نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: محمد عبدالله مختار)
|
Quote: يقول ابن العثيمين : (ونؤمن بأن لله تعالى عينين اثنتين حقيقيتين) .. حقيقة لا أفهم من لفظ (حقيقيتين) إلا التجسيم بعينه ، فكلمة (حقيقية) يفهم من ظاهرها أنها جارحة العقيدة الصحيحة أن نثبت لله عز وجل ما أثبته لنفسه في القرءان الكريم أو ما صح من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل ولكن لا يصح ان نفهم من هذا الإثبات انه عضو أو جزء أو جارحة لأنه عز وجل هو القائل : (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ) الشورى11 ويقول أيضاً تبارك وتعالى : (وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ ) الإخلاص4 لكن ما يهمنا الآن لفظ (اثنتين) .. من أين أتى به هذا الشيخ ؟ بعد ذلك سنواصل النقاش بإذن الله في لفظ (حقيقيتين) . |
*أولا أشكرك يا محمدعبدالله أنك سمّيتني-بالإسم-لأناقشك في هذا الموضوع الهام، لأنه يتعلق بعقيدة عليها أهل السنّة والجماعة وهي الفرقة الناجية والطائفة المنصورة إلى قيام الساعة-بشهادة الرسول صلى الله عليه وسلم. وانا فرِحٌ وفخورأنك سمّيتني لأنني أزعم أنني أحاول أن أبيّن منهج سلفنا الأبرار بكل وضوح، وعِلمية، وهدوء بال، ومن هذا المنطلق أعِدُك-أخي محمد-ألا أصفك بأنك منحرف في العقيدة،كما وصفت أنت -بغير علم-جميع السلفيين بأنهم منحرفي العقيدة، كما أعِدُك بأن أتلطّف بك في الحوار، وأن يكون الحوار جاريا على هدف الوصول للحقيقة وليس إلجام الخصم أوالانتصار للرأي، واناأدرِك تماما أنه لولا أنك في خيط "دينق" المسحوب، لولا أنك وصفتنا بذاك الوصف وبدأت الهجوم العنيف واخرجتنا عن الطريق القويم لما شددنا عليك..لكن نقول اليد إنما تغسل أختها الأخرى..وعفى الله عنا وعنك، وللننسَ ما حدث بيننا من مواجهة، لأن هذه المسألة التي نناقشها:دييين ، وليست مسألة انتصار شخصي أو حزبي، ولذلك لابد فيها من"جو" أخوي، وحوار نبيل هادئ بعيدا عن الأغراض الشخصية أو الانتصار للنفس..زفأقول: **شئ جميل أنك أحلت الإشكال إلى فهمك فقلت Quote: حقيقة لا أفهم من لفظ (حقيقيتين) إلا التجسيم بعينه |
ولم تُحِله إلى فهم السلف أو الأئمة الأربعة، لأن الإنسان أحيانا كثيرة -أخي محمد- قد يفهم نصوص الوحي المنزّل على غير مراد الله ومراد رسوله صلى الله عليه وسلم، لأن أفهامنا يعتريها النقص، ولأان مسائل الأسماء والصفات أمور توقيفية-بمعنى أنه لاينبغي علينا إقحام عقولنا وافهامنا فيهادون رجوع للسلف ، حتى لا نتخيّل ماهو غير صحيح،بل نرجع إلى كلام من سبقنا من العلماء فنأخذ منهم ونستقي مما فهموه-خاصة السلف الصالح-لأن ما أجمعوا عليه فهو الحجة، وما أجمع عليه غيرهم فليس بحُجّة. ** كما أنه لابد من الإشارة إلى ان المتجادلين لابدّ ان يفهموا الأرضية التي ينطلق منها الطرف الآخر، حتى لايتهموابعضهم بعضا بغير علم، أو يسيئوا الظن ببعضهم بعضاوقد يكون المتّهم بريئا، فتأتي إدانته بالانحراف قبل أن يتمّ فهم منهجه وعقيدته. ***الذي أشكل عليك أكثر: أنك-أخي الكريم محمد-تناولت صفةً واحدة، وتركت بقية الصفات التي جاء بها الدليل، بل لم تكلّمنا عن القواعد التي بنى عليها السلف الصالح منهجهم في عقيدتهم في الأسماء والصفات، بينمارأيناك افترضت/تخيّلت/ظننت..أن هناك تشبيها ثم اتّهمت! فمثلا لماذا لم يتوقّف أخونا محمد في صفات الله -تعالى- ك"الغضب"..الله يغضب؟ نعم يغضب كما قال في القرآن: "وغضب الله عليه"..الله استوى على العرش؟ نعم استوى على العرش، والدليل: 6 آيات كريمات في القرآن تدلّ على استوائه على العرش، فلماذا إذن لم "يتخيّل" أخونا محمد أن استواء الله يشبه استواء المخلوقين على كراسيّهم وعروشهم؟-سبحانه وتعالى عما يصفون-ألم يقل الله لنوح" فإذا استويت أنت ومن معك على الفُلك"؟ بينما قال-سبحانه عن نفسه:"الرحمن على العرش استوى" فهل استواء الله على عرشه كاستواء نوح على سفينته؟ لماذا لم يتخيّل أخونا محمد أن استواء الله على العرش فيه تشبيه بخلقه؟ فيلزمه-وهو سيوافقني-يلزمه مادام آمن أن استواء الله على عرشه ليس كاستواء المخلوقين، فكذلك الصفات الأخرى كالسمع والبصر والكلام والضحك والرضا والغضب...إلخ وكذلك الادلة الشرعية-في القرآن والسنة- التي ورد فيها اليدان أو العينان أو ولذلك عندما نجد في الحديث"يضحك ربنا إلى رجل" لربما يقول لنا محمد: الضحك يكون بجارحة، والضحك شعور غنساني...إلخ!! نقول له: يجب إعمال القاعدة الشرعية، وانها لاتتخلّف عن حالة دون حالة. والقاعدة الشرعية هي -بالضبط-التي استدلّ بها أخونا محمد وهي: "ليس كمثله شئ وهو السميع البصير" يعني لايشبه المخلوقين في اسمائه وصفاته، كما أنه يتّصف بصفات وله أسماء حُسنى فمن طبّقها في الغضب والرضا والضحك، لايستطيع أن يُنكرها في الاستواء والسمع والبصر شكري اخي محمد
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-11-11, 11:14 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-11-11, 12:06 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-11-11, 12:39 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 01:46 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 01:55 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 02:43 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-11-11, 02:44 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 02:48 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-11-11, 02:47 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 02:53 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 02:57 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 05:53 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-11-11, 03:03 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 03:49 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | سيف النصر محي الدين | 12-11-11, 04:00 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 04:36 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 05:06 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | وليد التلب | 12-11-11, 05:18 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 05:47 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 06:14 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 06:22 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 06:30 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-11-11, 07:20 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-11-11, 07:58 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | وليد التلب | 12-11-11, 06:32 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 06:37 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-11-11, 06:45 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-12-11, 05:48 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-12-11, 06:14 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-12-11, 06:32 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-12-11, 06:40 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-12-11, 06:49 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | وليد التلب | 12-12-11, 07:28 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عمار عبدالله عبدالرحمن | 12-12-11, 07:40 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-12-11, 03:56 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد حسين | 12-12-11, 04:01 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | وليد التلب | 12-12-11, 04:17 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-12-11, 06:52 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | Motawakil Ali | 12-12-11, 07:16 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 07:46 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 08:01 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 08:05 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 08:15 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 08:24 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 08:30 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 08:44 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 09:24 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 09:32 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 09:34 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 09:50 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 09:56 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 10:03 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 10:09 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 10:13 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 10:33 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 10:43 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 10:49 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-12-11, 07:57 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد حسين | 12-12-11, 08:38 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | Motawakil Ali | 12-12-11, 10:38 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 10:51 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | Motawakil Ali | 12-12-11, 10:54 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 11:30 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 11:03 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 11:34 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 11:35 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 11:37 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-12-11, 11:56 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد عبدالله مختار | 12-13-11, 00:21 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد حسين | 12-13-11, 07:30 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-13-11, 07:45 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-13-11, 09:08 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | شرفى عبدالقادر | 12-13-11, 08:45 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-13-11, 09:33 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-13-11, 11:00 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عمار عبدالله عبدالرحمن | 12-13-11, 02:58 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | Motawakil Ali | 12-13-11, 05:37 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-13-11, 09:00 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-13-11, 09:19 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-13-11, 09:42 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-13-11, 09:58 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-13-11, 10:12 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-13-11, 10:53 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-13-11, 11:24 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-14-11, 09:23 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | وليد التلب | 12-14-11, 09:51 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-14-11, 11:15 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | Motawakil Ali | 12-14-11, 03:20 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-14-11, 07:59 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | Motawakil Ali | 12-14-11, 08:37 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-14-11, 09:43 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-14-11, 10:30 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | محمد قرشي عباس | 12-14-11, 10:58 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | ود الخليفه | 12-14-11, 11:20 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد حسين | 12-14-11, 11:48 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | عماد موسى محمد | 12-15-11, 09:52 AM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | وليد التلب | 12-15-11, 03:47 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-15-11, 04:41 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-15-11, 04:47 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-15-11, 04:50 PM |
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي | احمد محمد بشير | 12-15-11, 04:57 PM |
|
|
|