفتاحه على الثقافات والحريات في العالم الغربي أن يعجز على استخدام الوسائل التي توصل لها الناس عبر صراعهم التاريخي من أجل الحريات أن يكتشف الحقيقة البسيطة وهي أن الكيزان:

    1- نظام غير شرعي حيث استولى على السلطة بالسلاح من قيادة شرعية منتخبة بطريقة حرة.

    2- نظام دكتاتوري Dictatorship وفردي Monarchy يتحكم فيه شخص واحد.

    3- نظام شمولي Totalitarian تدير فيه العصبة الحاكمة كل القطاعات العام منها والخاص.

    3- نظام الحزب الواحد single-party systems، منذ بداياته، وحتى المرحلة الحالية حيث يمسك فعلياً بمفاصل السلطة والقرار ويهمش الشريك ويتجاهل القوى السياسية الأخرى.

    4- نظام الأقلية (النخبة) الحاكمة oligarchy على حساب الأغلبية. فأصبحت الوطنية في معاييرة مرتبطة بالإنتماء للحزب الحاكم.

    5- نظام يدعو للحرب، حيث لا يعترف إلاّ بالبنقدية مقابل الحوار.

    6- نظام ثيوقراطي Theocracy.

    7- نظام يشجيع بيئة الفساد والفتن والصراعات العرقية والإثنية والدينية ويغيب فيه حكم القانون والمساواة أمام القانون، وإضافة إلى عدم شرعيته الداخلية أصبح يقود البلاد نحو عدم الشرعية الدولية أما المنظمات العدلية الدولية، تعرض فيه الإنسان السودان للإمتهان والتعذيب.. ياخ ممكن أكتب لي بكرة في الحتة دي.

    8- نظام لو طبقت عليه معايير (الحكم الرشيد) لكانت النتيجة ليست صفراً ولكن بالسالب والبلى المتكالب.

    فهو نظام قد "جمع سوءات كل الخيارات" في عالم السياسة والإجتماع والإدارة والعدالة والقانون والحريات الإيجابية والسلبية منها والدين وإدارة التعدد والتنوع والإعتراف بالآخر في عالم وصلت فيه أمريكا إلى تفضيل الأخر!!!

    (عدل بواسطة Elawad Eltayeb on 19-07-2009, 01:55 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2009, 01:46 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    ............
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2009, 08:05 AM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 3649

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    مكرر

    (عدل بواسطة Gafar Bashir on 21-07-2009, 08:25 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2009, 08:22 AM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 3649

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    مكرر

    (عدل بواسطة Gafar Bashir on 21-07-2009, 08:26 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 01:02 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    كتب الاخ تبارك
    Quote: كمال عبّاس ...

    عندما استقلت أمريكا عن بريطانيا ... لم تقم بممارسة نسخة من "الديموقراطية" البريطانية المشوهة ... لأنها - ببساطة - ليست ديموقراطية (بسبب غياب مبدأ الفصل بين السلطات) ... واختارت أمريكا ديموقراطية "المدينة الفاضلة" (لأفلاطون) و"الطوباوية" (لتوماس مور) و"العقد الإجتماعى" (لروسو) أو ما يعرف بالديموقراطية الليبرالية - ولا علاقة للحزب الليبرالى البريطانى بها - لسبب بسيط ... أنها دولة جديدة لا يمتد تاريخ الحكم فيها لدرجة تسمح بتحمّل ذلك النوع من التشويه الذى تتحمّله "الديموقراطية" البريطانية
    كان يجب أن تكون أمينا مع نفسك ومع القارئ وتعترف لم تكن تعرف أن هناك نظاما يعر ف بالنظام البرلماني ..من قال لك أن النظام البرلماني يغيب مبدأ فصل السلطات?
    لا ياعزيزي أن الامريكان لم يختاروا النظام الرئاسي لإعتبارات لا علاقة
    لها بنظام فصل السلطات- ولم ينتقدو النظام البرلماني مستندين علي مثل
    قولك هذا!!
    ..نظام فصل السلطات يقول بصيغة check and balance والمراقبة والضبط
    وهذا مايحدث في النظام البرلماني والرئاسي -حيث يمكن محاسبة رئس الوزراة
    ورئس الجمهورية - كيفية إختيار رئس الجمهورية ورئس الوزراء لا نمنع مبدأ
    المحاسبة والمراقبة وهذا هو جوهرنظام فصل السلطات
    وهناك ميزة تعد أكثر إنسجاما مع الديموقراطية في الصيغة البرلمانية
    وهي أن عناصر السيادة العليا تكون بيد رأس الدولة والذي يمثل
    الطاقية التي تلتقي عندها رؤوس السلطات الثلاثة -تنفيذ-قضاة وتشريع
    وهنا لاتتميز السلطة التنفيذية عن بقية السلطات-بالجمع بين السيادة
    والتنفيذ كما تحدث في الصيغة الرئاسية!!
    ..... كمال

    (عدل بواسطة كمال عباس on 19-07-2009, 01:10 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 01:34 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: طبعاً لا يفوتني التذكير بموقفي من الحكومة الحالية...أنا أعارضها تماماً لأسباب عديدة منها الإساءة الواضحة للدين الإسلامي ، ومنها الفساد، ومنها ضحايا الحروب
    كما أدعم ذهاب عمر البشير لمواجهة المحكمة التي تنتظره في لاهاي.

    أنور


    تسلم أخي أنور،
    والشهادة تقال،
    موقفك المشرف لا يحتاج لشرح أو تأكيد.
    لكن كلماتك المضيئة هذه
    يعجز الكثيرين عن الإفصاح بها.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 04:15 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    شباب ...

    والله الحوار ماشى كويس خالص ....
    _____________________________________

    العوض الطيب ...
    انا قبل كدا ما جبت برنامج الديموقراطية الإشتراكية بتاع الحزب الإشتراكى الألمانى الحاكم ... هسى الـ Pan Africanism هى الما عاجباك؟

    وتنتقدا ... انت فكرك شنو أصلاً؟

    شابكنا 100%، وموقف مشرّف، وسجم رماد ...

    وين رايك (مش موقفك السياسى) وين رايك؟ عشان نصرف ليك عدد واحد "100%" أو "خائن عميل" ؟؟؟

    (عليك الله لو دى مشاركاتك تانى ما تدخل بوستك دا!)






    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 04:54 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: شباب ...

    والله الحوار ماشى كويس خالص ....
    _____________________________________

    العوض الطيب ...
    انا قبل كدا ما جبت برنامج الديموقراطية الإشتراكية بتاع الحزب الإشتراكى الألمانى الحاكم ... هسى الـ Pan Africanism هى الما عاجباك؟

    وتنتقدا ... انت فكرك شنو أصلاً؟

    شابكنا 100%، وموقف مشرّف، وسجم رماد ...

    وين رايك (مش موقفك السياسى) وين رايك؟ عشان نصرف ليك عدد واحد "100%" أو "خائن عميل" ؟؟؟

    (عليك الله لو دى مشاركاتك تانى ما تدخل بوستك دا!)


    تبارك، يعني إلاّ تعرفي حزبي السياسي حتى تصرف لي روشتة العمالة وتجيب لي باقي الدمغات الكيزانية، عشان لو قلت ليك إتحادي ولا أمة تقول لي رجعي، ولو قلت ليك شيوعي تقول لي ملحد، ولو قلت ليك حركات دارفور تقول لي خائن، ولو قلت ليك حركة شعبية تقول لي عميل ولو قلت ليك جمهوري تقول لي مرتد. آهه تاني فضل شنو.. إلا أقول ليك مؤتمر وطني حتى تديني إذن الوطنية! ما قلت ليك حكومة الحزب الواحد تقول لي بان ونيم.

    أول حق من حقوقي السياسية إنو مافي زول يسألني إيه لوني السياسي.

    لكن لعلمك، أي لون سياسي في السودان ممكن تلقاهو في جبتي، عشان كده الحربويات لما تحاول تطلع في جبة الدرويش حقتي دي راسها بلف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 06:32 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    العوض ...

    Quote: تبارك، يعني إلاّ تعرفي حزبي السياسي حتى تصرف لي روشتة العمالة وتجيب لي باقي الدمغات الكيزانية، عشان لو قلت ليك إتحادي ولا أمة تقول لي رجعي، ولو قلت ليك شيوعي تقول لي ملحد، ولو قلت ليك حركات دارفور تقول لي خائن، ولو قلت ليك حركة شعبية تقول لي عميل ولو قلت ليك جمهوري تقول لي مرتد. آهه تاني فضل شنو.. إلا أقول ليك مؤتمر وطني حتى تديني إذن الوطنية! ما قلت ليك حكومة الحزب الواحد تقول لي بان ونيم.


    عشان جنس الكلام دا ... قلنا ليك دايرين رايك ... ما موقفك السياسى ....

    انت من الأول ... جيت قلت الناس البأيدوا الكيزان ... ويجوا يقولوا ليك "انا ما كوز" ... ديل "حربويات" ...

    والكلام جاب الكلام ... وسقنا ليك الحجج لى أسباب الوقوف مع الكيزان ... بدون "حرباوية" وتلوّن ...

    وجا انور أمّن على انو الحوار ينتج مشروع جديد ... وطبعاً جا كمال عباس ما خلّى "شعار" ما هتف بيهو ... بدون ما يقول أى فكرة ... وجا حيدر بدوى أمّن على كوزنة المجتمع (على وزن أمن المجتمع) ...


    أها ... انت رايك شنو؟

    ولو بتفتكر انو انا بهمنى انك شيوعى ولاّ حزب امة ولاّ حركة ولاّ كوز .... تكون بالغت ...

    كدى أرجع اقرا مدخلاتى دى كلها ... مش فى البوست دا ... فى المنبر كلّو .... شوفنى صرفت ديباجة لى منو؟

    بالله قول لينا راى - ما هتاف - فى الموضوع المفتوح ... أو اتخارج من بوستيك دا ...

    Quote: أول حق من حقوقي السياسية إنو مافي زول يسألني إيه لوني السياسي.


    نحترم ليك خصوصية موقفك السياسى ... ونسألك من رايك فى الموضوع ... ونقول ليك تانى:

    Quote: وين رايك (مش موقفك السياسى) وين رايك؟ عشان نصرف ليك عدد واحد "100%" أو "خائن عميل" ؟؟؟








    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 07:07 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)



    تبارك كدي أرجع أقرا البوست ده من أول صفحة

    وراجع مداخلاتك وكل ردود الزملاء هنا

    وحاول تطلع بي رأيي

    ما تحاول تقرصن البوست بي مداخلات ما بتقدم جديد

    أنا ما بحب أكرر الكلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 07:13 PM

جورج بنيوتي

تاريخ التسجيل: 14-01-2004
مجموع المشاركات: 1174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    العوض أخوي :

    النقول ليك:

    موية المحاية

    وشراب الفخفخينا

    وقولة الله لينا!!!!!

    أمارس في هذه اللحظة طقس النعاس القديم وأعود بعد الوجع التالت.

    تخريمة:-

    سؤال لي رقبتي: ياربي دا ياتو جيل؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 07:25 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: جورج بنيوتي)

    Quote: العوض أخوي :

    النقول ليك:

    موية المحاية

    وشراب الفخفخينا

    وقولة الله لينا!!!!!

    أمارس في هذه اللحظة طقس النعاس القديم وأعود بعد الوجع التالت.

    تخريمة:-

    سؤال لي رقبتي: ياربي دا ياتو جيل؟؟؟؟؟


    بنيوتي يا أخي الحزين

    ده الجيل القضى علي

    جيل البطولات

    وجيل التضحيات

    ده

    جيل الحربويات

    فجيب عدة ألوانك وتعال
    لو قدرت تقبضهم على رأي
    أرسم لينا لوحة بدون ألوان وبدون شخوص لا لون لها ولا طعم ولا رائحة،
    عندها
    بتكون عرفتهم على حقيقتهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 07:36 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)



    تحية للحربويات

    في تلوناتهم الأبدية

    دون يعني لهم

    اللون

    أي شيء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 09:04 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    Quote: ده الجيل القضى علي

    جيل البطولات

    وجيل التضحيات

    ده

    جيل الحربويات

    فجيب عدة ألوانك وتعال
    لو قدرت تقبضهم على رأي
    أرسم لينا لوحة بدون ألوان وبدون شخوص لا لون لها ولا طعم ولا رائحة،
    عندها
    بتكون عرفتهم على حقيقتهم


    Quote: تحية للحربويات

    في تلوناتهم الأبدية

    دون يعني لهم

    اللون

    أي شيء


    وتحية للمناضلين الشرفاء .. جيل البطولات وجيل التضحيات ... الذين يبذلون الغالى والرخيص من أجل الوطن ... بدون فايدة ...








    التوقيع:
    جيل الحربويات

    (وتحية خاصة للعوارة ... يعنى الود كاتب ليهو بوست سياسى خطير ... والله لو ما البوست دا ... القضاة بتاعين المحكمة الجنائية الدولية ... أصلوا ما كانوا حيعرفوا عدد ضحايا الإبادة كم!)




    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 09:45 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    كتب السيدتبارك
    Quote: انور أمّن على انو الحوار ينتج مشروع جديد ... وطبعاً جا كمال عباس ما خلّى "شعار" ما هتف بيهو ... بدون ما يقول أى فكرة

    تحتاج لنضارة جديدةوإعادة صنفرة لمسام الدماغ حتي تقوم خلاياه بوظائفها الطبيعية وخصوصا جانب الهضم والأستيعاب
    -- أقول وبلاتواضع زئف قد قمت بنسف كافة أطروحاتك وبشكل موضوعي مصطحبا
    ذلك مفاهيم العلوم السياسية وحقائق التاريخ السياسي ومعطيات الحاضر
    وصححت جملةمن المغالطات التي زحمت بها البوست
    ثم واجهتك بجملة إشكالات ومجموعة من الإسئلة فعجزت مواجهتها!!
    ولاأدري ما فائدة حوار يعجز فيه محاور عن الدفاع عن رؤيته والتصدي للاسئلة أفرزها كلامه?????????
    ولا أدري ما جدوي حوار لايعترف فيه محاور بإخطائيه?
    ........ يدعو تبارك لماأسماه بالبان أفريكانيزم ويؤيد في ذات الوقت
    نظام يلغي ويقصئ كل مظاهر الافريكانية ويمزق البلاد علي أساس ديني
    وعرقي ويرفع شعار عروبي وإسلامي يصادم كل ماهو أفريقي وينافي التنوع
    العرقي والديني!!
    - ثم يطرح تبارك البان أفركانيزم كشعار فضفاض من دون أن يوضح أسس المفهوم والياته وأهدافه ومواعينه وكيفيةإنفاذه !!
    يطرح شعار والسلام!!
    هذا الطرح الشعارتي سيصيب بشاشة بأزمة قلبية لأنه طرح فضفاض وأنتقائي
    ومتناقض ...بشاشة يتبني المركزية بشكل فيه إتساق بينما أخونا تبارك
    يرفع الشعار ويؤيد تنظيم سياسي يعادي كل ماهو أفريقي ويرفض الاعتراف
    بالتنوع العرقي والدين ويمزق الوطن الواحد بإسم العروبة!!
    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 10:15 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: والله لو ما البوست دا ... القضاة بتاعين المحكمة الجنائية الدولية ... أصلوا ما كانوا حيعرفوا عدد ضحايا الإبادة كم!


    يعني إنت بينك وبين نفسك مقتنع إنو في ضحايا إبادة؟

    وطيب ياخي انت حاسب نفسك مع الحربويات لييه؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 10:30 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    أخي العوض
    تحياتي
    Quote: يعني إنت بينك وبين نفسك مقتنع إنو في ضحايا إبادة؟

    وطيب ياخي انت حاسب نفسك مع الحربويات لييه؟

    أرجو الا تتفاعل مع محاولة السيد تبارك لشخصنة الحوار وجرك لصراع جانبي
    فالرجل عجز تماما في كافة محاور الحوار بل وعجز حتي في التصدي للإشكالات
    التي يثيره طرحه وعجز عن حل أو تفسير تناقضته لذا يحاول خلقة فرقعة
    جانبية يثير بها غبارا يداري به عجزه وقلة حيلته!!
    تبارك يظن أن التهريج والبهلوانيات والغلاط هي كل الزاد من يلج
    أروقةالحوار!!
    وغاب عنه أن الكيزان الحقيقين يتجنبون بعض الحوارات لأنها تفتح عليهم
    أبواب الجحيم في حين يندفع تبارك وبدون تروي مهديا لنا السوانح
    المقشرة في خط ستة ويضر بقضيته وقضية من يساند أيما ضرر
    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2009, 10:46 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: أرجو الا تتفاعل مع محاولة السيد تبارك لشخصنة الحوار وجرك لصراع جانبي
    فالرجل عجز تماما في كافة محاور الحوار بل وعجز حتي في التصدي للإشكالات
    التي يثيره طرحه وعجز عن حل أو تفسير تناقضته لذا يحاول خلقة فرقعة
    جانبية يثير بها غبارا يداري به عجزه وقلة حيلته!!
    تبارك يظن أن التهريج والبهلوانيات والغلاط هي كل الزاد من يلج
    أروقةالحوار!!
    وغاب عنه أن الكيزان الحقيقين يتجنبون بعض الحوارات لأنها تفتح عليهم
    أبواب الجحيم في حين يندفع تبارك وبدون تروي مهديا لنا السوانح
    المقشرة في خط ستة ويضر بقضيته وقضية من يساند أيما ضرر
    كمال


    شكراً أخي كمال. أهم حاجة في البوست ده عرفنا فيهو ناس زيك، وهذا يكفي. وإن شاء الله نتقابل في هذه الفانية لأشد على يدك النقية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2009, 02:37 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)



    السلام عليكم يا أعزائي العوض، كمال، وتبارك وجميع المرور الكرام...

    ما يزال عشمي في بوستكم هذا قائماً...

    وأخدتا لي لفة في البورد وجيتكم بالمفيد كمان...

    نمرة واحد:

    نافع علي نافع : مناهضي السدود في النوبة عملاء و مرتزقة ( فيديو)
    وده نمرة أتنين كمان...
    السيرة الشعبية للحركة الاسلاموية السودانية

    أرجو منكم مراجعتهم ونبدأ الحيثيات مجدداً...من أول وجديد...

    يقيني أنو كل واحد منكم لديه الكثير من الجواهر والكنوز يمكن أن يقدمها...
    فقط هناك تجاوب سريع مع الشخصنة والإستفزازات الحوارية ...وده طبعاً مرض أصيل
    عندي أنا أول زول، لكن مقدور عليهو عند النظر لعظم المقصد والهدف إن شاء الله...

    يا العوض ما تسوي لينا القصة وداع وتعارف ياخي...رجاءً الرجوع الى الجادة وكدة...

    إحترامي للجميع...
    أنور

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2009, 03:13 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)

    شكرا أنور

    Quote: يقيني أنو كل واحد منكم لديه الكثير من الجواهر والكنوز يمكن أن يقدمها...
    فقط هناك تجاوب سريع مع الشخصنة والإستفزازات الحوارية ...وده طبعاً مرض أصيل
    عندي أنا أول زول، لكن مقدور عليهو عند النظر لعظم المقصد والهدف إن شاء الله...

    يا العوض ما تسوي لينا القصة وداع وتعارف ياخي...رجاءً الرجوع الى الجادة وكدة...
    الحوار الفكري- ليس جدل وغلاط كورة- وأنما يجب أن يستند علي حقائق
    ومعطيات ومفاهيم موضوعية ..ويتتطلب الحوار أن يملك المحاور القدرة
    علي الدفاع رؤيته!!
    وها أنت تري أننا قد قمنا بطرح إشكالات وأسئلة لتبارك جاءت من خضم طرحه ولم يجيب..دفعنا مغالطاته لحقائق التاريخ ومفاهيم العلوم السياسيةفلم يعترف بالخطأوفوق هذا جاء طرح تبارك مفككا ومتناقضا قلنا في هذا
    Quote: يدعو تبارك لماأسماه بالبان أفريكانيزم ويؤيد في ذات الوقت نظام يلغي ويقصئ كل مظاهر الافريكانية ويمزق البلاد علي أساس ديني
    وعرقي ويرفع شعار عروبي وإسلامي يصادم كل ماهو أفريقي وينافي التنوع العرقي والديني!!
    - ثم يطرح تبارك البان أفركانيزم كشعار فضفاض من دون أن يوضح أسس المفهوم والياته وأهدافه ومواعينه وكيفيةإنفاذه !!
    يطرح شعار والسلام!!
    هذا الطرح الشعارتي سيصيب بشاشة بأزمة قلبية لأنه طرح فضفاض وأنتقائي
    ومتناقض ...بشاشة يتبني المركزية بشكل فيه إتساق بينما أخونا تبارك
    يرفع الشعار ويؤيد تنظيم سياسي يعادي كل ماهو أفريقي ويرفض الاعتراف
    بالتنوع العرقي والدين ويمزق الوطن الواحد بإسم العروبة!!
    .....وكما تري فإن داعية البان أفريكانيزم يدعو لبقاء البشير كرأس
    للدولةوهو شخص وتنظيم يعادي كل ماهو :
    Quote: ماهو أفريقي- يقود الجنوب للإنفصال وغدا دارفور وكل ذلك يتم علي أسس
    عرقية ودينية وهكذا نري أن النظام فرط في السودانوية وفي مكوناتنا
    الوطنية وفي وحدة بلادنا فكيف نتوقع منه أن يتبني طرح ال -بان أفريكانيزم?
    فاقد الشئ لا يعطيه يا تبارك!!
    أما موضوع بقاء رمز الهوس والتعصب الديني والعرقي البشير فأمر غير
    مفهوم الا أذا كان تبارك يسعي لنسف ما تبقي لنامن مكونات أفريقية!!
    وهنا نسأل تبارك-عن جمع البشير بين الرتبة العسكرية والموقع الحزبي
    تسيس أجهزة ومؤسسات الدولة والقوات النظامية
    وفي هذا أوجه سؤال مباشر لتبارك : قل لي ماهورأئك في تسيس البشير
    لمؤسسة القوات المسلحة بإصراره علي الجمع بين رئاسة حزب من ضمن عشرات
    الاحزاب الاخري وبين أرتدا البزةالعسكرية والاحتفاظ برتبته العسكرية ?
    ألا يفتح هذا مجالا لأن تتوزع هئية الاركان علي بقية الاحزاب والقوي ا الجهوية?

    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2009, 03:27 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)



    الشكر لك يا عزيزي كمال وأنت تأتي بدفوعاتك...

    اريد التعريج على هذه النقطة التي ذكرتها في البوست المجاور...
    والكلام عن الكيزان والحركة الإسلامية عامة...
    أقتبست هذه الفقرة:

    Quote: وهم يستفيدون حالياً من حالات الزواج البيئي، حيث يتزوجون من
    بعضهم البعض، فتكون الاتصالات التى تتم فيما بينهم لها غطاء مهم جداً
    وهو النسب والقرابة، أما باقى الأفراد بالمنطق فيتم الاتصال بهم فرادى، أى
    أن تزورهم مجموعة المسئولين فى كل منطقة فرادى ويوزعون عليهم
    البرامج فرادي )

    Re: السيرة الشعبية للحركة الاسلاموية السودانية
    وقلت فيها :


    لم يهتم أي باحث في نظري بالتدقيق في هذه الجزئية المهمة جداً...
    والتي تعيد إنتاج أشخاص مختلفين بنفس الفكر والإيدلوجيا...

    قبل فترة دخلت في نقاش مع أحد الأخوة العارفين بعلاقات الكيزان الإجتماعية...
    وقد أذهلني بكمية العلائق الإجتماعية السياسية لبعض الأسر في السودان، مثل أسرة
    المهدي تحديداً وعلاقات الكيزان الإجتماعية فيها...

    على سبيل المثال نجد أن القاسم المشترك بين الترابي "المعارض حالياً" وعلي عثمان محمد طه
    الحاكم حالياً هو الأسرة والنسب...

    كما أن نفس الأسرة تربط المتعافي وغازي صلاح الدين وشريف التهامي وأسماء كثيرة أخرى،
    كانت لها أدوار سياسية، وآخرين سيكون لهم أدوار مرسومة بعناية عند النظر لتحالف
    السلطة والمال الإستراتيجيين.

    أرجو أن أتمكن من طرح هذا الموضوع الجاد جداً في القريب العاجل، لنعرف من سيحكمنا
    في السنين القادمة وفي ذهني تلك المقولة التي قالتها السيدة وصال المهدي حرم الترابي،
    عندما أطلق عصام الترابي -ابنها- النار على الصحفي محمد طه محمد أحمد وهي:

    أبوه حاكم السودان-حسن الترابي-، يفكها أبوه...يمسكها خالو -تعني الصادق المهدي
    ....

    واليوم فقط نُشر حوار مع مبارك الفاضل المهدي...أقتطف منه هذه الجزئية:

    Quote: * عبد الله مسار يقول إنك لا تحرص على العلاقات حتى في الإطار الأسري، دعك من لم شمل الأحزاب على برنامج موحد كما تزعمون في ملتقي جوبا؟
    - لا أعتقد أن هذا تقدير صادق لأن التواصل الأسري بيني وبين السيد الصادق المهدي قائم واليوم كان معاي في البيت، والأخ عبد الله مسار نفسه عندما توفى والده أنا اتصلت به في الفردوس وعزيته هو وإخوانه، فأي واجب يحدث ما قاعدين نقصر فيهو والأخ مسار يمكن أن يقول ما يشاء فهو يعتبر إن ترقيته داخل الإنقاذ وكسبه فيها يقوم على مناهضته لنا فنحن سامحين له وإذا كان بمثل هذا الحديث يزيد نقاطه لدى الإنقاذ فنحن قابلين بأن يصعد على أكتافنا.
    http://www.sudaneseonline.com/ar2/publish/_26/Sudan_News_A3096.shtml


    والملاحظ أنو مبارك الفاضل المهدي نفسه، أُتهم بمحاولة إنقلابية فاشلة وتم إيداعه
    في السجن لفترة...مثله مثل حسن الترابي الذي سُجن في كافوري لنفس التهمة (محاولة إنقلابية
    وزعزعة الأمن الداخلي والخ...

    لماذا تمت محاكمة بعض الناس بالإعدامات -وإن لم تنفّذ- بينما لم تتم محاكمة مبارك الفاضل ولا
    الترابي ولو بصورة شكلية؟

    أعتقد أن هذا يصب في نفس المنحى بتاع تحالف السُلطة والمال في شكل أُسر...

    ومن بينهم يخرج أشخاص قد يكونوا ليسوا بكيزان...لكنهم أشد ضراوة في "الحفاظ على مكتسبات الكيزان"...
    وهكذا...

    أريد أن نتعمق -ما أمكن- في العلاقات الأسرية للكيزان ومن حالفهم بتهتدون، تفلحون، تموتون والخ...

    خالص مودتي
    أنور

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2009, 03:37 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)


    نظرية العقد الإجتماعي السياسي السوداني...
    جُلّ السياسيين تحلقوا حول عائلة المهدي حتى يدخلوا
    بوابة الحكم في السودان...والحركة الإسلاموية...

    *
    Quote: اختير علي عثمان محمد طه رائداً لمجلس الشعب (البرلمان)
    خلال حكم النميري، وكان اصغر من تولى هذا المنصب.
    وهو من مواليد 1947 . ... وهو متزوج وزوجته من عائلة المهدي
    http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=236186&issueno=9312


    و
    *
    Quote: سمية هباني: وهي زوجة السيد مبارك المهدي
    سامية هباني: وهي زوجة الدكتور غازي صلاح الدين، مستشار رئيس الجمهورية.
    ابراهيم هباني.. وهو الأخ غير الشقيق لـ «سمية وسامية» وقيادي بارز بحزب المؤتمر الشعبي
    ثلاثتهم ـ في الحسبة ـ أخوال الدكتور الراحل عمر نور االدائم، النائب
    لسيدة فاطمة الأمين، هي أيضاً من آل المهدي وآل هباني وهي زوجة الأستاذ علي عثمان محمد طه، نائب رئيس الجمهورية .
    والدتها «مدينة عبدالقادر هباني»... وأبوها «الامين» هو أخو الحاجة رحمة عبدالله جاد الله، والدة السيد الصادق المهدي. قد يسأل أحدهم: ما الذي ربط بين أسرة علي عثمان محمد طه «الشايقية» وأسرة د. غازي صلاح الدين «العتبانية» بال المهدي وآل هباني، ذوو الخلفيات الأنصارية والمهدوية؟؟!..
    أغلب الظن أنَّ بيت د. حسن الترابي، وتحديداً حرمه السيدة وصال الصديق المهدي، شقيقة السيد الصادق هي التي لعبت دوراً في «الترشيحات»، على طريقة السودانيين في اختيار العروس


    ثم
    *
    Quote:
    د.شريف التهامي متزوج من السيدة/فاطمة عبد الرحمن المهدي وهي عمة السيد الصادق المهدي
    وبالمناسبة شريف التهامي انصاري وليس كما تعتقد وقد تباينت مواقفه السياسية مع حزب الامة بعد خروج الحزب عن المصالحة السياسية مع الرئيس السابق جعفر نميري ولكن د.التهامي آثر الاستمرار وقد تم تقديمه للمحاكمة ضمن سدنة مايو فيما بعد
    وكل علاقته بالترابي بدأت بعد ان قام الترابي بحكم منصبه كنائب عام بحفظ القضية بالاتفاق مع رئيس الوزارء السيد الصادق المهدي وهذه القضية هي سبب خلاف بين السيدة/فاطمة المهدي وابن اخيها الامام الي يومنا هذا


    من إفادة لصديق عارف ومتابع جيداً...

    أرجو ممن لديه معلومات أكثر حول العلاقات الأسرية هذه أن يفيدنا بها...

    فلا يمكن أن يختلف السادة حد تقاتل الطُلاب في الجامعات، ويستمر هذا المسلسل الزائف الى ما
    لا نهاية!

    أصحوا يا ناس!

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2009, 03:33 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)

    Quote: السلام عليكم يا أعزائي العوض، كمال، وتبارك وجميع المرور الكرام...

    ما يزال عشمي في بوستكم هذا قائماً...

    وأخدتا لي لفة في البورد وجيتكم بالمفيد كمان...

    نمرة واحد:

    .....
    ......

    أرجو منكم مراجعتهم ونبدأ الحيثيات مجدداً...من أول وجديد...

    يقيني أنو كل واحد منكم لديه الكثير من الجواهر والكنوز يمكن أن يقدمها...
    فقط هناك تجاوب سريع مع الشخصنة والإستفزازات الحوارية ...وده طبعاً مرض أصيل
    عندي أنا أول زول، لكن مقدور عليهو عند النظر لعظم المقصد والهدف إن شاء الله...

    يا العوض ما تسوي لينا القصة وداع وتعارف ياخي...رجاءً الرجوع الى الجادة وكدة...

    إحترامي للجميع...
    أنور



    الأخ العزيز أنور،

    إن شاء الله سأطلع على البوستات المذكورة.

    الهم المشترك هو الإنتخابات المقبلة. كان هناك بوست مهم معني بها لكن لم يتم نقله لا أدري لماذا.

    الأحزاب السياسية إلى الآن طرحها واستعداداتها لا تتناسب مع أهمية الحدث وحيويته.

    لذلك المجهودات الفردية مهمة جداً لخلق رأي عام يجمع على تجاوز الكيزان. للأسف يمنعني طول دوام العمل (من 8 ص إلى 8 م) من المشاركة الفاعلة. والبركة فيكم مع الأستاذ كمال والأخوان هنا.

    كان لدي بوست أيضا عنوانه كيف نُسقط الكيزان؟ أرجو أن تطلع عليه في مكتبتي لو سنح وقتك، ولك خالص الشكر.

    الرابط

    كيف نُسقِط الكيزان؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2009, 03:36 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    Quote: يجب كشف كل مخططات تجار الدين (الكيزان/الجبهجية/الإتجاه الإسلامي/المؤتمر أو أياً كانت التسمية) ومواجهتها.

    أول ما سيفعله الكيزان
    هو التأكد من جاهزية كل كادر سيصوت لهم.
    سواء ربط هذا الكادر بالتنظيم الولاء أو المصلحة أو الخوف.
    كما كانوا يفعلون في انتخابات الجامعات، بحصر الطلاب وإستخراج البطاقات لهم على حساب التنظيم قبل موعد الإنتخابات. ثم التأكد من وجود الدعم اللوجستي اللازم للإدلاء بأصواتهم للتنظيم.

    هذا غير أساليبهم المعروفة في تزوير الإنتخابات بحجة الغاية تبرر الوسيلة. وأن كل ما يمكن عمله من أجل وصول (القوي الأمين!!) للسلطة فهو حلال. (والعياذ بالله).

    فيجب أولاً:-

    توضيح أن الإسلام بريء مما حدث باسمه من ممارسات الكيزان من لحظة استيلاءهم على السلطة بالقوة حتى اليوم ويشمل ذلك التهجير والتشريد من الخدمة العامة والسجون والتعذيب والمحاكمات العسكرية ومحاكمات العدالة الناجزة والإستيلاء على التجارة والصناعة والزراعة (الإقتصاد) والاعلام لمصلحة كوادرهم وإرسال كل من خالفهم لإتون الموت سواء بالإغتيال أو الدفع للخطوط الإمامية في الحروب. يجب أن يكون ذلك وفق الإحصاءات والموضوعية والأدلة وتحري الصدق. ويجب التركيز على نشر شهادات وصور كل من تعذب أو تهجر أو قتل في عهد الإنقاذ حتى لو أدى الأمر لنشر صور كل الشعب السوداني لفضح هذا النظام.

    وثانياً:
    توضيح أن لا وازع ديني أو أخلاقي سيمنع الكيزان من أن تكون ممارساتهم أسوأ في حالة فوزهم في الإنتخابات القادمة التي ستجد لنظامهم ما يفتقده من شرعية.


    ثالثا:
    أن الديمقراطية والعدالة والمحاسبة والمساواة والحرية هي الصمام الوحيد للعيش الكريم.
    وما يقابلها من الديكتاتورية وحكم الفرد والظلم والفساد وتكميم الحريات هو العقبة أمام وحدة البلاد وسلامة مواطنيها وأراضيها وهو العقبة في أن تأخذ البلاد دورها الطليعي.

    رابعاً:

    ستعمل الإنقاذ ما في وسعها لتفريق كلمة وصف كل من يخالفها الرأي. وإذا وضعنا في الإعتيار ما لديها من سلطة الإعلام والمال والحكم والمعلومات والأمن وإنعدام الوازع الأخلاقي والديني وغياب الضمير. فإن في وسعها أن تحرق كل الكوادر الخطيرة أو التي تمثل خطراً أمام استيلائها الديمقراطي على السلطة. وسيشمل ذلك كإستراتيجية للإنقاذ حرق كل الرموز الوطنية والشريفة وملاحقتها بالإساليب الرخيصة التي يجيدها كوادر الإنقاذ (راجع صحافة الجبهجية في عهد الديمقراطية الأخيرة).

    هذا يتوجب الحذر بوضع استراتيجية مضادة تلاحق كل من يتعرض لرموزنا الوطنية وإعلاء قيم الشرف والأمانة والمثل العليا أمام قيم الإنقاذ.
    وتدعو لنبذ الخلافات جانباً في هذه المرحلة الحاسمة بين كل الوطنيين الذين يدعمون الخيار الديمقراطي.

    خامسا:

    رحم الله من عرف قدر نفسه. هذا يستوجب:

    (أ) أن نعرف الحجم الحقيقي للإنقاذ. فطيلة السنوات التي بقيت فيها في الحكم لم يأت ذلك من فراغ. فلقد استفادت من عقلية القهر. وأوجدت لها بطانة ممن ارتبطت مصالحهم ببقاء هذا النظام. وهم مستعدون للموت سواء للعقيدة (كما يتصور عندهم) أو للمصالح الدنيوية (كما هي الغالية) أو لتهديدات أمنية ستلاحقهم (كما هو الحال للكوادر الأمنية والعسكرية والسياسية) أو خوفا من العزلة (كما هو حال الكوادر الفكرية والقيادية) التي ستجتهد في هذه المرحلة من أجل وحدة صف الكيزان وايجاد المسوغات و(الفتاوى) و(الشعرات الدينية) و(القضايا المفتعلة كالتدخل الأجنبي) التي تناسب المرحلة كما تعودنا من الكيزان.

    ويجب أن لا ننسي .. مهما تفرق الكيزان فسيجمعهم هذا المصاب الذي يتهدد وجودهم وسيكونوا أكثر صلابةً وتعصباً وحيويةً.. لكنها عندي هي "سكرة الموت".

    (ب) أن نعرف الحجم الحقيقي لأحزابنا. وأن نعرف أن أي تحرك لعزل الحزبين التقليديين الكبيرين سيعرض الناس لخطر بقاء الجبهجية.

    لذلك يجب العمل على دعم الصحوة والتصحيح والديمقراطية وتوحيد الصفوف داخل الحزبين الكبيرين (البيت الكبير) وكسب دعم وقيادة الحركة الشعبية لهذه المرحلة الحاسمة وأن تلتف الأحزاب الأخرى دون تردد حول هذا الإطار. وأن نجد لذلك كل الدعم المدني والشعبي.

    يجب أن يوحدنا هدف واحد هو إسقاط الكيزان بالمشرط الذي يكرهونه (الديمقراطية) التي أسقطت من قبل عرابهم الكبير الترابي في دائرة الصحافة وجبرة.

    عندها فقط ستكون فرحتنا كبيرة في أن ينعم أبناء الوطن بخيرات بلادهم وبالسلام الحقيقي في محبة ووئام تحت دولة القانون والسيادة الوطنية.

    والله من وراء القصد.

    العوض أحمد الطيب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2009, 03:41 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    وأشرت في بوست سابق بتاريخ 06-11-2006م أن الكيزان سيقومون بإعادة غسيل كوادرهم من أجل مرحلة الإنتخابات.

    Quote: إنتهت مرحلة غسل الأموال Money Laundering.
    وأضيفت لرصيد السلطة والإعلام.(1)

    تبقت مسألة شهادة الميلاد "الشرعية" للسلطة حتى يكتمل تزوير التاريخ.


    المرحلة التالية - من هنا وحتى الإنتخابات- ستشهد غسل الكوادر.

    أتوقع أن يرتفع سعر الصابون.






    الغسيل ممكن يكون "يدوي" (أقلام وصحف)

    أو دراي كلين (أون-لاين)

    يعني صابون البدرة ممكن يعمل اختناق للباندويث.

    والدفع نقدي.



    طبعاً هناك قانون "مكافحة غسل الأموال" Anti Money Laundering

    أقترح نعمل قانون "مكافحة غسل الكيزان" Anti Koaz Laundering



    (1): راجع "بروتوكولات حكماء صهيون".



    الرابط:
    غسل الأموال وغسل الكيزان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2009, 03:44 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)


    الأخ العزيز العوض، تحياتي وشكراً على الإفادة...

    قلت بداية حديثك:
    Quote: يجب كشف كل مخططات تجار الدين
    (الكيزان/الجبهجية/الإتجاه الإسلامي/المؤتمر أو أياً كانت التسمية) ومواجهتها.

    على من يجب؟
    اذا كان البيحاسب والمُحاسب من نفس الطينة؟

    وأقول لك أن هذا غير ضروري في رأيي...لأنو ما حصل بعد سقوط عبود ونميري...

    أنو أُسقطت المحاسبة، ولم يتم محاسبة أحد...يعني الكشف يبقى موضوع ضياع زمن ساكت...
    اذا ما قارنناها مع أهمية معرفة جواب لسؤال المليون وهو:

    هل يعرف السياسيون الآن، أو المهتمين بالسياسة أن صناديق الإقتراع لن تأتي بشخص
    خارج منظومة محددة أم لا؟

    وهذه المنظومة هي ما أحاول فكفتها فوق زي ما شايف، فأرجو صادقاً منك مساعدتي في هذا الشئ

    ولا تنسى أيضاً أن نيفاشا -إتفاقية السلام الشامل، أيضاً أغفلت جانب المحاسبة تماماً، لماذا؟

    لـــــــــــــماذا؟!

    المهم...نواصل

    أنور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2009, 03:52 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2009, 00:17 AM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)



    صحيح أخي أنور المشوار طويل ومتعب
    لكن المليون ميل تبدأ بخطوة،
    الإنتخابات في ذات نفسها مكسب كبير وهي ليست الحل السحري
    لكنها بوابة الحل التي لا يمككن بدون الولوج منها حل اي مشكلة من مشاكل السودان حلا جزريا
    لأنها تعلم الأحزاب الجاهلة أن الناخب هو صاحب الخيار ويجب احترام مصالحه وكلمته.
    ولأنها تضع المواطن أمام ضرورة تجاوز الأحزاب بتوليد احزاب تستفيد من تراكم التجارب وتتواصل مع الجماهير وتمثلها وهي احزاب المستقبل التي تعاني البلد الآن من مخاض ولادتها.

    أخطر مؤسسة تهدد الديمقراطية في السودان هي المؤسسة العسكرية وللأسف هي المناط بها حماية البلاد لكنها تصبح دائما المهدد الأول لسلامة البلاد وذلك عندما تجعل من نفسها مطية لأحزاب سياسية مثل الكيزان للوصول إلى كرسي الحكم مثلما عترف شيوخ الكيزان وضباطهم
    وتحمي النظام الحاكم بدلا من حماية حقوق الشعب التي يعبر عنها صندوق الاقتراع.

    المحاسبة ليست فقط لإرجاع الحقوق لكنها هي صمام الأمان والرادع لعدم تكرار نفس الأخطاء،
    لكن علاقة المحاسبة والتغيير علاقة عكسية للأسف،
    لأن المتورطين في الأخطاء يتشبثون بالسلطة بأي ثمن ويزداد عنفهم كلما رأوا المحاسبة الجادة تلوح في الأفق،
    لذلك تصمت عنها الأحزاب التقليدية في دهاء وضعف.

    كما أن علاقة المحاسبة مع النزاهة علاقة طردية فكلما زادت نزاهة الحزب وأفراده زادت مطالبته بالمحاسبة ووضعها في أولويات برامجه وأجندته.

    والعكس صحيح
    كلما كان الحزب متورطا كان عاملا في زيادة الفساد
    وساعد انزلاق الآخرين إليه، وهذا يشرح لك لماذا انتشرت الرزائل في عهد الكيزان وزاد معدل الفساد
    لأن العصبة الحاكمة تريد أن يتساوى الجميع في الفساد
    فلا يتجرأ أحد ويفتح فمه وإلا رفعت له الأجهزة كرتا أحمر يكفي لصمته وصمت ورثته. وإن لم يكن له ملف أثيرت حوله تهم الفساد في أجهزة إعلام النظام.

    إنها للأسف لعبة مافيا خطيرة ولا أحد يجرؤ على فتح نيرانها، إلا من خاف ربه وباع الدنيا واشترى الآخرة.

    الآن الكثير من الشباب السوداني معزول عن أن يشارك في الحياة السودانية بفعالية،
    والمشاركة فقط مقصورة على المتورطين مع النظام،
    وهم الحربويات محل موضوعي هذا،
    فهم حريصون على عدم زوال النظام لأن ذهابه يفضح وجودهم الزائف ويضيع مكتسباتهم التي آلت لهم على حساب ضحايا النظام وهم غالبية الفقراء والمساكين الذين ما زال النظام يتاجر بهم
    بل يريد في نهاية مطاف السنوات الأخيرة من حكمه الذي استمر لعشرين عاما أن يتاجر بأصواتهم ليبدأ حقبة جديدة أسميها (شهادة شرعية لمولود غير شرعي) هو حكم الكيزان.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2009, 08:25 AM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 3649

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    الأسوأ من الكيزان هم الكيزان ...
    وهم يفوقون سوء الظن كثيراً ... كلما ظظنت فيهم السوء كانوا أسوأ مما يمكنك حتي أن تتخيل

    بقي أن نعرف أن الكوز هو سلوك وفهم وممارسة .... (فالانتماء تحصيل حاصل) ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2009, 08:28 AM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 3649

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    Quote: تطلعم لى "مؤتمر الطلاب المستقين"؟ اكتر حححززززززززببب نىّ الله خلقوا

    تبارك ودشيخ الدين ود جبريل ...

    حمداً لله أن هداك للتمييز بين مؤتمر الطلاب المستقلين والمستقلين ... نعمة يتوجب شكرها.

    لكن يا اللخو

    العبارة بتاعتك الما تامة سطر دي فيها

    7 أخطاء نحوية
    11 خطأ إملائي
    3 أخطاء معرفية

    يعني مجموعهم 21 خطأ ...
    علي قولك المهم انا بهمني 2 من الأخطاء المعرفية وهي كالتالي:

    1/ مؤتمر الطلاب المستقلين ليس حزب
    من تتحدث عنهم ليسوا مستقلين
    وورد في بعض الأحاديث أنه اذا ما تشابه عليكم البقر فردوه إلي اصوله اللغوية ... أو استخدموا .. رعاكم الله صيغة المعادلة الأجنبية.
    وهي:
    مستقل == Independent (يكافئ )
    ولكن من تتحدث عنهم في صيغتهم الأجنبية == Floaters

    بقي أن نعيد صياغة ال Floaters باللغة العربية مرة أخري ...
    ولأني مدرك بمدي ضلاعتك في أمر اللغة العربية أتوقف عن هذا المدخل يا هداك الله

    ----------
    لذا لا غضاضة في الاعتقاد بحديثك عن مؤتمر الطلاب المستقلين حينما تستخدم المصطلح.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2009, 02:32 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Gafar Bashir)

    Quote: الأسوأ من الكيزان هم الكيزان ...
    وهم يفوقون سوء الظن كثيراً ... كلما ظننت فيهم السوء كانوا أسوأ مما يمكنك حتي أن تتخيل

    بقي أن نعرف أن الكوز هو سلوك وفهم وممارسة .... (فالانتماء تحصيل حاصل) ..



    نعم أخي جعفر بشير

    فالكوزنة أصبحت منهج أصولي وصولي متكامل فكراً وسلوكاً.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2009, 07:06 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    Quote:


    انضمت قيادات بارزة في الحزب الاتحادي الديمقراطي ابرزها عضو المكتب السياسي والبرلمان ورجل الاعمال الشهير علي ابرسي، ورئيس لجنة المحاسبة والانضباط بالحزب هشام البرير ووزير الصناعة الاسبق ابراهيم رضوان الي المؤتمر الوطني ، واقام الحزب الحاكم حفلا بهذه?المناسبة الليلة قبل الماضية حضره الرئيس عمر البشير وعدد من قيادات الحزب بعيدا عن زخم الاعلام، في وقت سادت حالة من?التوتر اجهزة الاتحادي اثر مقاطعة نائب رئيس الحزب على محمود حسنين، اجتماع امس برئاسة احمد الميرغني، ناقش الموقف من الحوار مع المؤتمر الوطني، واصدر حسنين بيانا هاجم فيه من اسماهم بالمهرولين نحو حزب شمولي حاكم .

    وقال هشام البرير لـ"الصحافة" ان قرار الانضمام للمؤتمر الوطني قرار اتخذته اسرة البرير "احدى الأسر المؤسسة للحزب"، بأكملها وليس قرارا اتخذه لوحده، وأكد ان 47 فردا من اسرة البرير رافقوه امس الاول الى دار المؤتمر الوطني، مشيرا?الى ان اسرة النفيدية كانت قد اعلنت انضمامها للمؤتمر الوطني ايضا، حيث شهد احتفال امس الاول احد افرادها، فيما انضم اثنان منها الشهر الماضي، وافاد البرير انه تخلى عن ستة مناصب داخل الاتحادي عن قناعة ، مؤكدا انه اطلع النائب الاول لرئيس الحزب الاتحادي احمد الميرغني على?الخطوة التي ستتخذها اسرة البرير، وقال "خلاف الرأي لا يفسد للود قضية".

    وابلغ رئيس القطاع المالي في الحزب الاتحادي احمد على ابوبكر "الصحافة" ان انضمام عدد من قيادات حزبه للمؤتمر الوطني لن يمر مرور الكرام، وان مؤسسات الحزب ستقول رأيها في سياسة المؤتمر الوطني الذي يريد الحوار واستقطاب قيادات الحزب في آن واحد.

    وتحدث عدد من القيادات الاتحادية فضلت عدم نشر اسمها لـ"الصحافة" ، متهمة المؤتمر الوطني باتباع سياسة "الحشاش يملا شبكتو"، وقالوا ان القيادات المنضمة للمؤتمر الوطني كان متوقعا منها ذلك منذ فترة، وذكر احدهم: "اي شخص مجهجه عليه اللحاق بهؤلاء"، فيما عزا ثان الخطوة للاهواء والمرارات الشخصية او المصالح الاقتصادية.

    يذكر ان عددا من قيادات المؤتمر الوطني حضرت احتفال انضمام القادة الاتحاديين بقيادة البشير الي جانب نائب رئيس الحزب الدكتور نافع علي نافع، مصطفى عثمان اسماعيل، كمال عبيد، يوسف احمد يوسف ، ابراهيم احمد عمر وعوض الجاز، وقال الرئيس مخاطبا الاعضاء الجدد في حزبه، ان البلاد مواجهة بتحديات الامر الذي يجعلهم يسعون لتحقيق مصالحة وطنية ، واضاف "مستعدون لدفع مستحقات التحول الديمقراطي" ، واكد ان حزبه مفتوح ومستعد للحوار مع جميع القوى السياسية.

    وفي سياق متصل، قالت مصادر اتحادية لـ"الصحافة" ان نائب رئيس الاتحادي على محمود حسنين قاطع اجتماعا للحزب امس بسبب عدم وصول دعوته للاجتماع عبر النائب الاول للحزب احمد الميرغني ، واكدت المصادر ان الاجتماع كان مخصصا لمناقشة الحوار مع المؤتمر الوطني .

    وعلمت " الصحافة " ان احمد الميرغني نفى للمجتمعين ان يكون قد قرر الدخول في حوار مع المؤتمر الوطني خلال 48 ساعة، منوها الى ان ذلك متروك لمؤسسات الحزب لتقررالحوار من عدمه، واكد بيان صادر عن اجتماع اللجنة المفوضة من المكتب السياسي ان الاجتماع احال ملف الحوار مع المؤتمر الوطني الى القطاع السياسي ليعقد اجتماعا لمناقشة الامر ويقرر في ذلك في الوقت المناسب.

    لكن حسنين، اصدر بيانا امس هاجم فيه تصريحات امين العلاقات الخارجية في المؤتمر الوطني مصطفى عثمان اسماعيل بشدة، وقال حسنين ان اسماعيل اصبح مدافعا عن مجموعة في الحزب الاتحادي رأت الاتفاق والتفاوض مع المؤتمر الوطني على انقاض اتفاقية القاهرة، "فلا مجال للتحاور بعد تلك الاتفاقية حتى يتم تنفيذ كل بنودها"، وانتقد وصف اسماعيل لبعض قيادات الاتحادي بعدم المؤسسية، معتبرا ذلك بعدم مؤسسية ايضا لأنه تحدث باسم الاتحادي ودافع عمن آثر التفاوض مع المؤتمر الوطني من خلف ظهر الحزب الاتحادي، وذكر حسنين "اننا في الاتحادي نعرف المؤسسية ونعرف بنفس القدر الخارجين عنها والمهرولين نحو حزب شمولي حاكم" .

    http://www.alsahafa.info/news/index.php/index.php?type=3&id=2147514395

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2009, 07:08 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)

    أرجو منكم التعليق على الخبر أعلاه يا العوض وكمال وتبارك إن وُجد!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-07-2009, 06:08 AM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)

    الأخ أنور،

    لو اختلفوا مع الحزب من الداخل لاحترمت رأيهم،
    لكن أن يتركوا الحزب وينضموا للمؤتمر
    فهذا يكشف أنهم فضلوا الاستسلام للكيزان على مجاهدتهم،
    ربنا يرحم جدودهم الذين أسسوا الحزب بأيادي طاهرة وماتوا على عقيدتهم.
    ما شافوا قيادات زي نلسون مانديلا قضوا جل أعمارهم في المسجون والمعتقلات ولم يزيدهم ذلك إلاّ تصميماً على أخذ حقوقهم.

    كيف تترك حزبك المناضل وتنضم للعصبة التي انتزعن منك السلطة بالدبابات، وفصلت وهجرت واعتقلت وعذبت وحرقت واغتالت وقتلت في شعبك بغير وجه حق. هل نسيوا أم تناسوا الضباط ال28 الذين أغتالتهم الانقاذ صبيحة يوم العيد دون أن يطرف لهم جفن في صبيحة يوم من أعياد المسلمين؟

    الآن يا صديقي هم ارتضوا أن يتشاركو مع الإنقاذ نصيبهم في هذه الجرائم، وتلطخت أياديهم لحظة مصافحة هؤلاء القتلة.


    أنظر لهذه الأسماء ألاّ يقشعر بدنك من ذكر الأهوال المرتبطة بنظامهم منذ الانقلاب حتى اليوم.

    Quote: يذكر ان عددا من قيادات المؤتمر الوطني حضرت احتفال انضمام القادة الاتحاديين
    بقيادة البشير الي جانب نائب رئيس الحزب الدكتور نافع علي نافع، مصطفى عثمان اسماعيل، كمال عبيد، يوسف احمد يوسف ، ابراهيم احمد عمر وعوض الجاز،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-07-2009, 01:41 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)


    العوض تحياتي وشكراً على تفضلك بالإجابة...
    من واقع تعليقك أعلاه...هل ينطبق وصف أسوأ من الكيزان على هذه القيادات الإتحادية أم لا؟

    أشكرك مجدداً
    أنور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-07-2009, 04:17 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)

    نبدا بى كمال عباس ...

    Quote: تحتاج لنضارة جديدةوإعادة صنفرة لمسام الدماغ
    .... يدعو تبارك لماأسماه بالبان أفريكانيزم ويؤيد في ذات الوقت
    نظام يلغي ويقصئ ......ويرفض الاعتراف
    بالتنوع العرقي والدين ويمزق الوطن الواحد بإسم العروبة!!
    كمال


    يعنى كمال داير زول يجى يطرح البان افريكانيزم ... عشان يسل ليهو مجموعة الشعارات الفى جيب الخلف ...

    أنا قلت "مشروع جديد" ... وقلت "ربما" وقلتها بين قوسين ... واتذكّر يا كمال لمن عادل عبدالعاطى قرر يطرح فكرة الحزب الليبرالى ... الزول لمّن يكون عندو طرح جديد بيفرد ليهو بوست مخصص .... ويعلن بيان تأسيسى ... ماذا وإلا .... بكون هايج كدا زى بشاشا ...

    وفى عندك "العوض الطيب" ... قال ما عاجباهو البان افريكانيزم ... قلنا ليهو جرّب الديموقراطية الإشتراكية ... ولو الإتنين ما نفعوا ... ممكن تجرّبوا "أسبرو" ... فقد اثبتت التجارب أنه "أفضل صديق" ... هى اقتراحات نحاول بها صنفرة خلايا الأدمغة المتحجرة ...

    المهم تكون فى فكرة جديدة .... وتكون نابعة من نظرة نحو الواقع ... مش من نظرة نحو مثال طوباوى ومحاولة لى عنق الواقع للتماشى مع المثال ... وجبنا أمثلة لى أزمة العالم الأول مع الديموقراطية وحلولو (الإشتراكية الديموقراطية فى ألمانيا بقيادة "ميركل" بعتبرها نجاح ممكن تستخدم الموقف دا ضدى فى أى وكت) ... وأمثلة لى أزمة العالم التالت مع الديموقراطية وحلولو (البان أفريكانيزم رغم عدم وجود فرص تطبيق بالنسبة لى "باتريس لوممبا" دا نبى عديل كدا) ... السؤال: انت يا كمال عباس ... وين "مشروعك" الموازى لى مشروع الكيزان؟
    بالله بطّل شعارات جوفاء ... واكتب لينا "فكر" ... و"مشروع" ... و"ايديولوجيا" ... قبل ما تنتقد الكيزان ساى ... عشان ما تمرقنا برة الموضوع ... حتى نقدك الهتافى دا ... حاولنا ناخدو بى جدية ... طلع فهمك لى مشكلة الشفتة والحدود مع اثيوبيا فهم هتافى ومصدر خبر ما عندك ... وقصة كينيا دى شنو؟ وحسب نيفاشا دى مسؤولية المؤتمر ولاّ الحركة (دا باعتبار كلامك عن اثيوبيا صاح!)
    __________________________________

    Quote: يعني إنت بينك وبين نفسك مقتنع إنو في ضحايا إبادة؟

    وطيب ياخي انت حاسب نفسك مع الحربويات لييه؟


    انا ماااااا وريتك وكدا .... ومن اول مداخلة .... السؤال: انت - الما مع الحربويات - حاسب نفسك لونك شنو؟
    ______________________________

    كمال تااانى ...

    Quote: حتي في التصدي للإشكالات
    التي يثيره طرحه وعجز عن حل أو تفسير تناقضته


    ما عرفتك ... يا زول طرح شنو؟ .. انا قلت "تأييد" الطرح حق الكيزان يا سيد ... انا قلت اسباب "تأييدى" ... وهى أسباب ديناميكية ... ما أسباب أيديولوجية ... وبتتغير بى تغيّر بوصلة مكتسبات الشعب السودانى .... والشعب السودانى الآن تكمن مصلحتو فى محصلة اتفاق الحركة والمؤتمر ... انت اللا حركة لا مؤتمر (ولا حربوية معاى) عندك شنو للشعب السودانى يخدم ويحمى مكتسباتو ... ونسمّيها ليك عشان ما تروح (التحوّل الديموقراطى) (السلام) ...

    بعدين دا شنو دا؟:
    Quote: ويضر بقضيته

    ________________________________

    والعوض تانى ...

    Quote: الأخ العزيز أنور،

    إن شاء الله سأطلع على البوستات المذكورة.

    الهم المشترك هو الإنتخابات المقبلة. كان هناك بوست مهم معني بها لكن لم يتم نقله لا أدري لماذا.

    الأحزاب السياسية إلى الآن طرحها واستعداداتها لا تتناسب مع أهمية الحدث وحيويته.

    لذلك المجهودات الفردية مهمة جداً لخلق رأي عام يجمع على تجاوز الكيزان. للأسف يمنعني طول دوام العمل (من 8 ص إلى 8 م) من المشاركة الفاعلة. والبركة فيكم مع الأستاذ كمال والأخوان هنا.

    كان لدي بوست أيضا عنوانه كيف نُسقط الكيزان؟ أرجو أن تطلع عليه في مكتبتي لو سنح وقتك، ولك خالص الشكر.
    الرابط

    كيف نُسقِط الكيزان؟؟؟


    ما يثير حيرتى ... كيف ستنجح انت ... مع غياب رؤيتك المستقبلية؟
    ___________________________

    أنور كينج ....

    لو حاولنا أن نحصر موارد الكيزان (وشائج أسرية، غسيل أموال، تملك مفاصل السوق، ...) وما يعتمدون عليه فى إنجاح مشروعهم الحضارى ....

    لوجدنا أنه البعد الأيديولوجى للمشروع نفسه ... وهو ما ينقذ المشروع الحضارى من الإنهيار كلما تضارب مع مصلحة شخصية لأحد اللعيبة المحوريين ...

    غنى المشروع الحضارى لا يكمن فى محليته وواقعيته التى يرتكز عليها ... رغم أن المحلية والواقعية من أسباب نجاح المشروع وتحويله إلى مشروع سياسى جاذب لأعضاء مخضرمين فى أحزاب سياسية أخرى ... المحلية وواقعية من صميم المرتكزات الفكرية وتعكس ما لا نراه فى أنفسنا من "كوزنة" مجتمعية ...

    غنى المشروع الحضارى يمكن فى التفرّد بالمحلية والواقعية (وهى أزمة تواجه الحركة الشعبية الآن وفى المستقبل) ... أزمة الكيزان تكمن فى لجوئهم للمخزون العربوسلاموي فى النسيج الثقافى الذى يعبّر عن الهوية السودانية ... ليدافعوا بها عن البلاد من الإنحدار فى هاوية أطماع الغرب ...

    وأزمتنا نحن ... اننا - بدونهم - نصير لقمة سائغة للدول الصناعية لتمرير مشروع "عولمة" ينبنى أساساً على استنزاف مواردنا الإقتصادية ... وتحويلنا لمجتمع مستهلك ... ولا يمكننا الخروج من خانة "الضحية" هذه إلاّ بمشروع محلّى ينبنى على وضع مصلحتنا المحلية فوق مصالح حلفائنا الدوليين (أمريكا، روسيا، الصين، الإتحاد الأوربى، الجامعة العربية، مصر، .. وهلم جرا من حلفاء الأحزاب السودانية) ولا يمكن لهذا المشروع المحلّى أن ينجح مالم يكن واقعياً يتعامل مع أزماتنا كماهى .... فالأحزاب والمواقف السياسية التى تعبّر عن صراع موازين القوى فى المركز (كالحزب الذى يسمى نفسه "عمّالى" فى دولة زراعية ورعوية أساساً) هذه الأحزاب والمواقف - والتى عادة ما تسقط صور "الإستعمار الجديد" الذى نتعرّض له بسبب أحلافها - لا تبنى أى مشروع سياسى على أساس قراء موضوعية للواقع السودانى ... خصوصاً تحديات الهامش الزراعى والرعوى ....

    ففكرة "الإنتفاضة" و "الديموقراطية البرلمانية" و هلم جرا من ملامح السودان القديم لم تعد محتملة ... فالوعى بمعاناة الهامش والمحاولات المختلفة لصياغة منظومات حكم جديدة تسمح بمشاركة قوى الهامش فى صنع القرار ... مقابل محاولات إرساء دعائم السلام فى الهامش بصياغة متضمنة داخل هذه المنظومات ... هو التحدّى السياسى المعاصر ... ليس إقصاء أحزاب المركز! ... ببساطة ... بالنظر لآزماتنا وتحدياتنا السياسية الحالية ... يتحرق المركز بى أحزابو ...



    (شكراً أنور على الحفاظ على موضوع الحوار، وعلى السؤال عنى ... فقد كنت على سفر فعلاً)






    ... المهم ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-07-2009, 05:11 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    كتب الاح تبارك
    Quote: بالله بطّل شعارات جوفاء ... واكتب لينا "فكر" ... و"مشروع" ... و"ايديولوجيا" ... قبل ما تنتقد الكيزان ساى ... عشان ما تمرقنا برة الموضوع ... حتى نقدك الهتافى دا ... حاولنا ناخدو بى جدية ... طلع فهمك لى مشكلة الشفتة والحدود مع اثيوبيا فهم هتافى ومصدر خبر ما عندك ... وقصة كينيا دى شنو؟ وحسب نيفاشا دى مسؤولية المؤتمر ولاّ الحركة (دا باعتبار كلامك عن اثيوبيا صاح!)


    جهلك لإحتلال أثيوبيا لاراضي الفشقةلاينفي هذه الحقيقة !!
    مغالطتك لحقائق التاريخ لايلغئ صحتها- إختصار للزمن أحيلك لبيان وزير
    الداخليةأمام البرلمان جلسات مارس 2008 وفيه تجدإعترافه بإحتلال الفشقة
    وكينيا لمثلث سوداني وأحتلال مصر لحلائب طبعا هذا مع الاخذ في الاعتبار
    أن تقوم بإنـكارإحتلال مصر لحلائب وشلاتين!!
    00أنت من يطرح شعارات لا أنا!!! البان أفركانيزم أنت من رفعها شعارا
    دون يبين أساسها النظري واليات إنفاذها ومواعينها !!
    نعم طرحتها شعارا يناقضه وينسفه تأييدك لمن يرفع شعار عروبي وأسلامي
    في بلد متعدد الديانات والاعراق والثقافات
    وتأييد لمن مزق نسيج البلاد علي أساسي ديني وعرقي ومن يحارب مكوناتنا
    الافريقية
    هيا حل هذا التناقض يا تبارك!!
    Quote: أذا فإن طرح مفهوم البان أفركانيزم يعتبر مضحكا في ظل نظام يعادي كل
    ماهو أفريقي- يقود الجنوب للإنفصال وغدا دارفور وكل ذلك يتم علي أسس
    عرقية ودينية وهكذا نري أن النظام فرط في السودانوية وفي مكوناتنا
    الوطنية وفي وحدة بلادنا فكيف نتوقع منه أن يتبني طرح ال -بان أفريكانيزم?
    فاقد الشئ لا يعطيه يا تبارك!!
    أما موضوع بقاء رمز الهوس والتعصب الديني والعرقي البشير فأمر غير
    مفهوم الا أذا كان تبارك يسعي لنسف ما تبقي لنامن مكونات أفريقية!!
    وهنا نسأل تبارك-عن جمع البشير بين الرتبة العسكرية والموقع الحزبي
    تسيس أجهزة ومؤسسات الدولة والقوات النظامية
    ....... أنا فكر ي ومشروعي يرتكز أولا وقبل كل شئ _علي تصليح باب النجار_!!وأرساء نموذج التعائش وإحترام التعدد داخل بلادنا بعدها يمكن في البان أفريكانيزم -أفكر في رتق النسيج الاجتماعي الذي مزقته الانقاذ وقيام دولةعلي أساس مبدأ المواطنة وعلي أساس إحترام التنوع الديني والعرقي
    وفصل الدين عن الدولة وحيدة وأستقلالية مؤسسات وأجهزة الدولة وسيادة
    القانون وفصل الدين عن السياسة والرهان علي قيم الديموقراطية وإحترام
    حقوق الانسان والتوزيع العادل للسلطة والثروة والتصدي لمن يمزقون
    الدين والعرق لتمزيق الاوطان
    .. هذه هي خطوطي العريضة يقابلها طرحي شعار ي للبان أفريكانيزم من تبارك ..شعار لايسنده منهج أو حتي عموميات ...شعار يرفعه شخص يؤيدوبضراوة حزب ينافي كل ماهو أفريقي!!
    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-07-2009, 06:41 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    طيب يا شباب ...

    اتضح انو كمال عباس عندو اهداف معينة (تحتها خط):

    Quote: ....... أنا فكر ي ومشروعي يرتكز أولا وقبل كل شئ _علي تصليح باب النجار_!!وأرساء نموذج التعائش وإحترام التعدد داخل بلادنا بعدها يمكن في البان أفريكانيزم -أفكر في رتق النسيج الاجتماعي الذي مزقته الانقاذ وقيام دولةعلي أساس مبدأ المواطنة وعلي أساس إحترام التنوع الديني والعرقي
    وفصل الدين عن الدولة وحيدة وأستقلالية مؤسسات وأجهزة الدولة وسيادة
    القانون وفصل الدين عن السياسة والرهان علي قيم الديموقراطية وإحترام
    حقوق الانسان والتوزيع العادل للسلطة والثروة والتصدي لمن يمزقون
    الدين والعرق لتمزيق الاوطان
    .. هذه هي خطوطي العريضة يقابلها طرحي شعار ي للبان أفريكانيزم من تبارك ..شعار لايسنده منهج أو حتي عموميات ...شعار يرفعه شخص يؤيدوبضراوة حزب ينافي كل ماهو أفريقي!!


    1- تصليح باب النجار (رتق النسيج الإجتماعى الذى مزقته الإنقاذ، التصدّى لمن يمزّقون الدين والعرق لتمزيق الأوطان، إرساء (ما أسماه) "نموذج" التعايش واحترام التعدد)
    2- فصل الدين عن الدولة (فصل الدين عن السياسة!، التصدّى لمن يمزقون الدين لتمزيق الأوطان2)
    3- قيام دولة على أساس المواطنة (وعلى أساس احترام التنوع الدينى والعرقى، سيادة القانون، الرهان على قيم الديموقراطية، احترام حقوق الإنسان)
    4- التوزيع "العادل" للسلطة والثروة!

    إذا كانت هذه هى "الخطوط العريضة" لأهدافك؛ فهلاّ أتحفتنا بمشكلتك مع الكيزان؟ أو بمعنى آخر ... كم من الزمان مرّ عليك وأنت "كوز" تخدم "الخطوط العريضة" لأهداف الكيزان؟

    أم أنّ: تصليح باب النجّار يختلف عن "إنقاذ" النجّار هو وورشته وبابه فى "سفينة" مخصصة لهذا "الإنقاذ"؟
    أم أنّ: فصل الدين عن الدولة يعنى عندك إلغاء الدين؟
    أم أنّ: قيام دولة - والعياذ بالله - على أساس المواطنة يعتبر إلغاء للدولة القائمة حالياً على أساس نيفاشا؟
    أم أنّ: التوزيع العادل للسلطة والثروة نابع عن لغة تعلمتها فى "التجربة الدنيماركية" لـ "عادل إمام" وليس عن لغة تعلّمتها من اتفاق الكيزان والحركة؟

    ثم لا زال السؤال الأساسى قائم:

    ما هو مشروعك السياسى (الذى ستحقق به هذه الأهداف) الموازى لمشروع الكيزان الحضارى؟

    نعلم ما ليس هو! فمشروعك ليس "بان افركانيزم" لأنها "طرح تبارك" ... ومشروعك ليس "ديموقراطية اشتراكية" لأنها "طرح تبارك أيضاً" ... فبما أنك ما كوز - طرح تبارك (تبارك تطير عيشتو انشالله) - وتريد أن تحقق أهداف "المشروع الحضارى" ... فماهو مشروعك السياسى؟

    (عشان نعرف نقول لى موظفين الولايات وبتاعين الحافلات وعمال المحليات واللجان الشعبية يتجهّزوا!)

    وانا دا ... اعتبرنى عضو فى حزب "النازيين الجدد" فرع شمال فيرجينيا محل بيتى دا ...









    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-07-2009, 06:47 PM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 19-07-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    الوهابية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-07-2009, 06:57 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    ......كتب الاخ تبارك
    Quote: - تصليح باب النجار (رتق النسيج الإجتماعى الذى مزقته الإنقاذ، التصدّى لمن يمزّقون الدين والعرق لتمزيق الأوطان، إرساء (ما أسماه) "نموذج" التعايش واحترام التعدد)
    2- فصل الدين عن الدولة (فصل الدين عن السياسة!، التصدّى لمن يمزقون الدين لتمزيق الأوطان2)
    3- قيام دولة على أساس المواطنة (وعلى أساس احترام التنوع الدينى والعرقى، سيادة القانون، الرهان على قيم الديموقراطية، احترام حقوق الإنسان)
    4- التوزيع "العادل" للسلطة والثروة!

    إذا كانت هذه هى "الخطوط العريضة" لأهدافك؛ فهلاّ أتحفتنا بمشكلتك مع الكيزان؟ أو بمعنى آخر ... كم من الزمان مرّ عليك وأنت "كوز" تخدم "الخطوط العريضة" لأهداف الكيزان؟
    لا ياعزيزي أهدافي تننافي مع الكيزان ومع من يطبل لهم !!
    وإن كنت حقا جاد في شعار البان أفريكانزم فعليك التصدي لمن يقوم
    مشروعه علي نسف مكوناتنا الافريقية ويمزق الوطن بسلاح العروبة والاسلام
    ..هيا تصدي للمؤتمر !!
    ... وشوف ياتبارك محاولة التظارف وأرتداء ثوب المهرج والبهلوان في
    حوار فكري تعد سماجة....ومحاولة التذاكي وزر الرماد في الاعين أصبحت
    بضاعة كاسدة فهيا حل تناقضاتك وأجب علي الإشكالات التي طرحناه عليك
    فالهروب لايفيد!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-07-2009, 08:35 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 17745

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)



    الحربويات ديل منو بالتحديد ... ؟
    ومنو البقول ده حربويه .. وده لا


    ..
    عموما الهتافيه والوقوف تحت يافضة شعار يعيد انتاج نفسو بذات تفاصيل زمانه الخاص وغالبا ما يكون
    زمان طلب جامعى .. اعقبته حقبا من الاغتراب عن ( الحاله السودانيه ) المتحركه .. هو بمثابة ازمه يعاد انتاجها
    ونوستالجيا تم ادمانها ..

    ان يسقط المدمن للنوستولجيا احكام ومعايير وشعارات زمانه الخاص والزمااان داك هو بمثابة ازمه أخرى

    شكرا تبارك شيخ الدين , انور وكمال عباس .. اتمنى العنايه اكثر بجوهر ما يريد - حسب ما اري - تبارك
    شكرا للعوض وضيوفه .. الفكره فى الحوار حول الحاله السودانيه .. ارجو الا ترهقوا الكيبوردات فى الغلاط واستمراء
    الصوابيه كمنهج ..

    الحاله السودانيه تتلخص فى مشروع سياسي اسلاموى يسيطر وفى طريقه لان يتمكن تماما .. الحوجه لمشروع سياسي علمانى
    وديمقراطى يخرج من رحم البطن السودانيه تقوده قوى الاستناره وينتظم الجماهير ويقف بفعاليه فى الضد من المشروع الاسلاموى
    هو ما يجب ان تهرق فى الاحبار التى آن لها الكف عن الانصرافيه والصراع فى فيم وكيف يكون الانسان الحربائي

    تحياتى وتقديري والمهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-07-2009, 07:06 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: الحاله السودانيه تتلخص فى مشروع سياسي اسلاموى يسيطر وفى طريقه لان يتمكن تماما .. الحوجه لمشروع سياسي علمانى
    وديمقراطى يخرج من رحم البطن السودانيه تقوده قوى الاستناره وينتظم الجماهير ويقف بفعاليه فى الضد من المشروع الاسلاموى
    هو ما يجب ان تهرق فى الاحبار التى آن لها الكف عن الانصرافيه والصراع فى فيم وكيف يكون الانسان الحربائي

    تحياتى وتقديري والمهم


    طبعاً أتفق معك فى تشخيص الحالة ... ولكننى أود أن أقول أن "مشروع علمانى بديل" ليس الحل "الوحيد" ... كما أنه - بنظرة سريعة لقصور نظر المستنير السودانى - ليس الحل القريب والسهل التحقيق ...

    هنالك طرق بديلة كثيرة ... مثلاً ... "تصليح باب النجار" كما قال "كمال عباس" والمشاركة فى تنقيح وتوضيب المشروع الحضارى الكيزانى نفسه ... بالمشاركات الفكرية والسياسية حتى يفى المشروع بجزء كبير من الإحتياجات الشعبية ... مثلاً ... والى الخرطوم دعى لإعادة النظر فى قانون النظام العام - أعتقد أنه يقصد جنائى 1991 - وهى دعوة مفتوحة يمكن أن يشارك فيها قانونيين نشطين فى احزابهم السياسية ... ويتحفوا ساحة الحوار بالدراسة والتحليل والرأى ... مما يسهّل على الحكومة الإنتقالية اكمال الـ 8 أشهر القادمة بدون مضايقة للحريات - كما قال الوالى - وفى نفس الوقت تصبح الدراسات والتحليلات والآراء .... لبنة لصياغة قانون جنائى دستورى ... بواسطة مجلس وطنى منتخب ...

    أى .. لماذا الإنتظار لحين ظهور "مشروع علمانى" بديل؟ ... يمكن الآن العمل على ردم الهوة بين المشروع الحضارى و المواقف السياسية المناوءة ... مما يقلل من تطرّف ملامح المشروع الحضارى ... ويقلل من ركاكة المواقف المناوءة له فى نفس الوقت ...

    حبذا لو ظهر مشروع مغاير ولا يرتكز على الدين ... "علمانى" وما تعنيه من محاربة المؤسسة الدينية ... تفترض وجود مؤسسة ... والدين الإسلامى فى مرحلة من تاريخه يحتاج إلى اعتراف بوجود مؤسسة ... والموقف العلمانى يخدم هذا الغرض ضمنياً ...

    طبيعة الدين الإسلامى ... أن ضوابطه الأساسية بين الإنسان وربه .... وأن تحديد من هو مسلم ومن هو كافر ليس من عمل "مؤسسة" معيّنة ... الموقف العلمانى إنما هو اعتراف بوجود مؤسسة تسلم وتكفّر ... ومن ثم فصل هذه المؤسسة عن الدولة ...

    المنطلقات الدينية فى الأيديولوجيا والمشروع السياسى ... تختلف عن بناء ووجود المؤسسة الدينية ... وبالتالى الموقف المناوئ لإبتزاز الدينى فى الممارسة السياسية .. يختلف عن محاربة المؤسسة الدينية أو ما يعرف بالعلمانية (مبدأ فصل "الكنيسة" عن الدولة)

    فصل الدين عن الدولة ... ترجمة غير دقيقة ... وتسبب الكثير من الخلط ... وتسبب معاداة غير ضرورية للدين (وهو أهم عناصر النسيج الثقافى) مقابل مبدأ فصل "الكنيسة" عن الدولة (دون فصل الدين عنها) والذى صمم خصيصاً ليخدم التعدد الدينى وحرية الإيمان والمعتقد ... إذ أن الدولة هى تمثيل للشعب بدياناته كلها ... بينما "الكنيسة" تمثيل لديانة محددة دون غيرها ... والدولة سلطة .. والكنيسة سلطة ... وكان لابد من وجود نظام تراتبى يمنع تضارب السلطات ... فليس للدولة سلطة على الكنيسة ... وليس للكنيسة سلطة على الدولة ...

    أنا كسودانى ... أحرص على أن يكون مبدأ فصل الكنيسة عن الدولة ... هو المبدأ المتحكّم فى العلاقة بين الدولة السودانية والكنائس السودانية ... وذلك لأن مؤسسة الكنيسة تقوم على سلطتها على رعاياها ... أمّا بالنسبة للمسجد ... فليس للمسجد هذه السلطة المؤسسية على "رعاياه" ... لذا أتهيب الهوس الدينى من المسلمين ... ولا أتوقع المؤسسية الدينية ...

    الكنائس السودانية تكوّن معظمها بعد رسوخ مبدأ فصل الكنيسة عن الدولة فى الكنائس الرئيسية التى تفرّعت منها .... لذا ... أيضاً لا أجد ضرورة ملحّة لمحاولة ترسيخ المبدأ العلمانى بفصل الكنيسة - التى لا تتدخل أساساً - عن الدولة ...

    ولأننا لسنا فى حاجة للعلمانية ... فعلينا الإلتفات لكيفية مواجهة "الهوس الدينى" من منطلق غير منطلق بنية وتركيبة الدولة ... إلى منطلق بنية وتركيبة الذهنيات ... خصوصاً المستنيرة ...


    وللحديث بقية ... لم يعد لدى من الزمن ما يكفى للمواصلة ...





    ... المهم ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 02:07 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    وهنالك أيضاً خلط بين مشروع الكيزان ... وفكر الأخوان المسلمين ...

    أدى هذا الخلط لقراءة غير منصفة للخطاب الكيزانى ... ووضعهم فى خانة دفاع مستميت ...








    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 02:43 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    [
    Quote: B] ظلل أخونا تبارك يكتب مرددا
    هنالك طرق بديلة كثيرة ... مثلاً ... "تصليح باب النجار" كما قال "كمال عباس" والمشاركة فى تنقيح وتوضيب المشروع الحضارى الكيزانى نفسه
    .....
    Quote: تصليح باب النجار (رتق النسيج الإجتماعى الذى مزقته الإنقاذ، التصدّى لمن يمزّقون الدين والعرق لتمزيق الأوطان، إرساء (ما أسماه) "نموذج" التعايش واحترام التعدد)
    ما أقصد هنا أن الأخ تبارك يترك بيته ( التعبير معنوي) ممزقا
    ومفتتا ثم يذهب لتوحيد الحلة!! مثله مثل نجار يترك بابه مخلعا بينما
    يساهم أصلاح أبواب الاخريين!!
    الاخ تبارك يساند من يحارب مكوناتنا الافريقية ويرفع شعار عروبي وأسلامي
    ويترك وطنه ممزقا علي أساس عرقي وديني ومهدد للتفكك التام ليرفع شعار
    البان أفريكانيزم- أنه تجاهل الاولويات
    من هنا جاء قولي:

    Quote: أنا فكر ي ومشروعي يرتكز أولا وقبل كل شئ _علي تصليح باب النجار_!!وأرساء نموذج التعائش وإحترام التعدد داخل بلادنا بعدها يمكن في البان أفريكانيزم -أفكر في رتق النسيج الاجتماعي الذي مزقته الانقاذ وقيام دولةعلي أساس مبدأ المواطنة وعلي أساس إحترام التنوع الديني والعرقي
    وفصل الدين عن الدولة وحيدة وأستقلالية مؤسسات وأجهزة الدولة وسيادة
    القانون وفصل الدين عن السياسة والرهان علي قيم الديموقراطية وإحترام
    حقوق الانسان والتوزيع العادل للسلطة والثروة والتصدي لمن يمزقون
    الدين والعرق لتمزيق الاوطان
    .. هذه هي خطوطي العريضة يقابلها طرحي شعار ي للبان أفريكانيزم من تبارك ..شعار لايسنده منهج أو حتي عموميات ...شعار يرفعه شخص يؤيدوبضراوة حزب ينافي كل ماهو أفريقي!!

    وكتب تبارك
    Quote: لو ظهر مشروع مغاير ولا يرتكز على الدين ... "علمانى" وما تعنيه من محاربة المؤسسة الدينية ... تفترض وجود مؤسسة ... والدين الإسلامى فى مرحلة من تاريخه يحتاج إلى اعتراف بوجود مؤسسة ... والموقف العلمانى يخدم هذا الغرض ضمنياً ...

    طبيعة الدين الإسلامى ... أن ضوابطه الأساسية بين الإنسان وربه .... وأن تحديد من هو مسلم ومن هو كافر ليس من عمل "مؤسسة" معيّنة ... الموقف العلمانى إنما هو اعتراف بوجود مؤسسة تسلم وتكفّر ... ومن ثم فصل هذه المؤسسة عن الدولة ...

    المنطلقات الدينية فى الأيديولوجيا والمشروع السياسى ... تختلف عن بناء ووجود المؤسسة الدينية ... وبالتالى الموقف المناوئ لإبتزاز الدينى فى الممارسة السياسية .. يختلف عن محاربة المؤسسة الدينية أو ما يعرف بالعلمانية (مبدأ فصل "الكنيسة" عن الدولة)

    فصل الدين عن الدولة ... ترجمة غير دقيقة ... وتسبب الكثير من الخلط ... وتسبب معاداة غير ضرورية للدين (وهو أهم عناصر النسيج الثقافى)
    هذا تشويش وخلط .....المقصود فصل الدين عن السياسة أو الدولة بصورة
    تماثل ما كان نافذا في العهود الديموقراطية-التثمين علي دور الاديان في
    حياة الفرد والمجتمع التأكيد علي مبدأ المواطنة بإعتبارها القاسم
    المشترك الاعظم الذي يجمعنا وصياغة قوانين وضعية تصاغ علي أساس هذا
    المبدأ ......والنأي عن تطبيق ما يسمي بالشريعة والحدود ........ هل يدري تبارك أن هناك مادة في القانون الساري تحكم بردة وضرب عنق
    من يختار حق التعبير والاعتقاد ويبدل دينه!!
    ومادة أخري ترجم بالحجارة من المحصن الذي يمارس الجنس الطوعي!!
    وهل تعرف أن شهادة المراة نصف الرجل في مبائعة مالية بنصف جنيه!!

    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 04:47 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: أن الأخ تبارك يترك بيته ( التعبير معنوي) ممزقا
    ومفتتا ثم يذهب لتوحيد الحلة!! مثله مثل نجار يترك بابه مخلعا بينما
    يساهم أصلاح أبواب الاخريين!!
    الاخ تبارك يساند من يحارب مكوناتنا الافريقية ويرفع شعار عروبي وأسلامي
    ويترك وطنه ممزقا علي أساس عرقي وديني ومهدد للتفكك التام ليرفع شعار
    البان أفريكانيزم- أنه تجاهل الاولويات


    قلنا ليك لو داير تقول رايك فى الفكرة قولو ....

    ولو داير تقول رايك فى تبارك .... تبارك تبع النازيين الجدد فرع مقاطعة فيرفاكس شمال فيرجينيا ... بان افريكانيزم فى عينك

    Quote: هذا تشويش وخلط .....المقصود فصل الدين عن السياسة أو الدولة بصورة
    تماثل ما كان نافذا في العهود الديموقراطية-التثمين علي دور الاديان في
    حياة الفرد والمجتمع التأكيد علي مبدأ المواطنة بإعتبارها القاسم
    المشترك الاعظم الذي يجمعنا وصياغة قوانين وضعية تصاغ علي أساس هذا
    المبدأ ......والنأي عن تطبيق ما يسمي بالشريعة والحدود ........


    فى المقابل ... الصادق عبدالله عبدالماجد ... يعيب على الكيزان عدم تطبيق ما يسمى بالشريعة!

    Quote: هل يدري تبارك أن هناك مادة في القانون الساري تحكم بردة وضرب عنق
    من يختار حق التعبير والاعتقاد ويبدل دينه!!
    ومادة أخري ترجم بالحجارة من المحصن الذي يمارس الجنس الطوعي!!
    وهل تعرف أن شهادة المراة نصف الرجل في مبائعة مالية بنصف جنيه!!


    انت يا اخوى بتتكلم فقه ولاّ قانون؟

    يعنى المواد القانونية البتتكلم عنها دى المادة كم؟ وكم؟







    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 09:17 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    كتب تبارك
    Quote: انت يا اخوى بتتكلم فقه ولاّ قانون؟يعنى المواد القانونية البتتكلم عنها دى المادة كم؟ وكم؟

    راجع قانون العقوبات ستجد حد الردة متحكرا وقانون عقوبات الزنا متربعا
    ولن تحتاج لمجهود كبير في هذا!! والقانون ياتبارك مستنبط مما يسمي
    الشريعة ومن قلب الفقه
    كتبت
    Quote: قلنا ليك لو داير تقول رايك فى الفكرة قولو ....

    ياتبارك أنا لا أناقش في فكرة مجردة أو مجرد تهويم نظري ..أنا أناقش
    في فكرة مطروحة من شخص سوداني لذا أطالبه بالاتساق والابتداء بالاولويات
    - توحيد بلده والتصدي لمسببات الشقاق أي الايدلوجيا الاسلاموية والعرقية
    والتصدي لمن يسعي لنسف مكوناتنا الأفريقية وحينما تفعل هذا ستثبت وبالعمل أنك مع البان أفريكانيزم ولتمدد بعدهالإنزال كافة تفاصيل المشروع
    في أرض الواقع!!
    وكتبت
    Quote: فى المقابل ... الصادق عبدالله عبدالماجد ... يعيب على الكيزان عدم تطبيق ما يسمى بالشريعة!

    وبالمناسبة هذا صحيح !! ولكنه لايعتبر credit للكيزان وأنما دليل
    إنتهازية وعدم إتساق ومحاولة للترقيع وتعدد الألسنة-علمانين نص كم
    بجاي وأسلاميين متشددين في الجهة الاخري !!
    وأنا هنا لست مهموم بطرح الكيزان أنا مهموم برؤية محاوري
    هذا تشويش وخلط .....المقصود فصل الدين عن السياسة أو الدولة بصورة
    تماثل ما كان نافذا في العهود الديموقراطية-التثمين علي دور الاديان في
    حياة الفرد والمجتمع التأكيد علي مبدأ المواطنة بإعتبارها القاسم
    المشترك الاعظم الذي يجمعنا وصياغة قوانين وضعية تصاغ علي أساس هذا
    المبدأ ......والنأي عن تطبيق ما يسمي بالشريعة والحدود ........
    ماهو رأئك أنت في هذا وفي تطبيق ما يسمي بالشريعة والحدود?
    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 02:30 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    ,
    Quote: ,,,,,,,,,انت يا اخوى بتتكلم فقه ولاّ قانون؟يعنى المواد القانونية البتتكلم عنها دى المادة كم؟ وكم؟


    Quote: عقوبة الزنا. 146-(1) من يرتكب جريمة الزنا يعاقب:
    (أ‌) بالإعدام رجما اذا كان محصنا،
    .........
    . 126- (1) يعد مرتكباً جريمة الردة كل مسلم يروج للخروج من ملة الاسلام او يجاهر بالخروج عنها بقول صريح او بفعل قاطع الدلالة.
    (2) يسستاب من يرتكب جريمة الردة ويمهل مدة تقررها المحكمة فاذا اصر على ردته ولم يكن حديث عهد بالاسلام ، يعاقب بالإعدام
    .
    ................. طبعا منقول ...........
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 09:43 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    كتب السيد تبارك
    Quote: ولو داير تقول رايك فى تبارك .... تبارك تبع النازيين الجدد فرع مقاطعة فيرفاكس شمال فيرجينيا ... بان افريكانيزم فى عينك
    ماهذا الإبتزال واللغة السوقية ? إن كنت لاتملك القدرة علي الحوار
    بإحترام فأرجوأن تمارس هذا التهريج بعيدا!! البان أفريكانيزم هو المفهوم الذي طرحته أنت وقد قمنا بمناقشتك علي أساسه فكن علي قدر مسؤولية الطرح ولا تلجاء لأرتداء مسوح البهلوان والمهرج لتغطية عجزك!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 11:03 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    والله يا كمال عباس ... انا كنت قايلك بتكتب فوق راى ... اتضح انك زول لايوق ساى ...

    هسى دا شنو دا:

    Quote: ماهذا الإبتزال واللغة السوقية ? إن كنت لاتملك القدرة علي الحوار
    بإحترام فأرجوأن تمارس هذا التهريج بعيدا!! البان أفريكانيزم هو المفهوم الذي طرحته أنت وقد قمنا بمناقشتك علي أساسه فكن علي قدر مسؤولية الطرح ولا تلجاء لأرتداء مسوح البهلوان والمهرج لتغطية عجزك!!


    عشان ما نتغالت كتير ... انا اقتبس ليك المكان الأنا جبت فيهو سيرة الـ Pan Africanism ..

    (وهو قاعد فى الصفحة الأولى من البوست دا ... وما معدّل):

    Quote: من ناحية أخرى ... نتطلّع لمشروع فكرى وسياسى وثقافى محلّى (ربما Pan Africanism) يخرج من رحم الحوارات الجادة ... دون أن ينقص ذلك من التزامنا قلباً وقالباً بالدفاع عن مكتسبات الشعب السودانى ... والمتمثلة حالياً فى الدفاع عن اتفاقية السلام الشامل ... وحكومة الوحدة الوطنية برئاسة البشير ... والتحوّل الديموقراطى المرتقب ... والسلام ... السلاااااااام ..


    طرح شنو الجننتنا بيهو ... قلنا "مشروع فكرى سياسى محلّى يخرج من رحم الحوارات الجادة" ... يعنى موضوع ما بخصك ...

    لأنك - واضح - ما بتاع "حوارات جادة" ...

    تناقشنى فى البان افريكانيزم قبال ما تناقش روحك فيها وتكوّن فيهاراى؟ ليه؟

    ملعون أبو اليوم الخلانا نقترح فكرة ...

    قال طرح قال ..






    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-07-2009, 11:56 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    كتب السيد تبارك
    Quote: يا كمال عباس ... انا كنت قايلك بتكتب فوق راى ... اتضح انك زول لايوق ساى ...
    يبدو أنك تصف نفسك تماما بهذا فأنت لاتملك ماتقدمه ويكفي جهلك بالمفاهيم السياسية وبالتاريخ السياسي المعاصر!!
    وكتب
    ناحية أخرى ... نتطلّع لمشروع فكرى وسياسى وثقافى محلّى (ربما Pan Africanism) يخرج من رحم الحوارات الجادة ... دون أن ينقص ذلك من التزامنا قلباً وقالباً بالدفاع عن مكتسبات الشعب السودانى ... والمتمثلة حالياً فى الدفاع عن اتفاقية السلام الشامل ... وحكومة الوحدة الوطنية برئاسة البشير ... والتحوّل الديموقراطى المرتقب ... والسلام ... السلاااااااام ..
    طرح شنو الجننتنا بيهو ... الحوارات الجادة" ... يعنى موضوع ما بخصك ...

    قلنا
    "مشروع فكرى سياسى محلّى يخرج من رحم لأنك - واضح - ما بتاع "حوارات جادة" ...

    تناقشنى فى البان افريكانيزم قبال ما تناقش روحك فيها وتكوّن فيهاراى؟ ليه؟

    ملعون أبو اليوم الخلانا نقترح فكرة ...
    والفكرة والمشروع هو طرح وطرح أنزلته أنت متبنيا أو متعاطفا ومنطق
    الحوار يتتطلب من من يطرح فكرة أن يقوم هو بوضع خطوطها العريضة ويناقش
    فهمه هو لها ..وقد تعاملنا معك بجدية حيث سألناك عن أهداف مشروع ا البان أفريكانيزم ومواعينه والياته وكيف إنفاذه!!
    نعم من حقي أن أناقشك -في المفهوم قبال ما أناقش روحي فيه لأنك آنت
    من طرحته لا أنا وهذه هي أبجديات الحوار !!
    ..... أرجو أن تكون علي قدر ماتورد من أفكار وكلام ملقط والا فا أمدد
    أقدامك علي قدر لحافك الفكري!! فالحو ار الفكري يتتطلب قدرا من الاتزان
    الفكري وقدرا من المسؤولية وطول البال والصبر الدؤوب والتعمق ولاينفع فيه شغل التلاقيط والنتف الفكرية والتخفف والتظارف السمج ولا النقاش حسب المزاج والخواطر العابرة أو النقل بلا فهم !!
    فهمت!! أمل أن تفهم هذه المرة!!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 25-07-2009, 00:55 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 06:06 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    الليلة يا كمال عباس حا أبارى لواقتك دى لى حدّها ...

    Quote: وطرح أنزلته أنت متبنيا أو متعاطفا ومنطق
    الحوار يتتطلب من من يطرح فكرة أن يقوم هو بوضع خطوطها العريضة ويناقش
    فهمه هو لها ..


    هو ليس طرح ... هو اقتراح

    ولم أنزله متبنياً ... أنزلته مقترحاً ...

    ولم أنزله متعاطفاً .... أنزلته متربمربماً ... (من ربّما)

    ومنطق الحوار - لو أننى طرحت متبنياً متعاطفاً وهو غير حقيقى - منطق مغلوط ...

    الخطوط العريضة لبان افريكانيزم تبارك شيخ الدين ... تأتى بها أنت يا كمال عباس ... من المصدر البيعجبك .... ولو عندك فيها راى ... قولو ...




    ... ياخى أوعى تكون متزوج ....




    .. المهم ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 06:37 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: الخطوط العريضة لبان افريكانيزم تبارك شيخ الدين ... تأتى بها أنت يا كمال عباس ... من المصدر البيعجبك .... ولو عندك فيها راى ... قولو ...

    وعليك الله اللايوق والبكتب بالمزاج ومن دون إتزان منو?
    إنا رأي في شعارك قلتوا - وأناما مطالب أناقش إقتراح مزاجي!!
    كدي أول حاجة ورينا الاقتراح دا لزوموا شنو وضرورتوا شنو ومقوماتو
    شنو? ومالذي دفعك للقذف به ?
    دا المنطق يا تبارك !! الحكاية حوار مش مجرد رمي كلام لا ليه رأس
    والله قعر !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 06:39 AM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 04-01-2003
مجموع المشاركات: 8035

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: طرح شنو الجننتنا بيهو ... قلنا "مشروع فكرى سياسى محلّى يخرج من رحم الحوارات الجادة" ... يعنى موضوع ما بخصك ...

    لأنك - واضح - ما بتاع "حوارات جادة" ...


    الأخ الكريم تبارك،
    الحوار الجاد الذي جدتما به علينا، كمال وأنت، ومحاوريكما، في هذا الخيط هو الذي ساعدني على تبين بعض الزاوايا الموضوعية في طرحك.
    أما إشاراتك السالبة المبطنة في الجملة الوسطى والأخيرة من الاقتباس عاليه فلا تدل إلا على أن هذا النقاش الموضوعي قد أرهقك
    لدردجة أثرت على موضوعيتك، وأخرجتك عن الاتزان الفكري اللائق كمحاور ذكي لشخص يتطلع أكثر الناس جدية في هذا المنبر أن يكونوا
    مثله. كمال مثقف سوداني يشرف السودان والسودانيين، تتفق أو تختلف معه، ولا تملك إلا أن تحترمه.

    أرجوك، مخلصاً، أن تتحلى بالصبر والموضوعية معه حتى نستفيد كلنا من الحوار الجاري هنا، وما قد يجري بينكما من حوار في المستقبل.
    هذا ولك وافر تقديري، ومحبتي.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 07:48 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Haydar Badawi Sadig)

    يا حيدر بدوى ...

    الزول دا بيضطرانى :

    1- أجيب ليهو اقتباس
    2- أجيب ليهو الإقتباس من كلامى
    3- أجيب ليهو الإقتباس من كلامى فى نفس البوست قبل تلاتة يوم
    ______________________________

    يعنى لو بيفهم ... ما كان رجعنى لى كلام انا قلتو ...

    ولو بيناقش بالطريقة اللايوقة دى ويضطرانى للإقتباس من نفسى ... وهو ما فاهم .... يكون بالغ عديل كدا ...

    ____________________________

    النقاط المهمة الإتقالت فى حوار جادّى .... إتقالت قبل تلاتة يوم .... الباقى دا اسمو الحوار على طريقة كمال عباس (ام جردل موية ساقطة زى ما قال كيكى) ...

    فطوّل بالك معانا يا حيدر بدوى ... لازال الغلات طفلاً يحبو ....



    ... المهم ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 08:06 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    تبارك
    Quote: النقاط المهمة الإتقالت فى حوار جادّى .... إتقالت قبل تلاتة يوم .... الباقى دا اسمو الحوار على طريقة كمال عباس (ام جردل موية ساقطة زى ما قال كيكى) ...

    فطوّل بالك معانا يا حيدر بدوى ... لازال الغلات طفلاً يحبو

    حوار شنو البي تتكلم فيهو أنت ياتبارك?
    الحوار بيطلب خلفية في معرفة العلوم السياسية ومفاهيمها ودي ما عندك
    وبي يتطلب معرفة النقاط البارزة في ا التاريخ السياسي المعاصر ودا
    شهرا ما عندك فيه نفقة وبي يتتطلب أنا يقوم المحاور بالاجابة علي
    الاسئلة ا لمثارة وأن يكون علي مستوي مايطرح ودي عندك فيها مشكلة
    ........الحوار يتتطلب شفافية وعدم تخفي ووضوح الرؤية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 02:17 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    كتب السيد تبارك
    Quote: ... ياخى أوعى تكون متزوج ....

    تعرف ياتبارك هناك كثر يقومون بتفويت تجليطاتك وتعديك للخطوط الحمراء
    ولسان حالهم يقول : عشان عين تكرم ألف عين ودي مشيها ليهو ودي أنساهاوكدة ..وأنا من هولاء فا أنا أقدر حقا أطراف من أسرتكم وضعوا
    أسمائهم بحروف من دهب في مسار حياتنا الثقافية ولهم مواقفة مشرفة في
    وجه الظلم والقبح وفي مقدمتهم الفنانة والإنسانة تماضرا مرورا بالمفكر والمثقف قصي همرور ...
    إن تستفز فهذا مهضوم ...تكاوي وتمارس الإغاظة فهذا مبلوع أيضا
    ولكن أن تتهم خصمك بالكوزنة- فدا حال المنبر ولكن أن يتعدي الامر
    هذا الي الخصوصيات فهذا مرفوض وفيه تتطفل علي الخصوصيات
    Quote: ... ياخى أوعى تكون متزوج ....

    هب أن متزوج -أو أعزب أومطلق أو متزوج للمرة الرابعة فماذا يعنيك في
    هذا? ولماذا تتدخل في شئوني الخاصة ? هل تغولت يوما علي حياتك الخاصة
    وحالتك الاجتماعية ونجاح وفشل زواجك أو عزوبيتك? بل هل قمت بتوجيه
    أي أساءة شخصية لك?
    أرجو أن تمارس الصراع والحدة ولكن خارج الخطوط الحمراء والا فلاداعي
    للحوار أصلا أذا كان سيقود لمثل هذا السلوك.....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 05:12 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: هب أن متزوج -أو أعزب أومطلق أو متزوج للمرة الرابعة فماذا يعنيك في
    هذا? ولماذا تتدخل في شئوني الخاصة ? هل تغولت يوما علي حياتك الخاصة
    وحالتك الاجتماعية ونجاح وفشل زواجك أو عزوبيتك? بل هل قمت بتوجيه
    أي أساءة شخصية لك?
    أرجو أن تمارس الصراع والحدة ولكن خارج الخطوط الحمراء والا فلاداعي
    للحوار أصلا أذا كان سيقود لمثل هذا السلوك.....


    ياخى هب ....

    انت كلّ ما يتقال كلام ... بتخلى الكلام وتجرى تبقى لى تبارك (سليل الأسرة الذهبية) فى تولا ... يا ماعارف الفلانى ... ويا ما عارف الفلتكانى ... وبتفتح ليك نقاط زى انتخابات بريطانيا ... عشان نتغالت فيها مفروض نخلّى الموضوع الأساسى ونفضى تسعطاشر يوم ... النقطة الأساسية بتكون انو فى خيارات ديموقراطية محددة ... والكيزان دخّلونا (بالمشروع الحضارى ونيفاشا) فى تحوّل ديموقراطى بى نظام رئاسى وفيدرالية ... انت معانا ولاّ مع الخيانة؟

    نقول التحول الديموقراطى والسلام تقول لى الفشقة وكينيا ... نقول ليك طيب جيب مصدر ... تقول انا ما بعرف اىّ حاجة ... واحتلال الفشقة معروف زى الإستعمار الإنجليزى ... ياخى موضوع الفشقة وحلايب وكينيا دا برّة الموضوع أصلاً ...

    نقول مشروع جديد يطلع من رحم الحوارات (بعد ما طلع مشروع "السودان الجديد" من رحم الشعارات) تقول لى انت طرحت البان افريكانيزم ... انا قدّام عينك (وأعين كل القراء) بقول للعوض انو البان افريكانيزم اقتراح زى اقتراح سابق بتاع الديموقراطية الإشتراكية بتاعة الحزب الألمانى الحاكم ... قلت لازم يوضّحوا ليك الخطوط العريضة بتاعة البان افريكانيزم ... امشى ثقّف نفسك ... انا ما طارح ليك أىّ مشروع سياسى ...

    البوست بخصوص الناس المستقلين البيأيدوا الكيزان ... أنا واحد منهم ... وقلت انو أسباب تأييدى دايناميكية ما أيديولوجية ... والتصنيف بتاع الحربويات دا تصنيف ما مظبوط ... البيعرف ليهو زول انتهازى ولاّ عنصر مزروع أنا برحّب جداً بى فضحو والتشنيع بيهو ... لأنو الممارسة السياسية البدون مبدئية وكلها خسة وعفانة ... انا ضدّها ألف فى المية ... لاكين التعميم ما صاح ... فى ناس عندها مواقف ايجابية تجاه الكيزان ما مبنية على أى سوء نية ... بالعكس ... فيها تفكير عميق واستشعار للمسؤولية تجاه المواطن البسيط وشرف وأمانة ...

    بى حساب المواقف ودوافعا ... انت قلت أهداف الكيزان على أنها اهدافك ... وما وضحت انت من شاكلتى ولاّ من شاكلة الإنتهازية! ولاّ التناقض دا من وين؟ (وما حأقولا ليك لأنها موجودة فى البوست والناس كلها قرتا)

    تجى تطلعنا من موضوع البوست ويبقى موضوعك أنا طارح البان افريكانيزم؟

    ياخ إنت لايوق ياخى ... ولمن نعمل ليك نفس الحركة (نطلع ليك من الموضوع ونبقى ليك فى تولا) ما بترضى ...


    ... هسى انا لسة ما عرفتك متزوج ولاّ لا ... ولا داير اعرف .... لاكين متخوّف ...





    ... المهم ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 05:40 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 12891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    شوف يا سيد تبارك
    Quote: إنت لايوق ياخى ... ولمن نعمل ليك نفس الحركة (نطلع ليك من الموضوع ونبقى ليك فى تولا) ما بترضى ...
    ... هسى انا لسة ما عرفتك متزوج ولاّ لا ... ولا داير اعرف .... لاكين متخوّف ...
    أحك معاك موضوع أضغطك إتلائق معاك ...تتعابط معاي تمارس اللزاجة والتهريج
    دا ما مشكلة تختلف مع طرحي وتصنفه بالهتافية برضو عادي أصفك أنت بالهتافية والضعف الفكري نقطة محددة دا شئ عادي تصنفني بالكوزنة لربط تراه أنت أو أصنفك أنا بالكوزنة كا إستنتاج دا شئ عادي
    وما مشكلة وممكن في نهاية اليوم نأكل من طبق واحد
    الماعادي هو الشخصنة وتجاوز الخطوط الحمراء والتدخل في الخصوصيات ...وتعرف لو جاء موضوع الزواج وعدد الأطفال وعدد الزوجات في سياق مختلف
    لما كان يغضب ..كنت مثلا ممكن أقول ليك شوف لي مشروع زوجة خامسة
    ولكن السياق لايحتمل والكلام غير مقبول لأنه جاء في جو غير صحي ومن شخص
    أخد الموضوع بصورة شخصية:
    Quote: هب أنو أنا متزوج -أو أعزب أومطلق أو متزوج للمرة الرابعة فماذا يعنيك في هذا? ولماذا تتدخل في شئوني الخاصة ? هل
    تغولت يوما علي حياتك الخاصة
    وحالتك الاجتماعية ونجاح وفشل زواجك أو عزوبيتك? بل هل قمت بتوجيه
    أي أساءة شخصية لك?
    أرجو أن تمارس الصراع والحدة ولكن خارج الخطوط الحمراء والا فلاداعي
    للحوار أصلا أذا كان سيقود لمثل هذا السلوك.....

    دا الكلام الغلط ... أنا ما عندي مشكلة أنوأنت تتصدي لافكاري وطرحي ومواقفي فدا حق مشروع ومابزعل زول ولايهمني أن تمارس اللزاجة والعنقدةوتفتح مليون بوست تتصدي فيها لشخصئ ولكن يهمني جدا أن لا تتجاوز الموضوعي للشخصي....... وحينما يتحول الحوار لإساءات ومهاترات سيصبح خصما علينا......
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 06:29 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: كمال عباس)

    *.*














    ... **** ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 06:57 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)


    والله يا عزيزي كمال، صراحة شديدة...بالك طويل شديد مع تبارك... ولو بتطوّل بالك مع الكيزان أسياد اللسم في السودان كدة،
    فأظنهم حيقعدوا عشرين سنة تانية...

    ووالله يا عزيزي تبارك ، صراحة شديدة...عندك قوة عين، الكيزان زاتو ما عندهم حاجة، ولو عندهم زي قوة عينك دي، فأظنهم حيقعدوا
    عشرين سنة تانية...

    ما سبقك عليها زول في المنبر ده ... على حسب شوفي يعني...!

    لا أخفي أعجابي بيكم الأتنين...لكن حالياً موقفين لينا البوست ده في مكانك سرّ...وأنا عشمي لسع ما أنقطع...


    ______________
    العزيز كمال، لم تعلّق على نقطة العلاقات الأسرية ودورها في تشكيل طبقة حديدية من الكيزان
    ستحكم السودان في المستقبل المنظور
    عبر صناديق الإقتراع "بالوكالة" أو بالتحكم في الإقتصاد مباشرة...

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 09:10 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)

    Quote: العزيز كمال، لم تعلّق على نقطة العلاقات الأسرية ودورها في تشكيل طبقة حديدية من الكيزان
    ستحكم السودان في المستقبل المنظور
    عبر صناديق الإقتراع "بالوكالة" أو بالتحكم في الإقتصاد مباشرة...


    ولسة الجماعة ديل ... دايرين يتعاملوا مع الكيزان كجسم غريب على المجتمع السودانى ....

    (ما بعيد يجوا بعد شوية يقولوا ليك ... جابوهم لينا سيد قطب وحسن البنا من مصر!)








    ... المهم ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 09:13 PM

Hamid Elsawi
<aHamid Elsawi
تاريخ التسجيل: 22-09-2005
مجموع المشاركات: 1951

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    العوض و ضيوفه الكرام

    أولاً: انا ضد تصنيف الناس و نعتهم بانهم حربويات او خلافة
    و من يعطي نفسه حق تصنيف الناس يستحمل تصنيفهم له بروح
    رياضية و في النهاية الموضوع اكثر تعقيداًً و يجب تجاوز هذه
    النقطه لانها هامشيه بحكم عمق الموضوع.

    ثانياً: بالنسبة للناس ال عندهم رأي في الحكومة و ما عايزنها, و عندهم
    رأي في المعارضة و ما عايزنها,
    عايزين شنو؟
    ما هو طرحكم؟
    البديل العندكم شنو؟
    حتي الان ما عندي اجابة للسؤال ده //
    سألت احدهم في مجلس, بعد ان شتم الحكومة و المعارضة قلت ليه عاوز شنو؟
    قال عاوز استقرار و تنمية و عدالة. قلت ليه انا ما مختلف معاك
    لكن ح تعمل الحاجات دي كيف؟؟ باي وسيلة كان رده: انه غير متوقع من الاحزاب
    تعمل حاجة؟ قلت ليه طيب منو؟ الحكمة؟ قال ولا الحكومة.
    قلت ليه طيب منو. و بعد الحاح قال يرجع الاستعمار مرة ثانية.
    سأعود لهذا الحوار مرة ثانية

    الوقفة السلبية من الحاصل هي في النهاية حسب تقديري من صالح الحكومة
    و هي عايزة ناس زي ديل عشان تشغلهم في الخدمة المدنية و كلنا عارفين
    التردي الذي اصاب الخدمة المدنية

    أذكر قبل انتفاضة ابريل و كنت طالب بجامعة الخرطوم كان اتحاد صلاب جامعة
    الخرطوم يوجه الدعوات للنقابات لتلعب دورها الوطني و كانت الاستجابة من
    حوالي 11 اتحاد و نقابة فقط و بعد 6 ابريل كان حضور الاجتماع اكثر من
    70 نقابة و اتحاد و الغريبة كان صوتهم عالي جداً و ما عاوزين فلان السبب؟؟؟
    شيوعي او حزب امة او اتحادي ...الخ لم تكن النظرة لموقف الشخص من الديمقراطية
    تضحياته , نقاء يدة من المال العام حرصه علي الوطن ... الخ فقط كان عداء
    لاي شخص له انتماء حزبي غض النظر عن اللون السياسي ...

    ذكر لي صديق ان هؤلاء لو رجع نميري و اجهضت الانتفاضة ح يرسلوا برقيات تهنئة
    لنميري بسلامة العودة بينما يذهب الحزبيون الي السجن اصلهم مارقين للربا و التلاف
    و النتيجة طلعت ما اسماه قرنق مايو2.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-07-2009, 10:12 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: .إذ أن الثقافة العربية الإسلامية نفسها فى السودان ... هى ثقافة مستعمر واردة ... أتتنا على ظهور الخيل المدججة بالعتاد الإستعمارى الغازى ... وانتشرت ووجدت حظوة كثقافة النخبة المهيمنة فى المجتمع ... ثم ادّعى خطابها ما ادّعى من سلام وعفّة وبياض سريرة ومكارم اخلاق ... حتى غابت عن الخيال الشعبى صور السيوف المضرجة بالدماء ... التى كانت مرتبطة بالعروبة والإسلام فى السودان ... نتيجة حروب دامت حتى موقعة "أربجى" فى الجزيرة ... والتى حارب فيها القساوسة السودانيين ضد المستعمر العربى الإسلامى ... فى سابقة تاريخية لم يحدث قبلها أن شارك قسّيس فى حرب ... ولكن للضرورة أحكامها ...

    الزميل تبارك,والزميل صاحب الشريط, وجميع الزملاء
    السلام عليكم
    أتابع من ساعة تقريبا هذا الحوار الذي أرجو أن لا تجنح سفينته مع أمواج عنيفة تؤزّها رياح حروفٍ متشاكسة - متباَدلة!!
    فهلا ضغطتم على كوابح سفينة الحوار ..حتى يخرج "الشريط" سالما غانما؟!
    تبارك ..كأني أرى في كلامك المقتبس أعلاه رائحة شعوبية...وشيئا من تناقض..
    فبتعميمك -اعلاه- يمكن أن يتم اختزال الفتح الإسلامي منذ عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
    -وأنت تعلم- بان ما ثم فتح إلا وقد تكون فيه سيوف مضرجة بالدماء...ولكن قبل الفتح-البشارة بالإسلام-

    -إلا ماندر- لأن فتوح المسلمين كانت لخير البشرية
    وكان حاديها وحي...
    وإن كان هناك ظلم ..فالعيب ليس في المبدأ..ودونك توجيه الرسول لأسامة..حينما قتل-خطأً- رجلا كان في صفوف الكفار..وما إن أهوى عليه السيف
    إلا وقد شهد بكلمةالتوحيد..فقتله أسامة..فنال درسا من الرسول لأن الهدف ليس القتل..وإنما شُرِع لفتح الطريق للناس ليختاروا..و(لا إكراه في الدين)
    تبارك..هذا الذي سميته(..المستعمر العربي الإسلامي..) أنت وأنا جزء منه..لكني أراه فاتحا..والأرض ليس غريبا عتها..فهي أرض الله..
    لا أنسى أن أشيد بكلماتك الرائعة عن مسألة التعامل الواقعي مع الظواهر المزعجة..وتفكيك شفرتها..والتعامل معها بوعي..لهدايتها..وتوجيهها للخير..

    أتفق معك ومع أنور..في شأن المعارضة..
    هناك بعض المعارضين .إن خالفته..في فكره..أو سوء تقييمه للأمور
    أو عدم اعتماده على منهجية ومنطلق صحيح لمعارضته..أو حتى في فجوره في الخصومة
    لمعارضيه-وإن أصابوا أحيانا-
    إن خالفته: اتهمك ..ليسلم له موقفه "الكاره".."االمهاجم".." المتمرد" المشحون بوقود النقد-من أجل النقد-!

    إنه أشبه بأسلوب الخوارج
    وأسلوب بوش" الذي -عندما استجدى العالم بما حصل في بلده
    قال كلمته-المريبة-
    """من ليس معنا فهو ضدنا"""
    إذن:
    أن لا تكون مع المعارضة
    وأن تكون منصفا
    وأن تنتقد في موضع النقد-في الزمان والمكان المناسب-شرعا وعقلا
    فأنت لست متلونا
    وإذا برز كل واحد ليصنف الناس
    لما سلِم المصنِّف ولا المصنَّف
    لكن هناك معيار واحد يقبله العقلاء لتققيم
    الناس..والمواقف المختلفة..سياسيا..وسلوكيا
    وتحليل التاريخ:
    إنه وحي السماء-ولو اشمأزت منه قلوب الذين لا يؤمنون باللآخرة-
    "كتاب أحكِمت آياته ثم فُصِّلت من لدن حكيمٍ خبير.ألا تعبدوا إلا الله""
    مع شكري للجميع
    فقط أحببت أن أشارك..وأرفع الشريط
    لفتة هادئة:
    الزميل/سيف:
    لنفترض أن الأخت ميادة كانت مع القوم
    ثم فارقتهم...
    ولكنها تقول لهم :أحسنتم إن أحسنوا..وإن أخطأوا أن تخالفهم..
    هل لا بد أن تكون كما أرى أنا ؟-حتى المواقف السياسية؟!
    نكون-إذن- حجّرنا الواسع
    مع شكري لك
    وخالص تقديري

    حكى الله عن فرعون قوله:

    ما ُأريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد"
    فهل كان فرعون بادعائه راشدا؟
    أم أن مايراه كان صحيحا؟
    لا يكون مقياسنا للأمور أن فلان منطقه ""جميل""

    ليكن مقياسنا .أن فلان منطقه ""صحيح""

    ولو كان يتكلم بلغة الإشارة

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 25-07-2009, 10:47 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 06:46 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: ... ثم ادّعى خطابها ما ادّعى من سلام وعفّة وبياض سريرة ومكارم اخلاق ... حتى غابت عن الخيال الشعبى صور السيوف المضرجة بالدماء ... التى كانت مرتبطة بالعروبة والإسلام فى السودان ...


    الأخ عماد موسى ... إنما هو مثال حى ... للسلام والعفة وبياض السريرة ومكارم الأخلاق ... التى اتتنا بحدّ سيف "الفتح" الإسلامى على ظهور الصافنات!

    عانينا بعدها "الفتح" العثمانى .... ثم "الفتح" (مصحوباً بالتعمير يسمى استعماراً) البريطانى إلى صراطٍ مستقيم ... تحت تاج "فيكتوريا" وسموّها على العالمين ....

    اتعلمنا الصلاة من المسلمين العرب ... والطعمية من الأتراك العثمانيين ... والمدارس وشاى المغرب من الإنجليز .... وغنا الحقيبة من المصريين .... ونشكر من أتانا بالوحى ... ومن أتانا بالعزّة والفخار .. ومن أتانا بنور العلم والبنسلين ... ومن يأتينا الآن بالحاسوب وثورة المعلومات .... وكتّر خير كل من أدّبنا فأحسن تأديبنا .... لا أستثنى أحدا ...

    لو ما الفكر الإستعمارى غريب الدار (الأتراك والانجليز والعرب المسلمين) ما كان ممكن يكون فى أى سبب يخلّينا ننكر خوّتنا مع اهلنا فى قبايل الجنوب ....

    والمشكلة تكمن فى "شر البشرية" الذى أتى من أجله الإستعمار ... وليس فى "خير البشرية" الذى أتى من أجله نفس الإستعمار ...








    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-07-2009, 09:48 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    الزملاء الكرام

    أشكركم على إثراء الحوار بمداخلاتكم الكريمة.

    وأعتزر عن الغياب لوفاة والدة أعز أصدقائي الأخ علي فرح أحمد يوسف تغمدها الله بواسع رحمته.

    لا أراكم الله مكروها في عزيز لديكم. والسلام.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-07-2009, 06:33 AM

Hamid Elsawi
<aHamid Elsawi
تاريخ التسجيل: 22-09-2005
مجموع المشاركات: 1951

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    للفقيدة الرحمة
    و للاخ علي و الاسرة احر التعازي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-07-2009, 07:41 AM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Hamid Elsawi)

    Quote: للفقيدة الرحمة
    و للاخ علي و الاسرة احر التعازي

    أحسن الله عزائكم يا العوض يا حبيب...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-07-2009, 04:10 AM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)

    Quote: ليكن مقياسنا .أن فلان منطقه ""صحيح""

    ولو كان يتكلم بلغة الإشارة

    نعم الكلام يا عماد يا أخوي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-07-2009, 02:47 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-07-2009, 07:41 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)

    Quote: في الواقع هذا توصيف خاطئ فنحن لم نأتي نتاج للإستعمار وإنما نتاج للمكون المحلي والثقافة المحلية -الأسلام الشعبي الصوفي والمسيحية الأفريقية والاديان الافريقية -نعم الأسلام الصوفي السياسي المتسامح والمتعائش مع غيره -لم يدخل وقتها الهوس والأسلام السياسي ظاهرة الهوس الديني -جاءتنا وافدة من مصر ومن السعودية ولم تأتي كرد فعل للإستعمار بل لم يكن لها دور أصلا في محاربة الاستعمار -محاربة الأستعمار قام بها طلائع الحركة الوطنية- وهم علمانيون- وكانت تحت شعارات وطنية وقومية ولم يرتفع يومها شعار الإسلام ضد مستعمر وكما قلت فإننا نتاج التربة المحلية ولكننا لم ننغلق أو ننكفئ علي المحلي وأنما إنفتحنا علي منجزات الإنسانية -من ديموقراطية وتعليم حديثة وقيم العصر ونهلنا من ذلك.
    ونعود لتيار الإسلامي ونقول أنه دخيل وأنه نهل مثلنا من معين الغرب وأستخدم أدواته ولم يكن له دور في محاربة الأستعار وأنما أنخرطوا
    جندا في خدمة الغرب وأجندة المخابرات الغربية -فعل هذا تلامذة تلامذة حسن البنا والمودودي حيث أنخرطوا في معسكرات أفغانستان لمحاربة السوفيت - تحت رعاية وتسليح مخابرات الغرب وتمويل دول النفط -ومن هناك أنطلقت الموجة الثانية للهوس الديني والتطرف أما ناس الجبهة فقد تميز خطابهم بالتناقض فتراه يرفع الاسلام ووسيلة وكسلاح ضد الأخر ولكنه لايعيش قيمه وتسامحه وتراه يطبق أسواء نموذج رأسمالي غربي ولكن بشكل طفيلي-غير منتج نسف مكتسبات شعبنا في مجانية العلاج والتعليم- وتنافي مع أجمل في قيم الأنسانية -من ديموقراطية وحريات وإحترام لحقوق الانسان.
    ثم قام نظام الجبهة بتمزيق نسيجنا الاجتماعي وأشعل الفتن العرقية في ربوع البلاد ثم فرط في تراب وسيادة الوطن ونذكر أيضا أن الجبهة التي الصراع مع المستعمروالغرب قد أنخرطت كترس في محاربة الارهاب وأرتضت بدور العميل الصغير للمخابرات وقامت بتسليم معلومات الجماعات الإسلامية التي كان يستضيفها ثم تراه قد أفرز الظروف التي أدت لتدويل مشاكل بلادنا ثم قبل بالتدويل.
    هذه هي المعطيات والحقائق عارية نضعها أمام القارئ


    هذا كلام فى مداخلة "معدلة" (كالعادة) للأخ كمال عباس ... قرأته اليوم لأول مرة ... سآتى للرد عليه لاحقاً ...






    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-07-2009, 00:30 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 03-12-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    جعلى وشايقى ودنقلاوى أيه فايدانى ...
    غير خلّت أخوى ود امى وأبوى عادانى ...
    يكفى النيل ابونا ... والجنس سودانى ...

    (اسماعيل حسن ... فى رده على الفتنة العرقية التى أشغلها الكيزان)








    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-08-2009, 06:55 AM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 01-09-2004
مجموع المشاركات: 5269

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-08-2009, 07:29 AM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: Elawad Eltayeb)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-09-2009, 07:11 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أسوأ من الكيزان - من هم؟ (Re: AnwarKing)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de