الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 11:26 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عاطف مكاوي موسى(Atif Makkawi&عاطف مكاوى)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-09-2011, 01:35 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبدالغني محمد الحاج)

    لقد قلنا نتمني أن نجد من يجيبنا بشكل مباشر ولم نحدد شخصا بعينه
    Quote:

    نتمني أن نجد من يلج مباشرة ليُجيب علي أسئلتنا المباشرة والواضحة والمُعاشة
    فما أسهل الدوران ........................!


    والكتب الصفراء معروفة للجميع ..... والقرآن نعرفه ونحفظ منه الكثير وقرأنا بعض شروحاته ولم نصفه بغير أنه قرآنا

    فأين قلت أن القرآن كتابا أصفرا يا أبابكر .... بل في كل مداخلاتي بهذا البوست وغير هذا البوست
    أتحدى أن تأتي لي بتهجم علي القرآن الذى هو قرآني كما هو قرآنك.

    Quote:
    كتابنا الكريم وشروحاته لا يمكن أن يطلق عليه ( كُتب صفراء)....



    Quote:
    أنا شخصياً سأرد بالكيفية التى أراها


    وهل قلت لك رُد حسبما أرى أنا .... كل ما قلته أنني أتمني أن أجد من يلج مباشرة في الردود
    فطالما أن ما أتمناه ليس عندك .... دعني أتمني يا رجل!
    والبوست للجميع .

    * أعتقد أننا اتفقنا... فلك طريقتك في التعليق ولي أن أتمني والاحترام بيننا .
                  

07-09-2011, 02:44 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    لا نزال في إنتظار ذوى العلم من السلفيين والكيزان بكل أسمائهم
    ولا مانع من أن يستفتي لنا أحد أعضاء المنبر أو أحد القراء من هذه الفئات
    ذوى العلم من كوادرهم .... وبريدنا الأليكتروني أعلي هذه الصفحة من هذا البوست
    وحتي لا نلت ونعجن في الفاضي نرجو الدخول مباشرة في الاجابة مع
    التوضيحات الضرورية أو اثباتات القول ... ولنكن أكثر دقة نكرر أن المطلوب هو :

    هل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار؟
    يعني هل يُعتبر من البدع التي هي ضلالة وبالتالي ستفضي الي النار ..... أم لا؟
    ونتمني أن تكون الاجابة بالوضوح كما مبين أدناه :
    ١- حسب علمي تُعتبر بدعة وبالضرورة ضلالة بما أنها بدعة ومعروف أن الضلالة تُفضي الي النار ...... مع توضيحات...... (أو أى طريقة توصل الي هذا المعني)
    ٢- لا تُعتبر بدعة اذ أن الاسلام حضنا علي الاستفادة من العلم حتي وان كان هناك نص واضح .........مع توضيحات..... (أو أى طريقة توصل الي هذا المعني)
    ٣- إختلف العلماء ...................وأنا أميل للرأى الفلاني ..................................................... مع توضيحات......(أو أى طريقة توصل الي هذا المعني)

    والأسئلة هي :

    Quote:

    حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين ضلالة وكل ضلالة في النار

    فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار؟ :

    ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ...
    ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر
    ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل
    ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه
    ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد
    ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها.
    ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات
    ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي
    ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال.
    ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية
    ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك.
    ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما.
    ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد.
    ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار
    ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية.

    * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة.

    مع شكرى الجزيل.


                  

07-09-2011, 07:17 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: - التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار


    انا شخصيا عايز اجابة للنقطة دي بس !
                  

07-09-2011, 08:46 PM

أبوبكر أبوالقاسم
<aأبوبكر أبوالقاسم
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2805

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: فأين قلت أن القرآن كتابا أصفرا يا أبابكر .... بل في كل مداخلاتي بهذا البوست وغير هذا البوست
    أتحدى أن تأتي لي بتهجم علي القرآن الذى هو قرآني كما هو قرآنك.


    حاشاك يا عاطـــف ... وقطعاً أنت لست المحاور الوحيد ....


    قلت أنا منذ البدء أن الأمر فى هذا البوست متعلق بــــ:


    Quote: البوست من بدايته مقابلة بين الفكر الوجودى ( أنا أفكِّر إذاً أنا موجود - كانت - جانت بول سارتر .....إلخ
    ) تدثّر بإسم د.بيان ...

    فى مقابلة ما سبق وأثاره الكثيرون عن الأديان والغيبيات.


    الفهم الوجودى تجده هنا فى هذا التعليق فى ذات الصفحـــة:

    Quote:
    خليط من مقتطفات تراث اسلامي



    سأواصــــل
                  

07-09-2011, 09:18 PM

أبوبكر أبوالقاسم
<aأبوبكر أبوالقاسم
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2805

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: أبوبكر أبوالقاسم)

    To sum up in the issue of admissibility of the DNA test under the present laws of the Sudan, or the rest of it

    لقد سبق لنا الإبانة بشطب التساؤلين (14) و (15) :

    Quote: كل أنواع الأدلة التى لا تعارض نصــاً مقبولة بدءاً بالإقرار أو شهادة الشهود فالقرائن... حيث يُعد الـ DNA أحدها لأنها تُعتبر جزء من

    بينة الخبراء ( مستندات/ فحوص مختبرية/ مالية / بصمات .....إلخ).

    فى كل التاريخ الإسلامى لم يتم توقيع الحد بناءاً على بينة الشهـــود وإنما بإقرار الجناة - لإقرار طوعى لا إكراه فيه - حاول فيه الرسول

    صلى الله عليه وسلّم إستجلاء الشبهات فيه حتى استيقن إدراك المقر/ة لمعنى الزناء وفقما أبان د. عارف.

    رأيكم شــــنو لو قلت ليكم أن فحص الــ DNA فى بريطانيا لو تمّ بطريقة غير قانونية - ولا أقول غير شرعية- يتم رفضها ويُعتبر بينة

    غير مقبولة ( inadmissible evidence) رغم أن ذلك سيؤدى لإفلات متهم من العقاب وإهدار مثل هذه البينة العلمية المذهلة... ولايمكن

    التريقة على هذه النتيجة بوصمها بالتخلف ومخالفة العصــــر!!!!!!



    أضفنا إليه بعض التوضيح - بعد الإستدراك-

    Quote: مسألة إثبات الزنا بالشهود:

    الشريعة فى كل أحكامها تردع المجاهر بالمعاصـــى فى الأماكن العامـــة ... ولذا كانت الواقعة المشهورة التى نُقلت عن تسوّر سيدنا عمر رضى الله عنه

    لمن كانوا يشربون الخمر فى بيتهم وقولهم له: إن كنّا عصينا الله تعالى فى واحدة فقد عصيته فى أربع ... وقد أخذ قانون الإثبات السودانى بهذا

    المبدأ حيث جعل بأن يتم أخذ البينات بالوسائل القانونية وكانت هنالك سابقة شهيرة عن محاكمة لضابط إدارى كبير فى كســـلا فى واقعة سكر

    حيث لم يكن هنالك أمر تفتيش فقضت المحكمة بشطب الدعوى وبراءته لأن البينة لم يتم الحصول عليها بطرق قانونية ورغم ثبوت تعاطيه للخمر...

    الشاهد أن ما تذهب إليه من فهم بإستحالة حدوث إثبات الزنا برؤية الواقعة " كالمرود فى المكحلــة" هو ذات ما قدّره الشارع سبحانه

    وتعالى فى وضع مثل هذه القيود منعاً لجور الحاكم وفى ذلك مراعاة أيما مراعاة للعباد.... وللأسف نرى أن فهم الكثيرين للأحكام الشرعية

    فى زماننا هذا قاصـــر ، وبل يتناقض مع أسباب الحكم وعلله ... وهو أمر يتعلق بالسياسة الشرعية ( إستنباط الأحكام) وهو علم لا يفقه إلا

    قليل فى زماننا هذا ... واسوأ مثال ماثل أمامنا هو التطبيق الخاطئ والمُشين لما يسمّى بقانون النظام العام فى السودان.

    إن أردت مثالاً عن علل الحكم وأسبابه سآتيك به.



    ونضـــــيف:


    أن البينة على من يدِّعــى واليمين على من أنكــــر.

    البينة تشمـــل (بينة الشهـــــود).

    الإفتراض العام أنه لا يمكن أن يُتصــَوّر إلمام القاضـــى بكل العلوم الإنسانية من (طــب ) ،
    ( هندســـة بكل فروعها)، ( محاسبة وتدقيق حسابات ) ( معامل جنائية ) ( بينة خطوط ) ....إلخ
    لهــذا جرى العمل فى المحاكم على إحالة كل المسائل التى تحتاج إلى معرفة علمية خاصّـــة إلى أهــل العلم والإختصاص لدراستها وإعداد تقريرهم الفنى حول تلك المسائل .....

    لذا يُعد هؤلاء الخبراء (شهوداً) فى أى دعوى ماثلة أمام القضاء .... وقطعاً يشمل ذلك الــDNA

    ---

    الأخ عبدالغنى: يا أخى ما طمنّاك وقلنا ليك الأرشفة ما قريبة ...
                  

07-09-2011, 09:38 PM

أبوبكر أبوالقاسم
<aأبوبكر أبوالقاسم
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2805

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: أبوبكر أبوالقاسم)

    تمّ الإستنكار فى هذا البوســــت للأفهام المختلفة للدين الإسلامى - عفواً عاطــــف فلست المقصـــــــــود-

    Quote: أى فهم ؟

    قلنا انه لايوجد اسلام واحد وانما يوجد تصورات عنه في رؤوس ملايين

    المسلمين ...

    وقال الله انه يعلم مافي الارحام وقلتم انتم انه يقصد شقي ام سعيد!

    وقال الحديث ان الله ينزل الي السماء الدنيا فوجدنا عشرات التفاسير

    تختلف جذريا عن بعضها ، الحقيقة ان النص يقول كلاما واحدا ولكنه

    عند التفسير يظهر لنا ديانات مختلفة تكفر بعضها بعضا..

    كل النصوص هكذا تحمل في جوفها تعدد المفاهيم من زويا رؤيا مختلفة




    ونقول كما نفهم من كتب الفقــــه ناقلين عن موضوع القراءآت بالأحرف السبعة للقرآن الكريم :


    ومن الحِكَم التخفيف عن الأمة والتيسير عليها؛ فقد كانت الأمة التي تشرَّفت بنـزول القرآن عليها أمة ذات قبائل كثيرة، وكان بينها اختلاف في اللهجات والأصوات وطرق الأداء...ولو أخذت كلها بقراءة القرآن على حرف واحد لشقَّ الأمر عليها...والشريعة مبناها ومجراها على رفع الحرج والتخفيف عن العباد، يقول المحقق ابن الجزري - وهو من أئمة علماء القراءات -: " أما سبب وروده على سبعة أحرف فالتخفيف على هذه الأمة، وإرادة اليسر بها والتهوين عليها وتوسعة ورحمة..." وقد جاء في الصحيح أن جبريل عليه السلام أتى رسول الله صلى الله عليه يأمره أن يقرأ القرآن على حرف فطلب منه رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يهون على هذه الأمة فأمره أن يقرأه على حرفين فطلب منه التخفيف إلى أن أمره أن يقرأه على سبعه أحرف.. والحديث في "صحيح مسلم " .

    تمَ تحليل مسألة القراءات كالآتى:
    الأول: إن المُراد بالأحرف السبعة هى ( الأوجه السبعة) من المعانى المتقاربة بألفاظ مختلفة نحو أقبل ، وتعالى وهم . والسبب فى ذلك التوسعة على المسلمين فى الحروف لعجزهم عن أخذ القرآن على غير لغتهم ، حال كونهم أمة أمية لا تعرف القراءة والكتابة إلا القليل من أبنائها ، فوسَع لهم فى إختلاف الألفاظ من اتفاق المعانى.
    الثانى : إن المُراد بالأحرف السبعة هى ( سبع لغات فى القرآن) على لغات العرب كلها ، وليس معناه أن يكون فى الحرف الواحد سبعة أوجه ، ولكن هذه اللغات السبع متفرقة فى القرآن ، فبعضه بلغة قريش ، وبعضه بلغة هذيل ، وبعضه بلغة هوازن ، وبعضه بلغة اليمن.

    الثالث : المُراد بالأحرف السبعة ، والتى تعنى اللغات السبع إنما تكون فى لغة مُضر ، لأن الخليفة عثمان بن أبى عفان احتج بها عند جمع القرآن فقال:
    " نزل القرآن بلغة مُضر ".
    والمقصود بلغة مًضر:
    كنانة ، أسد ، هذيل ،تميم ، ضبة وقيس.

    الرابع : إن المُراد بالأحرف السبعة هو وجوه الإختلاف فى القراءة منها ما تتغير حركته ، ولا يزول معناه و لا صورته مثل :
    " هن أطهرُ لكم " و أطهر ، " ويضيقُ صدرى " ويضيَق.
    ومنها ما لا تتغير صورته ويتغير معناه بالإعراب مثل:
    " ربنا باعد بين أسفارنا" وباعَد .
    - ومنها ما تبقى صورته ويبقى معناه " كالعهن المنفوش " وكالصوف المنفوش .
    - ومنهاما تغيَر صورته ومعناه مثل : " وطلح منضود : وطلح منضود.
    - ومنها بالتقديم والتأخير كقوله تعالى :" وجاءت سكرة الموت بالحق " وجاءت سكرة الحق بالموت.
    - ومنها بالزيادة والنقصان مثل قوله تعالى : " تسع وتسعون نعجة أنثى ، وقوله " وأما الغلام فكان كافراً وكان أبواه مؤمنين، وقوله تعالى " فإن الله من بعد إكراههن لهن غفور رحيم".
    الخامس: إن المُراد بالأحرف السبعة معانى كتاب الله تعالى وهى :
    1- أمر.
    2- نهى .
    3- وعد .
    4- وعيد.
    5- قصص.
    6- مجادلة.
    7- أمثال.
    ورفض معظم المفسرين كإبن عطية هذا التعليل لأن هذا لا يُسمَى أحرفاً ، ولأن الإجماع قد انعقد على التوسعة على الأمة لم تقع فى تحليل حلال ولا فى تغيير شئ من المعانى.

    وقد اختلف العلماء في المراد بالأحرف السبعة على أقوال كثيرة والذي يترجح صوابه ما ذهب إليه ابن قتيبة وابن الجزري وأبو فضل الرازي وهو أن المراد بالأحرف السبعة الأنواع التي يقع بها التغاير والاختلاف في الكلمات القرآنية وهي سبعة أوجه:
    1- الاختلاف في أوجه الإعراب مثل (فتلقى آدمُ) و(فتلقى آدمَِِ)بالرفع والنصب
    2- الاختلاف في التصريف مثل (يعلمون) وقرأ (تعلمون) في نفس الموضع لدى بعض القراءات في بعض الآيات.
    3- الاختلاف بالزيادة والنقصان مثل (جنات تجري تحتها الأنهار) وقرأ (جنات تجري من تحتها الأنهار ).
    4- التقديم والتأخير مثل (فيُقتَلون ويَِقتُلون) وقرأ (فيَقتُلون ويُقتَلون).
    5- الإبدال مثل (ننشزها) وقرأ (ننشرها).
    6- الاختلاف بالجمع والإفراد مثل (أماناتهم) وقرأ (أمانتهم).
    7- الاختلاف في اللهجات كالإمالة والتقليل والإدغام مثل إمالة (مجريها) لدى حفص.

    ومن هذه الأوجه السبعة نشأت القراءات التي تعرف اليوم بالقراءات العشر وهي قراءات الأئمة:
    1- نافع المدني 2- ابن كثير المكي 3- ابن العلاء المازني 4- ابن عامر اليحصبي 5- عاصم الأسدي 6- حمزة الزيات 7- علي الكسائي 8- أبو جعفر المخزومي 9- يعقوب الحضرمي 10- خلف البزار.

    ---

    مما سبق أعلاه يتضح أن مسألة إختلاف الفقهاء فى مسألة معينة هى رحمة للعباد.

    قال إبن الصَّمــة:

    وحنَّت قلــوصــى آخــر الليل جنة*** فيا روعـــة ما راع قلبـــى حنينهــا

    فقـلت لهــا حنَّـى فكل قـرينـــة*** مفارقهــا لا بد يومـــاً قــرينهـــــا

    وقُــلت لهــاحُــنِّى رويـداً فإننى *** وإيّاك تخفـــى غــــولـــة سنبينهــا

    (عدل بواسطة أبوبكر أبوالقاسم on 07-09-2011, 09:45 PM)
    (عدل بواسطة أبوبكر أبوالقاسم on 07-09-2011, 09:48 PM)

                  

07-09-2011, 09:43 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: أبوبكر أبوالقاسم)

    Quote: وليعلم المُجيب أن هذه أمثلة فقط ... كما يجب أن يعلم دعاة الدولة التي تعتمد في برامجها علي الأديان أن التحديات أمامهم كثيرة
    والعصر عصر علوم تجريبية.............. لا عصر ركون الي الألفاظ وخطب الكتب الصفراء التي لا تزال تدعو للسلطان عبدالحميد الثاني بطول العمر.


    ضحكتنا يا عاطف .. السلطان عبد الحميد شخصياً .. والكتب الصفراء
    بالمناسبة المطابع الآن تجعل الورق الأصفر سعره أكثر من الورق الأبيض .. لأنه أنسب للنظر .. وأريح للقارئ .. وصار نقطة تميز عند أصحاب الكتب ..
    الآن طلابنا يدرسون بأحدث أنواع التقنيات .. ويتعلمون بالتعلم الإلكتروني .. وأحدث الوسائط .. وشخصياً أقوم بتدريس طلابي في مرحلة الماجستير عن طريق القاعة الصوتية .. وقد استخدم القائمون على دراسة العلوم الشرعية التقنيات الحديثة وأفادوا منها فوائد عظيمة .. وامتلأت الشبكة العنكبوتية بهذه الأبحاث .. وانتشرت الأقراص المسموعة والمرئية .. كما أفادت من البرمجيات .. وليتك اطلعت على برنامج يقوم بحساب المواريث وتقسيمها في ثانية مع بيان السبب والدليل ..
    كما تقام المؤتمرات والورش في جزئيات دقيقة جداً .. أتمنى أن تطلع على شيء من ذلك حتى لا يرد عليك خاطر النكتة التي تقال عن الدعاء للسلطان عبد الحميد..
    من آخر المؤتمرات مؤتمر بعنوان (قضايا طبية معاصرة) قدم فيه ثمانون بحث فقهي في قضايا تتعلق بمستجدات طبية وأحكامها ..وتمت طباعتها في خمسة مجلدات في قرابة خمس آلاف صفحة .. وهي موجودة إلكترونياً وقبل شهر أجزنا في قسمنا خطة بحث ماجستير بعنوان (التقعيد الشرعي للنوازل الطبية المعاصرة) أي على ضوء القواعد الأصولية والفقهية ومقاصد الشريعة..
    أمر مسايرة العصر والعلوم التجريبية لا يتعارض البتة مع التحاكم للشريعة الإسلامية .. ولا تغفل أن أعظم مقصد من مقاصد الشريعة هو تحقيقنا عبوديتنا لله تعالى .. التي هي متعلق التكليف ونحن بحاجة إليها أشد من حاجتنا للماء والشراب .. وهذه بحاجة إلى تفصيل أعود إليه لاحقاً إن شاء الله
                  

07-09-2011, 10:24 PM

عبدالغني محمد الحاج

تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 320

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عارف الركابي)

    يا أستاذ أبوبكر يبدو إنك ما عارف البتقولوا شنو عشان كدا ناطي من حاجة لحاجة ياخ صوتنا بح معاك
    يا أستاذ ياخ تمام انت بتفهم في الدين والوجودية وألخ ألخ ألخ بس نحن قلنا ليك تخت الكورة واطة عشان نفهم
    سؤالنا ليك عن الدولة الدينية وقلنا ليك بعد ناس الإنقاذ بقت ذي الغول تخوف اي زول وانت بتقول ما في حل غير الاسلام عاوزنك تنورنا عن شكل الاسلام الصحيح القلته هل فيه ديمقراطية ولا حزب واحد ذي حق المؤتمر الوطني والما مسلمين موقعهم شنو من الاعراب والمرأة هل برضو نظام عام وما شابهه
    والاقتصاد ذي حق الانقاذ ولا ذي حق العالم غير المسلم
    ياخ عليك الله خش في الموضوع المنظرة كفاية
                  

07-10-2011, 00:54 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبدالغني محمد الحاج)

    Quote:

    ضحكتنا يا عاطف .. السلطان عبد الحميد شخصياً .. والكتب الصفراء


    العزيز د. عارف الركابي

    تحية طيبة

    حكي لي أحد الأصدقاء من أبناء الجزيرة عن حكاية إمام أحد المساجد وكان يقرأ خطبة الجمعة من كتاب أظن أن اسمه (الخُطب المنبرية)
    وأظنه لم يقرأ الخطبة التي حددها بالمنزل قبل حضوره للمسجد فاذا به يقرأ التالي :

    اللهم أنصر السلطان عبدالحميد الثاني وأطل في عمره .....
    فاذا بأحد المصلين بالصف الآخير يصيح في الامام قائلا :
    يا مولانا السلطان عبدالحميد شبع موت وتحول لبترول ........

    * بالمناسبة فرحت جدا مما ذكرته عن السلفيين الحديثين واستخداماتهم للتكنلوجيا في التوثيق والعلم
    وكويس نطلع من حكاية أى شئ بدعة لدرجة أن اعتقدنا أنهم يدعوننا لركوب البعير للمواصلات بدلا عن السيارة
    والطائرة .......... والي الأمام حتي مرحلة (فصل الدين عن السياسة).
                  

07-10-2011, 03:32 AM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: حكي لي أحد الأصدقاء من أبناء الجزيرة عن حكاية إمام أحد المساجد وكان يقرأ خطبة الجمعة من كتاب أظن أن اسمه (الخُطب المنبرية)
    وأظنه لم يقرأ الخطبة التي حددها بالمنزل قبل حضوره للمسجد فاذا به يقرأ التالي :

    اللهم أنصر السلطان عبدالحميد الثاني وأطل في عمره .....
    فاذا بأحد المصلين بالصف الآخير يصيح في الامام قائلا :
    يا مولانا السلطان عبدالحميد شبع موت وتحول لبترول ........


    مرحباً أستاذ عاطف ولك تحياتي الطيبة
    بس في نقطة غائبة عنك إنه الأئمة الحاليين أغلبهم عندنا في السودان لا يخطبون من أوراق .. ولا أعلم عن سلفي واحد انه يخطب من ورقة .. هذه لبعض الخطباء السابقين وخاصة كبار السن ...
    Quote: * بالمناسبة فرحت جدا مما ذكرته عن السلفيين الحديثين واستخداماتهم للتكنلوجيا في التوثيق والعلم
    وكويس نطلع من حكاية أى شئ بدعة لدرجة أن اعتقدنا أنهم يدعوننا لركوب البعير للمواصلات بدلا عن السيارة
    والطائرة .......... والي الأمام حتي مرحلة (فصل الدين عن السياسة).[/QUOTE]

    كلماتك هذه يا أستاذ عاطف تجعلني أعيد ما كتبته لك في الصفحة السابقة رداً على سؤال لك
    حيث قلت :
    Quote: السؤال :
    هل لا تزالون مع نفس أفكاركم القديمة بحيث أن أى مستحدث بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار؟
    أم أن هنالك تطورا قد طرأ في الفكر الوهابي؟


    وأجبتك عليه وقلت لك :
    Quote: من أكبر الفوائد التي خرجت بها من هذا المنبر :
    أن كثيرين من الشيوعيين واليساريين والملاحدة ومن لهم مواقف من الشريعة ... لم يوفقوا لمعرفة الشريعة الإسلامية من أهلها ومصادرها .. فهم إما ملبس عليه وتم إعطاؤه تصور خاطئ عن هذا الدين أو مخموم أو يجهل أموراً كثيرة في أصول وفروع الشريعة .. ومن جهل شيئا عاداه..
    سؤالك ده يا عاطف .. لم أكن أتوقعه منك حيث لك الوجود الكبير والدعم لقضايا يساريين وملاحدة هنا في المنبر .. ولك تشجيع وتواجد في اللحظات الحرجة التي يمر به بعض بني علمان وبني يسار هنا .. ولذلك فعلى قدر هذه المناصرة والتواجد توقعت أن تكون معرفتك بما يتعلق بالمفهوم السلفي .. وبمدلول هذا الحديث .. فخاب ظني غي ها الجانب
    طيب أنا بسألك سؤال :
    الحديث الذي ذكرته أنت الآن هل قاله محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام ، أم قاله محمد بن عبد الوهاب ؟!!!
    عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ ، أَنَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى الله عَليْهِ وسَلَّمَ قَالَ : إِنَّمَا هُمَا اثْنَتَانِ ، الْكَلاَمُ وَ الْهَدْيُ ، فَأَحْسَنُ الْكَلاَمِ كَلاَمُ اللهِ ، وَأَحْسَنُ الْهَدْيِ هَدْيُ مُحَمَّدٍ ، أَلاَ وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الأُمُورِ ، فَإِنَّ شَرَّ الأُمُورِ مُحْدَثَاتُهَا ، وَكُلُّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ ، وَكُلُّ بِدْعَةٍ ضَلاَلَةٌ
    هذه إحدى روايات هذا الحديث النبوي الشريف الذي قاله محمد عليه الصلاة والسلام
    هذا من جانب من قال الحديث
    ثم من ناحية مدلول الحديث
    فهل تعلم عن تعريف البدعة ؟!!
    وما أنواع البدعة ؟
    هل تعلم أن هناك كتب خاصة في هذا الموضوع وتفصيلاتها فيه ؟
    هل سمعت بكتاب الاعتصام للشاطبي وهو مجلدان في بيان البدع وأنواعها وضوابطها
    لتعلم ماذا يقصد من يستدل بحديث محمد بن عبد الله وليس حديث محمد بن عبد الوهاب على إبطال البدع
    حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين ويعطى الشرعية ويضاهى به ما ثبت بالوحي هو ضلالة لأن الدين شرعه الله في كتابه وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام.
    وقد كان المستشرقون يدرسون الإسلام ليحاربوه عن علم .. لكن بني يسار وعلمان وليبرال يبدو أنهم يصرون على محاربته بغير دراية .. فقط يبذلون جهداً في نقل ما ذكره السابقون ..
    ولذلك شوف سناري في ذلك الشريط جايي يقول أنتم (خامسية) ولنا رأي في الأئمة الأربعة ... كلام يضحك صراحة .. وقلت ليه رسالة الماجستير لدي كانت في جانب واحد من جوانب أصول الفقه عند الإمام مالك رحمه الله.

    وكان ردي في هذا التاريخ :
    Quote: 03-07-2011, 08:42


    ما علاقة ركوب السيارة واستخدام التقنيات بالبدع ؟؟؟ وما الذي أدخل ذلك في البدع ؟ ومن قال بذلك ؟؟
                      

07-10-2011, 07:28 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عارف الركابي)

    أرجو من جميع قراء هذا البوست أن يرفعوا أكفهم معنا سائلين الله لكي نتوفر علي من يأنس في نفسه من السلفيين والكيزان المقدرة والمعرفة ليُجيب علي أسئلتنا
    التي كررناها كثيرا .. ولا مُجيب ! ... حتي نكون علي بينة من أمرنا ... وحتي يُخرجنا البعض من زمر الملاحدة لمجرد أننا نتقدم اليهم بأسئلتنا وكلنا عشم عسي
    أن يُسهموا في هدايتنا إن كانوا علي حق وكنا في نظرهم علي ضلال.

    وأسئلتنا التي لا نمل من تكرارها ... ووضعنا لها بريدنا الأليكتروني ... وقلنا أننا لا نمانع من استفتاء العالمين من كوادرهم .. هي :

    Quote:

    حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين ضلالة وكل ضلالة في النار

    فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار؟ :

    ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ...
    ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر
    ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل
    ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه
    ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد
    ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها.
    ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات
    ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي
    ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال.
    ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية
    ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك.
    ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما.
    ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد.
    ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار
    ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية.

    * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة.

    مع شكرى الجزيل.
                  

07-10-2011, 01:35 PM

أبوبكر أبوالقاسم
<aأبوبكر أبوالقاسم
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2805

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: يا أستاذ أبوبكر يبدو إنك ما عارف البتقولوا شنو عشان كدا ناطي من حاجة لحاجة ياخ صوتنا بح معاك
    يا أستاذ ياخ تمام انت بتفهم في الدين والوجودية وألخ ألخ ألخ بس نحن قلنا ليك تخت الكورة واطة عشان نفهم
    سؤالنا ليك عن الدولة الدينية وقلنا ليك بعد ناس الإنقاذ بقت ذي الغول تخوف اي زول وانت بتقول ما في حل غير الاسلام عاوزنك تنورنا عن شكل الاسلام الصحيح القلته هل فيه ديمقراطية ولا حزب واحد ذي حق المؤتمر الوطني والما مسلمين موقعهم شنو من الاعراب والمرأة هل برضو نظام عام وما شابهه
    والاقتصاد ذي حق الانقاذ ولا ذي حق العالم غير المسلم
    ياخ عليك الله خش في الموضوع المنظرة كفاية


    !!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  

07-10-2011, 02:46 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: أبوبكر أبوالقاسم)

    Quote: !!!!!!!!!!!!!!!!!!


    الأخ أستاذ أبو بكر ولك التحية .. والتجلة
    وقد اشتقت لفتح بوست مستقبلاً إن شاء الله نتناقش فيه عن مباحث في أصول الفقه والمقاصد الشرعية وتطبيقات معاصرة في ذلك
    والإفادة من خبراتكم ومعلوماتكم العلمية والقانونية في ذلك,,,
                  

07-10-2011, 02:47 PM

عبد الصمد محمد
<aعبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1402

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: أبوبكر أبوالقاسم)
                  

07-11-2011, 01:23 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبد الصمد محمد)

    .......... ولا نزال ننتظر !

    * أخشي أن يأتي من يقول لنا بأنكم ستنتظرون كثيرا.
                  

07-11-2011, 07:14 AM

ناصر جامع

تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 1168

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: وليتك اطلعت على برنامج يقوم بحساب المواريث وتقسيمها في ثانية مع بيان السبب والدليل


    الاخ عارف سلام و اكون شاكر لو دليتني علي هذا البرنامج
                  

07-11-2011, 10:55 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: ناصر جامع)

    Quote:

    للدكتور نصر حامد ابوزيد يرحمه الله رحمة واسعة مقولة جديرة بالنظر اليها بعين فاحصة خاصة
    فى اوضاع السودان وهى ان الجامعات فى المنطقة العربية الاسلامية تقدم علما ولكن فشلت فى تقديم
    الوعى وعدد لذلك عدة اسباب اهمها مناهج تعليمية غير مواكبة واجهزة اعلام مملوكة او مسيطر عليها
    من قبل الدولة بالاضافة الى مساجد وزوايا وتكايا مسيطر عليها من قبل رجال الدين والنتيجة ما نراه الان.
    فى حالة السودان اسال او ناقش بعض حاملى الدرجات العليا ومحاضرى الجامعات وخفير الجامعة او
    محمد احمد فى الشارع السودانى عن احداث الحادى عشر من سبتمبر او مشكلة جنوب السودان او
    القضية الفلسطينية ستفاجا بنفس الراى والتحليل لدرجة التطابق واحيانا كثيرة تكتشف بان
    الشارع العادى فى السودان اكثر وعيا من بعض حاملى درجاته العليا والتلفزيون السودانى مثالا.
    اعتقد ان الكثير من التنظميات الاسلامية والمتاسلمين منطلقاتهم الفكرية واحدة ومتطابقة
    مع النظام لكنهم لا يدرون ذلك لان تفسيرهم للواقع دائما تفسير دينى وليس اجتماعى .
                  

07-11-2011, 11:52 AM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: الاخ عارف سلام و اكون شاكر لو دليتني علي هذا البرنامج


    أخي العزيز ناصر جامع وعليكم السلام ولك مني التحايا الطيبة
    البرنامج لا يمكن نسخه فلا يتم العمل إلا بالنسخة الأصلية وهو بفضل الله متوفر
    والبرنامج معتمد الآن للقضاة في وزارة العدل السعودية وفي محاكم قطر ودبي ومصر وربما دول أخرى
    وهو كما يصفه أحد أصدقائي المحامين (شيء فوق التصور)
    فيه جانب نظري بالتعريف بهذا العلم وكل ما يتعلق به من الناحية النظرية
    وبه الكتب والمراجع الأساسية في علم المواريث كما أن به بعض المنظومات كالرحبية والبرهانية
    وتمت برمجته لتحل المسائل على المذاهب الأربعة
    كما اشتمل على قانون المواريث بمواده في مجموعة من الدول الإسلامية ومنها السودان

    أما الجانب العملي فإنك تدخل الخيارات بتحديد نوع المتوفى ثم في لوحة تضمنت كل المتوقع أن يرثوا تحدد الوارثين ومبلغ التركة ثم تطلب الحل وإذا في نفس الثانية كل وارث قد حدد له نصيبه من الميراث
    مع الدليل إن تم توريثه أو حجبه
    وكذا التحليل .. بعد الدليل ..
    والبرنامج من إنتاج الشركة العربية لتقنية المعلومات وموقعها الرياض بالسعودية
    ويشرفني تواصلك معي عبر الإيميل ليصلك في موقعك حيث كنت بمشيئة الله تعالى
    [email protected]

    500.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                  

07-11-2011, 12:04 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عارف الركابي)

    اقتبس عاطف مكاوي :
    Quote: بالاضافة الى مساجد وزوايا وتكايا مسيطر عليها من قبل رجال الدين والنتيجة ما نراه الان


    قدموا رجالكم واقترحوا من تشاؤون ليتم تسليمهم المساجد والزوايا ليسيطروا عليها .....
                  

07-11-2011, 03:55 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عارف الركابي)

    Quote:

    وأسئلتنا التي لا نمل من تكرارها ... ووضعنا لها بريدنا الأليكتروني ... وقلنا أننا لا نمانع من استفتاء العالمين من كوادرهم .. هي :


    حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين ضلالة وكل ضلالة في النار

    فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار؟ :

    ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ...
    ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر
    ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل
    ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه
    ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد
    ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها.
    ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات
    ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي
    ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال.
    ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية
    ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك.
    ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما.
    ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد.
    ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار
    ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية.

    * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة.

    مع شكرى الجزيل.
                  

07-11-2011, 07:39 PM

أبوبكر أبوالقاسم
<aأبوبكر أبوالقاسم
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2805

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: Quote:

    للدكتور نصر حامد ابوزيد يرحمه الله رحمة واسعة مقولة جديرة بالنظر اليها بعين فاحصة خاصة
    فى اوضاع السودان وهى ان الجامعات فى المنطقة العربية الاسلامية تقدم علما ولكن فشلت فى تقديم
    الوعى


    الدكـــــتور نصـــــر حامـــد أبوزيد واللذين معــــه تمّ إنصافهم فى هذا التقرير:


    Quote:
    تقرير مؤسسة راند 2007
    منتدى العقاب > ديوان الأخبار > أخبار المسلمين في العالم
    أبو محمود
    Jun 30 2007, 12:14 PM
    بسم الله الرحمن الرحيم


    راند تُشجِّع الحداثيِّين العرب

    سامح حسن


    مؤسسة "راند" RAND مؤسسة بحثيَّة تابعة للقوات الجوية الأمريكية تبلغ ميزانيتها السنوية قُرابة 150 مليون دولار، تُدعِّمها المؤسسة العسكرية الأمريكية، وتتَّخِذ من تقاريرها سندًا ومؤشرا لها في رسم سياساتها، وفي تقريرها الأخير لعام 2007 أوردت رؤيتها بشأن التعامل مع "المسلمين"، وليس "الإسلاميين" فقط مستقبلاً!، والتقرير بعنوان "بناء شبكات مسلمة معتدلة
    "Building Moderate Muslim Networks.

    يقع التقرير في (217) صفحة، وغالبًا ما تظهر آثار تقارير راند في السياسة الأمريكية، وهذا التقرير يدعو لما يُسمِّيه "ضبط الإسلام" نفسه -وليس "الإسلاميين"- ويدعو للدخول في بنيته التحتية بهدف تكرار ما فعله الغرب مع التجربة الشيوعية .

    وفي سبيل تغيير البنية التحتية للإسلام نجد التقرير يولي الفئات التي تتعاون مع الأهداف الأمريكية اهتماما خاصًّا، ويسمِّيهم "الأكاديميين المسلمين، الليبراليين والعلمانيين"، حيث يرى التقرير أنه من خلال هؤلاء تستطيع واشنطن التأثير على الآخرين. .

    وقد ذكر التقرير بعض أدباء الحداثة العرب لا سيَّما في مصر وبلاد الشام، وكان منهم الشاعر السوري "أدونيس"، والناقد الأكاديمي المصري "نصر حامد أبو زيد"؛ لأن هؤلاء -حسب التقرير- يتميز إبداعهم بالجرأة واقتحام الموضوعات الحساسة. .

    حداثة..لا فكاك منها

    من الممكن الاستفادة من التيارات الحداثية المختلفة، سواء في النقد أو الأدب؛ فلا يمكن لأمَّة أن تنعزل بأدبها وفكرها عن الآخرين، مهما تعددت المسوِّغات من قومية أو تراثية، غير أنَّ المحكَّ الرئيس هو عدم الخُنوع للوافد، وفقدان الأصالة والاعتزاز بالذات .

    ويلاحظ أن واضعي التقرير استفادوا من الهزات الحضارية التي أحدثتها الحداثة، حيث أدت الحداثة وما تبعها من نزعة تجريبية في الحقول الاجتماعية والثقافية إلى احتجاج الأطراف المحافظة المعتدلة، وإلى رد فعل عنيف من الأوساط التراثية؛ فكان هناك صراع دائر بين الثوار والمحافظين في الكثير من الأقطار حتى في بلاد نشأة الحداثة نفسها؛ إذ يرى مالكم برادبري وجيمس ماكفارلن -مؤرخا الحداثة ومؤلفا كتاب الحداثة الذي يعد مرجعا رئيسيا في فهمها- أنها أقرب ما تكون إلى الهزات الزلزالية.

    وقد استخدم مصطلح الحداثة (Modernism) ليغطي مجموعة من الحركات التي جاءت لتحطيم النظريات التقليدية التي تناولت الأدب الإنساني الرفيع، مثل الواقعية والرومانسية وكان ديدنها التجريب وهدم المألوف في نقدها لهذه الأعمال، وهكذا جاءت حركات، مثل: "التكعيبية، والرمزية، والدوامية، والدادائية، والسريالية، والبنيوية، والتفكيكية ".

    وكان "نصر أبو زيد" و"أدونيس" من المفتونين بهذه الحركات، ويرى بعض النقاد أن أدونيس يعتبر شاعرا مجيدا له إمكانيات رائعة، غير أنه انخرط في دوامة الدادائية والسريالية؛ وهو ما أضاع الكثير من أدبه وفنه حتى غدت قصائده أحاجي غير مفهومة حتى للنقاد المقربين منه، وقد تمثَّلت فوضى الحداثة لدى بعض النقاد الحداثيين بأظهر صورها؛ فليس هناك ما يوحِّد هذه الحركات أو يربط بينها؛ لينتج نقدا أو فنا رفيع المستوى، بل إن بعضها جاء ثورة كاسحة على بعضها الآخر .

    الحداثيون والأدب العربي

    ونظرًا لتمَيُّزِ الأدب العربي بارتباطه بلغة القرآن الكريم من جهة، ولرغبة أدباء الحداثة العارمة في الشهرة وتأصيل نقد وأدب حداثيين؛ فقد انخرطوا في إقحام القرآن الكريم بتطبيقاتهم الحداثية، وبالطبع تحوَّلت قضايا أدبية كثيرة إلى معارك أدبية تطرق بعضها إلى اتهامات أيديولوجية متبادلة بين شقي الصراع الأدبي .

    وما صراع طه حسين والشيخ محمود شاكر حول قضية الأدب الجاهلي في مطلع القرن العشرين سوى نموذج صارخ لهذه الإشكالية في النقد الأدبي العربي، وقد كتب فيها الكثيرون ووصل الأمر بها إلى أعتاب القضاء .

    لقد كانت تلك القضية فاتحة المعارك النقدية الأيديولوجية للنقد الأدبي في العصر الحديث، وتلتها العديد من المعارك التي برز بعضها على السطح وخفي العديد منها، وأصبحت المحاكم طرفًا أساسيًّا يدخل عقب كل معركة؛ ليضع الحد الفاصل؛ وهو ما وضع هؤلاء النقاد موضع البطولة في نظر الغرب، وشِيدَ بهم على أنهم الأحرار أصحاب العقل الحر المستنير .

    والمعروف أن نصر أبو زيد لاجئ حاليا لهولندا بعد صدور حكم بالتفريق بينه وزوجته؛ إذ اعتبر القرآن الكريم كتابا أدبيًّا يخضع لأقوال النقاد وانتقاداتهم؛ وهو ما يتنافى مع قدسية النص القرآني .

    وقد تناول "أبو زيد" في أثناء أبحاثه المقدمة للترقية كأستاذ بآداب جامعة القاهرة ما يُعرف في النقد الحداثيي بالهيرمونيطيقا أو بتعبير عام أسس تفسير الأعمال الأدبية والنقدية، وقد بدأت هذه النزعة على يد بعض فلاسفة ونقاد الغرب مثل مفهوم الدائرة التأويلية لشليرماخر، ومعضلة الفهم لدى جادامر، وقد نشأت هذه النظريات نظرًا لاحتياجهم إياها في تفسير مواطن ملبسة في الكتاب المقدس .

    ولعل أبو زيد أول من طرحها في الأدب والنقد العربيين حيث نشر في عام 1981 دراسة في مجلة فصول بعنوان "الهيرمونيطيقا ومعضلة تفسير النص"، ومما قاله: "مجالات الهرمنيوطيقا متسعة وتغطي قضايا متعددة تبدأ من مشكلات النص الديني، وتمتد لتغطي معضلات تفسير التراث..."، أما أهم آراء أدونيس فقد تضمَّنها كتاباه: زمن الشعر، والثابت والمتحول، والأخير بأجزائه هو أطروحته للدكتوراه .

    إكراهات اللحظة

    المسار الذي اتخذته الحداثة هو تدمير كل ما يمتُّ إلى الواقعية بصلة، وبرغم وجود تنوُّعٍ في الحركات الحداثية فإن ما يربطها هو نظرتها إلى التاريخ والحياة الإنسانية كأمور غير متسلسلة ومتعاقبة؛ فالتاريخ بالنسبة لها ليس أمرًا يتطور بصورة منطقية، وكل ما يهمُّها هو الحاضر المُلِحُّ .

    وقد هوجمت تلك النوعية من الأدب هجومًا ضاريًا لا سيما من الذين اعترفوا بالنقد الغربي الوافد بصفة عامة بعد لأيٍ، أو من الذين رفضوا تمامًا أيَّ أدب غربي كلون من الأدب الأصيل مثل الشيخ محمود شاكر في تعليقه على "بلوتولند" للويس عوض؛ إذ اتخذ رفضه بُعدًا عقائديًّا واضحًا لا تخطئه عين، ومن الجدير بالذكر أنَّ حَمِيَّة البعض لهذه الطرق الجديدة لم يكن لها من تفسير إلا تفسيرات أيديولوجية؛ وهو ما أتاح للبعض رميهم بتهمة معاداة التراث إلى آخر تلك القائمة .

    المثير للجدل أنَّ تيارات الحداثة الأدبية العربية بها تيار معتدل لكنه غاب عن تقرير راند منهم الدكتور محمود الربيعي الأستاذ بالجامعة الأمريكية بالقاهرة، والدكتور الشاعر أحمد درويش وكيل كلية دار العلوم، والدكتور الشاعر عز الدين المناصرة؛ لكن هؤلاء الأدباء الحداثيين يتميَّزون مع حداثتهم النقدية والأدبية بركونهم إلى فَهْمٍ عميق واعتزاز واضح بتراثهم الأصيل، وعدم إقحامهم القرآن الكريم في تطبيقاتهم للنظريات الحداثية .

    وهو الأمر الذي لا تريده مؤسسة راند، بل هي تريد من المثقفين المسلمين الحداثيين انتهاك حرمة القرآن الكريم، وإنزال قدسيته عند عامة المسلمين إلى موضع الشك والجدل .



    --------------------------------------------------------------------------------

    باحث مصري

    http://www.islamonline.net/servlet/Satelli...ure%2FACALayout

    رابط التقرير على موقع مؤسسة راند بالانكليزية
    http://www.rand.org/pubs/monographs/MG574/



    بعض التعليقات على التقرير:


    Quote: أبو محمود
    Jun 30 2007, 12:18 PM

    مؤسسة راند.. بالشبكات المعتدلة "يتغير" الإسلام (ملف)

    إعداد - إبراهيم غالي


    (لتكن علاقة الولايات المتحدة بالعالم الإسلامي أشبه بصراعها مع المعسكر الشرقي أو الشيوعية، وليكن تغيير المسلمين إن لم يكن الإسلام ذاته هو الهدف في العقود القادمة، وليكن بناء شبكات مسلمة "معتدلة" تحت معايير جديدة مصممة لوصف المسلم "المعتدل" هو طريق تغيير أفكار عامة المسلمين لا الراديكاليين فقط).
    تلك أهم النتائج التي يخرج بها من يطلع على الدراسة الحديثة التي أصدرتها مؤسسة راند للأبحاث والعلاقات العامة، تحت عنوان: "بناء شبكات مسلمة معتدلة" والتي نشرت على موقع المؤسسة يوم 26 مارس 2007. ففي تحول جذري على المستوى المفاهيمي والإدراكي والمعرفي، تنتقل الدراسات والتقارير الصادرة عن المؤسسة حول العالم الإسلامي بسرعة مذهلة إلى تغيير القوالب الفكرية التي تنطلق من خلالها في توصيف علاقة الولايات المتحدة بالمسلمين وبما يجب على الإدارة الأمريكية فعله حتى تكسب صراعها الجديد الذي حولته مؤسسة راند من صراع مع الإسلاميين الراديكاليين إلى ما يشبه الصراع مع المسلمين.

    يتضح ذلك بالعودة إلى الدراسة التي صدرت عن المؤسسة في عام 2005 تحت عنوان: "العالم المسلم بعد 11/9" والتي طالبت الإدارة الأمريكية بمساعدة المسلمين "المعتدلين" و"الليبراليين" في توصيل أصواتهم إلى المجتمعات الإسلامية لوقف أفكار الراديكاليين، ودعم ما أطلقت عليه الدراسة الإسلام "الحداثي" الذي يسعى أنصاره لبناء عالم إسلامي مندمج في داخل الحداثة العالمية، وإدماج الإسلاميين (تحديدًا تيار الإخوان المسلمين) في السياسة العامة، ومقارنة تلك التوصيات بالدراسة الحديثة التي تضع شروطًا للمسلم المعتدل تمثل تغييرًا في جوهر العقيدة ذاتها، والتراجع عن فكرة دمج الإسلاميين المعتدلين في السياسة العامة، والتركيز على الإسلام التقليدي والمتصوفة وكل ما لا يمس العمل غير الديني، وبناء شبكات على امتداد أماكن التواجد الإسلامي في العالم، عمادها العلمانيون الذين اعتبرتهم الدراسة البُعْد المنسي أمريكيًّا في حرب الأفكار مع العالم المسلم.

    وفي هذا الإطار يتناول هذا الملف دراسة راند الأخيرة، مستعرضًا أبرز فصولها التي تتحدث عن ضرورة خوض حرب أفكار جديدة على غرار ما قامت به أمريكا في فترة الحرب الباردة، وحول كيفية بناء الشبكات المسلمة "المعتدلة" التي تخترق كلاًّ من جنوب شرق آسيا مرورًا بأوروبا، وانتهاء إلى المنطقة العربية، والتصنيف الذي تضعه الدراسة للمسلمين، وأخيرًا تناول الدراسة تفصيلاً للخطوات الواجب اتباعها والبرامج التي يجب على الإدارة الأمريكية اتباعها لدعم المسلمين العلمانيين.

    ويقدم الملف رؤية فقهية وسياسية، واستطلاعًا لآراء بعض المفكرين المسلمين حول نتائج هذه الدراسة وآثارها على العالم الإسلامي، خاصة أن الواقع على الأرض يشهد عمليًّا نكوصًا أمريكيًّا عن فكرة نشر الديمقراطية التي روّجت لها الكثير من مراكز الأبحاث الأمريكية والإدارة الأمريكية ذاتها، وفشلاً أمريكيًّا مطلقًا في حرب العقول والأفكار ضد الراديكاليين الإسلاميين، وعدم تراجع الإدارة الأمريكية الحالية عن أفكارها أو توجهها إلى تغيير سياساتها العالمية التي تسعى لتكريس الأحادية بدلاً من التركيز فقط على كيفية تغيير الإسلام والمسلمين وطبيعتهم.

    http://www.islamonline.net/servlet/Satelli...-News/NWALayout

    وهناك تجد عدة مقالات تتناول موضوع التقرير
    هذه نسخة مصغرة لمحتوى الصفحة الرئيسية. لمشاهدة النسخة كاملة مع جميح المميزات والصور, أضغط هنا.
    Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.


                  

07-11-2011, 08:17 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: أبوبكر أبوالقاسم)

    يا ناس
    مافي حد من الذين طلبنا رأيهم من يقول اذا كانت في أمثلتنا التي كررناها شبهة البدعة (الضلالة) أم لا؟

    ننسي الموضوع يعني؟

    عمنا قوقل مليان بكل اللغات لكننا طالبين الرد من ناسنا لأن بعضهم يتقدمنا الآن وقد أجاز برلمانهم قبل فترة الاستدانة من الكفرة بالربأ ..... وهنالك من يؤيدون نظامهم من السلفيين وقد شاركونهم ...
    * وأسئلتنا في غاية البساطة وفي رأس الجميع حتي تلاميذ وتلميذات المرحلة الابتدائية ..... لكنها من التحديات التي تعترض اتجاهات هؤلاء .....
    ولا مناص لهم غير أن يجدوا لها حلولا.



    Quote:

    أرجو من جميع قراء هذا البوست أن يرفعوا أكفهم معنا سائلين الله لكي نتوفر علي من يأنس في نفسه من السلفيين والكيزان المقدرة والمعرفة ليُجيب علي أسئلتنا
    التي كررناها كثيرا .. ولا مُجيب ! ... حتي نكون علي بينة من أمرنا ... وحتي يُخرجنا البعض من زمر الملاحدة لمجرد أننا نتقدم اليهم بأسئلتنا وكلنا عشم عسي
    أن يُسهموا في هدايتنا إن كانوا علي حق وكنا في نظرهم علي ضلال.

    وأسئلتنا التي لا نمل من تكرارها ... ووضعنا لها بريدنا الأليكتروني ... وقلنا أننا لا نمانع من استفتاء العالمين من كوادرهم .. هي :

    Quote:

    حيث إن البدعة والتي تعني إحداث أمر في الدين ضلالة وكل ضلالة في النار

    فهل يُعتبر التالي من المحدثات التي هي من البدع المُفضية الي النار؟ :

    ١- لجوء الدولة للاقتراض بالفائدة ...
    ٢- أن تعمل المرأة قاضية ووزيرة ورئيسة وزراء أو رئيسة دولة ... باختصار ... ولي أمر
    ٣- سفر المرأة الراشدة داخل البلاد وخارجها بدون مُحرم سواء للدراسة أو للعمل
    ٤- عضوية الدولة المسلمة في المنظمات الدولية كالأمم المتحدة مع الدول التي لا تحكم بالاسلام بل مع تلك التي تُحاربه
    ٥- وجود النصارى واليهود والملاحدة في بلاد المسلمين .... خاصة اذا كانوا غير ملتزمين بضوابط المجتمع المسلم المحدد
    ٦- معالجة الطبيب الذكر (مسلم وغير مسلم) للمرأة المسلمة وكشف عورتها.
    ٧- الاختلاط في قاعات الدرس بالجامعات
    ٨- محاربة ولي الأمر بالتظاهر وغير التظاهر لتغيير نظام الحكم .... مثال لذلك نظام السودان الاسلامي الحالي
    ٩- المرأة السافرة التي لا ترتدى النقاب ...... مثال للسفور الثوب السوداني والفستان المتعارف عليه سودانيا و البنطال.
    ١٠- التعليم في بلاد الكفار بالاقتراض منهم لسداد رسوم الدراسة, وفتح حسابات بنكية في بنوكها الربوية
    ١١- التواجد في بلاد الكفار ورؤية الفواحش في شوارعها والتعايش مع ذلك.
    ١٢- تحول الدولة المسلمة الي دولة للأقلية يكتنزون كل شئ فيها والغالبية من مواطني هذه الدولة يموتون جوعا ومرضا وغما.
    ١٣- الحكم عن طريق الديمقراطية المتعارف عليها اليوم .. تلك التي قد تأتي بممثلين للشعب من غير أهل الحل والعقد.
    ١٤- التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار
    ١٥- الاستنساخ كعلم له فوائد في مجالات تحتاجها البشرية.

    * أكتفي حاليا ولدى الكثير من الأسئلة سأضيفها لاحقا ان قرأت أجوبة شافية كافية لهذه الأسئلة.

    مع شكرى الجزيل.
                  

07-11-2011, 08:18 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: أبوبكر أبوالقاسم)

    Quote: لذا يُعد هؤلاء الخبراء (شهوداً) فى أى دعوى ماثلة أمام القضاء .... وقطعاً يشمل ذلك الــDNA


    هات اثبات من كتاب الله والسنة

    هل نسلم بسقوط شهادة الاربعة شهود ونحتكم الي DNA ؟

    واضح ان الاجابة نعم!!

    زي ماقال كمال عباس ممكن اتنين يمارسوا الزنا في شارع ظلط وهم متغطين بملاية

    فلايري احد من المارة المرواد في المكحلة!! ويفلتوا من العقاب الحدي !

    بكدة سعر الملايات ح يغلي شديييد ياخ !

    والمايقوما ح تتملي وتتدفق ياخ !

    الحل في الاسلام برضو ول في الاكتشافات الوضعية..؟

    طيب مانمشي قدام ونشوف حل لبقية الحدود ياخ ، اشمعنا الزنا بس !
                  

07-11-2011, 08:57 PM

عبدالغني محمد الحاج

تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 320

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبداللطيف حسن علي)

    يا أستاذ أبوبكر أبو القاسم الفي عمان ياخ صوتنا بح عدييييييييييييييل
    يا أستاذ ياخ تمام انت بتفهم في الدين والوجودية وألخ ألخ ألخ بس نحن قلنا ليك تخت الكورة واطة عشان نفهم
    سؤالنا ليك عن الدولة الدينية وقلنا ليك بعد ناس الإنقاذ بقت ذي الغول تخوف اي زول وانت بتقول ما في حل غير الاسلام عاوزنك تنورنا عن شكل الاسلام الصحيح القلته هل فيه ديمقراطية ولا حزب واحد ذي حق المؤتمر الوطني والما مسلمين موقعهم شنو من الاعراب والمرأة هل برضو نظام عام وما شابهه
    والاقتصاد ذي إقتصاد الانقاذ ولا ذي حق العالم البرة
    وهادي طوبة ختيناها ومنتظرين
                  

07-11-2011, 09:02 PM

أبوبكر أبوالقاسم
<aأبوبكر أبوالقاسم
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2805

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبداللطيف حسن علي)

    الســــؤال كان:

    Quote: - التأكد من عمليات الزنا بالطرق العلمية الحديثة .... وليس عن طريق الأربعة شهود العدول في حالة الانكار


    لم يكن فى الأمر مقابلة بين شهادة الشهود.


    نعيد ونكرر لمن ألقى السمع وهو شهيد:


    مسألة الأحكام وإستنباطها تكون ترتيباً حسبما اصطلح عليه العلماء.



    القرآن ، الحديث الشـــريف ، الإجماع - عند الجمهور بخلاف الشيعة- ، القياس .....إلخ



    الشهود الأربعة المقصود بهم شهود العيان .... من رأوا الواقعة عياناً بياناً وعاصروها.


    بينة الخبير هى بينة فنية وتعتبر شهادة الخبير شهادة فنية Expert witness & not an eye witness


    فى غياب البينات المباشرة يتم اللجوء للبينات الظرفية Circumstantial evidence


    فى بعض الأحيان تكون البينة الظرفية معضِّدة لبينة أخرى مثل الإعتراف المسحوب أو اى بينة ظرفية أخرى يكون الفهم المستقى منها هو معارضة ( مناقضة) براءة المتهم


    القانون السودانى يقبل فى جرائم الجنس والأطفال ما يُطلق عليه hue & cry ، فالجرائم الجنسية بطبيعتها تلتزم جانب الخفية ويتعذر فى الغالب توافر نصاب الشهود


    لذا يتم التعويل على مسألة شكوى وصراخ المجنى عليه المُعاصر/التالى لمسألة الواقعة ويمكن تعضيدة ببينة طبية عن الفحص السريرى أو عن السوائل أو المتعلقات


    الأخرى.


    القرآن راعى خصوصية الحالة الزوجية فى حالات إتهام أحد الزوجين للآخر بإرتكاب الزنا أو كليهما لبعضهما البعض ....


    وكان أمر اللعان بين الزوجين .


    شكراً لمن ذكّرنى بمهنتى .
                  

07-11-2011, 09:13 PM

أبوبكر أبوالقاسم
<aأبوبكر أبوالقاسم
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2805

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: أبوبكر أبوالقاسم)

    أخ عبدالغنى

    شكراً لإجتهادك الحالة مافى ماسنجر ....


    Quote: والمرأة هل برضو نظام عام وما شابهه



    بس عايز أفهم ماذا تقصد بذلك؟
                  

07-11-2011, 09:32 PM

عبدالغني محمد الحاج

تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 320

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: أبوبكر أبوالقاسم)


    اقصد ان الانقاذ عملت قوانين النظام العام ووكانت المرأة هي أكتر المتضررات منها وقضية لبني يتذكرها الجميع
                  

07-11-2011, 09:33 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: أبوبكر أبوالقاسم)

    Quote: فى غياب البينات المباشرة يتم اللجوء للبينات الظرفية Circumstantial evidence


    في حالة اثبات الزنا بالشهود ستغيب البينات المباشرة

    عن الوجود نهائيا وبهذا سيتم اللجوء الي البينات

    الظرفية باستمرار مثل الدي ان اي !

    وستتم علمنة الاسلام كما هو حاصل الان

    اي الاستفادة من التراث البشري وليس الديني !

    مما يعني ان الاسلام لم يعد هو الحل في كثير من الجزئيات

    الخاصة به ..والاسلام احكامه مطلقة فيما يتعلق بالحدود

    فسقوط وسيلة اثبات الزنا-علي سبيل المثال- رغم وضوح هذه

    النقطة نصا ، يعني ضرورة تجاوزها استلهاما لمقاصد الدين

    الكلية في حفظ المجتمع من الفواحش الخ ولكننا حسب جماعات

    قراءة النص مباشرة في معناه المباشر سنجد اننا ازاء مفارقة

    كبيرة وبها استحالة تضاد التقرير المباشر لمحتوي النص

    الديني ..الا يجب ان ينسحب هذا الموقف علي مواقف مشابهة اخري

    فالقياس يتطلب ذلك بالرغم من ان القياس غير ممكن في النصوص

    الواضحة والقاطعة ، لكنه الزمن فعل ذلك ، فلامناص !


    هذه جزئية واحدة فقط ، عندما نخلص منها ، سنأتي الي غيرها

    حتي نصل الي ان الدين تعلمن وشبع علمنة(بمعني اصبح الوضعي

    طاغي علي التشريعي الديني بامتياز)
                  

07-11-2011, 09:58 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote:

    فى غياب البينات المباشرة يتم اللجوء للبينات الظرفية Circumstantial evidence


    فى بعض الأحيان تكون البينة الظرفية معضِّدة لبينة أخرى مثل الإعتراف المسحوب أو اى بينة ظرفية أخرى يكون الفهم المستقى منها هو معارضة ( مناقضة) براءة المتهم


    القانون السودانى يقبل فى جرائم الجنس والأطفال ما يُطلق عليه hue & cry ، فالجرائم الجنسية بطبيعتها تلتزم جانب الخفية ويتعذر فى الغالب توافر نصاب الشهود


    لذا يتم التعويل على مسألة شكوى وصراخ المجنى عليه المُعاصر/التالى لمسألة الواقعة ويمكن تعضيدة ببينة طبية عن الفحص السريرى أو عن السوائل أو المتعلقات


    Quote:
    فى غياب البينات المباشرة يتم اللجوء للبينات الظرفية Circumstantial evidence


    Quote:
    فالجرائم الجنسية بطبيعتها تلتزم جانب الخفية ويتعذر فى الغالب توافر نصاب الشهود


    العزيز أبوبكر
    تحياتي
    أنت ومن قبلك المشرع تستخدمون المنطق الذى لا نختلف معكم فيه .... وكما أسماها عبداللطيف (العلمنة)

    * ولكن سؤالنا كان ولا يزال وسيظل :

    هل يُعتبر ذلك بدعة وبالتالي ضلالة وبالتأكيد ستؤدى الي النار ............ أم لا؟

    قُلها يا رجل وريح نفسك .... وبالطبع ستكون وجهة نظرك الخاصة ......... عن نفسي لا أعتبرها بدعة بل أعتبرها ضرورة ...... أها!
                  

07-12-2011, 01:34 PM

عارف الركابي

تاريخ التسجيل: 06-14-2010
مجموع المشاركات: 2037

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبداللطيف حسن علي)

    فتوى اللجنة الدائمة لللإفتاء بالمملكة العربية السعودية
    في حكم إثبات جريمة الزنا بالوسائل الحديثة
    :

    http://www.alifta.net/Fatawa/FatawaChapters.a...ageID=8338&back=true

    السؤال الثالث والخامس من الفتوى رقم ( 3339 )

    س3: في حالة عدم توفر أربعة شهود لإثبات تهمة الزنا، وثبتت الجريمة أمام المحكمة على أساس شهادة طبيعية، وتقرير فاحص كيماوي، وتقرير أخصائي في بصمات الأصابع، وشهادة ظرفية، هل يعاقب المتهم في هذه الحالة أيضًا بعقوبة القذف ؟ ويبدو أن هذه قضية تفسير حر للآية القرآنية المتعلقة.

    ج 3: لا يصح إثبات جريمة الزنا بما ذكر من التقرير الفاحص الكيماوي، وتقرير أخصائي في بصمات الأصابع والشهادة الظرفية، فإن ذلك إنما يفيد اجتماعًا ومخالطة، ويثير التهمة، ويبعث ريبة في النفوس، ولا ينهض لإثبات الجريمة الموجبة للحد حتى يقام الحد على مرتكبيها، كما لا تنهض لدفع حد القذف عمن رمى المحصنين والمحصنات بجريمة الزنا، وإن الله تعالى أعلم بعباده، وأرحم بهم منهم بأنفسهم، ومع ذلك حكم بحد القذف على من قذف المحصنات، ولم يأت بأربعة شهداء، وهو سبحانه العليم الحكيم في تشريعه، ولو كان هناك ما يدفع حد القذف سوى ذلك لبينه سبحانه في كتابه، أو بالوحي إلى رسوله - صلى الله عليه وسلم - وما كان ربك نسيا، ولا يخفى على من له بصيرة بتشريع الله وحكمته، ما في حد القذف من القضاء على إشاعة الفواحش، وصيانة الأعراض وإغلاق أبواب الشحناء، وإنه لعظم الخطر في ذلك لم يكتف سبحانه بأقل من أربعة شهود عيان، وهو العليم الحكيم.

    اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
    (الجزء رقم : 22، الصفحة رقم: 31)

    فتوى الإفتاء المصرية
    في حكم إثبات جريمة الزنا بالوسائل الحديثة


    http://www.moheet.com/show_news.aspx?nid=309932&pg=7
    القاهرة : اعلنت دار الإفتاء المصرية في فتوى صادرة عنها حديثا إنه لا يجوز استخدام الوسائل العلمية الحديثة فى إثبات جريمة الزنا لمخالفة ذلك للشريعة الإسلامية.
    وأوضحت الفتوى المقيدة تحت رقم 54 لسنة 2009، التى تضمنت إجابة عن سؤال "هل يجوز استخدام الوسائل العلمية الحديثة فى إثبات جريمة الزنا؟"، وجاء الجواب بأنه لا يجوز ذلك مطلقا.
    وشددت الفتوى على أن الوسائل العليمة الحديثة ومنها تحليل البصمة الوراثية لا يرقى إلى مستوى الدليل اليقينى وإنما يتطرق الشك إلى هذه الوسائل لأنه قد يعتريها الخطأ، بينما نص القرآن الكريم على ضرورة وجود 4 شهود.
    وينص قانون العقوبات على أنه لا يقبل فى إثبات جريمة الزنا سوى 4 أدلة أوردتها المادة 276 من قانون العقوبات على أن "الأدلة التى تقبل وتكون حجة على المتهم بالزنا هى القبض عليه حين تلبسه بالفعل أو اعترافه ...........
    وقالت الفتوى إن الزنا من المحرمات والكبائر الجسيمة، وعرف العلماء الزنا تعريفا شرعيا دقيقا منضبطا يجعل له صورة محددة لا تلتبس بغيرها من الصور، فقالوا إنه لا يتم إلا بالإيلاج، وليس بأى شكل آخر.
    وأضافت الفتوى، بحسب جريدة "الشروق" المصرية، أنه نظرا لعظيم خطر هذه الجريمة وما يستتبعها من آثار عظيمة تثبت فى حق المتهم وفى حق جماعة المسلمين، فقد احتاط الشرع الشريف احتياطا شديدا لها فى إثباتها، ووضع شروطا دقيقة لترتيب العقوبة عليها، فلم يثبتها إلا بأحد أمرين أولهما اعتراف من المتهم أو أن يشهد أربعة شهود أنهم رأوا ذلك الفعل يحصل.
    واستشهدت الفتوى بقوله تعالى: "واللاتى يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم"، النساء 15، وقوله تعالى "والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبدا وأولئك هم الفاسقون"، النور 4.
    وواصلت : وزاد الشرع فى الاحتياط فحض القاضى على أن يعرض للمقر على نفسه بالزنا أن يرجع لينكر اعترافه سترا للقبيح، إن لم يكن هناك بينة، فلما أتى ماعز بن مالك رضى الله عنه إلى النبى صلى الله عليه وسلم واعترف بزناه، قال له النبى صلى الله عليه وسلم: "لعلك قبلت أو غمزت أو نظرت"، رواه البخارى، ولم يوقع عليه الحد إلا بعد أن اعترف اعترافا صريحا بفعلته، ونفى عن نفسه كل الاحتمالات المعروفة الصارفة عن إقامة حد الشبهة.
    وأضافت الفتوى أن إثبات الزنا بغير طريقى الاعتراف أو 4 شهود عدول رجال، غير مقبول، ولذلك يمكن القول بأن التشريع الإسلامى يعتد فى هذا الخصوص بما يعرف قانونا بنظام الإثبات المقيد، وهو يعنى أن المشرع هو الذى يحدد الدليل الذى ينبغى أن يستند إليه القاضى فى الحكم، ويعين مدى قوته فى الإثبات، مما يعنى أن الشرع قيد حرية القاضى وألزمه بالحكم بمقتضى طرق الإثبات المنصوص عليها شرعا، ولم يتبع الشرع الإسلامى فى حد الزنا خاصة ما اتبعه فى أبواب كثيرة من الأخذ بما يعرف حاليا قانونا بنظام الإثبات الحر أو بنظام الإثبات المعنوى والذى يقوم على الأدلة الإقناعية أو نظام الاقتناع الشخصى للقاضى الذى يعنى ترك الحرية للقاضى فى أن يكون القناعة بالحكم من أى دليل.

    فتوى من موقع الإسلام ويب لزيادة التوضيح :

    http://www.islamweb.net/Fatwa/index.php?page=...ion=FatwaId&Id=51558
    أولا جزاكم الله عني وعن جميع المسلمين كل خير لمجهوداتكم العظيمة في نشر دين الله.
    أما بعد فسؤالي هو هل يجوز أن تصبح وسائل التقنية الحديثة من كاميرات تليفزيونية وأجهزة التسجيل و وسائل التحاليل الطبية بدائل في الكشف عن عمليات الزنا والاغتصاب بدلا من الأربعة شهود و كبديل في غيرها من الجرائم التي تحتاج إلى شهود كالسرقة ؟
    و جزاكم الله خيرا .

    الإجابــة
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
    فالظاهر والله أعلم أن الوسائل التقنية الحديثة لا يمكن أن يستغنى بها في إثبات الزنا، وذلك لعدة أمور:
    1- لأنها قد لا تعطي الحقيقة، إذ قد تركب بعض الأعضاء من شخص إلى إعضاء من شخص آخر، وقد يوضع فيها شخصان على هيئة لم يكونا قد وجدا عليها في الواقع، ومثل ذلك كثير يعرفه من يقومون بالمونتاج وإعادة التركيب.
    2-أن الله تعالى جعل للزنا أربعة من الشهود مع تحديد كيفية معينة لأداء الشهادة فيه، كل ذلك من أجل الستر وصيانة الأعراض، فلا يجوز العدول عن ذلك والاكتفاء بوسائل لا يثبت بها ما هو أخف من الزنا.
    3-أن استخدام هذه الوسائل لإثبات الزنا لا يصح إلا مع التجسس والتطلع على عورات الناس وهو أمر محرم بالكتاب والسنة. قال تعالى:[ وَلَا تَجَسَّسُوا] (الحجرات: 12). وقال النبي صلى الله عليه وسلم: ولا تجسسوا ولا تحسسوا. الحديث متفق عليه.
    وأما غير الزنا من الجرائم كالسرقة ونحوها فإن الأمر فيها أخف، ومع ذلك فلا يمكن الاعتماد في إثباتها على هذه الأجهزة لأنها في الحقيقة لا تفيد القطع وإنما هي قرائن يمكن أن تقوي التهمة الموجهة إلى الشخص لكن لا يمكن أن يستحل بها عضو معصوم ، ولا أن يقام بها أي حد من الحدود.
    والله أعلم.
                  

07-16-2011, 03:40 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عارف الركابي)

    شكرا دكتور عارف الركابي
    وحتما لنا عودة :

    ولكن لنا سؤال قبل عودتنا :
    هل نعتبر بأنك تأخذ بهذه الفتاوى؟ أم تختلف معها؟

    Quote:

    فتوى اللجنة الدائمة لللإفتاء بالمملكة العربية السعودية
    في حكم إثبات جريمة الزنا بالوسائل الحديثة :

    http://www.alifta.net/Fatawa/FatawaChapters.a...ageID=8338&back=true

    السؤال الثالث والخامس من الفتوى رقم ( 3339 )

    س3: في حالة عدم توفر أربعة شهود لإثبات تهمة الزنا، وثبتت الجريمة أمام المحكمة على أساس شهادة طبيعية، وتقرير فاحص كيماوي، وتقرير أخصائي في بصمات الأصابع، وشهادة ظرفية، هل يعاقب المتهم في هذه الحالة أيضًا بعقوبة القذف ؟ ويبدو أن هذه قضية تفسير حر للآية القرآنية المتعلقة.

    ج 3: لا يصح إثبات جريمة الزنا بما ذكر من التقرير الفاحص الكيماوي، وتقرير أخصائي في بصمات الأصابع والشهادة الظرفية، فإن ذلك إنما يفيد اجتماعًا ومخالطة، ويثير التهمة، ويبعث ريبة في النفوس، ولا ينهض لإثبات الجريمة الموجبة للحد حتى يقام الحد على مرتكبيها، كما لا تنهض لدفع حد القذف عمن رمى المحصنين والمحصنات بجريمة الزنا، وإن الله تعالى أعلم بعباده، وأرحم بهم منهم بأنفسهم، ومع ذلك حكم بحد القذف على من قذف المحصنات، ولم يأت بأربعة شهداء، وهو سبحانه العليم الحكيم في تشريعه، ولو كان هناك ما يدفع حد القذف سوى ذلك لبينه سبحانه في كتابه، أو بالوحي إلى رسوله - صلى الله عليه وسلم - وما كان ربك نسيا، ولا يخفى على من له بصيرة بتشريع الله وحكمته، ما في حد القذف من القضاء على إشاعة الفواحش، وصيانة الأعراض وإغلاق أبواب الشحناء، وإنه لعظم الخطر في ذلك لم يكتف سبحانه بأقل من أربعة شهود عيان، وهو العليم الحكيم.

    اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
    (الجزء رقم : 22، الصفحة رقم: 31)

    فتوى الإفتاء المصرية
    في حكم إثبات جريمة الزنا بالوسائل الحديثة

    http://www.moheet.com/show_news.aspx?nid=309932&pg=7
    القاهرة : اعلنت دار الإفتاء المصرية في فتوى صادرة عنها حديثا إنه لا يجوز استخدام الوسائل العلمية الحديثة فى إثبات جريمة الزنا لمخالفة ذلك للشريعة الإسلامية.
    وأوضحت الفتوى المقيدة تحت رقم 54 لسنة 2009، التى تضمنت إجابة عن سؤال "هل يجوز استخدام الوسائل العلمية الحديثة فى إثبات جريمة الزنا؟"، وجاء الجواب بأنه لا يجوز ذلك مطلقا.
    وشددت الفتوى على أن الوسائل العليمة الحديثة ومنها تحليل البصمة الوراثية لا يرقى إلى مستوى الدليل اليقينى وإنما يتطرق الشك إلى هذه الوسائل لأنه قد يعتريها الخطأ، بينما نص القرآن الكريم على ضرورة وجود 4 شهود.
    وينص قانون العقوبات على أنه لا يقبل فى إثبات جريمة الزنا سوى 4 أدلة أوردتها المادة 276 من قانون العقوبات على أن "الأدلة التى تقبل وتكون حجة على المتهم بالزنا هى القبض عليه حين تلبسه بالفعل أو اعترافه ...........
    وقالت الفتوى إن الزنا من المحرمات والكبائر الجسيمة، وعرف العلماء الزنا تعريفا شرعيا دقيقا منضبطا يجعل له صورة محددة لا تلتبس بغيرها من الصور، فقالوا إنه لا يتم إلا بالإيلاج، وليس بأى شكل آخر.
    وأضافت الفتوى، بحسب جريدة "الشروق" المصرية، أنه نظرا لعظيم خطر هذه الجريمة وما يستتبعها من آثار عظيمة تثبت فى حق المتهم وفى حق جماعة المسلمين، فقد احتاط الشرع الشريف احتياطا شديدا لها فى إثباتها، ووضع شروطا دقيقة لترتيب العقوبة عليها، فلم يثبتها إلا بأحد أمرين أولهما اعتراف من المتهم أو أن يشهد أربعة شهود أنهم رأوا ذلك الفعل يحصل.
    واستشهدت الفتوى بقوله تعالى: "واللاتى يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم"، النساء 15، وقوله تعالى "والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبدا وأولئك هم الفاسقون"، النور 4.
    وواصلت : وزاد الشرع فى الاحتياط فحض القاضى على أن يعرض للمقر على نفسه بالزنا أن يرجع لينكر اعترافه سترا للقبيح، إن لم يكن هناك بينة، فلما أتى ماعز بن مالك رضى الله عنه إلى النبى صلى الله عليه وسلم واعترف بزناه، قال له النبى صلى الله عليه وسلم: "لعلك قبلت أو غمزت أو نظرت"، رواه البخارى، ولم يوقع عليه الحد إلا بعد أن اعترف اعترافا صريحا بفعلته، ونفى عن نفسه كل الاحتمالات المعروفة الصارفة عن إقامة حد الشبهة.
    وأضافت الفتوى أن إثبات الزنا بغير طريقى الاعتراف أو 4 شهود عدول رجال، غير مقبول، ولذلك يمكن القول بأن التشريع الإسلامى يعتد فى هذا الخصوص بما يعرف قانونا بنظام الإثبات المقيد، وهو يعنى أن المشرع هو الذى يحدد الدليل الذى ينبغى أن يستند إليه القاضى فى الحكم، ويعين مدى قوته فى الإثبات، مما يعنى أن الشرع قيد حرية القاضى وألزمه بالحكم بمقتضى طرق الإثبات المنصوص عليها شرعا، ولم يتبع الشرع الإسلامى فى حد الزنا خاصة ما اتبعه فى أبواب كثيرة من الأخذ بما يعرف حاليا قانونا بنظام الإثبات الحر أو بنظام الإثبات المعنوى والذى يقوم على الأدلة الإقناعية أو نظام الاقتناع الشخصى للقاضى الذى يعنى ترك الحرية للقاضى فى أن يكون القناعة بالحكم من أى دليل.

    فتوى من موقع الإسلام ويب لزيادة التوضيح :

    http://www.islamweb.net/Fatwa/index.php?page=...ion=FatwaId&Id=51558
    أولا جزاكم الله عني وعن جميع المسلمين كل خير لمجهوداتكم العظيمة في نشر دين الله.
    أما بعد فسؤالي هو هل يجوز أن تصبح وسائل التقنية الحديثة من كاميرات تليفزيونية وأجهزة التسجيل و وسائل التحاليل الطبية بدائل في الكشف عن عمليات الزنا والاغتصاب
    بدلا من الأربعة شهود و كبديل في غيرها من الجرائم التي تحتاج إلى شهود كالسرقة ؟
    و جزاكم الله خيرا .

    الإجابــة
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
    فالظاهر والله أعلم أن الوسائل التقنية الحديثة لا يمكن أن يستغنى بها في إثبات الزنا، وذلك لعدة أمور:
    1- لأنها قد لا تعطي الحقيقة، إذ قد تركب بعض الأعضاء من شخص إلى إعضاء من شخص آخر، وقد يوضع فيها شخصان على هيئة لم يكونا قد وجدا عليها في الواقع،
    ومثل ذلك كثير يعرفه من يقومون بالمونتاج وإعادة التركيب.
    2-أن الله تعالى جعل للزنا أربعة من الشهود مع تحديد كيفية معينة لأداء الشهادة فيه، كل ذلك من أجل الستر وصيانة الأعراض، فلا يجوز العدول عن ذلك والاكتفاء بوسائل
    لا يثبت بها ما هو أخف من الزنا.
    3-أن استخدام هذه الوسائل لإثبات الزنا لا يصح إلا مع التجسس والتطلع على عورات الناس وهو أمر محرم بالكتاب والسنة. قال تعالى:[ وَلَا تَجَسَّسُوا] (الحجرات: 12).
    وقال النبي صلى الله عليه وسلم: ولا تجسسوا ولا تحسسوا. الحديث متفق عليه.
    وأما غير الزنا من الجرائم كالسرقة ونحوها فإن الأمر فيها أخف، ومع ذلك فلا يمكن الاعتماد في إثباتها على هذه الأجهزة لأنها في الحقيقة لا تفيد القطع وإنما هي قرائن يمكن
    أن تقوي التهمة الموجهة إلى الشخص لكن لا يمكن أن يستحل بها عضو معصوم ، ولا أن يقام بها أي حد من الحدود.
    والله أعلم.


    Quote:
    لا يصح إثبات جريمة الزنا بما ذكر من التقرير الفاحص الكيماوي، وتقرير أخصائي في بصمات الأصابع والشهادة الظرفية، فإن ذلك إنما يفيد اجتماعًا ومخالطة، ويثير التهمة، ويبعث ريبة في النفوس،
    ولا ينهض لإثبات الجريمة الموجبة للحد حتى يقام الحد على مرتكبيها، كما لا تنهض لدفع حد القذف عمن رمى المحصنين والمحصنات بجريمة الزنا




    Quote:
    اعلنت دار الإفتاء المصرية في فتوى صادرة عنها حديثا إنه لا يجوز استخدام الوسائل العلمية الحديثة فى إثبات جريمة الزنا لمخالفة ذلك للشريعة الإسلامية.


    Quote:

    فالظاهر والله أعلم أن الوسائل التقنية الحديثة لا يمكن أن يستغنى بها في إثبات الزنا، وذلك لعدة أمور:
    1- لأنها قد لا تعطي الحقيقة، إذ قد تركب بعض الأعضاء من شخص إلى إعضاء من شخص آخر، وقد يوضع فيها شخصان على هيئة لم يكونا قد وجدا عليها في الواقع،
    ومثل ذلك كثير يعرفه من يقومون بالمونتاج وإعادة التركيب.
    2-أن الله تعالى جعل للزنا أربعة من الشهود مع تحديد كيفية معينة لأداء الشهادة فيه، كل ذلك من أجل الستر وصيانة الأعراض، فلا يجوز العدول عن ذلك والاكتفاء بوسائل
    لا يثبت بها ما هو أخف من الزنا.
    3-أن استخدام هذه الوسائل لإثبات الزنا لا يصح إلا مع التجسس والتطلع على عورات الناس وهو أمر محرم بالكتاب والسنة
                  

07-17-2011, 08:53 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    Quote:

    ولكن لنا سؤال قبل عودتنا :
    هل نعتبر بأنك تأخذ بهذه الفتاوى؟ أم تختلف معها؟
                  

07-19-2011, 08:35 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    شايف دكتور الركابي بالمنبر
    قلت أرفع البوست علي أمل أن يراه ليُجيبنا علي :

    Quote:

    شكرا دكتور عارف الركابي
    وحتما لنا عودة :

    ولكن لنا سؤال قبل عودتنا :
    هل نعتبر بأنك تأخذ بهذه الفتاوى؟ أم تختلف معها؟





    --

    (عدل بواسطة عاطف مكاوى on 07-19-2011, 09:55 PM)

                  

07-19-2011, 09:40 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: ولكن لنا سؤال قبل عودتنا :
    هل نعتبر بأنك تأخذ بهذه الفتاوى؟ أم تختلف معها؟


    عصرة شديدة خالس !

    إذا قال نعم اوافق علي هذه الفتاوي يكون رفض

    طريق العلم وتقنيات العصر التي تكتشف الزنا بسهولة

    وتحفظ المجتمع بالتالي ..ويبشرنا في نظام حكمه( الاسلامي)

    القادم بمجتمع لايمكن معاقبة الزناة فيه..

    اما اذا رفض هذه الفتاوي فهو ينكر صريح الايات !

    لذلك اتوقع ياعاطف ان يوافق علي هذه الفتاوي

    وخاصة انه استدل بها كرد علي تساؤلاتك ..

    وبناءا عليه اساله كيف نعاقب مليون زاني في شارع

    ظلط عام كشارع الستين مثلا متغطين بملاءات !!

    دعك من الزنا في الشقق المفروشة والسيارات المظللة

    والمخابئ التي يضج بها عمران العصر الحديث مع عدم

    وجود الاقرار الذاتي واستحالة توفر الشهود وعبثية توفرهم

    ليشاهدوا الايلاج تحت الملايات !!


    ياريت نسمع الحل الاسلامي ، بخلاف ان الاسلام حرص علي حماية

    المتهم بتاكيد صعوبة الاشارة اليه ونسي الاسلام ان هذه

    الجريمة ستنتشر اكثر ، بل ستقود الي الاباحية المحمية

    بالحدود غير ممكنة التطبيق ، فنحن لانسكن في خيام متجاورة

    كما حدث في صدر الاسلام وانما في مخابئ عميقة في عصرنا هذا..

    وكمان الشهود انفسهم غير فاضين لتتبع عورات الناس هههه..


    لكن عندي سؤال مهم :

    ليه الاسلام خت المسالة بصورة قاطعة كدا ؟؟

    الم يكن الاسلام يعلم انه سياتي يوم يكون فيه المعمار

    غاية في التعقيد ويكون الناس كلهم مشغولون باعمالهم ؟!!!

    وفي حالة يجي نظام (اسلامي) ويرفض الفتاوي دي بفتاوي مضادة

    الا يحق لنا ان نتساءل عن عدم وجود اسلام واحد كما قلنا وانه

    توجد اسلامات متعددة بعدد طرق تفكير الافراد المسلمين ؟


    ياعارف ، ناس الفتاوي ديل قالوا ممكن يطبقوا التطور التقني

    في مجالات اخري اخف من الزنا ، زي السرقة مثلا ..الا تعتقد

    ان هذا التفكير براجماتي ولاعلاقة له بالدين وتشريعاته

    الاتعتقد ان مساحة التشريع الوضعي (اسميه العلماني ) اخذ

    يتوسع ..الي اقصي الحدود !! ياخي مالحكم الاسلامي علي تهكير

    المواقع الاسفيرية من النص القراني والسنة ، .

    ماحكم الاعتداء علي حقوق الطبع والسرقة الفكرية في النص

    القراني والسنة ..وكم نصاب السرقة الفكرية ان وجدت !! هل هي

    صفحة ام فصل كامل هههه..طبعا خلينا من مؤسسات الدولة الحديثة

    ولوائحها المنظمة لها وجيوشها وشرطتها وامنها وخدمتها المدنية

    وطرق انتخاب اداراتها وتوزيع الثروة الخ كل دي لوائح ونظم بشرية

    وضعية ، كيف نؤسس لها في التشريع الديني الاسلامي ، هل كل دا ح يكون

    بالقياس والفقه الديني الواجعننا بيهو دا ، يعني كم حجم الاجتهاد

    البشري بالنسبة المئوية للمسائل المافيها نص صريح ؟!


    قلنا الاسلام تعلمن وشبع علمنة فهل لك في دحض هذه الفرية الفارغة؟!
                  

07-20-2011, 01:42 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبداللطيف حسن علي)

    العزيز عبداللطيف

    أتوقع أن يأتي دكتور عارف الركابي ليُحدد لنا إن كان مع هذه الافتاءآت أم يختلف معها
    وان كنت أرى كما رأيت أنت بأن هذه قناعاته علي حسب النص الواضح ... وكما ذكرت أنت
    بأنه إن لم يكن مقتنعا بها لما بحث عنها وجاء بها الي هنا ... ولكن قلنا أحسن نتأكد منه شخصيا

    كما أننا في انتظار آخرين أيضا ...........
    في نفس الوقت الذى ننتظر فيه الاجابة علي بقية الأسئلة.
                  

07-21-2011, 04:50 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    يا دكتور الركابي

    ننسي موضوع سؤالنا ولا ايه؟

    أما عن بقية الأسئلة فلقد وصلت لقناعة بأن لا اجابة من الذين ذكرتهم.

    وشكرا للجميع.
                  

07-21-2011, 05:40 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عاطف مكاوى)

    رجال الدين عبر السنين يستغلون الدين لاغراضهم الخاصة

    اسئلة موضوعية يا عاطف مكاوي


    وتعرف الوهابية ديل عبدة مال وخوف من قطع الرزق

    مثلا الارهابي التكفيري عماد موسي محمد يقبل باليهود في قطر لان شيخ قطر له علاقة مع اليهود؟؟
    لا يستطع هذا الوهابي ان يقول في المسجد ببطلان زيارة وزيرة خارجية اسرائيل لقطر

    وتراه وجماعته يزبدوا في شتيمة اليهود في حتة اخري
    لكن هنا الشان شان حمد قطر؟؟؟


    الوهابي الركابي
    في السعدية والملك عضوض ولا يستطيع ان يقول هذا ليس من الاسلام

    لان عبد الله طويل العمر هو ملك واذا قرا كلام مثل هذا يتضرر منه دكتور الركابي الوهابي


    في السودان هللوا مع مطلع العصابة لقنال اهل الجنوب والدخولل للجنان والظفر بالحور العين

    اخيرا هللوا برضو لوجود نائب اول لرئيس الجمهورية نصراني وزجوا بالاف الموتي في حرب خاسرة انتصر فيها اهل الجنوب
    بانتزاع ارضهم من السودان المتبقي

    ديل الان يتقاسمون اموال منهوبة من شعبنا في تعليمه وعلاجه وسكنه لتشييد مساجد الوهابية في الاحياء والانتفاع بما تبقي ونشر الفكر المتخلف
    ل محمد عبد الوهاب


    اتابع
    مشغول من فترة ولكن ساعود


    متابع معاك لعلك تظفر باجابة
                  

07-21-2011, 06:54 PM

عبدالغني محمد الحاج

تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 320

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: Sabri Elshareef)

    فووووووووووق وكلنا في الإنتظار معكم ..شيخ أبوبكر أبوالقاسم أسئلتنا عن الدولة الإسلامية المبرأة في إنتظارك
                  

07-22-2011, 09:23 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبدالغني محمد الحاج)

                  

07-22-2011, 05:31 PM

عبدالغني محمد الحاج

تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 320

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبداللطيف حسن علي)

    يعني هل دا إعلان بالعجز لأني ما قادر أصدق حكاية أنكم ما قاعدين تهوبوا ناحية البوست
                  

07-23-2011, 08:49 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبدالغني محمد الحاج)

    Quote:
    يعني هل دا إعلان بالعجز لأني ما قادر أصدق حكاية أنكم ما قاعدين تهوبوا ناحية البوست



    ياجماعة نحن بنهدر في الباندويث ساكت ومنتظرين الرهاب (السراب)

    بالمناسبة ماحكم إهدار الباندويث من النصوص والسنة
                  

07-24-2011, 07:13 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأوعية الفارغة تصنع جلبة عالية .. نقد ظاهرة د.بيان (Re: عبداللطيف حسن علي)

    التكفيري اخبارو شنو وبقية الاوعية الفارغة
                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de