|
|
|
 Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
الأخ تبارك
تحياتي أولا
وبالطبع أقدر عاليا مساهماتك (الثرة)
ولكن مهما يكلف (فهذا واجب الدولة)
التي أحرقت بيوتهم وشردتهم
وكل أساطين هذه الدولة لديهم بالخارج
مليارات الدولارات (وهذه حقيقة يمكن أن تجدها بسهولة)
اللهم الا انت وأنا والذين يشبهوننا الذين (نسعي لقوت يومنا ولأبنائنا وبناتنا)
ونحمد الله علي ذلك (بأننا نعيش أبناؤنا من عرق جبيننا)
الدولة تستدين المليارات من الخارج (تضع نصفها في جيبها...ونحن نعلم ذلك)
فلماذا لا يكون النصف الآخر لانقاذ الملايين المشردين
السدود ليست أولوية (من انقاذ البشر.......حافظي القرآن وكاسي الكعبة المشرفة)
وطبعا لا ذنب لهمم ولهن ........فلماذا هذا الاهمال المتعمد ؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: عاطف مكاوى)
|
وبعد داك ... لو فى عاطل عمل نهب مسلح ... ولاّ قبيلة جابت الإبل بتاعتا فى الخريف ... ولاّ عبدالواحد قرر يناضل ...
ورجعوا المعسكرات تانى .... تانى يبنوا ليهم فى نص المشكلة؟
ولا احسن يودوهم يبنوا ليهم فى كسلا ... ما وطنم برضو ... ولا مش كدة؟؟؟
(عليك الله المرّة دى ما ترد على قبل ما ترجع للبوست من أولو وتقرا المشاركات كلها)
.. المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
يا أخي تبارك
أولا شكرا علي التفاعل
وثانيا أنا ما محتاج أرجع للبوست من أوله
لأن فكرة البوست كلها مبنية
علي اعادة هؤلاء المشردين والنازحين
الي قراهم الطبيعية (التي أحرقوها)
وتعويضهم وتعويضهن عن الخسائر
وسد ما ترتب عن القرار الخطأ (الذى أتخذ بعد يوم واحد من قرار الجنائية)
بأن تتكفل الدولة بما ترتب عن هذا القرار (الغير صحيح في تقديرى)
هذا كل الذى أود قوله في هذا البوست !!!!!
أما أراؤكم فهي مقدرة تماما بالنسبة لي
وفي تقديرى ستفيد كثيرا !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: عاطف مكاوى)
|
Quote: علي اعادة هؤلاء المشردين والنازحين
الي قراهم الطبيعية (التي أحرقوها)
وتعويضهم وتعويضهن عن الخسائر
وسد ما ترتب عن القرار الخطأ (الذى أتخذ بعد يوم واحد من قرار الجنائية) |
ولو الحكومة قالت: والله قرارنا دا كان خطأ ... ونحن متراجعين عنو .... والـ13 منظمة بتاعة الإغاثة ممكن تجى راجعة ....
هل ستعيد هذه المنظمات النازحين إلى قراهم الطبيعية (التى أحرقناها)؟
هل ستعوّضهم - وتعوّضهن - عن الخسائر؟
ماهو (بعد يوم واحد من قرار الجنائية) ما ترتب عن القرار "الخطأ"؟ ووجب سده؟
انت يازول ما بتعرف الفرق بين الحوار العقلانى فى مشكلة محددة .. (ما عارف البوست دا عن أزمة دارفور ككل، ولاّ عن القرار "الخطأ" بالتحديد؟) الفرق بينو وبين الشعارات الهتافية الجوفاء؟
انا اقول ليك الفرق:
دايماً الشعارات الهتافية الجوفاء بتكون مبنية على انطباعات ومواقف سياسية لا بتودّى لا بتجيب ... نوع مثلاً "الكيزان استولوا على السلطة بالإنقلاب" ... أو فى "فساد" ... أو "تعذيب" ... أو أى حاجة من الحاجات الما عندها أساس أيديولوجى أو استراتيجى وبتتمارس فى أى حتة فى الدنيا ....
الحوار العقلانى بيبدا بى معطيات واقعية ... وبينتهى بى حلول عملية ... وبيبدا بعدو التنفيذ طوالى ... أى معطيات ما صادرة من أرض الواقع .. وإثبات صحّتا أو خطأها ما بيمثل حل للمشكلة ... بيبقى "شعارات هتافية" ساكت ... زى "يسقط الظلم" ... ولامؤاخذة ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
الأخ تبارك
ومع كامل احترامي
أنا ما حا أتوقف كتير في محاولة استفزازى
من نوع (انت ما بتعرف وما شابه)
أنا بتكلم عن قضية (هي مسئولية أى دولة)
في أن ترعي رعاياها وتجد لهم الحلول المبدئية أولا
أما لو عايز مناكفة فأنا أقدر عليها
ولكني قررت بأن لا أمارسها مرة أخرى
لأنني وبشكل شخصي تضررت منها
لكن لو أضطررت اليها قد أعود اليها
وهذا كل ما عندى معك الآن !!!
والسلام ختام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: عاطف مكاوى)
|
| Quote: في أن ترعي رعاياها وتجد لهم الحلول المبدئية أولا |
طيب نرجع للموضوعية ...
الحلول المبدئية دى تقصد بيها "الإغاثة" (بما فيها من إدارة معسكرات نازحين ومأكل ومشرب وخلافو من الحلول المؤقتة)... ولاّ "السلام" (بما فيه من تنمية وإعادة إعمار وإعادة صياغة لنمط الحياة وخلافو من الحلول المستديمة) .... ولاّ "العدالة" (بما فيها من أمر قبض وقلب نظام وتجريم قرار الطرد وخلافو من الحلول الدرامية أو أسميه انا بـ "أسوأ منعطفات الأزمة")؟
بى بساطة ...
حلول مبدئية يعنى إغاثة؟ ولاّ عدالة؟ ولاّ سلام؟
(لاحظ انو إعادة الإعمار تقع تحت "السلام" وهو ما لا تحققه الدولة وحدها، ولا يتحقق بإعادة الإعمار وحدها!)
_________________________________
.. وكت مستكتر العودة للمكتوب، وشايفا مناكفة، فلا مانع نعيد القلناهو ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: عاطف مكاوى)
|
في تقديرى
أن هذه
سلطة الغباء السياسي
رغما عن أنها حكمتنا لمدة عشرون عاما
ولكنه صبر السودانيين (الفايت حده)
علي الرغم من أنه الشعب الأول في أفريقيا والوطن العربي
الذى علم الشعوب كيف تكون (الثورات)
ولكن (أولاد الهرمة) ديل كأنوا أكثر ذكاء من الذين سبقوهم
في ممارسة (الدكتاتورية)
لذا نجد أن كل القيادات الوسيطة خارج البلاد لاعاشة أسرهم
الصغيرة ومساعدة أسرهم الكبيرة
فعلا كانوا أذكي في هذا الجانب
ولكنه الذكاء (الخبيث)
الذى من المفترض أن يؤدى بهم الي (صقر أو سعير)
اذا كانوا (يؤمنون بيوم القيامة) .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: عاطف مكاوى)
|
الاخ تبارك
معليش بنخش النت مره واحده فى اليوم .... وبالتحديد ساعه واحده لذا الرد بيكون بعد ما القطر يصل المحطه البعد الجايه
| Quote: ستارتر: العفو والعافية .... |
دا المهم..... وخلينا فى الاستارتر .. انا قلبته اوتامتيك ....
اتسائل اذا كان ممكن نختو مع الانفصال ... يمكن يعمل من الازمه شربات
طرحت برنامج عمل ... بى صراحه انا شايفو انشاء ونظريات... يعنى ما ممكن يكون حل يمشى بين الناس وياكل من المطاعم ويدفق فى الازقه والحواى .. طبعا دا من وجهه نظر شخص جالس فى مقاعد المتفرجين
ويمكن انا اكون غلطان
ولا يزال العنوان هو ((الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها )) ... وشكلها كده حيحلها الحله بله
اسمح لى بالعوده الى مكانى المقضل
وتحيايا نواضر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: يوسف الولى)
|
| Quote: طرحت برنامج عمل ... بى صراحه انا شايفو انشاء ونظريات... يعنى ما ممكن يكون حل يمشى بين الناس وياكل من المطاعم ويدفق فى الازقه والحواى .. طبعا دا من وجهه نظر شخص جالس فى مقاعد المتفرجين |
طبعاً يا الولى انت ما بتختلف من ناس كتيرين نسوا السبب الخلّى الحركات تشيل سلاح ... وبقى مركّز على البخلّى الحركات توقع على "اتفاق سلام"
برنامج العمل - الإنشا - الأنا كاتبو دا ... الغرض منو السلام ... ما "اتفاق سلام" مرضى لى حركة معينة أو لى جميع الحركات ... عشان كدة ناس الحركات المسلحة بشوفوهو كلام فارغ من المحتوى السياسى ... لأنو ما وارد فيهو إسم حركة أو إسم قائد أو نصيب سلطة أو ثروة ...
بعد اتفاق السلام الشامل، الحركة الشعبية الآن تعانى مسؤوليات تحمّل أعباء إدارة الجنوب، بالإضافة للتطوير وتحديث نمط حياة المواطن الجنوبى .... والحركة الشعبية عمرها أكثر من 22 سنة ولا زالت تعانى ...
انت داير مسؤولية إدارة وتحديث مناطق الواقع المزرى فى دارفور تتسلّم لى حركات عمرها السياسى أقل من خمسة سنين وتفتقر حتى خبرة إدارة نفسها داخلياً؟
الهدف من البرامج المقترحة هو السلام .. وليس إرضاء الحركات ... لذا فإن برامج تحديث نمط الحياة والتنمية مستهدف بها المواطن البسيط ... بغرض إزالة جذور القتال وليس مكافأة المقاتلين أو معاقبتهم ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: يوسف الولى)
|
Quote:
يا اخوى انت عندك مشكلة ما عندها علاقة بى دارفور |
يا تبارك شيخ الدين
يا أخوى
أنا بشكل شخصي ما عندى (مشكلة شخصية)
ولكن تفاعلي مع مشاكل أهلنا في دارفور
ان رأيت بأنها (مشكلة شخصية )
فحباب (المشاكل الشخصية)
أما عن رؤيتي (السياسية)
فهي فعلا أن (دولة الأمر الواقع) هي السبب فيها
وهذا رأيا (سياسيا)
لا أعتقد في أنك تسعي (في أخذ هذا الحق مني)
ولا أزال (أعتقد بأن في دارفور مشكلة حقيقية)
وأن هذا واجب (الدولة) في أن تحل مشاكل
الغلابة الذين لا ذنب لهم أولا
وبعدها تصل للحل الناجع الذى سيأخذ وقتا
فلا يمكن أن (نساهم مساهمة سلبية) في أن نجعلهم
في الصقيع والزمهرير
لغاية ما نصل (الي نيفاشا أخرى)
بعد 22 عاما كما فعلنا من قبل
فكر معي (وعقلك مفتوحا)
وليس بالطريقة بتاعت الحلول الناجعة
وأنا لدى فكر سياسي (هذا صحيحا)
ولكن ما المانع (اذا قلت كلاما صحيحا)
والواضح الما فاضح (أنا ضد الكيزان)
وأصارع لفضحهم (ونهاية حكمهم الظالمة)
هؤلاءالذين تؤيدهم أنت !
ولكن نحن نصارعهم في أماكن وبوستات كثيرة
ونعلنها صراحة (ومحل الرهيفة التنقد)
أما هذا البوست فهو :
لانقاذ أهلنا الغلابة
يعني قاعدين نقولها واضحة في كل البوستات
أقصد الرأى السياسي (الضد الكيزان)
ما قاعدين نخاف (يا تبارك شيخ الدين)
وما بنتخفي
وقد قالها (الشهيد أبوالعاص ) آخيرا..... الذى في عمر ابني
الخايفين منها شنو ؟
نحن لا نخاف (وسنصرعهم ان عاجلا أم آجلا)
وستظل قضية (دارفور قضية محورية ....يجب أن تجد الحل الآن)
والصراخ لا يفيد
وأنا فعلا بنظر لمشاكل أمهاتنا وأخواتنا وأبنائنا وبناتنا وآبائنا العجزة
الموجودون في العراء حاليا
أما رأينا في الذين (أسموا أنفسهم بأنهم الانقاذ) فهذا أكثر من مشكلة دارفور
مشكلة تخص السودان كله .........(وانا لهم .....وسنهزمهم شر هزيمة)
ونتمني أن يديك ربنا (طولة العمر) لترى بنفسك !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: عاطف مكاوى)
|
Quote: الخرطوم - فتحي العرضي
انهالت توصيات المؤسسات الدينية والمدنية والعسكرية في السودان على الرئيس السوداني عمر البشير أمس تطالبه بعدم السفر إلى قطر
لحضور القمة العربية التي ستعقد في الدوحة نهاية الشهر الجاري. وبات في حكم المؤكد عدم سفر البشير بعد فتوى لهيئة الإفتاء السودانية
بعدم سفره إلى الخارج في ظل الظروف الحالية، وعدم المخاطرة برأس الدولة. واستشهدت الفتوى بمنع أول خليفة للمسلمين أبو بكر الصديق،
رضي الله عنه، من مغادرة المدينة المنورة إبان حروب الردة في ذلك الوقت.
وكشف مصدر سوداني مطلع لـ "الوطن" أمس عن اجتماع لهيئة أركان القوات المسلحة السودانية عن اجتماع استمر حتى الساعات الأولى من
صباح أمس بحضور وزير الدفاع الفريق أول عبدالرحيم محمد حسين أسفر عن توصية بعدم سفر الرئيس. كما كشف المصدر عن اجتماع
مماثل لأسرة البشير، وطلبت منه عدم سفره إلى الخارج. وقاد هذا الاجتماع خاله الدكتور الطيب مصطفى وزير الدولة الأسبق لشؤون الإعلام
رئيس مجلس إدارة صحيفة "الانتباهة" رئيس منبر السلام العادل.
ومن المتوقع أن يقدم المدير العام للشرطة السودانية الفريق أول محمد نجيب الطيب طلبا مماثلا للرئيس البشير بعدم سفره للخارج وتعريض
رأس الدولة للخطر. وتلقى البشير في هذا السياق دعوات من وفود شعبية سودانية من شرق السودان ومنطقة الجزيرة ترجوه عدم المغامرة ب
تعريض رمز السيادة السودانية للمخاطرة. فيما يبحث المجلس الوطني "البرلمان " إمكانية إصدار توصية بعدم سفر الرئيس إلى الخارج بالأغلبية
الموجودة، لأن البرلمان السوداني ليس في حالة انعقاد الآن.
وفي سياق متصل، أكدت حركة العدل والمساواة، كبرى حركات التمرد في إقليم دارفور أمس أنها ستضع حدا لمفاوضات السلام الجارية بينها
وبين الخرطوم إذا لم تتراجع الأخيرة عن قرارها طرد منظمات إغاثة دولية من دارفور. وقال زعيم الحركة خليل إبراهيم "لقد قررنا بالإجماع
في الحركة عدم الذهاب إلى الدوحة ما لم يسمح الرئيس عمر البشير للمنظمات غير الحكومية الـ13 المطرودة بالعودة إلى السودان".
وكانت الحكومة السودانية وحركة العدل والمساواة وقعتا الشهر الماضي في الدوحة اتفاق نوايا يمهد الطريق أمام اتفاق إطار لمؤتمر حول السلام
في دارفور. وأكد زعيم حركة العدل والمساواة أن "المنظمات غير الحكومية المحلية لا تتمتع بقدرة" منظمات الإغاثة الدولية. وقال إن حركته
دعت لاجئي دارفور إلى "عدم قبول مساعدة الرئيس البشير".
وهددت الحركة بإنهاء هذه العملية السلمية بعد إصدار المحكمة الجنائية الدولية في 4 مارس مذكرة توقيف دولية في حق البشير بتهم ارتكاب
جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية في إقليم دارفور، الذي يشهد حربا أهلية منذ 2003.
وإثر قرار المحكمة الجنائية الدولية طردت الخرطوم 13 منظمة إغاثة غير حكومية دولية ناشطة في دارفور، ما يهدد حياة أكثر من مليون نسمة
في دارفور، على ما حذرت الأمم المتحدة. وأعلن السودان عزمه نقل مهام الإغاثة في مخيمات اللاجئين في دارفور من المنظمات المطرودة
إلى منظمات وهيئات وطنية. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: عاطف مكاوى)
|
لم يكن الأمر مجرد رفع للبوست ...
ولكن صراخك حين تتحدث عن أجندة "إسقاط النظام" غير مفهوم ....
وخلطك للمعايير حين تتحدث عن مشكلة المعسكرات فى دارفور غير مفهوم ...
ففكرنا أن نضيف تعليقاً بأن:
الصراخ لا يفيد ..... هنالك مشكلة فى (دارفور) .... يجب حلّها
_________________________________________
تفسيرك للتعليق على أنه مجرد "رفع بوست" أيضاً غير مفهوم ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
الأخ العزيز تبارك شيخ الدين
بمجرد وضعك لعنوان البوست (في مداخلة لك)
اعتبرته موافقة مع اتجاهي
فهو واحد من اثنين (اما موافقة أو رفعا للبوست)
الذى ساهمت فيه أنت بمداخلات معتبرة
والغير واضح شنو يا تبارك ؟
الكلام باختصار :
في ناس قاعدين في العراء
والدولة مسئولة منهم
ولقد طردت 13 منظمة انسانية
اليوم الثاني لقرار المحكمة الجنائية
وهناك مساكين يتضررون يوميا
وما قلته أنا بأن تحل مئكلة هؤلاء قبل (الحلول الناجعة)
التي تقولها أنت
هل ده كلام (عايز ليه درس عصر) ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: عاطف مكاوى)
|
Quote: ولكن حديثي هنا عبارة عن تذكير (ممكن أن يقوله أى انسان)
تهمه حال بلاده . |
اعتقدت أن البوست لمن تهمه حال النازحين ... فى المعسكرات ....
أما حال البلاد ..... التى تتحدث عنها .... فهى خارج الموضوع ... بالنسبة لى ......
داخل الموضوع .... بالنسبة لك .....
وهذا - فى رايى - استغلال .... للوضع الراهن ....
لصالح ... أجندة "تغيير النظام" عبر المحكمة الجنائية ....
وهى "أجندة" فاشلة .... للأسف ...
.. المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
الأخ تبارك
أجندتي لا أخفيها
وسوف تجدها في بوستات أخرى
واضحة وضوح الشمس
وأقولها الآن بشكل واضح (حتي لا تجتهد كثيرا)
أنا عاطف مكاوى (مؤيدا للحزب الشيوعي السوداني)
وأؤمن تماما ببرنامجه (وهذا لا يعيبني بل مصدر فخر واعزاز بالنسبة لي)
وأعلنها وقد أعلنتها من قبل ان كنت متابعا لكل البوستات
وما خايف من أى حاجة (ومحل الرهيفة التنقد)
وكل الكيزان تحت جزمتي (كما قال رئيس الأمر الواقع للعالم كله)
هذا من ناحية اعتقادى الفكرى
والحزب الذى أؤيده قال قوله (وأظنك اطلعت عليه)
باعتبارك متابعا كما أعتقد
في 18 يوليو 2008
وبعد القرار
* ولكني هنا أتحدث عن شئ آخر (لا أود تكراره)
أما من حيث بأنني أود ذهاب هؤلاء الطفابيع اليوم قبل الغد
فستجدها واضحة في بوستات أخرى
ونحن ما بنخاف (يا عزيزى تبارك)
آخرنا خليها من الأربعينات مرورا
بالقرشى في أكتوبر (أحمد القرشي)
ومرورا بقائدنا (عبدالخالق محجوب) والحبل في رقبته
وهو يهتف بحياة الشعب السوداني
لغاية (أبوالعاص) الذى سوف لن نترك دمه يضيع هدرا
وخلاص انتهي عهد (عفا الله عما سلف)
هده معلومات أعتقد أنك علي علم بها (وما أظنك محتاج لأن أذكرك بها)
والشيوعيون ما قاعدين يخافوا
أما هذا البوست (حاجة مختلفة تماما .....يمس ناس قاعدين في العراء)
ويجب عليك أن تساهم في انقاذهم الآن
وليس بالكلام (المغتغت وفاضي وخمج)
بالكلام العديل والواضح
أها أكتر من كده عاوز شنو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصراخ لا يفيد .....هنالك مشكلة في (دارفور)....... يجب حلها (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
شكرا يا تبارك
لمساهماتك
فقد استفدنا منها كثيرا
وبالذات شخصي الضعيف
وأهلا بيك في أى وقت
لطرح مشروع حلك
أما أنا فقد قلت قولي (المافيه ذيادة)
غير رفع البوست
وأبحث عن رأى حزبي الذى أؤيده
وبيان التحالف الديمقراطي بأمريكا
وستجده في هذا المنبر أيضا
أنا هنا أتحدث :
عن الحل السريع للموجودين في العراء
وعلاج المريضين منهم
واغاثتهم ....وبناء بيوتهم
واعادتهم لقراهم الطبيعية
وحواكيرهم
وزراعتهم
والأهم بناء بيوتهم التي حرقوها
وتعويضهم عن ممتلكاتهم التي افتقدوها
هذا هو المهم الآن في وجهة نظرى
بعدها حل المشكلة بشكل كامل
وهذه فيها تفاصيل كثيرة
وان لم تسطع الدولة علي فعل ذلك
فالخطأ في طرد المنظمات الانسانية
مهما كان رأيها فيها
يعتبر عقابا اضافيا علي عقابها الأول
وهذا ما لا نقبله
وأظنك توافقني في ذلك !
| |
|
|
|
|
|
|
| |
تبارك شيخ الدين جبريل
عاطف مكاوى
يوسف الولى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست