العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 23-06-2018, 11:05 PM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
14-02-2012, 02:19 AM

معاوية النعيمة

تاريخ التسجيل: 21-01-2010
مجموع المشاركات: 43

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Deng)

    الأخ / الرشيد العجب
    دعنا نلتزم الموضوعية والحياد ..
    فما بين همزك بالتكليف وغمزك بالتمرير .. سيعجز المنطق ..وتسقط مساحة الثقة المتبادلة.. والرغبة المشتركة في أن نصل بهذا الحوار إلي برٍ يسع إختلافاتنا كلها ..
    أقف مع تجربة الإخوة مؤسسي هذه الدار ..وأعتبرهم نجحوا في وضع لبنةٍ قابلة للتطوير و النمو .
    تتسق آرائك بالمقابل مع معارضين كُثُر لهذا الرأيٍ .. بدوافع أغلبها شخصية ومرضية ..
    لن يجعلني هذا أن أصنفك نافخاً رسمياً لِكِيرٍ لا ناقة لك فيه ولا جمل .

    أحترمُ رأيك ..فليتسع صدرك لما سأري .
    و
    خت الكورة واطة
    و
    الميدان يا حميدان.

    ميداننا ينطلق فيه الهجوم علي الدار و أهلها من ثلاثة محاور:-

    1/ أن الدار مشبوهة في الفكرة والأهداف .
    2/ أن مؤسسي الدار كيزان.
    3/ أن الدار فاشلة في تلبية متطلبات الجالية وطموحاتها .

    فخلينا نعرف إنت شايت وين ..وخلي بالك من التسلل !.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-02-2012, 05:14 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: معاوية النعيمة)

    شكرًا لك الاخ محمد شمس الدين وانت تبذل
    جهود مقدرة في البحث عن الحقيقة الضائعة
    في جمعية السودانين بأمريكا الشمالية
    التي انعدمت فيها الشفافية تماماً .
    اذا لم تخني الذاكرة اعتقد ان اخر
    ريس لهذه الجمعية هو عصام عبدالحميد. 
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-02-2012, 00:21 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    From: Elrasheed <>
    Date: February 14, 2012 3:35:27 PM CST
    To: ">
    Subject: الدار السودانية


    بعد التحية والاحترام


    الاخ معاوية النعيمة منهجنا في المناقشات اختلاف الراي لا يفسد الود ونحاول هنا البعد عن المناكفات وكم قلت وصول الي حل يسع اختلافتنا كلها والتي اجملتها أنتا في ثلاث محاور ـ
    أحاول هنا تتبع ردك علي مداخلتي والتي تجاهلت الإجابات علي الأسئلة وجاوبت بشكل عام علي نجاح الدار نسبيا بوضع لبنة قابلة للتطوير والنمو فهل يتم التطوير والانما بالطريقة التي يدار بها الدار حاليا او بفتح المجال للجالية والاستفادة منهم وافادتهم ـ
    بالنسبة لاتفاق اراي مع البعض والتي تري أنتا بعضها شخصية وبعضها حاجات اخري لا اعلم ولا اعرف لو كان لي اي اخ متداخل هنا مشاكل شخصية مع ناس الدار ولا يهمني الشي الوحيد الذي يهمني هو مصلحة الجالية
    بالنسبة لي موضوع أنا شايت ويين فهو ظاهر من اول مداخلة لي يا معاوية وهي ان الدار بصورتها وتكوينها الحالي لم تقدم اي عمل ملموس للجالية وذلك لعدم توفر المصداقية بينها وبين الجالية وذلك أتي من عدم الشفافية والوضوح في نظامها الاساسي ـ
    في الختام اخ معاوية نحنا نسعي الي جسم يجمع
    الجالية المتنامية هنا يقبل اختلافتنا كلها واعرف تماماً ان هذا الامر ليس بالسهولة او بالصعوبة في نفس الوقت
    Sent from my iPhone
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-02-2012, 00:34 AM

Mohamad Shamseldin
<aMohamad Shamseldin
تاريخ التسجيل: 17-02-2006
مجموع المشاركات: 3074

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Quote: شكرًا لك الاخ محمد شمس الدين وانت تبذل
    جهود مقدرة في البحث عن الحقيقة الضائعة
    في جمعية السودانين بأمريكا الشمالية
    التي انعدمت فيها الشفافية تماماً .

    المشكله الرئيسيه في أن يكون التعامل مع العمل العام بدون شفافيه
    لذا تمليك الحقائق ... و الشفافيه التامه أهم شئ
    و يجب أن يحرص أهل شيكاغو علي عدم تكرار الاخطاء
    و ليفهم الناس أن الهدف ليس ذرع فتنهو إنما هو وجود جاليه تخدم الجميع.. تعمل بكل وضوح و شفافيه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-02-2012, 08:09 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Mohamad Shamseldin)

    يا معاوية النعيمة
    ذكرت في مداخلتك الاولي(نقلا عن مداخلة ابوذر عمر وتبنيها) في هذا البوست ما يلي:
    Quote: (دار الأسرة السودانية لا علاقة لها بالسياسة أو السفارة أو النظام. هى دار لعموم أهل السودان، تعمل لأجل جمع الشمل و خلق جوء اجتماعى و أسرى، يسهم
    فى المقام الأول على ربط الأجيال القادمة بما تبقى من الوطن و حماية الهوية السودانية فى هذه البلاد( الدين و اللغة و العادات و كل أمر سودانى نفخر به).
    كذلك لتكون مجمع ( نادى) لأهل السودان، تحقق التواصل الاجتماعى، التعليم و رفع مقدرات المجتمع السودانى فى شيكاغو..)

    اظهرت البحوث الاولية في هذا البوست عن وجود مركزين احدهما مسجل في مدينة شيكاغو وهو
    Sudanese Resources Center
    والثاني مسجل في ولاية الينوي باسم
    Sudanese Community Center
    والان ذكرت دار الأسرة السودانية والتي لم نجد لها الي الان تسجيل رسمي في اي مكان!
    والاسئلة التالية موجهه لك:
    هل هي دارا اخري؟
    وماهو الفرق بين الدور الثلاث؟
    وهل في مداخلاتك تقصد دارا بعينها ام كلهم؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-02-2012, 00:12 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-02-2012, 07:05 AM

Mohamed Gadkarim

تاريخ التسجيل: 22-02-2010
مجموع المشاركات: 1112

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    ذكرت فى مداخلة سابقة موجها حديثى لصاحب البوست الجملة التالية:
    تعرف إرتباط السودانيين قديم بمدينتكم العامرة، مرت بها أجيال من السودانيين، من بينهم المجموعة القيادية لإتحاد الطلاب الإسلامى العالمى وآخرين، أمثال المرحوم ود المكى عليه رحمه الله وغفرانه. و آخرين ساهموا فى إنشاء كثير من المنظمات الإسلامية والطوعية.

    و إذا رجعنا الآن إلى بوست الأخ محمد شمس الدين بتاريخ 11 فبراير 2012 ، والذى وضح فيه تسجيل الجمعية القديمة نجد،
    Corporation File Detail Report, based upon Illinois Sectary of State website
    :Last record reads
    .Old Corp Name: 05/29/1992- Sudanese Student Association of North America, Inc
    هذا يؤكد ما ذهبنا إليه سابقا،
    التعليق:
    ساهم الكثير من قيادات الإتجاة الإسلامى ــ التنظيم الطلابى للأخوان المسلمين، أصحاب شعار أصلب العناصر لأصلب المواقف بالجامعات السودانية، وخاصة بجامعة الخرطوم، ليس فقط فى تأسيس الكثير من المنظمات التطوعية فى أوربا وأمريكا، بل ربط تلك المنظمات بمنظمات الأخوان العالمية.
    بعد إنقلاب الإنقاذ رجع بعض هؤلاء للسودان لقيادة الدولة الإسلاموية، فى قطاعات حساسة مثل الأمن الخارجى، الدراسات الإستراتيجية، الفكر، والإعلام. و آثر آخرون البقاء فى هذه الديارـــ أمريكا، وطدوا بعض العلاقات مع اليمين الأمريكى، وجماعات الإسلام السياسى من الدول الأخرى.

    حصلت الكارثةـــ أحداث سبتمبر وتميمتها الحملة على الإرهاب، فقرر بعضهم إعادة صياغة لأسلوب عملهم، و خلق واجهات مخففة، وطبعا إختفى البعض الآخر. ولم تعد شيكاغو مركزا مهما للجماعة، حيث غادرها بعضهم الى ولايات الساحلين الشرقى والغربى.

    أخيرا ، هنالك حوجة موضوعية للجالية أو الدار، المطلوب إتباع التكتيك الأنسب، و قدر عالى من الشفافية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-02-2012, 02:03 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Mohamed Gadkarim)

    الاخ محمد جاد كريم
    تحليل صحيح لما يحدث هنا
    لك التحية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-02-2012, 02:34 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-02-2012, 00:58 AM

Mohamad Shamseldin
<aMohamad Shamseldin
تاريخ التسجيل: 17-02-2006
مجموع المشاركات: 3074

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    أري أن:
    1- أي عمل يمارس باسم الجاليه يجب أن يكون فيه شفافيه تامه
    2- يكون ليس مقصورا علي مجموعه.. أي أن يمثل الكل.. حتي نضمن النجاح... (الطريقه التي تم بهاقيام هذه الجمعيه تفتقد الشفافيه و الوضوح)...
    3- كذلك لم أجد من ردود الاخوه ما يشير الي أن هذا الجسم الحالي يمكنه أن يعقد جمعيه عموميه و إنتخابات و أن تكون فيه ممارسه ديمقراطيه
    و لذلك لا من إصلاح هذا الحال المائل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-02-2012, 11:25 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 30-04-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Mohamad Shamseldin)

    دينق
    يا أخ أنت تانى لا خوة معك لا شيئى .. تق العلاقات منتهيه ..

    عرووووب أسامة الفضل .. كيف يرجع إلى المنبر؟ .. عروووب جاء كيف؟


    أوكى.

    بريمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-02-2012, 03:31 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: بريمة محمد)

    الاخ محمد شمس الدين
    لا اعتقد ان القائمين علي امر دار الكيزان
    سيسمحون بعمل جميعة عمومية حتي ولو
    سمح الترخيص لهم بذلك.
    سنواصل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-02-2012, 07:08 PM

Abuzar Omer
<aAbuzar Omer
تاريخ التسجيل: 26-07-2008
مجموع المشاركات: 2106

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    وصلنى هذا الإيميل من سيدة كريمة من سكان مدينة شيكاغو، تدلوا بدلوها فى أمر الدار السودانية..


    Quote: انا نفيسه زين العابدين .. ولمن لا يعرفنى ..انا هى زوجة السيد مجدى شرفى ..

    حقيقة لا ادرى عن اى حقائق يبحث بعضكم وعلى ماذا يتجادل البعض الاخر ..ام انه حال الاغلبية من السودانيين الذين ينتقدون كل شى ..من يشترى حمارا ..ومن يفتتح دارا ...

    احيانا لمجرد الانتقاد الذى اصبح ميراثا من واقع قديم وبالتالى اصبح منهاجا او لايف استايل ..

    الاخ اسامه اعجبنى طرحك لكونه يحمل تشابها فى وجهه النظر لدى ايضا ...

    الاخ ابو زر ..والله انى لاشكرك بصفتى ام رغم ان اطفالى لم يتثن لهم التعلم فى تلك الدار لبعد المسافه ..الا اننى فخورة بما صنعتم

    واشكرك انت ورفاقك من القائمين بامر هذه الدار ..لذا دعهم يتجادلون و تذكر ان السواى ما حداث لكم العمل ولهم الحديث ..

    اتذكرون الاخ عبيد الله ؟ لا ادرى اسمه بالكامل ولكنه من افتتح مدرسة لتعليم الصغار قبل عشرة سنوات ونيف ..واذكر ان يوم الافتتاح ضم عددا كبيرا من الاسر

    التى تعهدت للرجل بتسجيل ابناءها فى المدرسه..وعندما اصبح الامر واقعا ..لم يأت احد ..سوى طفل الاخ عادل سيد احمد وبقية الاطفال كانو من الجاليه العربيه ...

    هذا هو حالنا كسودانيين عدم الثقة فى بعضنا والتشكيك فى كل شى ..ومنذ ذاك الحين لم يفكر احد بتجميع هذه الجاليه فى مكان يخصها ..

    حتى اننى كنت اظنه ضرب من المستحيل..

    بالله عليكم (فكونا ) من هذه الضحالة المفرطه ..ويكفى اطلاق الخيال وحياكة التهم ..وماذا يعنى ان يكون من افتتحو هذه الدار كيزانا ؟

    على الاقل هم يدفعون من جيوبهم وليس من ثروات البلد هنااااااااك فى السودان .. تكفى هذه النظرة المتشائمه والمتشككة الساعية لتسيس كل عمل

    يقوم به من يخالفنا المذهب والراى ايضا ..

    للاخوة المتضررين من قيام هذه الدار ..هل لو كانت تحمل اسم ابا ذر او الامين او محسن ..لم تكونو لتعترضوا ؟ ام اعترضتم لانها تحمل اسم الدار السودانيه ..

    لكونهم استعارو هوية هى ملكية مشتركة ؟ ام لانهم لم يستشيرو احدا ؟...انا مسرورة كونهم لم يستشيرو احدا ونفذو ما فكرو فيه على الفور ..

    اذ اذا انهم فعلو لم تكن لتقوم هذه الدار حتى بعد عشر سنوات ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-02-2012, 07:18 PM

Abuzar Omer
<aAbuzar Omer
تاريخ التسجيل: 26-07-2008
مجموع المشاركات: 2106

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Abuzar Omer)

    Quote: أري أن:
    1- أي عمل يمارس باسم الجاليه يجب أن يكون فيه شفافيه تامه
    2- يكون ليس مقصورا علي مجموعه.. أي أن يمثل الكل.. حتي نضمن النجاح... (الطريقه التي تم بهاقيام هذه الجمعيه تفتقد الشفافيه و الوضوح)...
    3- كذلك لم أجد من ردود الاخوه ما يشير الي أن هذا الجسم الحالي يمكنه أن يعقد جمعيه عموميه و إنتخابات و أن تكون فيه ممارسه ديمقراطيه
    و لذلك لا من إصلاح هذا الحال المائل


    الأخ محمد شمس الدين تحياتى و عساك طيب..

    حقيقة يا محمد عن نفسى قررت أن لا أتداخل فى هذا البوست، لكن جئت هنا فقط لأقول لك كلمة خلاصتها: أسامة أخبرنى بأن الجميع ( بما فيهم أحمد الياس)

    يعد العدة للقاء جامع مع أسرة الدار، فأرى مثل هذا الحديث يمكن أن يؤجل إلى ما بعد اللقاء المنشود، حتى لا نجلس للحوار و نحن مسكونون بفكرة

    لا تخدم الحوار فى الأساس..

    مودتى..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-02-2012, 05:53 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Abuzar Omer)

    Quote: الأخ محمد شمس الدين تحياتى و عساك طيب..

    حقيقة يا محمد عن نفسى قررت أن لا أتداخل فى هذا البوست، لكن جئت هنا فقط لأقول لك كلمة خلاصتها: أسامة أخبرنى بأن الجميع ( بما فيهم أحمد الياس)

    يعد العدة للقاء جامع مع أسرة الدار، فأرى مثل هذا الحديث يمكن أن يؤجل إلى ما بعد اللقاء المنشود، حتى لا نجلس للحوار و نحن مسكونون بفكرة

    لا تخدم الحوار فى الأساس..

    مودتى..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-02-2012, 05:50 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Abuzar Omer)

    Quote: وصلنى هذا الإيميل من سيدة كريمة من سكان مدينة شيكاغو، تدلوا بدلوها فى أمر الدار السودانية..



    Quote: انا نفيسه زين العابدين .. ولمن لا يعرفنى ..انا هى زوجة السيد مجدى شرفى ..

    حقيقة لا ادرى عن اى حقائق يبحث بعضكم وعلى ماذا يتجادل البعض الاخر ..ام انه حال الاغلبية من السودانيين الذين ينتقدون كل شى ..من يشترى حمارا ..ومن يفتتح دارا ...

    احيانا لمجرد الانتقاد الذى اصبح ميراثا من واقع قديم وبالتالى اصبح منهاجا او لايف استايل ..

    الاخ اسامه اعجبنى طرحك لكونه يحمل تشابها فى وجهه النظر لدى ايضا ...

    الاخ ابو زر ..والله انى لاشكرك بصفتى ام رغم ان اطفالى لم يتثن لهم التعلم فى تلك الدار لبعد المسافه ..الا اننى فخورة بما صنعتم

    واشكرك انت ورفاقك من القائمين بامر هذه الدار ..لذا دعهم يتجادلون و تذكر ان السواى ما حداث لكم العمل ولهم الحديث ..

    اتذكرون الاخ عبيد الله ؟ لا ادرى اسمه بالكامل ولكنه من افتتح مدرسة لتعليم الصغار قبل عشرة سنوات ونيف ..واذكر ان يوم الافتتاح ضم عددا كبيرا من الاسر

    التى تعهدت للرجل بتسجيل ابناءها فى المدرسه..وعندما اصبح الامر واقعا ..لم يأت احد ..سوى طفل الاخ عادل سيد احمد وبقية الاطفال كانو من الجاليه العربيه ...

    هذا هو حالنا كسودانيين عدم الثقة فى بعضنا والتشكيك فى كل شى ..ومنذ ذاك الحين لم يفكر احد بتجميع هذه الجاليه فى مكان يخصها ..

    حتى اننى كنت اظنه ضرب من المستحيل..

    بالله عليكم (فكونا ) من هذه الضحالة المفرطه ..ويكفى اطلاق الخيال وحياكة التهم ..وماذا يعنى ان يكون من افتتحو هذه الدار كيزانا ؟

    على الاقل هم يدفعون من جيوبهم وليس من ثروات البلد هنااااااااك فى السودان .. تكفى هذه النظرة المتشائمه والمتشككة الساعية لتسيس كل عمل

    يقوم به من يخالفنا المذهب والراى ايضا ..

    للاخوة المتضررين من قيام هذه الدار ..هل لو كانت تحمل اسم ابا ذر او الامين او محسن ..لم تكونو لتعترضوا ؟ ام اعترضتم لانها تحمل اسم الدار السودانيه ..

    لكونهم استعارو هوية هى ملكية مشتركة ؟ ام لانهم لم يستشيرو احدا ؟...انا مسرورة كونهم لم يستشيرو احدا ونفذو ما فكرو فيه على الفور ..

    اذ اذا انهم فعلو لم تكن لتقوم هذه الدار حتى بعد عشر سنوات ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-02-2012, 10:14 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    الاخ الرشيد ارسل هذا الإيمايل ردا علي السيدة نفيسة
    احمد بعد السلام والتحية


    أعجبني تصدي احد الأخوات للرد والدفاع عن الدار التي بخلو القائمون علي أمرها من الكلام ـ
    نرجع لي رد الاخت هنا والتي تحدثت واتهمت باننا نحب الانتقاد فقط يا اختي الفاضلة ارجعي واقراي البوست بتمعن فنحن نتكلم عن الهيكلة العامة للدار وضرورة فتح باب الاشتراك لجميع طوايف الجالية واشراكهم في اللجان وهذا من أبجديات العمل الجماعي واجزم انك لا خبرة ولا معرفة لك به بدليل عقدك مقارنة بين هذا الجسم الحالي (الدار السودانية) والمدرسة التي أسسها أخونا عبيد الله اللهم الا ان يكون الأخوة في الدار لهم فكرة في إكمال مشروع عبيدالله وجعلها منظمة ربحية ـ
    بخصوص سؤالك هل كان ردنا يختلف اذا كانت الدار تحمل اسم احد مؤسسيها . يا اختي الفاضلة آري انك تخلطي بين المنظمات والأعمال الخاصة فإذا كانت تحمل اسم احد الذين ذكرتم فهي لا تبعد عن كونها عمل خاص ولي الخيار في التعامل معه واكسابه ام لا .
    وبخصوص الحديث عن التسيس في هذا العمل يا اختي الفاضلة ارد عليك برغم عزوفي عن الكلام في السياسة لقناعتي الشخصية الدار تحمل اسم جميع السودانين فلا يحق لها التعامل مع شخص او كيان مشبوه لدي السلطات هنا لتباين وضعيات السودانين هنا من لوتري الي اخر اللستة وبالعربي كدا ما تبقا وجعا .
    وأما مسالة هم دفعو من حر مالهم لقيام الدار فارجعي الي المداخلات السابقة . ولنا عودة الي حديث الاخ أبوذر

    الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-02-2012, 04:05 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 45986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    ما هي علاقة الكوز عبد العظيم صديق الذي تمت أدانته بواسطة محكمة فيدرالية، ما هي علاقته بهذا الدار؟
    وما هي علاقته بمجهودات جمع تبرعات لهذا الدار؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-02-2012, 06:47 AM

heba Elmahi
<aheba Elmahi
تاريخ التسجيل: 21-01-2008
مجموع المشاركات: 1507

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Deng)

    التحية لكل المشاركين

    عذرا" انا غير متابعة لموضوع البوست لكن وصلتني رسالة من أخت تطلب كتابة ردها هنا
    و ما علي الرسول إلا البلاغ .
    اليكم رسالتها :

    عذرا اخ الرشيد كونى لم اهتم بقراءة كل ماكتب كى افرق بين العمل الجماعى والربحى ...يا سيدى هنيئا لكم معرفتكم بابجديات العمل الجماعى ..وهنيئا لى جهلى ايضا ...لقد كتبت ما كتبت لكونى ام كمعظم الامهات غير الراغبات بالتنازل عن هوية اطفالنا ..هذا ما يهمنى ..كل ما يهمنى ..ان هذه الدار تقدم للصغار فرصة تعلم ما تيسر من اللغه الام والدين ...وبدلا عن هذا الجدل واللوم الذى كاد ان يصبح لؤما او ربما اصبح ..ما رأيك يا اخى الفاضل انت ورفاقك من حزب النقد والانتقاد ان تتحولو الى السعى لاقامة دار اخرى تضم الجميع ..هل ستفعلون ؟ ام ستكتفون بتتبع (القطط الفطسانه) فى كل ما يكتب هنا ويعبر عن وجهة نظر مخالفه ربما او لنقل مشاترة .. لك كل احترامى

    نفيسة زين العابدين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-02-2012, 08:20 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: heba Elmahi)

    الاخ احمد
    بعد السلام
    بخصوص رد الاخ أبوذر

    الاخ أبوذر مرحباً بك وطول النفس
    طالما سلكتا دروب العمل العام
    بخصوص اللقا' مع اسرة الدار
    هذه المبادرة اتتنا من الاخ اسامة
    وقال انه تحدث معكم اولا .
    فنحن في الانتظار
    الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-02-2012, 12:39 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    الاخ احمد الياس
    رد بخصوص الدار السودانية
    الاخت الفاضلة بعد السلام والتحية لا يصح الا الصحيح نحنا نتكلم عن جسم واحد يضم كل السودانين بمختلف اتجاهتم المتباينة لتقديم الخدمات الاجتماعية والثقافية والرياضية الخ..... وننتقد الدار الموجودة الحالية لانهم عندما إنشاؤها قالو ان من أهدافها كل ما قلت اعلاه واعطيناها الوقت الكافي لوضع الأرضية الصلبة لها وتكوين دستور يحكمها وفتح العضوية وتكوين جمعية عمومية لانتخاب لجان تعمل علي رسم برامج من جميع النواحي . نحن ننظر اليها وننتقدها بقلب الجالية كلها من اسر الي احدث وافد اليها يتلمس الطريق الجديد في ارض المهجر .
    وانتي متحمسة اليها فقط مع الاعتذار إليك تدفعك نظرة أنانية وهي نظرة فقط في اطار أسرتك الصغيرة . قبل ان يجرفك الحماس اختي فاغلب المنتقدين للدار وانا منهم والحمدلله معنا أسرنا في هذه البلاد ولكننا هنا نضع مصلحة الجالية لأننا نعلم علم اليقين صلاح أولادنا في الجالية الفعالة من كل المناشط وضياع الهوية ما لغة ودين بس والأمثلة كثيرة. او اقول ليك اسالي ابنك ولا اسالي حتي نفسك ما هي ألوان علم السودان فالعربي والدين يا اختي تبدأ من المنزل .
    اختي الفاضلة الدار الحالية تحمل اسم الدار ( السودانية) وآخر مرة تحسست جنسيتي كانت سودانية فلي حق الانتقاد حتي اصل مرحلة انه لا يمكن التعامل معها لاشرع في انشأ واحدة اخري تستوعب جميع اطيافنا هنا في اافراحنا تكون بسمة للآب الكادح لتوفير لقمة العيش لاسرته والشاب الذي هاجر من اجل اهله وآلام الصابرة في بلاد الغربة التي وهبت حياتها لتعليم ابناها قيمنا السودانية ( ما الدين والعربي بس) والطفل الذي رسم له القدر ان يعيش متنازع بين بيئة ولد او نشا فيها وبيئة بعيد عنها .
    في احزاننا نواسي بعضنا البعض لا يفرق بيننا تبايننا المادي ، الثقافي ، الاجتماعي , السياسي والعرقي.
    في اعيادنا نفرح مع بعضنا ونلتقي وننسي هموم الدنيا ويعيش اطفالنا ونحن بعض من رحيق وطننا الذي هجرناه بحثا عن لقمة عيش او مأمن.
    في مناسبتنا الاجتماعية الثقافية الفنية الرياضية نتعلم نحن وأطفالنا ثقافات وعادات قبايلنا السودانية المختلفة ونعلم اطفالنا عن السودان الوطن جغرافيته تاريخه .
    وكم قلتي انك تدافعي بقلب الام أنا انتقد بقلب الاب الذي سطر قدره ان ينشئ اسرته بعيدا عن البيئة التي تربي فيها انتقد بقلب الام التي سطر قدرها ان تكون زوجة واخت ومربية ومعلمة في بيئة لم تكن مهيئة لها انتقد بقلب الشاب او الشابة رسم القدر لهم بداية حياتهم من غير اي ناصح او مرشد .
    واعلمي اختي الفاضلة الي ان نصل الي قناعة الي عدم الوصول مع الأخوة في الدار الي أرضية واحد سنبدأ في انشأ ماعون واحد فيه كل الكلام اعلاه ونترككم ألي تعلم الدين والعربي وما انسي ( الهوية)



    الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-03-2012, 06:45 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-02-2012, 08:01 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: heba Elmahi)

    Quote: التحية لكل المشاركين

    عذرا" انا غير متابعة لموضوع البوست لكن وصلتني رسالة من أخت تطلب كتابة ردها هنا
    و ما علي الرسول إلا البلاغ .
    اليكم رسالتها :

    عذرا اخ الرشيد كونى لم اهتم بقراءة كل ماكتب كى افرق بين العمل الجماعى والربحى ...يا سيدى هنيئا لكم معرفتكم بابجديات العمل الجماعى ..وهنيئا لى جهلى ايضا ...لقد كتبت ما كتبت لكونى ام كمعظم الامهات غير الراغبات بالتنازل عن هوية اطفالنا ..هذا ما يهمنى ..كل ما يهمنى ..ان هذه الدار تقدم للصغار فرصة تعلم ما تيسر من اللغه الام والدين ...وبدلا عن هذا الجدل واللوم الذى كاد ان يصبح لؤما او ربما اصبح ..ما رأيك يا اخى الفاضل انت ورفاقك من حزب النقد والانتقاد ان تتحولو الى السعى لاقامة دار اخرى تضم الجميع ..هل ستفعلون ؟ ام ستكتفون بتتبع (القطط الفطسانه) فى كل ما يكتب هنا ويعبر عن وجهة نظر مخالفه ربما او لنقل مشاترة .. لك كل احترامى

    نفيسة زين العابدين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-03-2012, 07:49 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-03-2012, 02:56 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    فوق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-02-2012, 10:29 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    فوق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-02-2012, 00:12 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    حذف للتكرار

    (عدل بواسطة Ahmed Elyas on 27-02-2012, 06:28 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-03-2012, 06:10 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    فوق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-02-2012, 05:04 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    الاخ احمد وجميع المشاركون هنا
    You can take a horse to water but you can't make him drink
    تحية احترام وتقدير
    ظللنا نتساءل هنا منذ فتح هذا الموضوع للنقاش فى هذا المكان ونبحث عن اجابات محدده لاسئله مشروعه عن لوائح هذه الدار ودستورها وكنت اتمنى ان تكون الاجابات مباشرة كما هو حال الاسئله الا اذا كان اهل هذه الدار يتعاملون بقاعده السواى ما حداث حتى المدافعون عن هذه الدار  جاءت دفاعاتهم عاطفيه تميل للدفاع عن الاشخاص اكثر من الدار نفسها
    اما الحديث عن ان ما قام به مؤسسي الدار عمل ايجابى فانه حديث مردود فاضافة للاسئله الحائره اعلاه نضيف الاتى ما هو العمل الايجابى الذى يصب فى مصلحة جميع افراد الجاليه والذى قامت به الدار مسار نقاشنا فالجاليه السودانيه هنا فى شيكاقو جاليه متنوعه بها قانونيون كانت لهم صولات وجولات مع الحقوق العداله...اطباء ومهندسون ..ادباء ومثقفون..ضباط سابقين بالجيش كانت هيبتهم تسبقهم..اعضاء لجان تنفيذيه ومجالس لاتحادات طلاب تركت بصماتها على مسيرة الحياه السودانيه ....مثقفون وخريجى جامعات مرموقه ....لاعبي كرة قدم سابقين بفرق عريقه وذات تاريخ.....هل يعقل ان يكون قدر هذه الجاليه المتنوعه هذه الدار التى لا يعرف لها حتى هذه اللحظه لا اسم ولا لوائح ولا دستور...ايكون قدر هذه الكوكبه هذه الدار التى يقتصر نشاطها خلال عام كامل على افطار رمضان والتلاوه ولعب الكوشتينه
    لااحب التكرار ولكن يجبرنى بعض المتداخلين هنا لكى اكرر مرة اخرى هنالك قواعد للعمل الجماعى لم تطبق عند انشاء هذه الدار كما ان غياب الشفافيه والوضوح لاجلاء علامات الاستفهام الماثله الان يجعلنى اتشكك فى امكانية جعل هذه الدار تحوى الجميع ...نحلم بجاليه من الجميع وبالجميع وللجميع
    Right is right even if no one is doing it, wrong is wrong even everyone is doing it

    والسلام يغشى الجميع
    محى الدين صديق - شيكاغو
    
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-02-2012, 08:04 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Quote: Right is right even if no one is doing it, wrong is wrong even everyone is doing it
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-02-2012, 00:12 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    لاخ احمد وجميع المشاركون هنا
    Honesty is the rarest wealth anyone can possess
    تحية احترام وتقدير
    لابد لي فى البدايه ان اشكر الاخ احمد الياس على تكبده المشاق فى ايصال مداخلاتى المتعدده هنا فقد كان ولا زال هو حبل الوصل بينى وبين هذا الخيط الحقيقه اننى لم اتابع ما كتب هنا لفتره من الزمن واليوم مررت على جميع المداخلات هنا فاستوقفنى عدد منها وددت ان اعلق على ما ورد فيها
    اسعدنى ان تصدى بعض الناس للدفاع عن الدار وصياغة الحجج والمبررات لها استوقفتنى مداخلة الاخ معاوية النعيمة حيث انه جاء هنا مدافعا ومنافحا عن هذه الدار التى ما فتح الله على القائمين بامرها بكلمه فذكر فى مداخلته بان هذه الدار قد نجحت فى احداث نقله نوعيه فى العمل الاجتماعي
    فما هي هذه النقله النوعيه يا معاوية فاذا كنت تقصد افطارات رمضان فقد كانت تقوم قبل قيام هذه الدار بصوره راتبه خلال شهر رمضان وربما اكثر تنظيما بادارة افراد عاديين حتى كان شهر رمضان لا يكفى لكمية الدعوات اما اذا كنت تقصد الكوشتينه فهى لا تخلو منها شقه لا احتاج ان اذكرك بان فردة الكوشتينه
    تكلف عدد واحد دولار من اقرب دولار استور
    نعم يا معاويه ان هذه الدار تحوم حولها كثير جدا من الشبهات وهذه الشبهات نابعه من كونها جسم نشا فجاه دون مشاركة افراد الجاليه ثم حاول القائمون على امره فرضه غصبا على الافراد هنا فى شيكاغو ثم الان تقوم هذه الدار بجمع تبرعات فكيف تجمع التبرعات وتحت اى اسم وباى ضوابط اليس هذه كلها شبهات
    ذكرت فى مداخلتك قائلا بان العضويه فاقت ال 50 شخص وان مرتادى الدار والمشاركين فى انشطتها تقريبا جميع افراد الجاليه فلماذا هؤلاء لم يحصلوا على العضويه بحسابات بسيطه نفترض ان افراد الجاليه فى شيكاغو 500 عضوية الدار الان 50 شخص المعارضين لا يتعدون اصابع اليد الواحده وعددهم 450 شخص
    ثم ذكرت يا معاويه فى مداخلتك بان بعض الخيرين يقومون بجمع تبرعات لشراء دار كبيره تسع الجميع فبالله عليك ما هى اهمية الدار الكبيره والباركنق الواسع اذا لم يتفق افراد الجاليه انفسهم على هذا الجسم جاليه متفق عليها خير الف مره من جسم لا يتبع اصول الديمقراطيه والشفافيه حتى ولو ملك كنوز الارض جميعا
    انت يا معاويه طلبت الالتزام بالموضوعيه والحياد فبالله عليك اى موضوعيه تجعلك تصف معارضيك بان لهم اغراض شخصيه ومرضيه واى حياد يجعلك تجزم بان هذه الدار تلقى القبول من جميع افراد الجاليه السودانيه بشيكاغو عدا قله لا تتجاوز اصابع اليد الواحده
    الحياد يا معاويه ان تقف فى منطقه وسط وتحترم راى معارضيك اما الموضوعيه فهى ان تتعامل مع الاشياء حسب الواقع المعاش ولا تتبع الامانى

    Integrity is telling myself the truth. And honesty is telling the truth to other people

    والسلام يغشى الجميع
    محى الدين صديق - شيكاغو
      

     
    \t�-$� �DC�c��L��M8�D<�
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-02-2012, 03:47 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    الرائع دوما محي الدين فلقد اكفيت
    في ردك الوافي علي الكوز معاوية النعيمة
    ولا اعتقد انه سيقوم بالرد عليك بل سيؤثر
    الصمت الطويل كما فعل اسلافه في هذا البوست

    Quote: Honesty is the rarest wealth anyone can possess
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-02-2012, 04:01 PM

Mohamad Shamseldin
<aMohamad Shamseldin
تاريخ التسجيل: 17-02-2006
مجموع المشاركات: 3074

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    هل نحتاج لجاليه ؟ الكل متفق في هذه النقطه..
    الموضوع هو كيف يتم تسيير هذه الجاليه و إداره عملها... هذا ما يجب أن يتفق عليه الكل و الغرض ليس عمل شوشره او حسد .. و لكن في ظل وجود الكيزان.. و وجود مهددات في أمريكا بعد 11 سبتمبر و ما صاحب ذلك من تغيير في القوانيين و طريقه اداء أجهزه الامن..لا بد من شفافيه تامه في أي عمل عام.. حتي يكون فوق الشبهات علي الاقل ...
    و لا بد من إشراك الجميع حتي يشعر الكل بملكيتهم لها.. و يستطيعو تقويم الاخطاء و يقومو بتحملها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-02-2012, 06:45 PM

معاوية النعيمة

تاريخ التسجيل: 21-01-2010
مجموع المشاركات: 43

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Mohamad Shamseldin)

    الأخ/ محي الدين .. سلام
    أشاطرك الحزن أن جاليتنا بكل الرونق الذي أضفته لها بالحديث عن تنوعها و تاريخها وأثرها سابقاً علي مسيرة الحياة السودانية .. لم تقدم عملاً جماعياً ناجحاَ خلال السنوات السابقة .. وكان إنتاجها الفني والثقافي والإجتماعي صفراُ كبيراً ..
    وأحزن أكثر أنه وبعد كل هذا الجدب والعقم .. ولدت هذه الدار من رحم إجتهادات مقدرة لهؤلاء الإخوة .. فإذا ببعضنا يحاول وأدها في مهدها طاعناً في شرعيتها بكل ما أوتي من قدرة علي الشوشرة والشائعات.
    وأشاركك الحلم بجالية أكبر و أشمل .. نصنع منها وطناً إفتراضياً يسعنا جميعاً ..
    ودعنا نقود هذا الحوار ألي آفاقٍ أرحب .. تمكننا من الوصول الي حلٍ للجدل الدائر ..فإما التففنا جميعاً حول الدار القائمة وطورناها .. وإما قادنا الحوار الي بديل أفضل ..سأحاول لاحقاً الإجابة علي أسئلتك كلها فيما يخص نظم الدار ولوائحها ..
    وعشان نكون معاك في الصورة ..تحدثت كثيراً عن هزال هذه الدار وضعف نشاطاتها .. أرجو شاكراً أن تعطيني تصوراً لما ينبغي أن تكون عليه الجالية .. ليس من النواحي الإجرائية .. فالإنضباط القانوني والإداري والمالي لا جدال فيه .. فقط من ناحية النشاطات والخدمات التي يمكن أن تقدم ..

    فلربما ..
    قد نستحي ..
    نخفي رؤوس الذلِ ..
    نخجلُ ..
    نطرد الأشباح من أجسادنا .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-02-2012, 10:35 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: معاوية النعيمة)

    Quote: الأخ/ محي الدين .. سلام
    أشاطرك الحزن أن جاليتنا بكل الرونق الذي أضفته لها بالحديث عن تنوعها و تاريخها وأثرها سابقاً علي مسيرة الحياة السودانية .. لم تقدم عملاً جماعياً ناجحاَ خلال السنوات السابقة .. وكان إنتاجها الفني والثقافي والإجتماعي صفراُ كبيراً ..
    وأحزن أكثر أنه وبعد كل هذا الجدب والعقم .. ولدت هذه الدار من رحم إجتهادات مقدرة لهؤلاء الإخوة .. فإذا ببعضنا يحاول وأدها في مهدها طاعناً في شرعيتها بكل ما أوتي من قدرة علي الشوشرة والشائعات.
    وأشاركك الحلم بجالية أكبر و أشمل .. نصنع منها وطناً إفتراضياً يسعنا جميعاً ..
    ودعنا نقود هذا الحوار ألي آفاقٍ أرحب .. تمكننا من الوصول الي حلٍ للجدل الدائر ..فإما التففنا جميعاً حول الدار القائمة وطورناها .. وإما قادنا الحوار الي بديل أفضل ..سأحاول لاحقاً الإجابة علي أسئلتك كلها فيما يخص نظم الدار ولوائحها ..
    وعشان نكون معاك في الصورة ..تحدثت كثيراً عن هزال هذه الدار وضعف نشاطاتها .. أرجو شاكراً أن تعطيني تصوراً لما ينبغي أن تكون عليه الجالية .. ليس من النواحي الإجرائية .. فالإنضباط القانوني والإداري والمالي لا جدال فيه .. فقط من ناحية النشاطات والخدمات التي يمكن أن تقدم ..

    فلربما ..
    قد نستحي ..
    نخفي رؤوس الذلِ ..
    نخجلُ ..
    نطرد الأشباح من أجسادنا .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-02-2012, 00:15 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    الاخ احمد وجميع المشاركون هنا

    تحية احترام وتقدير
    A fault that is denied once is committed twice

    الاخ معاويه النعيمه اشكر لك تكبد المشاق للرد على مداخلتى السابقه وليت مداخلتك هذه كانت مكان الاولى فقد كنت فى مداخلتك الاولى ملكى اكثر من الملك نفسه
    انا فعلا اتمنى الحوار الهادف دون التقليل من قدر المخالفين لك فى الراى لذلك كانت مشاركاتى المتعدده هنا ولكن يبدو لى انه لا زالت تسيطر عليك فكرة ان المعارضين لهذه الدار لهم اغراض شخصيه ومرضيه بدليل ذكرك للشائعات والشوشره فانا كنت واضحا منذ البدايه وصغت اسبابى الواضحه والصريحه التى انطلق منها فى معارضتى لهذه الدار فهل تعتقد ان كل هذا عباره عن اشاعات وشوشره كون انك تفترض اننى اتبع شائعات يصوغها البعض فانك ضمنيا تحرمنى من الفطره السليمه لتحليل واقع الاشياء وربما سرا تطلق على لقب اطرش فى الزفه ...ليس هنالك شائعات ولا شوشره وانما كل ما ذكر هنا عباره عن حقائق  لا ينكرها الا مكابر ولاكون دقيقا ساذكر جزء منها ارجو تصحيحى اذا كنت مخطئا فهذه الدار جسم غير ديمقراطى هنالك عدد من الافراد يسمى مجلس المؤسسين وهذا المجلس يمثل اعلى سلطه ويملك القرارات النهائيه فهل هذه اشاعه هذه الدار حتى الان تمتلك ثلاثه اسماء مختلفه موضحه اعلاه فهل هذه اشاعه كما انك انت من ذكرت بان هناك بعض الخيرين يقومون بجمع تبرعات لهذه الدار لا اعتقد ان هذه اشاعه لانك انت من جلبها الى هنا الا ان تكون اشاعه مضاده
    من قال لك يا معاويه ان هذه الجاليه لم تقدم عملا اجتماعيا ناجحا خلال السنوات السابقه العلاقات الاجتماعيه بين افراد هذه الجاليه وتواصلهم ومشاركتهم لبعضهم البعض فى الافراح والاتراح... اليس هذا يعد عملا اجتماعيا ناجحا عندما نشات هذه الدار هل ذهب القائمين على امرها الى مكتب الاميقريشن او السوشال سيكيورتى لمعرفة افراد الجاليه السودانيه بشيكاغو وعناوينهم وارقام هواتفهم... التواصل الاجتماعى هنا فى شيكاغو منذ زمن بعيد هو عمل اجتماعى ناجح جدا هذا العمل اخذه بعض الافراد العاديين على عاتقهم ولم يحتاجوا الى الى دور او مكاتب او مجالس مؤسسين ونجحوا فيه اكبر نجاح
    سالتنى ان اعطيك تصورا لما ينبغى ان تكون عليه الجاليه تصورى انا هو انه يجب ان تقوم الجاليه على اسس ديمقراطيه تجتمع الجمعيه العموميه بجميع افرادها لاختيار واجازة الدستور واللوائح وكل ماتراه مناسبا اما ما هى وكيفية الانشطه فهذا ما تحدده الجمعيه العموميه وليس انا اذا كنت تتوقع منى ان احدد لك نشاطات بعينها فلماذا انا اعارض هذه الدار
    نوعية الانشطه وكيفية تنفيذها يحددها افراد الجاليه انفسهم كما ان من ينفذها وكيف ايضا يحدده افراد الجاليه اذا كانت غالبية افراد هذه الجاليه والذين متوسط اقامتهم فى الولايات المتحده الامريكيه ما بين خمسه الى عشر سنوات لهم كامل الحق بالمشاركه فى اختيار رئيس الولايات المتحده الامريكيه فكيف لا يكون لهم الحق فى اختيار افراد لادارة نشاطاتهم الثقافيه والفنيه والاجتماعيه
    انا انسان ديمقراطى ابحث عن جاليه ديمقراطيه فى هذا البلد الديمقراطى

    كذلك اسعدنى ان وعدتنى بانك ستاتى بلوائح ونظم هذه الدار الى هنا ....ساكون فى الانتظار

    والسلام يغشى الجميع
    محى الدين صديق - شيكاغو
     
     
    3 I4H<مQٍط‎qس0´“Dƒخ5-
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-02-2012, 08:31 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 45986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    ما هي علاقة المركز السوداني بالكوز عبد العظيم صديق الذي تمت أدانته مؤخرا بواسطة محكمة أمريكية؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-02-2012, 09:20 AM

معاوية النعيمة

تاريخ التسجيل: 21-01-2010
مجموع المشاركات: 43

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Deng)

    الأخ/ محي الدين سلام
    كنت قد بدأت الإطلاع علي هذا الموضوع بأكمله .. حتي أريك نماذج واضحة لما أعني بالغرض والمرض والشائعات والشوشرة .. كفاني الأخ /Deng عناء البحث والتقصى .. فشكراً لك علي السؤال .. وشكراً له علي الإجابة ..10/10 .
    والحوار له بقية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-02-2012, 01:45 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: معاوية النعيمة)

    Quote: الأخ/ محي الدين سلام
    كنت قد بدأت الإطلاع علي هذا الموضوع بأكمله .. حتي أريك نماذج واضحة لما أعني بالغرض والمرض والشائعات والشوشرة .. كفاني الأخ /Deng عناء البحث والتقصى .. فشكراً لك علي السؤال .. وشكراً له علي الإجابة ..10/10 .
    والحوار له بقية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-02-2012, 03:39 PM

معاوية النعيمة

تاريخ التسجيل: 21-01-2010
مجموع المشاركات: 43

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    وصلتنى هذه الرسالة مالأخ / بدر الدين بشري المغوارى

    I am not a resident of Chicago but I am a frequent visitor since the 80ties, I have relatives, friends, associates and I have known a lot of the Sudanese who live here. Because of them only I have loved this city so much despite the cold weather, traffic and all the difficulties you will expect in a big bone sucking city. I have learned to socialize with its people, majority who I met are wonderful generous co-operative and spirit lifting individuals who are melted in big form of a solid group. Regardless of their gender, religion tribal background or political views.

    This post to classify the guys who sacrificed much of their time and money to create
    النادى السودلنى
    from nothing,

    will be unfair to classify them as Pro KZAN group and trying to dominate the activities in this great joint. I have seen and I witnessed this place is not for kezan or any pro Sudan government individuals, these are a bunch of dedicated people who are trying to make a social, entertaining and a learning facility for all the Sudanese community in Chicago and Illinois area



    I ask the guys who are trying to distort the fact regarding this facility, if they have a disagreement with any individuals, please try to resolve it without causing any form of unrest to this fine community of people. They are solid and unbreakable.

    Finally I would say, GO CHICAGO GOOD PEOPLE with the fine work you are doing and God Bless.

    Badraddein Bushra

    شكراً بدرالدين ...


    وأنت تثبت الفضل للدار و أهلها ..
    فقد كانوا خير معينٍ لنا ايام وفاة الوالد رحمه الله ..
    ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-02-2012, 05:04 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 45986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: معاوية النعيمة)

    Quote: الأخ/ محي الدين سلام
    كنت قد بدأت الإطلاع علي هذا الموضوع بأكمله .. حتي أريك نماذج واضحة لما أعني بالغرض والمرض والشائعات والشوشرة .. كفاني الأخ /Deng عناء البحث والتقصى .. فشكراً لك علي السؤال .. وشكراً له علي الإجابة ..10/10 .
    والحوار له بقية.



    معاوية النعيمة.

    سيبك من الكلام الما جايب حقو ده.

    سؤالي واضح وصريح جدا.

    ما هي العلاقة بين الكوز عبد العظيم صديق والمركز السوداني بشيكاقو؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-02-2012, 07:49 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Deng)

    رحم الله أخونا الدكتور مجدي و أحسن إليه فقد وقفت في الفترة التي تلت وفاته لأن أعلم ان موت الأخيار مثله خصم على كل ما هو خيّر و هو خصم على عمل الخير الذي يشكل العمل العام جزء هام منه. و لكن فجأة راقت لي فكرة مراقبة تحول البوست من دعوة واضحة للتفاكر حول الوضع الحالى للمركز إلى مسخ مشوه لمحاكمة فكر و الممارسات السياسية للكيزان و كأننا نحتاج لفتح بوست لأن نقول أن الشمس تشرق صباحا و تغرب مساءاً !!!!!!!!!!!!!.

    تذكير أخير : هذا البوست عن مركز الجالية السودانية بشيكاغو الذي أقامه نفر من الأخوة متطورا من حلقة التلاوة و الأمر ببساطة أن المركز الحالي و لحسن الحظ بدون لائحة داخلية و ليس له أي دستور ما عدا ما يحكم مثله من الأجسام بموجب القوانين في ولاية إلينوي و مدينة شيكاغو . كما أن الإخوة القائمين على أمره أقروا بأنهم أخطأوا بعدم الدعوة لجميعة عمومية حتى الآن و قالوا بأن ليس لديهم أية نوايا لعزل أية مجموعة و أن المركز لكل السودانيين بغض النظر عن دينهم و عرقهم _ و رغم أنني أنتظر أن يتحول ذلك الكلام إلى أفعاال في القريب العاجل - إلا أنني أشكرهم على تفهمهم لوجهة نظري و استجابتهم - قولا - و انتظر البدء في العمل.
    من الطرف الآخر ما زلت انتظر من الأخوان أن يقرروا متى يريدون أن يلتقوا مع الأخوة القائمين على المركز لأن الأمر يحتاج للجلوس و الحديث وجها لوجه ليتبّن كل طرف أين يقف هذه الجلسة للحديث عن إمكانية عقد جمعية عمومية و إضفاء نوع من المؤسسية على عمل المركز و جعله بالكل و للكل أو الوصول لطريق مسدود و إنشاء مركز آخر. و رغم انني من خلال اتصالي بالطرفين قد كونت وجهة نظري الخاصة فأرجو أن تسير الأمور بصورة تمنعني من إبدائها .

    مرة ثانية هذا البوست ليس للتهاتر و لا ليس مكانا لممارسة هواية الكلام لغير الجادين .
    الكلام عما يؤديه المركز بوضعه الحالى كلام مجاني و لا يخدم لأن الإنتقاد ليس لعمل المركز و إنما لافتقاره للمؤسسية - نسبة لعدم عقد جمعية عمومية - نحن حتى و لوكان المركز يؤدي ما عليه لم نك لنسكت على عدم عقد الجمعية فلا يخلطن أحد الأوراق .
    شكرا لكل من تداخل و لم أرد عليه و سعيد بسماع آراء من أخواتنا هنا في شيكاغو .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-02-2012, 00:15 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    الاخ احمد الياس
    بعد السلام والتحية شكرًا لتحملك لنا أنا والأخ محي الدين في إيصال مداخلتنا
    الاخ بدر الدين بشري نحن هنا منذ فتح هذا البوست كان كل انتقادنا للأخوة في الدار في النواحي التنظيمية والاجرايية للدار وبعض الممارسات الخاطئة التي جعلتهم في موضع الشك ولم نتعرض الي احد فيهم بسي القول ولم نقل في أشخاصهم ولا كلمة اللهم الا انك تضع ما قاله بعض الأخوة هنا بانهم كيزان وتقيم الكوزنة بالاساة الشديدة لتحاول توضيح كم هم طيبين واجتماعيين .
    الاخ بدر الدين نحن هنا لا نسعي الي تدمير ما فعله الأخوة او تنفير الناس منهم فهم من دون علم سلكو هذا الطريق . هل تعلم اخي بدر الدين ان هذه الدار انشييت لها قرابة السنة وعضويتها لا تذيد عن 50 عضوا فقط وبحكم زيارتك المتكررة للمدينة هل هذا هو حجم الجالية الموجودة في شيكاغو وضواحيها.
    هل تعلم اخي بدر الدين ان الدار منذ انشأها لم يفتح الله عليهم باي نوع من المناشط وانحصرت خدماتها في التلاوة كل ثلاثا للرجال وبعض الأخوات المختارات في الخميس ولاحقا تم تخصيص الاثنين للكوشتينة وهنالك مدرسة سودانية لتعليم العربي والدين لغير السودانين لعدم اعلام الجالية ومحاولة الاتصال بهم لإدخال الابنا بها.
    هل تعلم اخي الفاضل ان هذه الدار التي تحمل اسم الدار السودانية منذ انشأها لم تدعوالي اجتماع عام يضم كل اطياف الجالية وعقد جمعية عمومية والي هذه اللحظة لا يوجد لها دستور داخلي يقنن أعمالها .الاخ معاوية النعيمة أراك في تعقيبك بعد الاخ بدر الدين ثبتا الفضل للدار وأهلها للدار في وفاة العم بشري رحمةالله عليه وشكرتهم فهل هذا تفضيل علي البقية .




    الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-02-2012, 00:46 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    الدار السودانية
    الاخ اسامة الفضل شكلك بعيد من مسرح الاحداث فنحنا الطرف الاخر اتصل علينا بعض الأخوة من الدار وتحدثنا معهم ونقلنا لهم حلولنا المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو ونحن في انتظار رايهم في الثلاثا .الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-02-2012, 07:14 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: رحم الله أخونا الدكتور مجدي و أحسن إليه فقد وقفت في الفترة التي تلت وفاته لأن أعلم ان موت الأخيار مثله خصم على كل ما هو خيّر و هو خصم على عمل الخير الذي يشكل العمل العام جزء هام منه. و لكن فجأة راقت لي فكرة مراقبة تحول البوست من دعوة واضحة للتفاكر حول الوضع الحالى للمركز إلى مسخ مشوه لمحاكمة فكر و الممارسات السياسية للكيزان و كأننا نحتاج لفتح بوست لأن نقول أن الشمس تشرق صباحا و تغرب مساءاً !!!!!!!!!!!!!.

    تذكير أخير : هذا البوست عن مركز الجالية السودانية بشيكاغو الذي أقامه نفر من الأخوة متطورا من حلقة التلاوة و الأمر ببساطة أن المركز الحالي و لحسن الحظ بدون لائحة داخلية و ليس له أي دستور ما عدا ما يحكم مثله من الأجسام بموجب القوانين في ولاية إلينوي و مدينة شيكاغو . كما أن الإخوة القائمين على أمره أقروا بأنهم أخطأوا بعدم الدعوة لجميعة عمومية حتى الآن و قالوا بأن ليس لديهم أية نوايا لعزل أية مجموعة و أن المركز لكل السودانيين بغض النظر عن دينهم و عرقهم _ و رغم أنني أنتظر أن يتحول ذلك الكلام إلى أفعاال في القريب العاجل - إلا أنني أشكرهم على تفهمهم لوجهة نظري و استجابتهم - قولا - و انتظر البدء في العمل.
    من الطرف الآخر ما زلت انتظر من الأخوان أن يقرروا متى يريدون أن يلتقوا مع الأخوة القائمين على المركز لأن الأمر يحتاج للجلوس و الحديث وجها لوجه ليتبّن كل طرف أين يقف هذه الجلسة للحديث عن إمكانية عقد جمعية عمومية و إضفاء نوع من المؤسسية على عمل المركز و جعله بالكل و للكل أو الوصول لطريق مسدود و إنشاء مركز آخر. و رغم انني من خلال اتصالي بالطرفين قد كونت وجهة نظري الخاصة فأرجو أن تسير الأمور بصورة تمنعني من إبدائها .

    مرة ثانية هذا البوست ليس للتهاتر و لا ليس مكانا لممارسة هواية الكلام لغير الجادين .
    الكلام عما يؤديه المركز بوضعه الحالى كلام مجاني و لا يخدم لأن الإنتقاد ليس لعمل المركز و إنما لافتقاره للمؤسسية - نسبة لعدم عقد جمعية عمومية - نحن حتى و لوكان المركز يؤدي ما عليه لم نك لنسكت على عدم عقد الجمعية فلا يخلطن أحد الأوراق .
    شكرا لكل من تداخل و لم أرد عليه و سعيد بسماع آراء من أخواتنا هنا في شيكاغو .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-02-2012, 07:12 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: معاوية النعيمة)

    Quote: وصلتنى هذه الرسالة مالأخ / بدر الدين بشري المغوارى

    I am not a resident of Chicago but I am a frequent visitor since the 80ties, I have relatives, friends, associates and I have known a lot of the Sudanese who live here. Because of them only I have loved this city so much despite the cold weather, traffic and all the difficulties you will expect in a big bone sucking city. I have learned to socialize with its people, majority who I met are wonderful generous co-operative and spirit lifting individuals who are melted in big form of a solid group. Regardless of their gender, religion tribal background or political views.

    This post to classify the guys who sacrificed much of their time and money to create
    النادى السودلنى
    from nothing,

    will be unfair to classify them as Pro KZAN group and trying to dominate the activities in this great joint. I have seen and I witnessed this place is not for kezan or any pro Sudan government individuals, these are a bunch of dedicated people who are trying to make a social, entertaining and a learning facility for all the Sudanese community in Chicago and Illinois area



    I ask the guys who are trying to distort the fact regarding this facility, if they have a disagreement with any individuals, please try to resolve it without causing any form of unrest to this fine community of people. They are solid and unbreakable.

    Finally I would say, GO CHICAGO GOOD PEOPLE with the fine work you are doing and God Bless.

    Badraddein Bushra

    شكراً بدرالدين ...


    وأنت تثبت الفضل للدار و أهلها ..
    فقد كانوا خير معينٍ لنا ايام وفاة الوالد رحمه الله ..
    ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-02-2012, 07:20 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    وطني يا فردة جناحي التاني
    وكت الناس تطير في عالمها
    : التحية لكل شرفا هذا البوست
    : المتتبع لهذا البوست يجد ان هنالك عملا منظما من مؤسسي الدار المزعومة بدا بتجهيز اسامة الفضل لفتح البوست كنوع من الدعاية لاستجلاب او شحذ للعضوية المتهالكة اساسا لعدم اقتناع كل اهل شيكاغو الكبري بهذا الدار الذي افتتح اساسا لخدمة اغراض فئة محدودة اختارت اسم الوطن لتتواري خلفه. مرورا بالاتصال الفردي بالأخ الرشيد العجب او احمد الياس لواد فكرة مناهضة المشروع الحضاري المزعوم انتها بتكريس بعض الأقلام من داخل وخارج شيكاغو الكبري رجالا ونسا للدفاع عن الدار المزعومة.
    : ما لزم التنويه له اننا بالمرصاد لكل ما يحاك في الخفا وندعم بشدة قيام جسم موازي دون الرجوع او الجلوس في حوارات تضيع كثيرا من زمننا وزمن الجالية السودانية في شيكاغو.
    ولكم الود

    عمار صلاح الدين الفاضل
    شيكاغو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-02-2012, 02:01 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    الاخ اسامة الفضل بعد التحية والاحترام أراك تقمصت دور الرقابة علي البوست والتوجيه بما يكتب هنا في المنبر العام بالرغم أني لا آري اي تفلت اومهاترة فكل الكتابات دايرة في محيط الدار مثار النقاش .
    بحديثك عن محكمة فكر وممارسات الكيزان هل هذا تاكيد او نفي لاتجاهات الدار فمعظم المتداخلين من الطرف الثاني ( المنتقد للدار) تحدث عن الجوانب الإجرائية للدار من جمعية عمومية ، العضوية، المناشط والدستور وحديث بعض الأخوة عن اتجاهات الدار نبع من استعانة الدار بشخص لا يحتاج الي بوصلة الي تحديد اتجاهه وهذا سبب مبرر لهم لدمغهم بالكوزنة كما كتبت في افتتاحيتك للبوست وبيني وبينك هم جابو الكلام لي روحهم وعدم الدستور وجع.
    نشكر لك اهتمامك بالأمر ومحاولة تقريب وجهات النظر ونزع اعتراف منهم بغلطتهم بعدم عقد الجمعية العمومية والرجوع الي الحق فضيلة وبالنسبة الي حديثك انك في الانتظار لنا لتحديد ميعاد كما قلتا أنا في مداخلة سابقة تحدثنا مع بعض الأخوة المؤسسين للدار وتناقشنا معهم واعطينهم رؤيتنا للحلول التي تضع الجميع علي أرضية واحدة ونحن في انتظارهم وكنا نظن انك علي علم بهذا.


    الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-02-2012, 04:20 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Quote: الاخ اسامة الفضل شكلك بعيد من مسرح الاحداث فنحنا الطرف الاخر اتصل علينا بعض الأخوة من الدار وتحدثنا معهم ونقلنا لهم حلولنا المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو ونحن في انتظار رايهم في الثلاثا .الرشيد العجب


    العزيز أحمد

    سرني جدا أنك - أنت - و ركز على أنت هذا جيدا قد تواصلت مع الطرف الآخر و قدمت له حلولك ؟ السؤال يا أحمد يا أخوي ما دامنا نحن البسطاء الذين نبحث عن مؤسسية للدار- و هي بالتأكيد تعنى التفاكر و إعمال مبدأ الديمقراطية عند اتخاذ القرارات - سوف نستبدل عدم مؤسسية أصحاب الدار بعدم مؤسسيتك حضرتكم فما الفائدة ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!

    متى توصلت لهذه الحلول التي قدمتها للطرف الآخر ؟
    و كيف توصلت لها ؟
    و هل استشرت كل من يوافقك الرأي في الدار و أنا منهم ؟
    و هل تأكدت أن من تفاوضت معهم يحملون تفويضا للتفاوض معك ؟

    نفس العقلية يا أحمد ؟؟؟؟ عشوائية و عزل و تضخم في الذات يحجب الآخرين و لا يراهم إلا أقزاما !!!

    الرشيد العجب يا حبيب : مراقبة إيه يا الرشيد و توجيه شنو التي تتحدث عنها و إنت لا تستطيع أن تفي بوعدك بالإتصال تلفونيا علي شخص وعدته بذك ( وعدك لي بالإتصال قبل الساعة الثامنة مساء قبل أكثر من أربعة أيام يا تري ما المانع أو بالأصح من المانع ؟؟؟؟ فيه توجيه و مراقبة أكتر من كده ؟

    عمار :
    ما هو إنت كويس و خيالك و اسع و ممكن تكتب سيناريوهات أفلام و كتب بوليسية أحسن من أجاثا كريستي . إنت مكانك ليس هنا إنت المفروض تكون في هوليود . قلت لي مناهضة المشروع الحضاري . سجم خشم أم السودان .

    شوفوا يا شباب عدم الموضوعية و التخبط و التبعية العمياء من البعض و تضيخم آخرين لذاتهم و تجاهلهم لآراء الآخرين و عزلهم و اتخاذ القرارات دون الرجوع إليهم غير مقبول إن صدر من المعسكر المقيم في الدار أو المعسكر الآخر المقيم في جيب أخونا أحمد إلياس . أنا ضد هذا كمبدأ و هذا هو لب المشكلة من يريد أن يتحدث باسم الجميع يجب أن يستمع للجميع . كوننا ضد الكيزان سياسيا لا يعني أن نبيع عقولنا لآخرين يستغلوننا باسم ديمقراطية لا يمارسونها هم أولا . الموضوع ليس موضوعا شخصيا و توزيع الإتهامات بالمجان يوسع دائرة الشكوك في نوايا من يوزعها . مثلا أنتم تتهمون البعض في الدار بكونهم كيزان و الآن تتهمونني أنا بالتنسيق معهم و بما أن هذا لم يحدث فأنا ليس أمامي غير التصديق بأنكم لا تعرفون ما تقولون .
    و بالمناسبة هناك سؤال كبير جدا نريد الإجابة عليه :

    ما هي النشاطات التي تقام في الدار يمكن أن تطيل عمر النظام في الخرطوم أو أن تخدم الكيزان كتنظيم ؟

    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 28-02-2012, 04:32 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-02-2012, 07:14 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    بالعودة للمداخلة ( السمينة) لأخونا المحقق كونان الشهير بعمار كنت انتظر من الأخ أحمد و الأخ الرشيد التداخل و تصحيح المعلومات الواردة في هذه المداخلة و كان ذلك سيحسب لهما و لكن و بما أنهما لما يفعلا ذلك و بما أن ذلك يعنى ضمنيا موافقتهما على ما ورد فيها فإنني أقول لك يا سيد عمار أنني لم أبادر بالإتصال على أجمد إلياس و لم يكن لدي رقمه بل هو من اتصل و كذلك الأخ الرشيد حيث التقينا مصادفة و تحدثنا و طلب رقم تلفوني و اتصل بعده ب 10 دقائق و كنت مشغولا فاعتذرت منه و لم أعاود الإتصال به إلا بعد يومين . مجرد علمك بهذه الإتصالات يعني أن أحد الأخويين قد ذكرها لك لأنني لم أفعل ذلك و كان من المفترض ما دام أنهما فعلا ذلك أن يكونان دقييقين في ذكر هذا المعلومات و من كان المبادر بالإتصال .
    يعني بالمختصر لم يك هناك استهداف مني للأخوين المذكورين كدعاية للدار أو محاولة جلب عضوية أو غيره مما صوره خيالك الواسع جدا . لكن الشاهد أن عدم تصدي احمد و الرشيد لتصحيح هذه المعلومات يشكف عدم القدرة على الشفافية و الصدق في التعامل الخاص مما ينسف المصداقية في العمل العام .

    بالمناسبة سوف أكتب مداخلة هي الأخري ( سمينة ) تحكي قصة هذا البوست بالتفصيل حتى يعرف القارئ الكريم ماذا حدث بالتفصيل و الأجندة التي ما زال يحملها البعض و التي لا علاقة لها بالعمل العام و لا يحزنون .

    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 28-02-2012, 10:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-02-2012, 01:09 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    الاخ اسامة الفضل بعد التحية والاحترام علي مهلك يا رجل فالغضب يعمي البصيرة والقلوب وانتا مادام ارتضيت فتح موضوع الدار في منبر عام فيجب عليك التحمل واراك هنا في مداخلتك السابقة شنيت هجوما واطلقتا الاتهامات والتسميات ونبدا معاك نقطة نقطة.
    اولا المداخلة بتاعت تواصلنا مع اهل الدار فشكلو الغضب اعمي العيون هنا فانا الرشيد من كتبها وليس احمد الياس والليلة التلاوة اسأل الشباب هناك حيقولو ليك هم اتكلمو مع منو وبالنسبة الي كلامك عن المؤسسية والديمقراطية يا اخ اسامة شكلو كلامنا عن الجمعية العمومية لم تفهمه بالمعني الواضح فليس أنا ولا انت ولا اي احد متداخل هنا نملك سلطة لاتخاذ قرار وكلامنا عن الحلول المقترحة توصي بفتح العضوية وعقد جمعية عمومية لتعطي الدار الشرعية والموسسية وهي نفس الحلول التي توصل اهل الدار لها باعترافك أنتا في احدي مداخلتك فهل اتيت أنا او احد الذين يقبعون في جيب احمد الياس الواسع للاقزام كما كتبت وملانا البوست ضجيجا بانك ذهبت وجلست معهم بدون تشاور او تفاوض لكن لان فهمنا اننا لا نمثل نقطة في محيط الجالية وكل الذي ننشده اشراك الجالية وهي التي تقرر مصيرها .
    بالنسبة الي عدم محادثتك أراك لمحتا الي انه صدرت توجيهات الي بعدم الرد عزيزي الفاضل لم اتصل للأسباب اعلاه التي أدت الي غضبك وهي تسال عن تحديد زمن للجلوس مع اهل الدار ولماذا اتصل بوسيط وانا تحدثتا اصلا مع المعنين . ولاني اعرف مسبقا انك تزور الدار فالمفروض سلفا إعلامك بهذا من جانبهم فلا احتاج الي ترديد الكلام .
    وبالنسبة الي كلامك الي تصحيح كلام الا خ عمار اخي اسامة أنتا قريت كلامو ولا قالو ليك لان كلام الاخ عمار يعني اتصالات الدار وليس انتا والشوف نعمة ،لكن شايفك طوالي جريت علي احمد الياس وجيبه في عدم المصداقية في التعامل الخاص فما هو فهمك للتعامل الخاص هنا .

    الرشيد العجب ( القزم)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-02-2012, 04:35 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Quote: متى توصلت لهذه الحلول التي قدمتها للطرف الآخر ؟
    و كيف توصلت لها ؟
    و هل استشرت كل من يوافقك الرأي في الدار و أنا منهم ؟
    و هل تأكدت أن من تفاوضت معهم يحملون تفويضا للتفاوض معك ؟

    العزيز الرشيد تحية طيبة يا عزيزي : ليس هنالك غضب و لكن خيبة الأمل كبيرة !!!!!!!

    عدم إجابتك على الأسئلة المطروحة أعلاه يعني بالنسبة لي أن الموضوع إنتهى و لكن من باب اللياقة العامة و حفاظا على الود باعتبارنا سودانين نتشارك محنة الغربة سأرد على بعض النقاط سريعا و بدون التفاصيل لأن الموضوع بالنسبة لي قد انتهى :
    أولا : أنا لم أذهب للدار باعتباري موفدا من أحد أو أحمل رسالة . أنا ذهبت لأقول رأي الشخصي و بحرية كاملة و قد قلته كاملا و قد غضب من غضب و لكن أحمد للأغلبية منهم أن كانوا أكثر ديقراطية ممن كنت أظن فيهم التمسك بها و قد قلت لهم صراحة أن ما أقوله رأي شخصي و لم أضع لهم حلولا و لا شروطا للرد عليها و لم أنصب نفسي وكيلا عن أحد عليه هذا الأمر لا يتطلب مني أن أستأذنك أو أن أستأذن غيرك لأنني لم أتحث باسمك و لا باسم أحد آخر و هذا يختلف عن موقف أحمد ( أو كما قلت موقفك أنت ) أنتم تحدثتم باسم الجميع و أنا من ضمنهم بدون سماع وجهة نظري أو بدون أن نتفق على وجهة نظر مشتركة نسبة للتسويف الذي حدث في موضوع إجتماعنا للتفاكر . و هذا إخلال بمبدأ الديمقراطية نفسه و عليه ينسف موقفكم المبدئي من المركز ( أي أنه لا يقوم على المؤسسية ).
    ثانيا : أنت قدمت حلولا عن حل كذا و حل كذا و هذا ما لم اسمعه منك طوال فترة حديثنا معا . أنت قلت رأيك أمام الأخوان طارق مطر و فيصل و قد كان واضحا : أنك لا تهتم بالخليفة السياسية للقائمين على الدار و أنك لا تريد إزاحة أحد و الحلول مكانه و أنك مقر بفضل هؤلاء النفر بل ذهبت أكثر و قلت أنك توافق على وضع أسماءهم في لوحة شرف بالمركز ما داموا سيوافقون على قيام جمعية عمومية و انتخاب لجنة تنفيذية . فأين هذا الكلام من الحل الذي قدمته بحل لجنة المؤسسين و حل كافة اللجان و ..............
    الرشيد أن لدي من الأسباب ما يجعلني أعتقد بأن كل ما قيل من جانبكم أنتم الأربعة كان عبارة عن ون مان شو . وزعت فيه الأدوار لفترة ثم اختلطت الأوراق فأصبح أحمد يكتب مداخلة ثم يذيلها باسمك أو باسم المحقق كونان بتاع التنسيق . هذا المداخلات كتبت مباشرة من كيبورد أحمد و ليست منقولة من أي مكان آخر.
    عزيزي : الموضوع بالنسبة لي انتهي و يبقى الود على المستوى الشخصي لكن لن تنطلي علي دعاوي حرية التعبير و حرية الاختيار و سيادة الديموقراطية مرة أخري , أنا سوف أصل مع القائمين على الدار لآخر المشوار و هو ليس ببعيد - جمعية عمومية أو الفراق بيني و بينهم - و أنتم تستطيعون مواصلة مشاوراتكم معهم أو إقامة جسم خاص تمارسون فيه الديمقراطية على طريقة الون مان شو هذه .
    أرجو جادا يا الرشيد أن نحتفظ بالود قائما بيننا ما دمنا فشلنا على مستوى العمل العام .
    بالمناسبة كلامي عن التقزيم كان عن تقزيمكم للبقية ممن يشاركونكم الرأي .
    أخوك أسامة ( الأعمى)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-02-2012, 06:47 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: Quote: متى توصلت لهذه الحلول التي قدمتها للطرف الآخر ؟
    و كيف توصلت لها ؟
    و هل استشرت كل من يوافقك الرأي في الدار و أنا منهم ؟
    و هل تأكدت أن من تفاوضت معهم يحملون تفويضا للتفاوض معك ؟


    العزيز الرشيد تحية طيبة يا عزيزي : ليس هنالك غضب و لكن خيبة الأمل كبيرة !!!!!!!

    عدم إجابتك على الأسئلة المطروحة أعلاه يعني بالنسبة لي أن الموضوع إنتهى و لكن من باب اللياقة العامة و حفاظا على الود باعتبارنا سودانين نتشارك محنة الغربة سأرد على بعض النقاط سريعا و بدون التفاصيل لأن الموضوع بالنسبة لي قد انتهى :
    أولا : أنا لم أذهب للدار باعتباري موفدا من أحد أو أحمل رسالة . أنا ذهبت لأقول رأي الشخصي و بحرية كاملة و قد قلته كاملا و قد غضب من غضب و لكن أحمد للأغلبية منهم أن كانوا أكثر ديقراطية ممن كنت أظن فيهم التمسك بها و قد قلت لهم صراحة أن ما أقوله رأي شخصي و لم أضع لهم حلولا و لا شروطا للرد عليها و لم أنصب نفسي وكيلا عن أحد عليه هذا الأمر لا يتطلب مني أن أستأذنك أو أن أستأذن غيرك لأنني لم أتحث باسمك و لا باسم أحد آخر و هذا يختلف عن موقف أحمد ( أو كما قلت موقفك أنت ) أنتم تحدثتم باسم الجميع و أنا من ضمنهم بدون سماع وجهة نظري أو بدون أن نتفق على وجهة نظر مشتركة نسبة للتسويف الذي حدث في موضوع إجتماعنا للتفاكر . و هذا إخلال بمبدأ الديمقراطية نفسه و عليه ينسف موقفكم المبدئي من المركز ( أي أنه لا يقوم على المؤسسية ).
    ثانيا : أنت قدمت حلولا عن حل كذا و حل كذا و هذا ما لم اسمعه منك طوال فترة حديثنا معا . أنت قلت رأيك أمام الأخوان طارق مطر و فيصل و قد كان واضحا : أنك لا تهتم بالخليفة السياسية للقائمين على الدار و أنك لا تريد إزاحة أحد و الحلول مكانه و أنك مقر بفضل هؤلاء النفر بل ذهبت أكثر و قلت أنك توافق على وضع أسماءهم في لوحة شرف بالمركز ما داموا سيوافقون على قيام جمعية عمومية و انتخاب لجنة تنفيذية . فأين هذا الكلام من الحل الذي قدمته بحل لجنة المؤسسين و حل كافة اللجان و ..............
    الرشيد أن لدي من الأسباب ما يجعلني أعتقد بأن كل ما قيل من جانبكم أنتم الأربعة كان عبارة عن ون مان شو . وزعت فيه الأدوار لفترة ثم اختلطت الأوراق فأصبح أحمد يكتب مداخلة ثم يذيلها باسمك أو باسم المحقق كونان بتاع التنسيق . هذا المداخلات كتبت مباشرة من كيبورد أحمد و ليست منقولة من أي مكان آخر.
    عزيزي : الموضوع بالنسبة لي انتهي و يبقى الود على المستوى الشخصي لكن لن تنطلي علي دعاوي حرية التعبير و حرية الاختيار و سيادة الديموقراطية مرة أخري , أنا سوف أصل مع القائمين على الدار لآخر المشوار و هو ليس ببعيد - جمعية عمومية أو الفراق بيني و بينهم - و أنتم تستطيعون مواصلة مشاوراتكم معهم أو إقامة جسم خاص تمارسون فيه الديمقراطية على طريقة الون مان شو هذه .
    أرجو جادا يا الرشيد أن نحتفظ بالود قائما بيننا ما دمنا فشلنا على مستوى العمل العام .
    بالمناسبة كلامي عن التقزيم كان عن تقزيمكم للبقية ممن يشاركونكم الرأي .
    أخوك أسامة ( الأعمى)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-02-2012, 06:52 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: بالعودة للمداخلة ( السمينة) لأخونا المحقق كونان الشهير بعمار كنت انتظر من الأخ أحمد و الأخ الرشيد التداخل و تصحيح المعلومات الواردة في هذه المداخلة و كان ذلك سيحسب لهما و لكن و بما أنهما لما يفعلا ذلك و بما أن ذلك يعنى ضمنيا موافقتهما على ما ورد فيها فإنني أقول لك يا سيد عمار أنني لم أبادر بالإتصال على أجمد إلياس و لم يكن لدي رقمه بل هو من اتصل و كذلك الأخ الرشيد حيث التقينا مصادفة و تحدثنا و طلب رقم تلفوني و اتصل بعده ب 10 دقائق و كنت مشغولا فاعتذرت منه و لم أعاود الإتصال به إلا بعد يومين . مجرد علمك بهذه الإتصالات يعني أن أحد الأخويين قد ذكرها لك لأنني لم أفعل ذلك و كان من المفترض ما دام أنهما فعلا ذلك أن يكونان دقييقين في ذكر هذا المعلومات و من كان المبادر بالإتصال .
    يعني بالمختصر لم يك هناك استهداف مني للأخوين المذكورين كدعاية للدار أو محاولة جلب عضوية أو غيره مما صوره خيالك الواسع جدا . لكن الشاهد أن عدم تصدي احمد و الرشيد لتصحيح هذه المعلومات يشكف عدم القدرة على الشفافية و الصدق في التعامل الخاص مما ينسف المصداقية في العمل العام .

    بالمناسبة سوف أكتب مداخلة هي الأخري ( سمينة ) تحكي قصة هذا البوست بالتفصيل حتى يعرف القارئ الكريم ماذا حدث بالتفصيل و الأجندة التي ما زال يحملها البعض و التي لا علاقة لها بالعمل العام و لا يحزنون .
    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 28-02-2012, 09:29 PM
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-02-2012, 06:57 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: Quote: الاخ اسامة الفضل شكلك بعيد من مسرح الاحداث فنحنا الطرف الاخر اتصل علينا بعض الأخوة من الدار وتحدثنا معهم ونقلنا لهم حلولنا المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو ونحن في انتظار رايهم في الثلاثا .الرشيد العجب



    العزيز أحمد

    سرني جدا أنك - أنت - و ركز على أنت هذا جيدا قد تواصلت مع الطرف الآخر و قدمت له حلولك ؟ السؤال يا أحمد يا أخوي ما دامنا نحن البسطاء الذين نبحث عن مؤسسية للدار- و هي بالتأكيد تعنى التفاكر و إعمال مبدأ الديمقراطية عند اتخاذ القرارات - سوف نستبدل عدم مؤسسية أصحاب الدار بعدم مؤسسيتك حضرتكم فما الفائدة ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!

    متى توصلت لهذه الحلول التي قدمتها للطرف الآخر ؟
    و كيف توصلت لها ؟
    و هل استشرت كل من يوافقك الرأي في الدار و أنا منهم ؟
    و هل تأكدت أن من تفاوضت معهم يحملون تفويضا للتفاوض معك ؟

    نفس العقلية يا أحمد ؟؟؟؟ عشوائية و عزل و تضخم في الذات يحجب الآخرين و لا يراهم إلا أقزاما !!!

    الرشيد العجب يا حبيب : مراقبة إيه يا الرشيد و توجيه شنو التي تتحدث عنها و إنت لا تستطيع أن تفي بوعدك بالإتصال تلفونيا علي شخص وعدته بذك ( وعدك لي بالإتصال قبل الساعة الثامنة مساء قبل أكثر من أربعة أيام يا تري ما المانع أو بالأصح من المانع ؟؟؟؟ فيه توجيه و مراقبة أكتر من كده ؟

    عمار :
    ما هو إنت كويس و خيالك و اسع و ممكن تكتب سيناريوهات أفلام و كتب بوليسية أحسن من أجاثا كريستي . إنت مكانك ليس هنا إنت المفروض تكون في هوليود . قلت لي مناهضة المشروع الحضاري . سجم خشم أم السودان .

    شوفوا يا شباب عدم الموضوعية و التخبط و التبعية العمياء من البعض و تضيخم آخرين لذاتهم و تجاهلهم لآراء الآخرين و عزلهم و اتخاذ القرارات دون الرجوع إليهم غير مقبول إن صدر من المعسكر المقيم في الدار أو المعسكر الآخر المقيم في جيب أخونا أحمد إلياس . أنا ضد هذا كمبدأ و هذا هو لب المشكلة من يريد أن يتحدث باسم الجميع يجب أن يستمع للجميع . كوننا ضد الكيزان سياسيا لا يعني أن نبيع عقولنا لآخرين يستغلوننا باسم ديمقراطية لا يمارسونها هم أولا . الموضوع ليس موضوعا شخصيا و توزيع الإتهامات بالمجان يوسع دائرة الشكوك في نوايا من يوزعها . مثلا أنتم تتهمون البعض في الدار بكونهم كيزان و الآن تتهمونني أنا بالتنسيق معهم و بما أن هذا لم يحدث فأنا ليس أمامي غير التصديق بأنكم لا تعرفون ما تقولون .
    و بالمناسبة هناك سؤال كبير جدا نريد الإجابة عليه :

    ما هي النشاطات التي تقام في الدار يمكن أن تطيل عمر النظام في الخرطوم أو أن تخدم الكيزان كتنظيم ؟
    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 28-02-2012, 03:32 PM)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-02-2012, 03:33 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    ما هي النشاطات التي تقام في الدار و التي يمكن أن تطيل عمر النظام في الخرطوم أو أن تخدم الكيزان كتنظيم ؟


    العزيز أحمد : السؤال أعلاه موجه لك أنت بالذات و اتمنى يا أحمد و من أجل هذا الوطن المنكوب أن تواجه هذا السؤال بشجاعتك المعهودة و موضوعيتك و تجيبنا عليه نحن المساكين البسطاء الذين لا نرى أبعد من أرنبة أنوفنا .
    (علمونا يا أحمد و نورونا فنحن في ذمتكم برضو ). و هذه هي مهمتكم أن تشيروا لمواقع الخلل . و أن تبلغوا السلطات هنا عن من ارتكب جريمة في حق الشعب السوداني و هو موجود على الأراضي الأمريكية . لا أن تكتفوا بالحديث عن ذلك في السر أو على سودانيز أونلاين . أي أحد عنده معلومات عن نشاطات في المركز تطيل عمر النظام أو تخدم الكيزان كتنظيم أو عنده معلومات عن أن فلانا كان أو ما زال يعمل بجهاز الأمن أو عذب مواطنين سودانيين أو سرق المال العام يتوجب عليه أخلاقيا إبلاغ السلطات هنا عن ذلك أو إن لم يستطيع فعل ذلك يتوجب عليه السكوت تماما و التوقف عن الإبتزاز العاطفي و التوزيع المجاني للتهم و إعاقة العمل العام .

    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 29-02-2012, 08:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-03-2012, 00:17 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-03-2012, 05:24 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    الاخ اسامة الفضل بعد التحية والاحترام قرات مداخلتك الاخيرة وجزء كبير منه لم اعرف ماهيته ولكن أحاول الرد عليه

    نبدا بالأسئلة المطروحة من قبلك يا اخ اسامة انتا تقول انك ذهبت الي دار وقلت رأيك وهو عدم الشرعية يعني تطالب بعقد جمعية عمومية وفتح العضوية يعني لو كنا عملنا مؤتمر ودعينا اليه العمدة واستشرنا اهل الراي من أمثالك هل كان طلعنا بحلول اخري مثل إغلاق الدار الي اجل غير مسمي ونفي المؤسسين الي ترينداد او كوبا . بالنسبة الي تأكدي من ان الذين تفاوضت معهم يحملون تفويضا اخي اسامة الدار لا يوجد بها جمعية عمومية لتفوض احد ولكن بها رييس وسكرتيران موجودان في تسجيل الدار (راجع البوست موجود فيه معلومتهم) فالجهة المصدقة للدار وضعتهم للتعامل معها فهل اشكك أنا الشخص الضعيف في مصداقيتهم.

    بالنسبة الي دهشتك في الحلول وراي فما الفرق بينهما وأحاول هنا كتابتهم بطريقة حسابية عسي ولعل يسهل الفهم .
    لا اهتم بالخلفية السياسية = قيام جمعية عمومية وانتخابها لمن يصلح لإدارتها .
    بالنسبة الي حل المؤسسين = اللجان التنفيذية. ( راجع القانون المنظم لعمل المنظمات غير الربحية) ولو ما عارف محلهم ويين في النت بنوفر ليك نسخة.وبالنسبة الي وضع اسماء المؤسسين في لوحة شرف حلهم لا يعني نسيان انهم وضعو اللبنة الاساسية للدار وسيحفظها التاريخ لهم سواءوضعوا علي حايط ام لا .
    بالنسبة الي تشكيك في من يكتب المداخلات دي غايتو ما سبقك عليها زول يا راجل يعني كلام الاخت نفيسة كاتبو ابوذر وكلام بدر الدين كاتبو النعيمة واحمد الياس دا ما عندو شغلة ولا شنو اليوم كلو اكتب بأسماء الناس علي العموم هَذَا رايك والحياة بتوريك محن.
    كلمة أخيرة اخ اسامة او نصيحة افهم الكلام البتكتب او البتقال قبل الرد عليه حتي لا تضيع زمنك وزمن المعنين بالرد عليه فانت خلال المداخلتين الأخيرتين لفيت ودورت في حاجة ما عندها معني منو القال ليك انو أنا بمثل الجالية وليه لما انتا تمشي وتوضح لأهل الدار لماذا فتحت البوست وتقدم رايك يكون حاجة شخصية ولما تقترح حلول مني او من اي شخص أخر تكون ما شخصية يعني دايرنا نمشي الدار ونتعزر ما قاصدين الكلام المكتوب في البوست ونقول الحلول او الرآي لاصلاح الدارعشان تحسبها انتا دوافع شخصية. ( العصاة لها طرفان ولا تمسك من الوسط) للمرة الاخيرة نحن تنتقد الدار من ناحية تنظيمية ونحن لا نمثل الجالية بل نطالب بفتح الدار للعضوية وجمعية عمومية لتمثيل الجالية فما تخلط الكيمان.
    ملحوظة أخيرة اعرف انتا داير شنو قبل تسال الناس في استشارتك ( مثل كردفاني)


    الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-03-2012, 07:17 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: ما هي النشاطات التي تقام في الدار و التي يمكن أن تطيل عمر النظام في الخرطوم أو أن تخدم الكيزان كتنظيم ؟


    العزيز أحمد : السؤال أعلاه موجه لك أنت بالذات و اتمنى يا أحمد و من أجل هذا الوطن المنكوب أن تواجه هذا السؤال بشجاعتك المعهودة و موضوعيتك و تجيبنا عليه نحن المساكين البسطاء الذين لا نرى أبعد من أرنبة أنوفنا .
    (علمونا يا أحمد و نورونا فنحن في ذمتكم برضو ). و هذه هي مهمتكم أن تشيروا لمواقع الخلل . و أن تبلغوا السلطات هنا عن من ارتكب جريمة في حق الشعب السوداني و هو موجود على الأراضي الأمريكية . لا أن تكتفوا بالحديث عن ذلك في السر أو على سودانيز أونلاين . أي أحد عنده معلومات عن نشاطات في المركز تطيل عمر النظام أو تخدم الكيزان كتنظيم أو عنده معلومات عن أن فلانا كان أو ما زال يعمل بجهاز الأمن أو عذب مواطنين سودانيين أو سرق المال العام يتوجب عليه أخلاقيا إبلاغ السلطات هنا عن ذلك أو إن لم يستطيع فعل ذلك يتوجب عليه السكوت تماما و التوقف عن الإبتزاز العاطفي و التوزيع المجاني للتهم و إعاقة العمل العام .
    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 29-02-2012, 07:29 PM
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-03-2012, 08:24 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-03-2012, 01:55 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    الحبيب الرشيد : تحية و احترام
    من محاسن الصدف - يا عزيزي - أن تحليل الكلام و معرفة أوجه تفسيره و مقاصده البائنة و المستترة هو تخصصي بحكم الشهادات كما أن الشرح و التوصيل تخصصي بحكم الخبرة و العمل. عليه يا سيدي أنا أقرأ و أحلل و أرد و عندها أقصد كل كلمة أكتبها . يعني لو تعسر عليك فهمي كلامي فالخلل بالتأكيد ليس من المصدر. و رغم أن الموضوع برمته انتهى بالنسبة لي لكن يبدو أنك لم تفهم أسباب ذلك و عشان خاطرك الغالي سوف أحاول شرح ذلك مرة أخرى :

    أدناه مداخلتك التي أثارت كل المشكلة :

    Quote: فنحنا الطرف الاخر اتصل علينا بعض الأخوة من الدار وتحدثنا معهم ونقلنا لهم حلولنا المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو ونحن في انتظار رايهم في الثلاثا .الرشيد العجب

    ما حدث يا عزيزي أنني استنكرت ما ورد في المداخلة أعلاه لأسباب أختصرها في :
    1- أنك أو أنكم أو أن أبوحميد -صاحب العرض- قد نصبتم أنفسكم متحدثين باسمنا نحن كلنا - المجموعة التي تريد إضفاء نوع من المؤسسية على المركز- فبدون الاجتماع معنا و سماع رأينا توصلتم لحلول و نقلتموها للطرف الآخر و تنظرون الرد عليها ....... هذا في رأيي البسيط خيانة لمبدأ الديمقراطية و خروج على آداب الإجماع في العمل العام كما أنه تأسيس لعدم المؤسسية . لما تعيبون على ناس المركز عدم المؤسسية و أنتم تمارسونها ؟؟؟ لم تعيبون عليهم عدم استشارتكم و أنتم تمارسون نفس الفعل مع الآخرين ؟؟؟
    2- الحلول التي قدمتها - و المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو - من أين جئت بها و هل تمت مناقشتها معنا نحن الذين نشاركم الرأي ؟ و هل من قدمها يعي معناها تماما ؟ أم أن الموضوع لا يعدو عن كونه تعجيز للطرف الآخر لأنكم أسقط في يدكم عندما قبل الأخوة في المركز بعقد جمعية عمومية و هو الشيئ الذي لم تتوقعوه فقررتم تعجيزهم بهذه الحلول.
    أوكي لحد هنا ؟
    قمت إنت رديت و اختصر ردك في أنك لا ترى اختلافا بين ماقمتم به أنتم و بين ذهابي أنا للمركز و الحديث مع الأخوة هناك . فرددت أنا بالآتي :
    1- ذهابي أنا للمركز يختلف عن عما قمتم به أنت لأنني ذهبت بصفتي الشخصية لأعبر عن رأي شخصي و لم أكن أمثل أحد و لم أقدم حلولا انتظر أن تقبل أو الطوفان و لكن عبرت عما رؤيتي .
    2- حديثي كان عن ضرورة عقد جميعة عمومية و لم أتحدث عن حل مجموعة المؤسسين و حل جميع اللجان و الدعوة لجميعة عمومية في يوليو لأن ذلك يعني عمليا إغلاق المركز و هو شيئ مرفوض من قبل القائمين عليه و مرفوض مني أيضا طالما أنهم التزموا بقيام جمعبة و قبل يوليو . فرق كبير يا الرشيد بين الحلول التي قدمتموها و بين طلب عقد جمعية عمومية .
    كل هذا أشعرني أنكم غير جادين و متقلبى الآراء و لا تحترمون مبدأ الديمقراطية في العمل العام . و هكذا كانت النهاية الحزينة .
    أتمنى أن تكون فهمت كلامي هذه المرة . مع خاص تقديري و أرجو منك أن تبلغ أخونا أحمد يبطل تكويت و يرد و لو مرة واحدة إن كان جادا و هو ما لا أعتقده .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-03-2012, 08:23 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote:
    الحبيب الرشيد : تحية و احترام
    من محاسن الصدف - يا عزيزي - أن تحليل الكلام و معرفة أوجه تفسيره و مقاصده البائنة و المستترة هو تخصصي بحكم الشهادات كما أن الشرح و التوصيل تخصصي بحكم الخبرة و العمل. عليه يا سيدي أنا أقرأ و أحلل و أرد و عندها أقصد كل كلمة أكتبها . يعني لو تعسر عليك فهمي كلامي فالخلل بالتأكيد ليس من المصدر. و رغم أن الموضوع برمته انتهى بالنسبة لي لكن يبدو أنك لم تفهم أسباب ذلك و عشان خاطرك الغالي سوف أحاول شرح ذلك مرة أخرى :

    أدناه مداخلتك التي أثارت كل المشكلة :


    Quote: فنحنا الطرف الاخر اتصل علينا بعض الأخوة من الدار وتحدثنا معهم ونقلنا لهم حلولنا المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو ونحن في انتظار رايهم في الثلاثا .الرشيد العجب


    ما حدث يا عزيزي أنني استنكرت ما ورد في المداخلة أعلاه لأسباب أختصرها في :
    1- أنك أو أنكم أو أن أبوحميد -صاحب العرض- قد نصبتم أنفسكم متحدثين باسمنا نحن كلنا - المجموعة التي تريد إضفاء نوع من المؤسسية على المركز- فبدون الاجتماع معنا و سماع رأينا توصلتم لحلول و نقلتموها للطرف الآخر و تنظرون الرد عليها ....... هذا في رأيي البسيط خيانة لمبدأ الديمقراطية و خروج على آداب الإجماع في العمل العام كما أنه تأسيس لعدم المؤسسية . لما تعيبون على ناس المركز عدم المؤسسية و أنتم تمارسونها ؟؟؟ لم تعيبون عليهم عدم استشارتكم و أنتم تمارسون نفس الفعل مع الآخرين ؟؟؟
    2- الحلول التي قدمتها - و المتمثلة في حل المؤسسين واللجان ودعوة الجالية الي اجتماع عام لتكوين لجنة تمهيدية لحصر العضوية وتجهيز انتخابات في يوليو - من أين جئت بها و هل تمت مناقشتها معنا نحن الذين نشاركم الرأي ؟ و هل من قدمها يعي معناها تماما ؟ أم أن الموضوع لا يعدو عن كونه تعجيز للطرف الآخر لأنكم أسقط في يدكم عندما قبل الأخوة في المركز بعقد جمعية عمومية و هو الشيئ الذي لم تتوقعوه فقررتم تعجيزهم بهذه الحلول.
    أوكي لحد هنا ؟
    قمت إنت رديت و اختصر ردك في أنك لا ترى اختلافا بين ماقمتم به أنتم و بين ذهابي أنا للمركز و الحديث مع الأخوة هناك . فرددت أنا بالآتي :
    1- ذهابي أنا للمركز يختلف عن عما قمتم به أنت لأنني ذهبت بصفتي الشخصية لأعبر عن رأي شخصي و لم أكن أمثل أحد و لم أقدم حلولا انتظر أن تقبل أو الطوفان و لكن عبرت عما رؤيتي .
    2- حديثي كان عن ضرورة عقد جميعة عمومية و لم أتحدث عن حل مجموعة المؤسسين و حل جميع اللجان و الدعوة لجميعة عمومية في يوليو لأن ذلك يعني عمليا إغلاق المركز و هو شيئ مرفوض من قبل القائمين عليه و مرفوض مني أيضا طالما أنهم التزموا بقيام جمعبة و قبل يوليو . فرق كبير يا الرشيد بين الحلول التي قدمتموها و بين طلب عقد جمعية عمومية .
    كل هذا أشعرني أنكم غير جادين و متقلبى الآراء و لا تحترمون مبدأ الديمقراطية في العمل العام . و هكذا كانت النهاية الحزينة .
    أتمنى أن تكون فهمت كلامي هذه المرة . مع خاص تقديري و أرجو منك أن تبلغ أخونا أحمد يبطل تكويت و يرد و لو مرة واحدة إن كان جادا و هو ما لا أعتقده .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-03-2012, 02:28 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    الاخ اسامة الفضل بعد التحية والاحترام انتا شهاداتك الكتيرة دي فيها علم لواكت الكلام ، يا صاحب الشهادات الشوري لا تتم بيننا نحن ( المتداخلون في البوست) فالجمعية العمومية هي المعنية بذلك ونحنا لا نمثل احد حاليا وهدفنا الاساسي فتح العضوية وتكوين الجمعية العمومية لتسيير اعمل الجالية.
    بالرجوع الي نقاطك التي استنكرت فيها كلامي ارجع اليه بنفس ترتيبك لها.
    1- انا،نحن او احمد الياس لم ننصب انفسنا متحدثين باسم احد فاضفاء المؤسسية يكون بقيام جمعية عمومية وهل هذا يحتاج الي مشورة!!!!!!!!!!
    2- بالنسبة الي الحلول التي قدمت ارجع الي المداخلة السابقة عشان تعرف برغم شهاداتك الكثيرة دي ما بتقرأ الكلام قبل ما ترد ، كل عمل او منظمة لها قوانين تحكمها وكتبت لك فتش عنها (راجع القانون المنظم لعمل المنظمات غير الربحية) دي أسي ما لواكت كلام منك ،الشغلة ما سوق ملجة يا صاحب الشهادات.
    بالنسبة الي نقاطك في اختلاف ذهابك الي الدار ( المركز) والحديث بنفس الترتيب.
    1- انتا عبرتا عن رؤيتك وهي علي ما أظن جمعية عمومية وهي نفس الشئ الذي طلب مننا منذ فتح البوست وقدم لهم ! فما الاختلاف بينهم فهي اللبنة الاولي لبناء اساس الشوري الذي تتباكي عليه من غير عزاء.
    2- الاخ اسامة كلامك هنا يثبت عدم اطلاعك علي القانون المنظم لعمل الجمعيات فكيف تطلب جمعية عمومية بدون حل لجنة المؤسسين واللجان الأخري وكيف يعني إغلاق الدار هل هي ملك لهم. اما مصارحتك برفضك ورفضهم لحل المؤسسين واللجان قبل الجمعية العمومية اشعرني بالخجل لك ولهم امام القراء الذين يقرؤون فهذا من أبجديات العمل الجماعي.
    والله يا اخ اسامة لا اعرف من هوالجادي ومن الذي تغمره الحماسة في اول الطريق ويصل نصف الطريق ويحاول الرجوع فيجد الطريق مقفول ويبقي عليه كلام الفنان اللحو ( لا وصلتا ليك لا الرجعة تاني عرفتها)
    الاخ احمد الياس شخصية واضحة بشحمها ولحمها ما شاء الله عليه يمكنك إبلاغه بالكف عن التكويت والرد علي المداخلات . انتا بقيت تخاف ولا شنو يا دكتور ( قصدي التكويت) .
    ملحوظة صغيرونة# كلامك عن تعجيز الطرف الاخر ( الدار) من اين لك بان هذه المطالب تعجيزية !!!!!!!!!!!! وسلملي علي قارئ الفنجان


    الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-03-2012, 10:12 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    العزيز الرشيد :
    Quote: انتا شهاداتك الكتيرة دي



    Quote: يا صاحب الشهادات



    Quote: شهاداتك الكثيرة


    Quote: صاحب الشهادات.


    يا أخي شايف موضوع الشهادات ده ( وجعك ) شديد ( شوف كم كوت فوق) لا حولا يا زول . كفارة يا حبيب و هون عليك . الجامعات هنا بالكوم و تقدر تعمل بدل الشهادة ألف و تقدر تتفشخر بيهم في أي مكان . شوف الإنصرافية لمن تتحكم في زول بتوصله لي وين ؟ أنا ذكرت موضوع الشهادات دي لأرد على مداخلتك دي

    Quote: كلمة أخيرة اخ اسامة او نصيحة افهم الكلام البتكتب او البتقال قبل الرد عليه حتي لا تضيع زمنك وزمن المعنين بالرد عليه فانت خلال المداخلتين الأخيرتين لفيت ودورت في حاجة ما عندها

    يعني إنت بتتهمني أنه أنا ما بفهم الكلام البكتب أو البتقال . ردي عليك إنه أنا بفهم بزيادة لأنه ده تخصصي . المشكلة و ين ؟ و الوجعة دي من شنو؟ يا شافي يا معافي و ما تشوف شر أخونا الرشيد
    .
    Quote: يكون بقيام جمعية عمومية وهل هذا يحتاج الي مشورة!!!!!!!!!!

    إذا كان هذا لا يحتاج لمشورة فلماذا كان الإتفاق أن نلتقى و نتحدث و لماذا وعدتني أن تتصل بي قبل الساعة 8 ذات مساء للتنسيق حول هذا اللقاء ثم زغت ؟؟؟!!!!!!!!
    Quote: بالنسبة الي الحلول التي قدمت ارجع الي المداخلة السابقة عشان تعرف برغم شهاداتك الكثيرة دي ما بتقرأ الكلام قبل ما ترد ، كل عمل او منظمة لها قوانين تحكمها وكتبت لك فتش عنها (راجع القانون المنظم لعمل المنظمات غير الربحية) دي أسي ما لواكت كلام منك ،الشغلة ما سوق ملجة يا صاحب الشهادات.

    و إنت يا دكتور وقت بتعرف كل ده ما بتعرف إنه حل لجنة المؤسسين يعني أيضا إلغاء رخصة المركز تلقائيا ؟؟؟ يعني الجماعة ديل يلغوا رخصة المركز و عليه تتوقف الأنشطة ثم ننتظر حتى شهر يوليو لنجتمع ( و الله أعلم نتفق و لا لا ) حول قيام المركز و تتحول المسألة من تجديد ترخيص إلي إجراءات جديدة ( هذا إن اتفقنا ) يا سلام يا عمك شنو العبقرية دي و بعدين ناس المركز مساكييييين لدرجة يقبلوا بالكلام ده ؟؟!! ده اسمعه تعجيز . الاتفاق يعني أن يتنازل كل طرف و يلتقى الجميع في منتصف الطريق . لماذا لا تقوم الجمعية العمومية و تجهز للدورة الجديدة بانتخاب لجنة تنفيذية تتضمن رئيس و نائب رئيس و سكرتير و تستمر الأمور .
    Quote: اما مصارحتك برفضك ورفضهم لحل المؤسسين واللجان قبل الجمعية العمومية اشعرني بالخجل لك ولهم امام القراء الذين يقرؤون فهذا من أبجديات العمل الجماعي.

    اتمنى بعد أن شرحت ماذا يعنى إلغاء لجنة المؤسسين أن تكون برضو خجلت بس بسبب قصر نظرك .
    Quote: من هوالجادي ومن الذي تغمره الحماسة في اول الطريق ويصل نصف الطريق ويحاول الرجوع فيجد الطريق مقفول ويبقي عليه كلام الفنان اللحو ( لا وصلتا ليك لا الرجعة تاني عرفتها)

    يا الرشيد يا أخوي ما تنبسط ساكت و تفتكر إنه أنا وقفت في نص الطريق . كل الحصل إنه أنا عرفت أنه طريقي هو ليس طريقكم . أنا طريقي أضفاء المؤسسية على عمل الدار و جعلها بالكل و للكل و ألا تكون مركز لأي نشاط لا يكون في مصلحة الناس هنا و لا يضر الشعب السوداني هناك . أما طريقكم أنتم فهو طريق ثأرات شخصية و وهم بتاع فوبيا كيزان تتوهمونهم و هدفكم أن تثبتوا إنتصاركم على فلان و علان و هذا ليس بطريقي .
    Quote: انتا بقيت تخاف ولا شنو

    اكبر يا الرشيد يا أخوي زولك ده حده التكويت و حتى إن لم يكن هذه حده فيشوف ناسه اللي بخوفهم .
    أنا من أطالبه هنا إن كان يعرف أي نشاط يقام في الدار يدعم النظام في الخرطوم أو يعلم عن أي شخص كان أو ما زال يعمل بجهاز الأمن قتل أو عذب أي فرد من الشعب السوداني أن يبلغ السلطات الأمريكية و إن لم يستطع فليمدني أنا شخصيا بأية دليل على ذلك و سوف أبلغ السلطات هنا . أما إن كان لا يستطيع هذا أو ذلك و الأمر لا يعدو أن يكون فوبيا كيزان و دون كيشوتية و مقاتلة طواحين هواء فنرجو منه السكوت حتى لا يصاب الناس بالشلل و يفقدون القدرة على الحركة الجماعية بسبب أوهام لا أساس لها .
    Quote: من اين لك بان هذه المطالب تعجيزية !!!!!!!!!!!! وسلملي علي قارئ الفنجان

    عرفت بواسطة حاجة اسمها common sense بعيد عنك . و ده حتى ناس الملجات عندهم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-03-2012, 10:55 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    أها يا أبو حميد نحن في الخدمة . خلينا نشوفك حتعمل شنو غير اموضوع التكويت دة
    Quote: العزيز الرشيد :
    Quote: انتا شهاداتك الكتيرة دي



    Quote: يا صاحب الشهادات



    Quote: شهاداتك الكثيرة


    Quote: صاحب الشهادات.


    يا أخي شايف موضوع الشهادات ده ( وجعك ) شديد ( شوف كم كوت فوق) لا حولا يا زول . كفارة يا حبيب و هون عليك . الجامعات هنا بالكوم و تقدر تعمل بدل الشهادة ألف و تقدر تتفشخر بيهم في أي مكان . شوف الإنصرافية لمن تتحكم في زول بتوصله لي وين ؟ أنا ذكرت موضوع الشهادات دي لأرد على مداخلتك دي

    Quote: كلمة أخيرة اخ اسامة او نصيحة افهم الكلام البتكتب او البتقال قبل الرد عليه حتي لا تضيع زمنك وزمن المعنين بالرد عليه فانت خلال المداخلتين الأخيرتين لفيت ودورت في حاجة ما عندها

    يعني إنت بتتهمني أنه أنا ما بفهم الكلام البكتب أو البتقال . ردي عليك إنه أنا بفهم بزيادة لأنه ده تخصصي . المشكلة و ين ؟ و الوجعة دي من شنو؟ يا شافي يا معافي و ما تشوف شر أخونا الرشيد
    .
    Quote: يكون بقيام جمعية عمومية وهل هذا يحتاج الي مشورة!!!!!!!!!!

    إذا كان هذا لا يحتاج لمشورة فلماذا كان الإتفاق أن نلتقى و نتحدث و لماذا وعدتني أن تتصل بي قبل الساعة 8 ذات مساء للتنسيق حول هذا اللقاء ثم زغت ؟؟؟!!!!!!!!
    Quote: بالنسبة الي الحلول التي قدمت ارجع الي المداخلة السابقة عشان تعرف برغم شهاداتك الكثيرة دي ما بتقرأ الكلام قبل ما ترد ، كل عمل او منظمة لها قوانين تحكمها وكتبت لك فتش عنها (راجع القانون المنظم لعمل المنظمات غير الربحية) دي أسي ما لواكت كلام منك ،الشغلة ما سوق ملجة يا صاحب الشهادات.

    و إنت يا دكتور وقت بتعرف كل ده ما بتعرف إنه حل لجنة المؤسسين يعني أيضا إلغاء رخصة المركز تلقائيا ؟؟؟ يعني الجماعة ديل يلغوا رخصة المركز و عليه تتوقف الأنشطة ثم ننتظر حتى شهر يوليو لنجتمع ( و الله أعلم نتفق و لا لا ) حول قيام المركز و تتحول المسألة من تجديد ترخيص إلي إجراءات جديدة ( هذا إن اتفقنا ) يا سلام يا عمك شنو العبقرية دي و بعدين ناس المركز مساكييييين لدرجة يقبلوا بالكلام ده ؟؟!! ده اسمعه تعجيز . الاتفاق يعني أن يتنازل كل طرف و يلتقى الجميع في منتصف الطريق . لماذا لا تقوم الجمعية العمومية و تجهز للدورة الجديدة بانتخاب لجنة تنفيذية تتضمن رئيس و نائب رئيس و سكرتير و تستمر الأمور .
    Quote: اما مصارحتك برفضك ورفضهم لحل المؤسسين واللجان قبل الجمعية العمومية اشعرني بالخجل لك ولهم امام القراء الذين يقرؤون فهذا من أبجديات العمل الجماعي.

    اتمنى بعد أن شرحت ماذا يعنى إلغاء لجنة المؤسسين أن تكون برضو خجلت بس بسبب قصر نظرك .
    Quote: من هوالجادي ومن الذي تغمره الحماسة في اول الطريق ويصل نصف الطريق ويحاول الرجوع فيجد الطريق مقفول ويبقي عليه كلام الفنان اللحو ( لا وصلتا ليك لا الرجعة تاني عرفتها)

    يا الرشيد يا أخوي ما تنبسط ساكت و تفتكر إنه أنا وقفت في نص الطريق . كل الحصل إنه أنا عرفت أنه طريقي هو ليس طريقكم . أنا طريقي أضفاء المؤسسية على عمل الدار و جعلها بالكل و للكل و ألا تكون مركز لأي نشاط لا يكون في مصلحة الناس هنا و لا يضر الشعب السوداني هناك . أما طريقكم أنتم فهو طريق ثأرات شخصية و وهم بتاع فوبيا كيزان تتوهمونهم و هدفكم أن تثبتوا إنتصاركم على فلان و علان و هذا ليس بطريقي .
    Quote: انتا بقيت تخاف ولا شنو

    اكبر يا الرشيد يا أخوي زولك ده حده التكويت و حتى إن لم يكن هذه حده فيشوف ناسه اللي بخوفهم .
    أنا من أطالبه هنا إن كان يعرف أي نشاط يقام في الدار يدعم النظام في الخرطوم أو يعلم عن أي شخص كان أو ما زال يعمل بجهاز الأمن قتل أو عذب أي فرد من الشعب السوداني أن يبلغ السلطات الأمريكية و إن لم يستطع فليمدني أنا شخصيا بأية دليل على ذلك و سوف أبلغ السلطات هنا . أما إن كان لا يستطيع هذا أو ذلك و الأمر لا يعدو أن يكون فوبيا كيزان و دون كيشوتية و مقاتلة طواحين هواء فنرجو منه السكوت حتى لا يصاب الناس بالشلل و يفقدون القدرة على الحركة الجماعية بسبب أوهام لا أساس لها .
    Quote: من اين لك بان هذه المطالب تعجيزية !!!!!!!!!!!! وسلملي علي قارئ الفنجان

    عرفت بواسطة حاجة اسمها common sense بعيد عنك . و ده حتى ناس الملجات عندهم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-03-2012, 01:26 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    الاخ اسامة الفضل الزول لما يقولو ليه ما بتفهم او ما بتقرأ الكلام ما محتاج يجري نزل شهادتو الي يكون هو مخلوع اساسا انو عندو شهادات والحمدلله انك عرفت البلد دي في جامعات وشهادات .
    انتا بتلف وتدور في حتة ما ضربتا ليك يا اخي ( المخلوع) بالرغم من عدم حبي الي كتابة قال لي وقلتا ليه لكن بالمختصر كدا بكلامك البتكتب فيهو الايام دي احمد الله أني لم اتصل بك.
    تاني وتالت ورابع اقول ليك اقرأ الكلام وافهمه قبل ما ترد ، هل تريد ان تكون مسؤولا عما حدث في الفترة السابقة للدار وعما اذكر في اول كلامك في افتتاحية البوست تكلمت عن الغموض الذي يكتنف الدار والشبهات المبررة حواليه . فإذا انت استقطعت شوية من زمنك المضيعو في جدل لا يفيد الحوار وبحثت في الدار وتسجيلها والقانون الذي يحكمها من الجهة المصدقة ستعرف انه لزاما عليها حتي شهر 4 اخراج إقرارها الضريبي فهل تريد عقد جمعية عمومية قبل هذا الزمن وتحميل الجالية تحمل مسؤولية التعاملات المالية في الفترة السابقة من صرف ودعم بدون علم لهم بها
    هل تعلم ان الجهة المصدقة للدار تلزمهم برفع تقرير سنوي من تاريخ الإنشاء وهو في نهاية 4 من جميع النواحي ومنها المالية فهل تريد عقدجمعية عمومية قبل هذا التاريخ وتحميل الجالية كلها الممارسات الخاطئة في الاستعانة بشخصية مثيرة للجدل في استقطاب دعم للدار.
    لو استعملتا خبرتك ومجالك وقريت الكلام وفتشت القانون الكتبنا عنه مليون مرة ستجد اقتراح لجنة تمهيدية في مايو يملا الفراغ وتكون مسؤولة فقط.في التجهيز لحصر العضوية والانتخابات ولا علاقة لهم باللجنة السابقة ففي هذا الزمن تكون اللجنة المنحلة قدمت إقرارها الضريبي ورفعت تقريرها السنوي وتتحمل هي وحدها النتائج الراجعة منه واتمني بعد شرحي لك فهمتا حاجة .
    اخي الفاضل الله يدوم الانبساطة للجميع وفقك الله في الطريق الذي سلكته اما عن طريقنا الذي ادعيت انه لثارات شخصية اسأل اصحاب الدار قبل الجميع . ان كان لنا مشاكل شخصية معهم.
    بالنسبة الي سؤالي عن المطالب التعجيزية ومن اين لك معرفتك بها لا يوجد common sense بل هي عدم اطلاع علي رخصة الدار والقوانين الممنوحة لها ودي محتاجة لي بحث وقراة ولا توجد في اي سوق ملجة .
    أتمني ان اكون أعطيتك صورة واضحة تفيدك في طريقك المشغول عنه في اختلاق مناقشات معي لا تفيدني ولك كامل الود .





    الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-03-2012, 02:16 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    الاخ احمد وجميع المشاركون هنا

    تحية احترام وتقدير

    A friend to all is a friend to none

    الاخ اسامه الفضل

    حتى اكون صريحا معك انا لا زلت محتارا فى موقفك المتارجح فانت  قد طرحت هذا الموضوع فى بداية الامر كشخص يقف فى منطقه وسطى ولا اقول محايدا لان معنى الحياد اصبح غير واضح هنا ثم بعد وقت قليل من بداية النقاش كان واضحا انك تساند ابوذر عمر فى مواجهة احمد الياس ثم اخيرا اعلنتها واضحه وصريحه الحرب على كل من يعارض هذه الدار واصبحت توزع الالقاب بالمجان فما الذى حدث ليجعلك تدور كل هذه الدائره  مع العلم ان اقرب مسافه بين نقطتين هى الخط المستقيم .... انت من جاء بموضوع هذه الدار الى هذا المكان وبما انك كما ذكرت انت من زوار هذه الدار بصوره دائمه وكما ذكر كذلك معاويه النعيمه بان هذه الدار لها افضال عليك وقد احتضنت افراحك واتراحك فلا يعقل ان تكون من معارضيها لذا وجب ان يبرز السؤال التالى ماهو الهدف المستتر من طرحك لهذا الموضوع هنا هل الهدف هو اضفاء بعض المساحيق الجماليه واعطاء هذه الدار شى من البريق الاعلامى
    كون انك اتهمت احد الياس بكتابة جميع المداخلات هنا فهذا شئ غريب جدا ان ياتى من طرفك فانا نفسى كنت قد وضحت فى اول مداخله لى هنا بان طرح الموضوع برمته فى هذا المكان خطا واستندت فى ادعائى هذا بان غالبية السودانين بشيكاغو لا يملكون اشتراك بهذا الموقع ثم عندما اجتهدنا الرشيد وعمار وانا لتوصيل اراءنا فى هذه الدار هنا وانا كنت قد ذكرت بان الردود عبر الاخرين شاقه وكنت اعنى ذلك تاتى انت بكل ثقه لتقول بان احمد الياس هو كاتب جميع هذه المداخلات فماذا كنت تريد منا ان نفعل ان نسلك الطريق الطويل من شيكاغو الى فنيكس لتسليم مداخلاتنا يد بيد لبكرى ابوبكر حتى تتاكد حضرتك من ان المداخلات تخص كل شخص بعينه ثم لماذا الاتهام فقط لاحمد الياس برغم ان هنالك مداخلتين جاءت احداهما عبر ابوذر عمر والاخرى عبر معاويه النعيمه الواضح فى هذا التمييز هو لان كل المداخلات التى جاءت عبر احمد الياس كانت معارضه لهذه الدار واكدت هذه المداخلات الواضحه والصريحه الحاله الحرجه التى تعيشها هذه الدار لعدم قبولها من قبل افراد الجاليه  كذلك وضحت هذه المدخلات ضعف حجج وفقر منطق المدافعين عن الدار... كل المدافعين عن هذه الدار جاءت دفاعاتهم ضعيفه ومجافيه للمنطق وعاطفيه تعتمد على افتراضات معينه فاذا ثبت خطا الافتراض انهارت الحجه وكانت من شاكلة انا اعرف القائمين على امر هذه الدار وهم طيبين وكريمين وهمهم الاول هو خدمة الجاليه وقد درس معى فلان وكان يسكن جارى علان
    ثم وصفتنا  بعدم الموضوعيه والتخبط فكل الذين كتبوا هنا كانت اراءهم واضحه وضوح الشمس الا انت انا عن نفسى حتى الان لا اعرف بالتحديد ما هو رايك صراحة فى موضوع الدار اما عن عدم الموضوعيه فلنتركها للقارئ الحصيف ليميز من الذى يتصف بعدم الموضوعيه

    اما عن اقتراح حل الدار بما فيها من مجلس مؤسسين وغيره من الكيانات الوهميه فهذا الاقتراح جاء للرجوع لنقطة الصفر التى يجب ان تبدا بها اى جاليه فالجمعيه العموميه هى نقطة الصفر التى كان يجب ان يبدا بها الموضوع اصلا الشئ الطبيعى ان تبدا الجاليه من الجمعيه العموميه واى شئ خلاف ذلك يعد لعب على العقول وهذه الحاله تشابه حالة المريض بارتفاع ضغط الدم يحاول الاطباء فى اول اجراء اسعافى ارجاع ضغط الدم الى المستوى الطبيعى لان ارتفاع ضغط الدم يعرض حياة المريض للخطر وكذلك هذه الدار تعرض حياة الجاليه السودانيه بشيكاغو للخطر لذا يجب العوده بها الى نقطة الصفر الا وهى الجمعيه العموميه اى حل خلاف الجمعيه العموميه هو عطاء من لا يملك لمن لا يستحق
    اما عن قولك بانك كنت قد اقترحت بان يكون مجلس المؤسسين موجود مع الجمعيه العموميه لا اعتقد انك تدرى ما تقول برغم انك كنت قد وضحت للرشيد بان تحليل الكلام من اختصاصك ولكن فلتعلم بان الجمعيه العموميه ومجلس المؤسسين ضدان لا يجتمعان فى مكان واحد فمجلس المؤسسين يملك الصلاحيه المطلقه فى شئون هذه الدار والجمعيه العموميه يجب ان تكون صاحبة القرار الكامل لاى جسم ديمقراطى معافى

    ثم تحدثت كذلك عن التبعيه العمياء وعن اننا موجودين فى جيب احمد الياس هذه الانواع من الاتهامات يلجا اليها من يعدم الحجه ويفقد المنطق وشكرا لك لانك ذكرت الاتى نصه توزيع الاتهامات بالمجان يوسع دائرة الشكوك فى نوايا من يوزعها لذلك اقول لك على نفسها جنت براقش
    تحليل الكلام ومعرفة اوجه تفسيره ومقاصده البائنه والمستتره لا يحتاج لشهادات فنحن والحمد لله لا نمتك شهادات ولكن نستطيع بفطرتنا العاديه ان نفسره ونصل لمعانيه الواضحه والخافيه لذلك انا عن نفسى قرات كل ما كتبته انت وعرفت ما وراءه من المستتر والبائن فقط لى سؤال اخير وضح اين تقف بالضبط وتحضرنى هنا قصة بطرس والذى كان مسيحيا ثم قرر ان يصبح مسلما واثناء خروجه من الكنيسه للذهاب للمسجد لاعلان اسلامه صدمته عربه فمات فجعلت اخته تبكى عليه قائله لا محمد سمع بيك لا المسيح راضى عليك

    قلت انت ان هذا الموضوع قد انتهى ان هذا الموضوع لم ينتهى ولن ينتهى الا بحلول ترضى جميع افراد الجاليه اخشى ان يكون فى اعتقادك كونك انت من طرحه هنا فانك قادر على نهايته

    والسلام يغشى الجميع
    محى الدين صديق - شيكاغو

     

     
    \tج-$ر َچDCثcُاLآزM8شD
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-03-2012, 02:36 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    السيد الرشيد

    فيما يتعلق بموضوع العمل العام فأنا أخبرتك أنه انتهي بالنسبة لي .و ربنا يوفقكم في مشاورتكم مع الطرف الآخر و لا أريد مناقشة هذا الأمر لأن الكلام فيه مثل الحرث في البحر لا يفيد .
    فيما يتعلق بهذه النقطة :

    Quote: الاخ اسامة الفضل الزول لما يقولو ليه ما بتفهم او ما بتقرأ الكلام ما محتاج يجري نزل شهادتو الي يكون هو مخلوع اساسا انو عندو شهادات والحمدلله انك عرفت البلد دي في جامعات وشهادات

    فاسمح لي مش شغلك انخلع و لا ما انخلع . فأرجو أن تلتزم ناصية الموضوعية و بلاش دخول في مهاترات شخصية .

    فيما يتعلق ب
    Quote: شوية من زمنك المضيعو في جدل لا يفيد الحوار

    برضو مش شغلك و بالمناسبة أنا فاتح البوست ده أمارس فيه لواكة الكلام أو على رأيك إنت ( لواكت الكلام ) و ما دعيت أي زول عشان يجي يشارك أو يقرأ أو يضيع زمنه . يعني عاجبك اللواكة أهلا و سهلا ما عاجباك تقدر تغادر هذا البوست و تخلي أبو حميد يفتح ليك بوست تزبطه على مزاجك بالمواصفات البتمشي معاك .
    ما دام أسلوبك وصل لهذه الدرجة و حوارك انحدر لأمور شخصية ليست من اختصاصك فارجو تمتنع تماما عن توجيه اي مداخلة لشخصي المخلوع . أرجو أن تكون الرسالة قد وصلت بوضوح و الا أحتاج لشرح آخر لهذا الكلام . مع خالص تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-03-2012, 11:09 PM

Elrasheed Elagab

تاريخ التسجيل: 03-03-2012
مجموع المشاركات: 47

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    الأخ أسامة الفضل بعد السلام والتحية


    يا رجل هون عليك فهذا هو ديدن العمل العام يحتاج ألي طول بال وشوية صبر وفي الأخير هو قرارك .


    استغرب تماما لاتهامك لي بالخروج عن النص والمهاتره فانا لم أرد ألا على ما كتبته أنت ولم أخرج عن الموضوعية وفي الأخير أنت فهمته مهاتره فلن أدخل معك في نقاش فحسب كلامك لك خبره في تفسير الكلام .

    هذا البوست عنوانه لم يشر ألي أنك فتحتو لي لواكة الكلام فلا تملك سلطة من يكتب . يقرا أو يشارك فيه ما دام يتكلم عن العمل العام .وانت قلت خليت العمل العام فمن هو أجدر بمغادرة هذا البوست .

    أراك تحدثتا لي بعدم المداخله معك لانحدار أسلوبي ، أنت مادام اعتزلت الكلام عن موضوع البوست فلا أرى أي كلام بيننا فانا أتداخل هنا للحديث عن الدار وليس الأمور الشخصية . فابشر بطول سلامه .


    الرشيد العجب


    خارج النص . شكرا الأخ بكري ابوبكر لقبول العضوية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-03-2012, 08:50 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: العزيز الرشيد :

    Quote: انتا شهاداتك الكتيرة دي





    Quote: يا صاحب الشهادات





    Quote: شهاداتك الكثيرة




    Quote: صاحب الشهادات.



    يا أخي شايف موضوع الشهادات ده ( وجعك ) شديد ( شوف كم كوت فوق) لا حولا يا زول . كفارة يا حبيب و هون عليك . الجامعات هنا بالكوم و تقدر تعمل بدل الشهادة ألف و تقدر تتفشخر بيهم في أي مكان . شوف الإنصرافية لمن تتحكم في زول بتوصله لي وين ؟ أنا ذكرت موضوع الشهادات دي لأرد على مداخلتك دي


    Quote: كلمة أخيرة اخ اسامة او نصيحة افهم الكلام البتكتب او البتقال قبل الرد عليه حتي لا تضيع زمنك وزمن المعنين بالرد عليه فانت خلال المداخلتين الأخيرتين لفيت ودورت في حاجة ما عندها


    يعني إنت بتتهمني أنه أنا ما بفهم الكلام البكتب أو البتقال . ردي عليك إنه أنا بفهم بزيادة لأنه ده تخصصي . المشكلة و ين ؟ و الوجعة دي من شنو؟ يا شافي يا معافي و ما تشوف شر أخونا الرشيد
    .

    Quote: يكون بقيام جمعية عمومية وهل هذا يحتاج الي مشورة!!!!!!!!!!


    إذا كان هذا لا يحتاج لمشورة فلماذا كان الإتفاق أن نلتقى و نتحدث و لماذا وعدتني أن تتصل بي قبل الساعة 8 ذات مساء للتنسيق حول هذا اللقاء ثم زغت ؟؟؟!!!!!!!!

    Quote: بالنسبة الي الحلول التي قدمت ارجع الي المداخلة السابقة عشان تعرف برغم شهاداتك الكثيرة دي ما بتقرأ الكلام قبل ما ترد ، كل عمل او منظمة لها قوانين تحكمها وكتبت لك فتش عنها (راجع القانون المنظم لعمل المنظمات غير الربحية) دي أسي ما لواكت كلام منك ،الشغلة ما سوق ملجة يا صاحب الشهادات.


    و إنت يا دكتور وقت بتعرف كل ده ما بتعرف إنه حل لجنة المؤسسين يعني أيضا إلغاء رخصة المركز تلقائيا ؟؟؟ يعني الجماعة ديل يلغوا رخصة المركز و عليه تتوقف الأنشطة ثم ننتظر حتى شهر يوليو لنجتمع ( و الله أعلم نتفق و لا لا ) حول قيام المركز و تتحول المسألة من تجديد ترخيص إلي إجراءات جديدة ( هذا إن اتفقنا ) يا سلام يا عمك شنو العبقرية دي و بعدين ناس المركز مساكييييين لدرجة يقبلوا بالكلام ده ؟؟!! ده اسمعه تعجيز . الاتفاق يعني أن يتنازل كل طرف و يلتقى الجميع في منتصف الطريق . لماذا لا تقوم الجمعية العمومية و تجهز للدورة الجديدة بانتخاب لجنة تنفيذية تتضمن رئيس و نائب رئيس و سكرتير و تستمر الأمور .

    Quote: اما مصارحتك برفضك ورفضهم لحل المؤسسين واللجان قبل الجمعية العمومية اشعرني بالخجل لك ولهم امام القراء الذين يقرؤون فهذا من أبجديات العمل الجماعي.


    اتمنى بعد أن شرحت ماذا يعنى إلغاء لجنة المؤسسين أن تكون برضو خجلت بس بسبب قصر نظرك .

    Quote: من هوالجادي ومن الذي تغمره الحماسة في اول الطريق ويصل نصف الطريق ويحاول الرجوع فيجد الطريق مقفول ويبقي عليه كلام الفنان اللحو ( لا وصلتا ليك لا الرجعة تاني عرفتها)


    يا الرشيد يا أخوي ما تنبسط ساكت و تفتكر إنه أنا وقفت في نص الطريق . كل الحصل إنه أنا عرفت أنه طريقي هو ليس طريقكم . أنا طريقي أضفاء المؤسسية على عمل الدار و جعلها بالكل و للكل و ألا تكون مركز لأي نشاط لا يكون في مصلحة الناس هنا و لا يضر الشعب السوداني هناك . أما طريقكم أنتم فهو طريق ثأرات شخصية و وهم بتاع فوبيا كيزان تتوهمونهم و هدفكم أن تثبتوا إنتصاركم على فلان و علان و هذا ليس بطريقي .

    Quote: انتا بقيت تخاف ولا شنو


    اكبر يا الرشيد يا أخوي زولك ده حده التكويت و حتى إن لم يكن هذه حده فيشوف ناسه اللي بخوفهم .
    أنا من أطالبه هنا إن كان يعرف أي نشاط يقام في الدار يدعم النظام في الخرطوم أو يعلم عن أي شخص كان أو ما زال يعمل بجهاز الأمن قتل أو عذب أي فرد من الشعب السوداني أن يبلغ السلطات الأمريكية و إن لم يستطع فليمدني أنا شخصيا بأية دليل على ذلك و سوف أبلغ السلطات هنا . أما إن كان لا يستطيع هذا أو ذلك و الأمر لا يعدو أن يكون فوبيا كيزان و دون كيشوتية و مقاتلة طواحين هواء فنرجو منه السكوت حتى لا يصاب الناس بالشلل و يفقدون القدرة على الحركة الجماعية بسبب أوهام لا أساس لها .

    Quote: من اين لك بان هذه المطالب تعجيزية !!!!!!!!!!!! وسلملي علي قارئ الفنجان


    عرفت بواسطة حاجة اسمها common sense بعيد عنك . و ده حتى ناس الملجات عندهم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-03-2012, 08:53 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Quote: السيد الرشيد

    فيما يتعلق بموضوع العمل العام فأنا أخبرتك أنه انتهي بالنسبة لي .و ربنا يوفقكم في مشاورتكم مع الطرف الآخر و لا أريد مناقشة هذا الأمر لأن الكلام فيه مثل الحرث في البحر لا يفيد .
    فيما يتعلق بهذه النقطة :


    Quote: الاخ اسامة الفضل الزول لما يقولو ليه ما بتفهم او ما بتقرأ الكلام ما محتاج يجري نزل شهادتو الي يكون هو مخلوع اساسا انو عندو شهادات والحمدلله انك عرفت البلد دي في جامعات وشهادات


    فاسمح لي مش شغلك انخلع و لا ما انخلع . فأرجو أن تلتزم ناصية الموضوعية و بلاش دخول في مهاترات شخصية .

    فيما يتعلق ب

    Quote: شوية من زمنك المضيعو في جدل لا يفيد الحوار


    برضو مش شغلك و بالمناسبة أنا فاتح البوست ده أمارس فيه لواكة الكلام أو على رأيك إنت ( لواكت الكلام ) و ما دعيت أي زول عشان يجي يشارك أو يقرأ أو يضيع زمنه . يعني عاجبك اللواكة أهلا و سهلا ما عاجباك تقدر تغادر هذا البوست و تخلي أبو حميد يفتح ليك بوست تزبطه على مزاجك بالمواصفات البتمشي معاك .
    ما دام أسلوبك وصل لهذه الدرجة و حوارك انحدر لأمور شخصية ليست من اختصاصك فارجو تمتنع تماما عن توجيه اي مداخلة لشخصي المخلوع . أرجو أن تكون الرسالة قد وصلت بوضوح و الا أحتاج لشرح آخر لهذا الكلام . مع خالص تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-03-2012, 05:33 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    UP
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-03-2012, 00:23 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    السيد الرشيد

    Quote: فيما يتعلق بموضوع العمل العام فأنا أخبرتك أنه انتهي بالنسبة لي .و ربنا يوفقكم في مشاورتكم مع الطرف الآخر و لا أريد مناقشة هذا الأمر


    ما هو الجزء الذي لم تفهمه في الكلام أعلاه حتى أشرحه لك مرة ثانية . خروجك عن أدب الحوار تكرر كثيرا يا الرشيد و لك أن تعلم أنني أستطيع أن أذهب بعيدا في ذلك إن أردت و لكن إحترامي لنفسي يمنعني فلا تجهل أكثر حتى لآ أجهل فوق جهل الجاهلين.
    دربكم أخضر و الموضوع بينكم و بين الطرف الآخر فأنا لست قيّما عليك و لا على الدار .
    الكلام ده واضح و لا أريد عليه رد و رمي كلام أنت نفسك لا تعرف معناه.

    (عدل بواسطة أسامة الفضل on 04-03-2012, 00:25 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-03-2012, 04:21 AM

Mohieldein Siddig

تاريخ التسجيل: 03-03-2012
مجموع المشاركات: 134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    شكرى الجزيل للسيد بكرى ابو بكر على كرمه باستضافتنا هنا
    ساعود لاحقا لمواصلة ما بداته هنا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-03-2012, 05:20 AM

معاوية النعيمة

تاريخ التسجيل: 21-01-2010
مجموع المشاركات: 43

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Mohieldein Siddig)

    سلام لكل المتداخلين ...
    وترحيب خاص جداً بالأخوين محي الدين والرشيد أعضاء فاعلين في هذه المساحة الحرة .. وشكراً بكري لجعلك هذا ممكناً..حقيقةً تدهشني قدرتك علي متابعة كل ما يكتب هنا ..
    وسيمضي حوارنا حول الدار السودانية بشيكاغو إلي نهايته المرجوة ..حتي يزول هذا اللبس الغير متعمد احياناً - و المتعمد أحيناً - حول طبيعة هذه الدار ونشاطاتها.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-03-2012, 11:29 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: معاوية النعيمة)

    وعدت قراء هذا الخيط بكتابة مداخلة ختامية أشرح فيها ما حدث في كواليس هذا البوست و أوضح فيها لماذا فتحت هذا الخيط و لماذا أعلنت عن توقفي عن المناقشة و انسحابي . ما سأكتبه هو رأيئ البسيط بعد تعاملي مع كلا الطرفين و لا أريد تعقيبا عليه من المتداخلين لأني سبق و أن قلته هنا ..
    قررت كتابة هذا الخيط بعد سلسلة من البوستات - على طريقة اضرب و اهرب - كتبها أخونا أحمد إلياس . كلمتين من قبيل دار الكيزان في شيكاغو و كيزان و أمنجية شيكاغو و قد تداخلت معه طالبا توضيحات و أدلة باعتباري أحد الموجودين في شيكاغو و أنه ربما يعرف شيئا لا نعرفه و لكنه رفض المضي في الحديث عن أدلة أو حتى فتح النقاش للكل للمساهمة فيه . و في نفس الوقت كنت أعرف أن الدار لم تعقد لها جمعية عمومية مما يعني أنها لم تكن للجميع و بالجميع- على المستوى الفعلي- و لهذا عندما فتحت هذا البوست كان الغرض لم الشمل بالتعاطي مع جميع الحقائق و الهواجس و توضيحها حتى يعرف الناس موضع أقدامهم و هل يمكنهم إصلاح الجسم القائم أو إنشاء جسم جديد .
    لهذا أقررت في البدء بفضل هؤلاء النفر لإقامتهم هذا الجسم الذي لم يكون ليقوم لولا جهودهم - و خاصة أننا نعرف أن بعض الأصوات التي تملأ هذا المنبر صياحا توجد في شيكاغو منذ أكثر من 10 سنوات و لم يفتح الله عليها بأية أفكار لفائدة الجالية القائمة و أن كل نشاطها في هذا الفترة لم يتعدي الإعتراض على كل نشاط قائم و محاولة عرقلته - و رغم إقرارنا بفضلهم قلت أن الطريقة التي يدار بها الجسم و عدم عقد جمعية عمومية يبعثان على شبهات مبررة أقلها الإنكفاء على الذات و عزل الآخرين و عدم الوضوح و الشفافية و عدم وجود دستور يحدد العلاقات بين الأعضاء و ووجود لجنو نتفيذية و إدارة مالية و غيرها .
    ثم
    أغضب هذا أهل الدار و رشقوني بكل ما وقع تخت أيديهم و بدأت آلتهم الإعلامية بقيادة حبيب الكل في تأليب الكل لدرجة أن أحدهم وجدني أصلي في مسجد ما فقال لي : و الله حقو يضبحوا ليك بقيت تصلي كمان !!!!!!! .
    و نواصل .... إن مد الله في الآجال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-03-2012, 06:42 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: وعدت قراء هذا الخيط بكتابة مداخلة ختامية أشرح فيها ما حدث في كواليس هذا البوست و أوضح فيها لماذا فتحت هذا الخيط و لماذا أعلنت عن توقفي عن المناقشة و انسحابي . ما سأكتبه هو رأيئ البسيط بعد تعاملي مع كلا الطرفين و لا أريد تعقيبا عليه من المتداخلين لأني سبق و أن قلته هنا ..
    قررت كتابة هذا الخيط بعد سلسلة من البوستات - على طريقة اضرب و اهرب - كتبها أخونا أحمد إلياس . كلمتين من قبيل دار الكيزان في شيكاغو و كيزان و أمنجية شيكاغو و قد تداخلت معه طالبا توضيحات و أدلة باعتباري أحد الموجودين في شيكاغو و أنه ربما يعرف شيئا لا نعرفه و لكنه رفض المضي في الحديث عن أدلة أو حتى فتح النقاش للكل للمساهمة فيه . و في نفس الوقت كنت أعرف أن الدار لم تعقد لها جمعية عمومية مما يعني أنها لم تكن للجميع و بالجميع- على المستوى الفعلي- و لهذا عندما فتحت هذا البوست كان الغرض لم الشمل بالتعاطي مع جميع الحقائق و الهواجس و توضيحها حتى يعرف الناس موضع أقدامهم و هل يمكنهم إصلاح الجسم القائم أو إنشاء جسم جديد .
    لهذا أقررت في البدء بفضل هؤلاء النفر لإقامتهم هذا الجسم الذي لم يكون ليقوم لولا جهودهم - و خاصة أننا نعرف أن بعض الأصوات التي تملأ هذا المنبر صياحا توجد في شيكاغو منذ أكثر من 10 سنوات و لم يفتح الله عليها بأية أفكار لفائدة الجالية القائمة و أن كل نشاطها في هذا الفترة لم يتعدي الإعتراض على كل نشاط قائم و محاولة عرقلته - و رغم إقرارنا بفضلهم قلت أن الطريقة التي يدار بها الجسم و عدم عقد جمعية عمومية يبعثان على شبهات مبررة أقلها الإنكفاء على الذات و عزل الآخرين و عدم الوضوح و الشفافية و عدم وجود دستور يحدد العلاقات بين الأعضاء و ووجود لجنو نتفيذية و إدارة مالية و غيرها .
    ثم
    أغضب هذا أهل الدار و رشقوني بكل ما وقع تخت أيديهم و بدأت آلتهم الإعلامية بقيادة حبيب الكل في تأليب الكل لدرجة أن أحدهم وجدني أصلي في مسجد ما فقال لي : و الله حقو يضبحوا ليك بقيت تصلي كمان !!!!!!! .
    و نواصل .... إن مد الله في الآجال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-03-2012, 06:50 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    يا اسامة الفضل
    ان رصد وتعرية ممارسات هذا النظام ليس فرض كفاية
    اذا قام به البعض سقط عن البعض الاخر وانما هو
    فرض عين لكل صاحب ضمير حي.
    كتبت في بوستك الافتتاحي مايلي:

    Quote: النقطة المهمة أن المركز الموجود تدور حوله شبهات و هي مبررة جداً و لكن وقوف المنتقدين عند حافة النقد دون التقدم خطوة لمعالجة وضع المركز القائم أو حتى إيجاد مركز بديل يضع الأفراد العاديين في الجالية في حيرة من أمرهم خاصة أن الأمر يتعلق بمستقبل أطفالهم .
    الغريب في الأمر أن المركز في شيكاغو . و عدد كل الكيزان في شيكاغو لا يتجاوز أصابع اليد الواحدة


    فبدات بعبارة شبهات مبررة جدا وبعد ذلك في ردك علي الكوز معاوية النعيمة اوردت الاتي:

    Quote: ]بالمناسبة دي أنا لا تهمني كوزنة محسن أو الأمين أو حتى كوزنك إنت طالما أنكم لم ترتكبوا ما يجعلكم موضوع مساءلة جنائية .


    ومنها اكدت ان محسن كوزا وان الامين كوزا وان معاوية كوزا وان ده
    ما مشكلة ما دام ظاهريا لم يرتكبوا ائ شئ يعرضوهم للمسائلة الجنائية.
    فاذا كنت صاحب ضمير حي فعليك تاكيد الظاهر بالباطن
    وان تبدا اولا بنفسك قبل ان تطلب مني ذلك.

    ولنا عودة خصوصا بعد ما الزول بقو جبيو فاضي !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-03-2012, 10:05 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    اووووه أبو حميد

    Quote: ان رصد وتعرية ممارسات هذا النظام ليس فرض كفاية
    اذا قام به البعض سقط عن البعض الاخر وانما هو
    فرض عين لكل صاحب ضمير حي.

    اتفق معك تماما !!!!!! و لكن حتى لا تختلط عليك الأوراق فالحديث هنا عن الدار السودانية بشيكاغو و ليس عن النظام و متى ما أثبت لنا العلاقة بين الأثنين فتأكد أنك ستجدني معك في نفس الخندق . بس إنت أثبت ذلك !!! هذا ما ظللنا نطالبك به منذ البداية .
    Quote: ومنها اكدت ان محسن كوزا وان الامين كوزا


    يا أخي خلي حكاية استنتاجاتك الضمنية من كلامي . قول أنا عديل قلت إنه الأمين و محسن كيزان ( وهذا ما لم أفعله ) لكن لنفرض ذلك
    so what ?????
    أنا كلامي منزل ؟ !! ما هو كلام زي كلامك المجاني القاعد تردد فيه و هو سيظل مجرد كلام ما لم أرفده بدليل يثبته !! يعني لما أنزل صورة عضوية محسن و الأمين في المجلس الأريعيني تقدر بعد داك تأخذ الإتهامات دي بالجدية اللازمة .
    و بعدين يا أحمد الزول ممكن جدا أبوه أو أخوه أو صاحبه أو جاره يكون كوز فهل سيقاطعه أم ينظر إذا كان هذا الأمر ( كونه كوز ) قد أدي به لارتكاب جرائم جنائية أم لا ؟
    و أخيرا يا أخي ما إنت قاعد تتعامل مع الناس البتقول عنه كيزان ديل في شيكاغو بل أنك الآن تسعى لتكون معهم في مركز واحد فما المشكلة ؟ !!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-03-2012, 11:24 AM

Elrasheed Elagab

تاريخ التسجيل: 03-03-2012
مجموع المشاركات: 47

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: سلام لكل المتداخلين ...
    وترحيب خاص جداً بالأخوين محي الدين والرشيد أعضاء فاعلين في هذه المساحة الحرة .. وشكراً بكري لجعلك هذا ممكناً..حقيقةً تدهشني قدرتك علي متابعة كل ما يكتب هنا ..
    وسيمضي حوارنا حول الدار السودانية بشيكاغو إلي نهايته المرجوة ..حتي يزول هذا اللبس الغير متعمد احياناً - و المتعمد أحيناً - حول طبيعة هذه الدار ونشاطاتها.


    شكرا أخونا معاوية النعيمه على الترحيب ونتمنى الوصول بالحوار هنا ألي جالية مبنية على أساس ديمقراطي.


    .
    Quote: و بدأت آلتهم الإعلامية بقيادة حبيب الكل


    نعاتب عليك يا معاوية عدم اعلامنا بي منصبك الأعلامي في الدار ننتظر اجابتك على التساولات حول الدار بحكم منصبك ولك الود


    الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-03-2012, 11:39 AM

Elrasheed Elagab

تاريخ التسجيل: 03-03-2012
مجموع المشاركات: 47

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Elrasheed Elagab)

    Quote: هل نحتاج لجاليه ؟ الكل متفق في هذه النقطه..
    الموضوع هو كيف يتم تسيير هذه الجاليه و إداره عملها... هذا ما يجب أن يتفق عليه الكل و الغرض ليس عمل شوشره او حسد .. و لكن في ظل وجود الكيزان.. و وجود مهددات في أمريكا بعد 11 سبتمبر و ما صاحب ذلك من تغيير في القوانيين و طريقه اداء أجهزه الامن..لا بد من شفافيه تامه في أي عمل عام.. حتي يكون فوق الشبهات علي الاقل ...
    و لا بد من إشراك الجميع حتي يشعر الكل بملكيتهم لها.. و يستطيعو تقويم الاخطاء و يقومو بتحملها


    الأخ محمد شمس الدين لا أظن أن الأخوه في الدار يفهمون معنى الديمقراطيه والشوره .


    الرشيد العجب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-03-2012, 02:01 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    يا اسامة الفضل
    علاقة دار الكيزان بشيكاغو وحزب الموتمر الوطني
    لا تنفصل وانت اعلم مني بذلك.
    دعني أسالك سوال واريد عليه اجابة قاطعة:
    قام الملاك الثلاث لدار الكيزان بشيكاغو بالاستعانة
    بالكوز عبدالعظيم الصديق المدان من محكمة فدرالية
    أمريكية لجمع تبرعات من المساجد ومنظمات مشبوهة
    بل حتي من نظام الخرطوم (من خلال شخصية قيادية
    في الموتمر الوطني زارت شيكاغو في رمضان)
    وسفارة النظام بواشطون.
    هل هذا الكلام صحيح ام اتهام مجاني كما تكرمت؟
    انا لم ولن اسع ان اكون مع الكيزان يوما واحدا في
    هذه الدار المتهالكة ولم ولن ادخلها حتي لثانية واحدة.
    ولكن انا اسع لجسم ديمقراطي يسع جميع السودانين
    ويخدم الجميع وبالجميع وللجميع.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-03-2012, 02:24 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: اووووه أبو حميد


    Quote: ان رصد وتعرية ممارسات هذا النظام ليس فرض كفاية
    اذا قام به البعض سقط عن البعض الاخر وانما هو
    فرض عين لكل صاحب ضمير حي.


    اتفق معك تماما !!!!!! و لكن حتى لا تختلط عليك الأوراق فالحديث هنا عن الدار السودانية بشيكاغو و ليس عن النظام و متى ما أثبت لنا العلاقة بين الأثنين فتأكد أنك ستجدني معك في نفس الخندق . بس إنت أثبت ذلك !!! هذا ما ظللنا نطالبك به منذ البداية .

    Quote: ومنها اكدت ان محسن كوزا وان الامين كوزا



    يا أخي خلي حكاية استنتاجاتك الضمنية من كلامي . قول أنا عديل قلت إنه الأمين و محسن كيزان ( وهذا ما لم أفعله ) لكن لنفرض ذلك
    so what ?????
    أنا كلامي منزل ؟ !! ما هو كلام زي كلامك المجاني القاعد تردد فيه و هو سيظل مجرد كلام ما لم أرفده بدليل يثبته !! يعني لما أنزل صورة عضوية محسن و الأمين في المجلس الأريعيني تقدر بعد داك تأخذ الإتهامات دي بالجدية اللازمة .
    و بعدين يا أحمد الزول ممكن جدا أبوه أو أخوه أو صاحبه أو جاره يكون كوز فهل سيقاطعه أم ينظر إذا كان هذا الأمر ( كونه كوز ) قد أدي به لارتكاب جرائم جنائية أم لا ؟
    و أخيرا يا أخي ما إنت قاعد تتعامل مع الناس البتقول عنه كيزان ديل في شيكاغو بل أنك الآن تسعى لتكون معهم في مركز واحد فما المشكلة ؟ !!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 00:07 AM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Quote: انا لم ولن اسع ان اكون مع الكيزان يوما واحدا في
    هذه الدار المتهالكة ولم ولن ادخلها حتي لثانية واحدة.
    ولكن انا اسع لجسم ديمقراطي يسع جميع السودانين
    ويخدم الجميع وبالجميع وللجميع.

    ده الكلام النجيض يا أبو حميد عشان كده أنا كنت من أول البوست ده كنت بطالبك تقول رأيك بوضوح و لو أنك قلت هذا الكلام من الأول كنا خلصنا و انتهينا لأنه زي ما بقول المثل بتاع عربنا فوق : ما في عوة بعد الطلاق .
    يا أخي ما دام ده رأيك ( شنو المساككة) و الإتهامات و الشوشرة على الناس . إنت عاوز تعمل مركز يضم الجالية : خير و بركة و نحن ذاتنا معاك . أما الجماعة بتاعين الدار ديل خليهم لله و ال أف بي أي . متعب نفسك في شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    طبعا بعد الكلام ده سؤالك بتاع عبد العظيم الصديق لم يعد له معنى و لكن حتي لا تقول أنني هربت من الإجابة و حتى تجد ما تكوته إليك أجابتي ( كرم شديد )

    أنا لم اسمع بهذا الاسم إلا من خلال بوست دينق و لا أعرف صلته بالدار و سمعت عن موضوع محاولة لجمع التبرعات و لست متأكدا فأن كان لديك تفاصيل اتمنى أن نسمعها منك هنا و بالمرة تقول لينا : هل الموضوع كان مبادرة شخصية من عبد العظيم الصديق ؟ أم مبادرة من أحد الأعضاء طلب منه المساعدة في جمع هذه التبرعات ؟ أم أن الأمر مخطط و متفق عليه من قبل مجموعة المركز ككل ؟ لأن الأمر سيكون له تفسير مختلف في كل حالة.
    كما بالمرة أرجو أن تعرف لنا هل عبد العظيم الصديق ده مدان لأنه كوز ؟ أو لعلاقته بالنظام في السودان ؟ أم لأسباب أخرى ؟؟؟؟
    أحمد إنت شايف أنا كريم معك كيف أي سؤال طوالي تلقى الإجابة فهل نطمع منك هذه المرة أن تفيدنا فيما استفهمنا حوله منك .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 03:16 AM

Mohieldein Siddig

تاريخ التسجيل: 03-03-2012
مجموع المشاركات: 134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    A friend to all is a friend to none

    الاخ اسامه الفضل

    حتى اكون صريحا معك انا لا زلت محتارا فى موقفك المتارجح فانت قد طرحت هذا الموضوع فى بداية الامر كشخص يقف فى منطقه وسطى ولا اقول محايدا لان معنى الحياد اصبح غير واضح هنا ثم بعد وقت قليل من بداية النقاش كان واضحا انك تساند ابوذر عمر فى مواجهة احمد الياس ثم اخيرا اعلنتها واضحه وصريحه الحرب على كل من يعارض هذه الدار واصبحت توزع الالقاب بالمجان فما الذى حدث ليجعلك تدور كل هذه الدائره مع العلم ان اقرب مسافه بين نقطتين هى الخط المستقيم .... انت من جاء بموضوع هذه الدار الى هذا المكان وبما انك كما ذكرت انت من زوار هذه الدار بصوره دائمه وكما ذكر كذلك معاويه النعيمه بان هذه الدار لها افضال عليك وقد احتضنت افراحك واتراحك فلا يعقل ان تكون من معارضيها لذا وجب ان يبرز السؤال التالى ماهو الهدف المستتر من طرحك لهذا الموضوع هنا هل الهدف هو اضفاء بعض المساحيق الجماليه واعطاء هذه الدار شى من البريق الاعلامى
    كون انك اتهمت احد الياس بكتابة جميع المداخلات هنا فهذا شئ غريب جدا ان ياتى من طرفك فانا نفسى كنت قد وضحت فى اول مداخله لى هنا بان طرح الموضوع برمته فى هذا المكان خطا واستندت فى ادعائى هذا بان غالبية السودانين بشيكاغو لا يملكون اشتراك بهذا الموقع ثم عندما اجتهدنا الرشيد وعمار وانا لتوصيل اراءنا فى هذه الدار هنا وانا كنت قد ذكرت بان الردود عبر الاخرين شاقه وكنت اعنى ذلك تاتى انت بكل ثقه لتقول بان احمد الياس هو كاتب جميع هذه المداخلات فماذا كنت تريد منا ان نفعل ان نسلك الطريق الطويل من شيكاغو الى فنيكس لتسليم مداخلاتنا يد بيد لبكرى ابوبكر حتى تتاكد حضرتك من ان المداخلات تخص كل شخص بعينه ثم لماذا الاتهام فقط لاحمد الياس برغم ان هنالك مداخلتين جاءت احداهما عبر ابوذر عمر والاخرى عبر معاويه النعيمه الواضح فى هذا التمييز هو لان كل المداخلات التى جاءت عبر احمد الياس كانت معارضه لهذه الدار واكدت هذه المداخلات الواضحه والصريحه الحاله الحرجه التى تعيشها هذه الدار لعدم قبولها من قبل افراد الجاليه كذلك وضحت هذه المدخلات ضعف حجج وفقر منطق المدافعين عن الدار... كل المدافعين عن هذه الدار جاءت دفاعاتهم ضعيفه ومجافيه للمنطق وعاطفيه تعتمد على افتراضات معينه فاذا ثبت خطا الافتراض انهارت الحجه وكانت من شاكلة انا اعرف القائمين على امر هذه الدار وهم طيبين وكريمين وهمهم الاول هو خدمة الجاليه وقد درس معى فلان وكان يسكن جارى علان
    ثم وصفتنا بعدم الموضوعيه والتخبط فكل الذين كتبوا هنا كانت اراءهم واضحه وضوح الشمس الا انت انا عن نفسى حتى الان لا اعرف بالتحديد ما هو رايك صراحة فى موضوع الدار اما عن عدم الموضوعيه فلنتركها للقارئ الحصيف ليميز من الذى يتصف بعدم الموضوعيه

    اما عن اقتراح حل الدار بما فيها من مجلس مؤسسين وغيره من الكيانات الوهميه فهذا الاقتراح جاء للرجوع لنقطة الصفر التى يجب ان تبدا بها اى جاليه فالجمعيه العموميه هى نقطة الصفر التى كان يجب ان يبدا بها الموضوع اصلا الشئ الطبيعى ان تبدا الجاليه من الجمعيه العموميه واى شئ خلاف ذلك يعد لعب على العقول وهذه الحاله تشابه حالة المريض بارتفاع ضغط الدم يحاول الاطباء فى اول اجراء اسعافى ارجاع ضغط الدم الى المستوى الطبيعى لان ارتفاع ضغط الدم يعرض حياة المريض للخطر وكذلك هذه الدار تعرض حياة الجاليه السودانيه بشيكاغو للخطر لذا يجب العوده بها الى نقطة الصفر الا وهى الجمعيه العموميه اى حل خلاف الجمعيه العموميه هو عطاء من لا يملك لمن لا يستحق
    اما عن قولك بانك كنت قد اقترحت بان يكون مجلس المؤسسين موجود مع الجمعيه العموميه لا اعتقد انك تدرى ما تقول برغم انك كنت قد وضحت للرشيد بان تحليل الكلام من اختصاصك ولكن فلتعلم بان الجمعيه العموميه ومجلس المؤسسين ضدان لا يجتمعان فى مكان واحد فمجلس المؤسسين يملك الصلاحيه المطلقه فى شئون هذه الدار والجمعيه العموميه يجب ان تكون صاحبة القرار الكامل لاى جسم ديمقراطى معافى

    ثم تحدثت كذلك عن التبعيه العمياء وعن اننا موجودين فى جيب احمد الياس هذه الانواع من الاتهامات يلجا اليها من يعدم الحجه ويفقد المنطق وشكرا لك لانك ذكرت الاتى نصه توزيع الاتهامات بالمجان يوسع دائرة الشكوك فى نوايا من يوزعها لذلك اقول لك على نفسها جنت براقش
    تحليل الكلام ومعرفة اوجه تفسيره ومقاصده البائنه والمستتره لا يحتاج لشهادات فنحن والحمد لله لا نمتك شهادات ولكن نستطيع بفطرتنا العاديه ان نفسره ونصل لمعانيه الواضحه والخافيه لذلك انا عن نفسى قرات كل ما كتبته انت وعرفت ما وراءه من المستتر والبائن فقط لى سؤال اخير وضح اين تقف بالضبط وتحضرنى هنا قصة بطرس والذى كان مسيحيا ثم قرر ان يصبح مسلما واثناء خروجه من الكنيسه للذهاب للمسجد لاعلان اسلامه صدمته عربه فمات فجعلت اخته تبكى عليه قائله لا محمد سمع بيك لا المسيح راضى عليك

    قلت انت ان هذا الموضوع قد انتهى ان هذا الموضوع لم ينتهى ولن ينتهى الا بحلول ترضى جميع افراد الجاليه اخشى ان يكون فى اعتقادك كونك انت من طرحه هنا فانك قادر على نهايته
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 03:20 AM

Mohieldein Siddig

تاريخ التسجيل: 03-03-2012
مجموع المشاركات: 134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Mohieldein Siddig)

    الاخ معاويه اشكرك على الترحيب واتمنى ان نكون حقيقه اضافه لا خصم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 06:25 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: Quote: انا لم ولن اسع ان اكون مع الكيزان يوما واحدا في
    هذه الدار المتهالكة ولم ولن ادخلها حتي لثانية واحدة.
    ولكن انا اسع لجسم ديمقراطي يسع جميع السودانين
    ويخدم الجميع وبالجميع وللجميع.


    ده الكلام النجيض يا أبو حميد عشان كده أنا كنت من أول البوست ده كنت بطالبك تقول رأيك بوضوح و لو أنك قلت هذا الكلام من الأول كنا خلصنا و انتهينا لأنه زي ما بقول المثل بتاع عربنا فوق : ما في عوة بعد الطلاق .
    يا أخي ما دام ده رأيك ( شنو المساككة) و الإتهامات و الشوشرة على الناس . إنت عاوز تعمل مركز يضم الجالية : خير و بركة و نحن ذاتنا معاك . أما الجماعة بتاعين الدار ديل خليهم لله و ال أف بي أي . متعب نفسك في شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    طبعا بعد الكلام ده سؤالك بتاع عبد العظيم الصديق لم يعد له معنى و لكن حتي لا تقول أنني هربت من الإجابة و حتى تجد ما تكوته إليك أجابتي ( كرم شديد )

    أنا لم اسمع بهذا الاسم إلا من خلال بوست دينق و لا أعرف صلته بالدار و سمعت عن موضوع محاولة لجمع التبرعات و لست متأكدا فأن كان لديك تفاصيل اتمنى أن نسمعها منك هنا و بالمرة تقول لينا : هل الموضوع كان مبادرة شخصية من عبد العظيم الصديق ؟ أم مبادرة من أحد الأعضاء طلب منه المساعدة في جمع هذه التبرعات ؟ أم أن الأمر مخطط و متفق عليه من قبل مجموعة المركز ككل ؟ لأن الأمر سيكون له تفسير مختلف في كل حالة.
    كما بالمرة أرجو أن تعرف لنا هل عبد العظيم الصديق ده مدان لأنه كوز ؟ أو لعلاقته بالنظام في السودان ؟ أم لأسباب أخرى ؟؟؟؟
    أحمد إنت شايف أنا كريم معك كيف أي سؤال طوالي تلقى الإجابة فهل نطمع منك هذه المرة أن تفيدنا فيما استفهمنا حوله منك .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 06:41 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    يا اسامة الفضل
    كنت اظنك لا تفهم كلام الرشيد فقط لكن واضح تماماً
    انك لا تفهم ما يكتب هنا لكن انا ما بتهمني شهاداتك
    الفرحان بيها ده لكن ظاهر عليك محتاج لكورسات
    مكثفة وعاجلة في فهم الحديث.
    يجب عليك ان تحدد موقفك من دار الكيزان بشيكاغو
    هل انت عضو مؤسس؟ ام احد الملاك الثلاث ؟
    واضح تماماً من هذا البوست عدم علمك بما يتخذ
    من قرارات داخل دار الكيزان وتعلم بها فقط
    عن طريق الصدفة.
    ان الحديث عن جالية تخدم افراد الجالية السودانية
    بدون تمييز لعرق او دين او لغة وتتبع الأسس الصحيحة
    منذ البداية هذا هو مايسعي له الجميع.
    حديثك عن ان اقف عن رصد وفضح الممارسات الكيزانية
    فهذا محال لانو هو فرض عين لكل صاحب ضمير حي!
    الحديث عن المدان عبدالعظيم الصديق فهو موجود في
    بوست دينق وكلها باللغة الانجليزية ويمكن ان تقرأها
    وتتطلع عليها.
    ولسه السؤال قايم اين ذهبت الاموال التي جمعت يوم
    الجمعة (2011/12/16)؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 05:06 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Quote: كنت اظنك لا تفهم كلام الرشيد فقط لكن واضح تماماً
    انك لا تفهم ما يكتب هنا لكن انا ما بتهمني شهاداتك
    الفرحان بيها ده لكن ظاهر عليك محتاج لكورسات
    مكثفة وعاجلة في فهم الحديث.

    يا اخي إنتو أي واحد فيكم ينعصر في النقاش طوالى بجري لموضوع عدم الفهم و الشهادات ده ( مراقة ) يعني عشان نبوظ بيه الكلام المنطقي الذي إن استمر ستجدون أنفسكم عراة أمام القارئ ؟؟!! و بعدين يا أخي فهمني مرة ثانية و اعمل لي كورسات أنا ورايا إيه ؟ . ألم تقل مرة على لسان أحدهم أن العمل العام محتاج صبر و طول بال ؟ أم أن العمل بالنسبة لك لا يحتاج أكثر من القاء الإتهامات جزافا و عندما تسأل عن الدليل تثور و تتحول للإساءات ؟؟؟؟
    Quote: و سمعت عن موضوع محاولة لجمع التبرعات و لست متأكدا فأن كان لديك تفاصيل اتمنى أن نسمعها منك هنا و بالمرة تقول لينا : هل الموضوع كان مبادرة شخصية من عبد العظيم الصديق ؟ أم مبادرة من أحد الأعضاء طلب منه المساعدة في جمع هذه التبرعات ؟ أم أن الأمر مخطط و متفق عليه من قبل مجموعة المركز ككل ؟ لأن الأمر سيكون له تفسير مختلف في كل حالة.
    كما بالمرة أرجو أن تعرف لنا هل عبد العظيم الصديق ده مدان لأنه كوز ؟ أو لعلاقته بالنظام في السودان ؟ أم لأسباب أخرى ؟؟؟؟

    احتاج منك لرد منطقي على الأسئلة و الاستفسارات أعلاه و أنا يا أخي و ممكن معي آخرون لا نعرف الإنجليزية فهل تتكرم و توضوح لنا هل الشخص المذكور هذا - عبد العظيم الصديق - مدان لأنه كوز و ذا علاقة بنظام الخرطوم أم لأسباب أخرى ؟؟ لأنك يا أحمد تحاول أن توحى بأن هذا الشخص أدين بسبب كونه كوز و ذا علاقة مع النظام ثم تأتي لتربطه بالدار بنفس تلك الصفة لتثبت علاقة الدار مع الكيزان و النظام و في نظري هذه عدم أمانة في النقل و بناء استنتاج على حقائق باطلة .
    Quote: جب عليك ان تحدد موقفك من دار الكيزان بشيكاغو
    هل انت عضو مؤسس؟ ام احد الملاك الثلاث ؟
    واضح تماماً من هذا البوست عدم علمك بما يتخذ
    من قرارات داخل دار الكيزان وتعلم بها فقط
    عن طريق الصدفة.

    هذا هو أحمد إلياس في أبهى صوره : اتهامات و تناقض !!!!!!!!!!!!!!

    Quote: حديثك عن ان اقف عن رصد وفضح الممارسات الكيزانية
    فهذا محال لانو هو فرض عين لكل صاحب ضمير حي!

    و متى طلبت منك ما تفضح النظام ؟ الكلام هنا عن الدار و طلبنا منك إن وجدت أي دليل يربط الدار بالنظام أو نشاطات لخدمة النظام أو أشخاص داخل أو خارج الدار ضالعين في نشاطات تجرّمهم جنائيا إبلاغ السلطات هنا و إن لم تجد دليلا و ما زلت عند شكوك فخلي عينك مفتوحة و اترك الباقي لله . شنو المشكلة ؟؟
    استراتجية ( إن إنعصرت فحول المناقشة لمهاترات لها ثمنها و ليست مجانية و تفقد صاحبها ثقة القارئ فيه . فالقراء هنا لا يبيعون رؤوسهم لأحد كما يفعل البعض في الخارج )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 05:35 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    أبو حميد

    حتى نفتك من اللت و العجن : الموضوع ببساطة هناك دار قائمة تنقصها المؤسسية ( و ما يتبعها ) كنا أمام أكثر من خيار للتعامل معها :
    1- القبول بها كما يجب و قد رفضه كل صاحب منطق سليم .
    2- محاولة إصلاحها و أنا اصبحت من أنصار هذا المنطق لأسباب عيدة منها تجاوب القائمين على الدار مع المطالب العادلة و التي تؤدي لإضفاء المؤسسية و كذلك لعدم ثقتي بالطرف الآخر في التعاطي الديمقراطي و عدم ثقتي في مجموع السودانين الموجودين هنا في الإتفاق على قيام جسم آخر
    3- قيام جسم بديل و أنت من أنصار هذا التيار . عليه

    استمر في جهودك ( التي لم نسمع بها قبل هذا البوست ) لقيام الجسم الآخر و أما موقفك من المركز القائم فلا اعتقد أنه يتعدى ما يلي :
    1- إن كنت تعلم بنشاط مريب فابلغ السلطات الأمريكية
    2- إن لم يكن لديك دليل على نشاط مريب فدع الإخوة في حالهم و راقبهم مراقبة جيدة حتى تجد الدليل و برضو بلغ السلطات هنا .
    لا يوجد خيار ثالث إلا ما يسمى ب harassment و هذا جرم في القانون الأمريكي و لست وحدك من يعرف طريق المحامين .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 05:55 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    يا اسامة الفضل
    لقد قمت انت شخصيا ومداخلاتك في هذا البوست
    تشهد علي ذلك باتهامي بأنني قمت بكتابة مداخلات
    الرشيد ومحي الدين تحت اسميهم وهم آلان أعضا
    في هذا المنبر العام هل قام صديقنا بكري أبوبكر
    بإعطائي كلمات السر بتاعة الرشيد ومحي الدين
    (ربما ذلك في اطار التحيز الذي اتهم به صاحبك أبوذر
    صديقنا بكري أبوبكر في جز من المداخلة التي قام
    بمسحها في ثمان دقايق) للكتابة باسمايهم؟
    نريد ردك السريع والواضح لما قلت هنا سابقا في هذا الموضوع
    حتي لا نوزع لك تهمة مجانية بالكذب!

    وبعدين ما انت قلت عملت ماجستير في الترجمة
    الفورية لكل اللغات من اعرق الجامعات الامريكية
    (وانحنا ناس لا نملك شهادات مثلك )
    فقم بترجمة بوست دينق بشكل فوري ولا خايف أيكون
    ده اختبار حقيقي لما تمتلك من شهادات؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 08:05 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Quote: يا اسامة الفضل
    لقد قمت انت شخصيا ومداخلاتك في هذا البوست
    تشهد علي ذلك باتهامي بأنني قمت بكتابة مداخلات
    الرشيد ومحي الدين تحت اسميهم وهم آلان أعضا
    في هذا المنبر العام هل قام صديقنا بكري أبوبكر
    بإعطائي كلمات السر بتاعة الرشيد ومحي الدين
    (ربما ذلك في اطار التحيز الذي اتهم به صاحبك أبوذر
    صديقنا بكري أبوبكر في جز من المداخلة التي قام
    بمسحها في ثمان دقايق) للكتابة باسمايهم؟
    نريد ردك السريع والواضح لما قلت هنا سابقا في هذا الموضوع
    حتي لا نوزع لك تهمة مجانية بالكذب!

    وبعدين ما انت قلت عملت ماجستير في الترجمة
    الفورية لكل اللغات من اعرق الجامعات الامريكية
    (وانحنا ناس لا نملك شهادات مثلك )
    فقم بترجمة بوست دينق بشكل فوري ولا خايف أيكون
    ده اختبار حقيقي لما تمتلك من شهادات؟

    هيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه
    كنت اعتقد أن هذا البوست عن العمل العام و المركز السوداني !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 08:46 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: وبعدين ما انت قلت عملت ماجستير في الترجمة
    الفورية لكل اللغات من اعرق الجامعات الامريكية
    (وانحنا ناس لا نملك شهادات مثلك )


    ورينا وين أنا قلت الكلام ده ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!
    اتحداك أن تورد أي اقتباس من أي مكان تثبت فيه كلامك هذا .!!!!!!!!!!!!

    إصلا فيه حاجة اسمها ترجمة فورية ( لكل اللغات ) ؟ !!!!!!!!!!!!!!!
    ثم أنه لا علاقتي لدراستي بالترجمة أساسا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    أراك يا أبو حميد مشغول جدا بتحقيق انتصارات شخصية صغيرة و أنا حقيقة غير معنى بذلك . حواري معك كان حوار شخصين ناضجين في شأن عام . و إن كان كلامي معك أشعرك بضعف حجتك و هزال منطقك فالأولى بك أن تعتذر أو تنسحب أو أن تقبل بمنطقي أو ترفضه بدون تصغر نفسك أمام القارئ .
    أما محاولتك استعداء ( صديقكم ) بكرى أبو بكر ضدي - حتى يسكت صوتي الذي يكشفك - هذه المحاولة مضحكة و تكشف أنك لا تعرفني و لا تعرف بكرى أبوبكر !!!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 09:11 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    يا اسامة الفضل
    رد علي هذا السؤال وما تزوغ ساي.
    ماذا عن اتهامك لي بأنني اكتب المداخلات
    باسم الرشيد ومحي الدين؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 09:54 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    أبو حميد : كم عدد الأسئلة التى طرحتها عليك منذ بداية هذا البوست و لم تجب عليها ؟ !!!!!!!!!!!! يعني إنت تزوغ على كيفك ( زعيم حتى في الزوغان عندك و ضع خاص ) كل همك تولد أسئلة من أسئلتي و لا تجب على شيء !!!! هذه هي المصداقية التي تعرف !! الهروب من الأسئلة بأسئلة أخرى !!!!!!

    أجبت أنا على كل الأسئلة التي طرحتها أنت لأنني اعرف كل كلمة قلتها هنا و أعرف معناها . و ما دام أصبح كل الموضوع في هذا البوست متعلق بهذا السؤال فلن أخذلك أبدا.
    يستطيع اي قارئ الرجوع لمداخلات بعض من ذكرت قبل نيلهم العضوية و سيعرف ما أقصد بأنك من كتبت هذه المداخلات و من كيبوردك . !!!!!!! يعني أن هذه المداخلات لم ترسل لك عبر أيميل أو غيره من الوسائط . قد تكون أمليت عليك مباشرة أو عبر الهاتف أو عبر رسالة نصية و لكنك من كتبتها من كيبوردك و نحن لم نشاهد الرسائل المرسلة لك و لم تقدم لنا تسجيلا صوتيا لما أملي عليك و كل ما شاهدناه مداخلات مباشرة باسمك و لكن موقع عليها في الأسفل باسم أشخاص آخرين فمن كتبها إذا . يا أبو حميد أخوك لا يتقصد الناس و لا يرميهم بما لا يعرف و عندما يقول و الحمد لله يعرف ما يقول .و بالمناسبة إن كنت تعتقد أن ما بيننا هنا موقف شخصي أو حقد أو مكايدات فأنت مخطئ ! كل ما في الأمر أن مواقفك تسبب في مشاكل للكل هنا فأنت لا تتورع عن ألقاء الإتهامات بدون إقامة الدليل عليها و هذا يا صديقي ما لا يليق برجل مثلك .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 10:38 PM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    يا اسامة الفضل
    يعني اي مداخلة باسم الرشيد
    ومحي الدين في هذا البوست هي
    منهم وحدهم وليس انا من كتب ذلك؟
    اجب بلا او نعم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 11:16 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: Ahmed Elyas)

    Quote: اجب بلا او نعم


    أبيـــــــــــــــــت !!!!!!!!!

    أنا أجبتك عن السؤال و إذا لم تفهم هذه ليست مشكلتي !!!!!!!!!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-03-2012, 11:39 PM

أسامة الفضل
<aأسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 13-06-2008
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    أبو حميد
    سؤال واحد يحيرني :

    متى ستجيب على كل الأسئلة المعلقة التي وجهت لك ؟؟؟
    و بما أنني أثق تماما أنك ستجيب بسؤال آخر فيؤسفني أن أقول لك أنك وعدت بالمشاركة بموضوعية بداية هذا البوست و لم يتعدى ذلك التكويت و مدح من يوافقك الرأي و التشكيك في ذمم الآخرين و أخيرا طرح أسئلة متولدة من أسئلة موجه لك . يعنى الكلام بقى حوار طرشان . و أنا لا وقت لدي لذلك . و هذا البوست حقق أهدافه تماما بالنسبة لي عليه و بيما أنك لم تعد تناقش أمرا عاما يهمني أستأذنك لأن أكل العيش و ما يتبعه أهم من تضييع الوقت فيما لا يجدي.

    ودي المقيم لك و للإخوة الآخرين .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2012, 00:09 AM

Mohieldein Siddig

تاريخ التسجيل: 03-03-2012
مجموع المشاركات: 134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    السيد اسامه الفضل

    كنت قد وجهت لك مداخله بها كثير من التساؤلات التى تحتاج الى توضيح هذه المداخله جاءت فى الاول عن طريق الاخ احمد الياس قبل حصولى على اذن الدخول هنا غير انك تجاهلتها لاسباب لا علم لى بها ثم مرة اخرى قمت انا بلصقها هنا تحت اسم الدخول الخاص بى ولكنك مرة اخرى تجاهلتها فهل يعنى هذا انك تتخير الاشخاص للرد عليهم ام ان ما حوته تلك المداخله لا يستحق عناء الرد عليه ولذلك قمت انت بتجاهلها فقط اريد ان اعلم سبب عدم ردك على هذه المداخله حتى الان برغم وجودك بصوره دائمه والرد عل بعض المداخلات التى جاءت بعدها فى الترتيب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-03-2012, 07:33 AM

Ahmed Elyas
<aAhmed Elyas
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
مجموع المشاركات: 1542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: العمل العام السوداني بين التسييس و البخل : المركز السوداني بشيكاغو (Re: أسامة الفضل)

    Quote: أبو حميد
    سؤال واحد يحيرني :

    متى ستجيب على كل الأسئلة المعلقة التي وجهت لك ؟؟؟
    و بما أنني أثق تماما أنك ستجيب بسؤال آخر فيؤسفني أن أقول لك أنك وعدت بالمشاركة بموضوعية بداية هذا البوست و لم يتعدى ذلك التكويت و مدح من يوافقك الرأي و التشكيك في ذمم الآخرين و أخيرا طرح أسئلة متولدة من أسئلة موجه لك . يعنى الكلام بقى حوار طرشان . و أنا لا وقت لدي لذلك . و هذا البوست حقق أهدافه تماما بالنسبة لي عليه و بيما أنك لم تعد تناقش أمرا عاما يهمني أستأذنك لأن أكل العيش و ما يتبعه أهم من تضييع الوقت فيما لا يجدي.

    ودي المقيم لك و للإخوة الآخرين .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de