|
|
 تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الاصولي
|
عادت من جديد الى الظهور ظاهرة تحجب الفنانات المصريات واعتزالهن العمل الفني .
بلغ عدد اللواتي انضممن الى قافلة الفنانات المعتزلات، في هذا العام فقط، 32 فنانة بين مغنية وممثلة. وقبل ايام فقط اعلنت مايا شيحا اعتزالها الفني، وهي الممثلة الشابة التي قامت ببطولة فيلم "اسرار البنات" وحازت لدورها فيه جوائز محلية وعالمية.
ومثلها فعلت موناليزا، الممثلة الشابة الأخرى ، ولم يكد يمضي على بدء عروض فيلمها الاخير سوى ايام معدودة. الجديد في قافلة الاعتزال هذا العام اشتمالها على شابات لم يتجاوز عمرهن في الفن الاعوام القليلة، بعدما كان الاعتزال والتحجب محصوراً في اوساط المسنّات منهن.
المعلومة اعلاه وردت في مقال مهم صدرفي العدد الاخير من الملحق الثقافي لمجلة النهار البيروتية.
ما يهمنا في هذا الامر السؤال التالي:
هل ما يحدث من تحجيب لمصر هو عودة الى منابعها الاسلامية كما يقول انصار هذه الظاهرة؟
ام انه دليل على ردة قوية على مشروع الحداثة العربي الذي كانت مصر الرائدة فيه او على الاقل كانت التربة التي نمت فيها الحداثة العربية بواسطة المساهمة المتميزة للشوام خاصة في تلك الحداثة او ما اصطلح عليه بالنهضة العربية؟
ارجو ان اسمع اراءكم و خاصة اراء الشابات والنساء في هذه الظاهرة.
ونلتقي
المشاء
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: Elawad)
|
العزيز اسامة
كل عام وانت بخير هنا وهناك
هي ظاهرة خطيرة جداً ولها تاثيرها العميق في الحركة الفنية
والظاهرة لا تنفصل عن اسباب ساسية واقتصادية تمر بها مصر
حيت ان الهاجس الديني اصبح عالياً والجماعات الاسلامية هنا تحوز على كل شيء
بما في ذلك اخطر سوق وهو سوق العملة والاعلام
وهنا بعض الصحف الجديدة التي تشبه الوان تماما
واهم ما فيها هو الخبر الفضيحة
وسوف اعود اليك محللاً الظاهرة بشكل عميق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الأستاذ .. أسامة الخواض
بعد التحية
لا أحبذ فلسفة الأمور .. الأمر أبسط من ذلك كثيرا .. لا يعدو كونه عودة إلى الفطرة السليمة .. و لا ، هذه المرة عن وعي .. مصر التي تبنت مشاريع الحداثة و النهضة .. وهي دخيلة عليها .. فيها من جذور الدين و الأصالة .. ما يفوق أي بلد آخر .. الممثلين و الممثلات .. من الفئات غير النشطة ثقافيا .. إلا من خلال الأعمال التي يقدمونها لأهداف في الغالب شخصية ( المال ، الشهرة ).. ليس لها علاقة بالإنتصار لقضية النهضة أو الحداثة .. أو تلك المعاني المفخمة التي ذكرتها... لذا فإن عودتهم الطبيعية .. إلى ما يتفق مع ما تربوا عليه من قيم و أخلاق .. هو نتاج لما اكتشفوه من زيف ما سعوا إليه .. فالمجتمع الفني .. متعفن .. و المال و الشهرة لا يجلبان سعادة لأحد ..( إبنة الملياردير اليوناني أوناسيس .. انتحرت عن ثروة تقدر بخمسة مليار دولار ) ... لذا فإن الوازع غالبا داخلي ذاتي في حالة تحجب الفنانات .. و هو إستجابة لما يحي الروح و ينير الوجدان .. السعادة الحقة.
في النهاية أبشرك .. إذ كانت مشاريع الحداثة .. و النهضة .. تصطدم مع الأخلاق .. و الفطرة السليمة .. فهي ستتحطم على صخرة الأخلاق و الفطرة السليمة .. الدين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الاخ اسامة الخواض
بالرغم من انه الحجاب مسالة شخصية ، لكن بنجد انه كثير من الفنانات المعتزلات بيثيروا ضجة حول مسالة الحجاب ويتوالى الحديث حول ان الفن حرام وما الى ذلك ، فاذا رغبت الفنانة في الاعتزال ولبس الحجاب لماذا لا تفعل ذلك وبهدوء وبدون تشويه صورة الفن الراقي
ونجد ايضا ان كثير منهم تحجبوا وما زالوا يمارسون الفن بشكل عادي.
في اعتقادي ان ما يحدث لا يعني عودة مصر الى اصولها الاسلامية ، بقدر ما هو قرار شخصي تحول بفعل تصريحات الفنانة المعتزلة والاعلام الى ضجة كبيرة ، فلبس الحجاب لا يعني بالضرورة عودة الى المنابع الاسلامية
ويكفي ما حدث خلال السنوات ويحدث حتى الان من استغلال للحجاب في اهداف اخرى .
وفي الاخر الفن الراقي هو الباقي سوى ان كانت الممثلة محجبة ام غير محجبة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
| Quote: فكيف بتفسير لجوء النساء من ابناء الطبقات الراقية والحائزات قدراً جيداً من التعليم، الى التيارات الاسلامية المتشددة واستخدام معظم تلك السيدات لثرواتهن وممتلكاتهن الخاصة لجذب اكبر عدد من السيدات الى هذا التيار الديني؟ |
شكرا للمتداخلات والمتداخلين
اتفق مع تماضر ان الفن هو ظاهرة انسانية عالية السمو ,واي تقليل من شانه تحت اي قناع هو دليل على تخلف المجتمع
ويبقى السؤال الذطرحه هدهد مهما ولكن هو لب الظاهرة؟
تعاطي مثقفي مصر العلمانيين مع ظاهرة تحجب الفنانات واعتزالهن الفن على انها جزء من مؤامرة يقف وراءها ممولون عرب، تهدف الى تدمير الفن المصري وازاحة مصر عن مكانتها الرائدة
إن المال وحده يبقى مقصّراً عن تفسير الانجذاب الواضح نحو التيارات الاسلامية في صفوف طالبات الجامعة الاميركية وخريجاتها في القاهرة ، فكيف بتفسير لجوء النساء من ابناء الطبقات الراقية والحائزات قدراً جيداً من التعليم، الى التيارات الاسلامية المتشددة واستخدام معظم تلك السيدات لثرواتهن وممتلكاتهن الخاصة لجذب اكبر عدد من السيدات الى هذا التيار الديني؟!
هذا فضلا عن ان ظاهرة تحجب الفنانات تفاقمت بعدما عمّ التحجب قطاعات واسعة من المجتمع المصري ولم يكن تحجب الفنانات تالياً سوى كناية عن تحجب مصر "التام".كما قال كاتب النهار في مقاله المهم
وساعود
ارقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
| Quote: إذا ترهلت إحداهن وعزف عنها المخرجون والمنتجون اكتشفت أن الله حق وقالت أنا سأتحجب وألحق بها المليون دولار" هناك أمير سعودي يعطي كل من تتحجب |
في حلقة في قناة الجزيرة استضاف ماهر عبدالله الفنانة سهير البابلي التي تحجبت
وقد كانت اجاباتها ضعيفة جدا وتعكس قدرا عاليا من الضحالة الفكرية والتي يبدو انها كانت سمة من سمات شخصيتها الفنية. فقد سالها ماهر:
طب أنا هأسالك على إذا نرجع .. ذكرتي المليون دولار التي في معرض كلامك سيدتي وأريد أن أسأل عن هذا لأنه أنا قرأت الكثير أنا شخصياً قرأت لصحفي عربي كبير وكبير جداً وأنا على الأقل أحترمه كان تفسيره بسيط لظاهرة حجاب الفنانات واعتزالهن الفن، ويكاد بالحرف يقول: " حتى إذا ترهلت إحداهن وعزف عنها المخرجون والمنتجون اكتشفت أن الله حق وقالت أنا سأتحجب وألحق بها المليون دولار" هناك أمير سعودي يعطي كل من تتحجب..
فماذا كانت اجابتها؟ ولنترككم مع جزء من حوارها مع ماهر والذي يكشف جانبا من سذاجتها وبؤس تفكيرها, فالى مضابط الحوار:
سهير البابلي:
الله! ليه أمير سعودي.. ما تقولش ليه أمير إماراتي، شيخ إماراتي، إشمعنى أمير سعودي يعني؟
ماهر عبد الله:
الذي اختلق القصة قال هذا.
سهير البابلي:
لا، لا والسعوديين هيشتروا الناس دينهم، عمر ما سعودي يعمل كده أبداً السعوديين متدينين جداً وعارفين الله وأغلبهم أغلبهم حقيقي اللي أنا عايشه وياهم ناس ناس ناس فكر فكر مفتوح جداً متدينين والله ده كفاية عندهم الحرمين .
وساعود في انتظار مساهماتكم
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
دعونا نحاول ان نعرف كيف اهتدت الفنانات:
المثال الاول :
المحتجبة تحلّ عليها الهداية من حيث لا تدري.
فها هي الراقصة هالة الصافي، يدهمها بعد عقدين ونيف لامتهانها الرقص، شعور ثقيل بالخجل لمجرد تخيّل نفسها وهي ترقص امام الناس شبه عارية فيغمى عليها جراء ذلك لتفيق بعد وقت على صوت المؤذن، مرددةً وراءه كلمات الاذان فتقوم لتتوضأ للصلاة ولتخرج من الكباريه الى غير رجعة، ثم تتحجب في صبيحة اليوم التالي.
المثال الثاني:
اما شمس البارودي، الممثلة التي ارتبط اسمها في السينما المصرية بأدوار الاغراء، فهدايتها تمت على نحو ايسر من سابقتها. فهي لم تحتج سوى الى قراءة قصيدة مطلعها "فليقولوا عن حجابي.. لا وربي لن ابالي"، كي تنصرف الى الصلاة التي لا تنهيها سوى بقرار التحجب واعتزال الفن.
والحلقة القادمة عن المثال الثالث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
اما المثال الثالث فهو مثال كاميليا العربي:
قالت كاميلياانها كانت لتوها عائدة من عند "الكوافير"، كعادتها كل سنة في آخر ليلة من ليالي شهر شعبان، وبينما هي تفكر كيف تقضي ليلتها، تجد نفسها منقادة لا اراديا الى المصحف الذي تفتحه وتبدأ بقراءة لا يقطعها سوى ابتدائها الصلاة التي ستدوم لساعات لن تخرج منها ألا متحجبة.
اما المثال الرابع فهو الممثلة نسرين:
تروي الممثلة نسرين ان امها اتصلت بها لتخبرها عن منام ألمّ بها مراراً، ترى فيه الزوجة زوجها الذي يخبرها بأنه غاضب على ابنته الفنانة. إن هي الا ساعات حتى تتصل "الاخت" هناء ثروت (ممثلة معتزلة) بصديقتها نسرين لتحكي لها مناماً حلمت به، مشابهاً لمنام أمها. بعد هذه المكالمة ينتاب الفنانة نسرين خوف شديد يدفعها الى التوضؤ، تهيؤاً لصلاة لن تنهيها هي ايضاً الا متحجبة.
اما الفنانة الشابة ميرنا المهندس، المعتزلة والمتحجبة قبل ايام،فهي المثال الخامس,
فقد استيقظت على حلم جميل انشرح له قلبها فأحست برغبة في التحجب فتحجبت.
يبقى السؤال الاساس: هل هذه هي الظروف التي حدثت فيها التوبة , ام ان وراء ذلك عامل اخر , لانها-اي اعترافات الفنانات تكشف عن جهل وغفلة واضحة؟
فما رايكم\ن ؟
وساعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: ملكة سبأ)
|
مصر ومنذ فترة ليست بالقصيرة تمر بأزمات اقتصادية واجتماعية وسياسية عميقة .. تزداد أعداد الفاقد التربوي .. الجنيه المصري في انخفاض بشكل يومي .. ملايين الناس تجلس في الشوارع في انتظار عمل ما .. والانعكاسات الاجتماعية ..مخدرات.. ارهاب .. تفكك أسري.. أطفال الشوراع أكثر بكثير من أطفال "البيوت" .. تفشي ظاهرة الاغتصاب بشكل كبير في السنين الاخيرة ...وينادي المنادون .. الاسلام هو الحل ...بالرجوع الي الاسلام تنتهي كل المشاكل!!! .. وفي أزمان اليأس تلجأ الناس لمثل هذه الحلول ودون أدني سؤال .. كيف ومتي قامت اي دولة اسلامية لتقديم حلول لمشاكل مماثلة في التاريخ الانساني القريب والبعيد؟؟؟
انه القحط الثقافي والجدب الفكري
ولكم الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: elmahasy)
|
اخى اسامة الخواض والمتداخلين
الموضوع ده بيهمنى جدا ، وكان من العجب العجاب إنو الاخ
مكسب يكون ده رأيه ، لكن فى النهاية اقول ، مفروض ننظر للتركيبة بتاعت الإنسان المصرى من مشهور غير مشهور ، حسن مبارك ده والى هو
رئيس الدولة لو جاهو امير سعودى وإلا سودانى وقال ليهو هاك دى
خمسة مليون استرلينى مستعد يبيع البلد ، ناهيك عن ممثلة فقدت
إمتيازاتها بظهور ممثلة سحبت منها البساط ،لا اعتقد إنو الحجاب
بيديهم صك الغفران ، ولا أعتقد بأن المرأة الغير محجبة هى إمراة ناشذة ، ولا الحجاب واللى هو شوية زيادة قماش ممكن يكون الفصل فى من تكون . وهنا انا بسأل الاخ مكسب إنت الوداك شنو فى محل فيهو زول ممكن يكون عريان ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: ترهاقا)
|
ترهاقا
ماهذا الحديث؟
ولماذا الهجوم علي (شخص) الاخ مكسب !
لماذا ولماذا
بالنسبه الي موضوع البوست , اذا كانت هنالك اموال دفعت الي الفنانات لكي يرتدوا الحجاب فالامر مخل ولا يصح , ولكن اذا كان الامر (هدايه) من الله ( فان الله يهدي من يشاء والحجاب فرض) .
تذكره الي الاستاذه تماضر
الفن رساله نعم رساله و يمكن للفنانه ان تمثل وهي محجبه. انا ضد (غصب) الفنانه علي ارتداء الحجاب وانا مع اعطاء الخيار( كما قلت الهدايه من الله) والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زعلانين مالكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: ASAAD IBRAHIM)
|
اخوى أسعد
اول حاجة كل عام وإنت والاسرة بخير ، وشكرا على المداخلة ،بالرغم من إنو انا ما صاحب البوست
والله ما فى زعل وزى ما ذكرت فى ردى أى زولة عندها الحق
تتحجب أو غير ، لكن انا ما بفترض إنو المحجبة هى تكون المرأة الصالحة واللتى ليس عليها غبار ، واللى ما محجبة سهلة المنال
وكمان ناشذه
وتحياتى لك وللاسرة الكريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: زعلانين مالكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: ترهاقا)
|
اخونا ترهاقا
شكرا لردك الظريف وما شرط تكون صاحب البوست عشان تخاطب العبد الضعيف
بالنسبة للموضوع نحن متفقين وانا اقول ليك كيف:
انت بتقول اي زولة حرة وعدم الحجاب لا يعني انها زولة بطالة، اوفقك علي هذا الكلام
، لكن الا تري ان هؤلاء الفنانات هم ايضا احرار يتحجبوا ولا ما يتحجبوا ، واطلاق اتهامات مثل في سعودي دفع ليهم وخلافه عيب ولا يوجد دليل علي ذلك.
فالنتفق انو اي بني ادم حر في خياراتو ، وانا وانت والناس الهنا كلنا علينا بالظاهر بس عشان لا يعلم النوايا الا الله.
بالله عليك واحدة اتحجبت شنو دخل الحداثة والكلام الدراب دة، اتفقنا انها حرة.
وشوف يا ترهاقا حسك عينك تقول انا ما فاهم انت قاصد شنو.
لأنك اخر مرة قلت لي الكلام دة انا قربت اروح فيها.[/B] 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
Quote: - هل يمكن لفنانة محجبة ان تمثل مثلا دور عاهرة, اذا افترضنا ان الشخصية المسرحية ليست عاهرة محجبة؟
|
معذرة للمتداخلين على تاخر تعليقاتي
فقبل قليل دخلت الى البيت
ويبدو ان فارق الزمن الكوني بفضل العولمة هو الذي يؤخر ردودي
هنالك نكوص عن الحداثة , وتحجب الفنانات من مظاهرها.
هكذا، ففي حين كان في امكان شخص كعادل ادهم ان يجاهر بإلحاده في ثلاثينات القرن المنصرم ويصدر كتابا في الموضوع نفسه، عنوانه "لماذا انا ملحد"، من دون ان يكفَّر او يتعرض للاغتيال،
غدا كافياً الآن ان يُرمى احد بالإلحاد، حتى يصبح عرضة للاغتيال الذي يجد من يقوم به غيرةً على الدين وبدون ان يعرف مبررات اتهامه بالالحاد.
واذ كان صحيحا ان ليس كل فتيات العرب في عقد الستينات كن ليقبلن ان يظهرن عاريات في افلام سينمائية كما هي حال ناهد شريف وطروب في بعض افلامهن،
فإن الصحيح ايضاً ان احداً لم يكفر هاتين الفنانتين في ذاك الزمن او يهدر دمهما، ولم يدعُ احد الى مصادرة الافلام واقفال صالات العرض التي تعرضها. واذا لم يخلُ الامر من بعض الامتعاض، فإنه لم يتعدّ دائرة الامتناع الممتعض عن المشاهدة، لا اكثر.
حين وُضع عزت العلايلي وجهاً لوجه امام مشاهد الجنس التي مثّلها الى جانب ناهد شريف في فيلم "ذئاب لا تأكل اللحم"، لم يتورع عن رد هذه المشاهد الحقيقية الى تلاعب لا يستبعد ان تكون اسرائيل وراءه بغية تشويه الفن المصري.-نقلا عن مقال النهار-
اذن يبقى التساؤل : هل هذا النكوص والتغيير في مصلحة الابداع والحداثة العربية ام انه دليل عودة الى سلطة الفقيه؟
وساسال-ايضا- هل يمكن لفنانة محجبة ان تمثل مثلا دور عاهرة, اذا افترضنا ان الشخصية المسرحية ليست عاهرة محجبة؟
وساعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
ليه الاستغراب من ان الواحده ممكن تتحجب بكل بساطة و فى لحظات فقط؟؟
و اذا كان الحجاب ما واجب ( ذى ما كتيرين هنا فاهمين غلط ) , لو الواحده اتحجبت فقط لانها فاهمة انها ح تكون اقرب لله فى الحجاب, اظن ان الله كريم و سوف تنال رحمته و رضاه( و ذى ما بيقولوا اهلى بالنية)
و اذا كان فى ناس طاعة الله بالنسبة لهم صعبة جدا , اتمنى فقط ان لا يفترضوا ده فى كل الناس
و للجميع كل الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: smart_ana2001)
|
سمارت انا...ما ملاحظه انه فى ربط بين "الحجاب" و"الاعتزال"...يعنى زى ما تقولى ما حجاب بس..من شروطو البتجى معاه الاعتزال..
دى رساله منظمه..وهم قالوا الفن حرام..لكن الفن ابى يقيف..جو بالمدخل التانى ...انه يشلوه من العنصر الحيوي العنصر النسائى..ويخوفوهم...ويوروهم انه مصيرهم النار..
وفى زول ضامن الجنه..فيهم؟؟؟
مكسب: من كل تاريخ الفنون..دى اللوحه الوحيده الاحتفظت بيها؟؟؟
المحجبات برضو عندهم قصص مخجله..لكن ما بفترض انهم "وضيعات" لمجرد انى بختلف معاهم على الحجاب..وبحترم اخنيارهم..بس بفتكر انه شكل المناداه بالحجاب اصبح يتميز
بعنف..ووسائل اخرى تشكك فى نواياه..
واظن ردى على سمارت انا فى مساله الفن والفنانات ممكن يساعد فى معرفة جزء من النوايا دى...وطبعا الفن ما بقيف لو دافعنا عنه ولا اتنكرنا ليه لانو عصب الحياه..واللغه العالميه البتتفق عليها "شعوب وقبائل لتعارفوا.." غير ضروراته التانيه
وكل ما الادوات اتطورت..بتتطور الاشكال الفنيه..وكل ما اتعقد المجتمع..بتتعقد اشكال الفن..واليوم النقاد..بفتكروا انه من المستحيل..فصل ما هو"فنى" من يومية الحياه..والنفس الطالع ونازل.
فما يهدروا طاقاتهم السلبيه دى فى تدمير الجمال باسم الله..وباسم الدين...ساكت ديل ده لعب مكشوف..والفن اصلو ما بقيف. وبراكم تابعوا..المعركه دى جتنبعج..من وين؟؟الممثلات والمنتجين حيمشوا العالم الاول..ولا تقوم ثوره ثقافيه...وتنهض بالمجتمع "المتراخى" ده..ولا مصيبة زمان ..وعنق الزجاجة يبقى ..كبرى للعبور الحضارى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
حتى أنت ياخواض !!؟
حتى أسامة الخواض .. بقص و يلزق .. حتى يختلط علينا مقاله بمقال غيره .. فما نكاد نميز ما قال .. عما قيل له .. لا بأس في النهاية .. سوداني .. منتهى الكسل !!.
حاجة تزعل لسببين .. أن كاتب النهار لبناني .. و أسامة الخواض .. سوداني .. كاتب النهار .. من غير المستبعد أن يكون .. مسيحيا .. درزيا ... ألخ .. و أسامة الخواض السوداني .. أفترضه أنه من مجتمع يمنح كلانا شيء من الحس الديني .. و إن تفاوتت درجته .. الأمر الذي لا أستطيع تمييزه في توجهه هنا
في النهاية نحن لم نقرأ مقال الكاتب اللبناني الهام .. و لا عرفنا اسمه .. بل يأتينا أسامة .. بما يريد أن يأتينا به .. و يحجب الباقي ...و لا ضير .. ما فارقة .. سأكتفي في ردي بما تبينته من مقال الكاتبين.. و للأسف سأستخدم نفس الأسلوب .. الذي اختلط علي كنهه .. لبناني .. و لا سوداني .. و لا أمريكي على وزن مشروع الجواز القادم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
Quote: >فضلا عن أن ظاهرة تحجب الفنانات ................................ كناية عن تحجب مصر التام. كما قال كاتب النهار
|
ّمن الواضح أن الخواض هنا يروج لنظرية المؤامرة .. و التي لا تستهدف الوسط الفني فحسب .. بل تستهدف مصر ككل .. و لماذا .. لأن ..
Quote:
لأن المال يبقى مقصرا عن تفسير الإنجذاب الواضح ..... إلى قوله ... إلى هذا التيار الديني ؟؟
|
و من المتؤامر .. ؟
و ما الهدف .. ؟
Quote: تدمير الفن المصري و إزاحة مصر عن مكانتها الرائدة
|
إلا أن السؤال المفقود في حلقة التفسير الغريب .. هو .. لمصلحة من !!
أترك لفطنة القاريء .. التعليق .. أما أقل ما أوصف أنا به هذا التفسير .. أنه للأسف .. ساذج.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
لمصلحه أسرائيل!!!!!!ربما.....
لا ادرى ماهذه الحرب الشرسه ضد الحجاب وكل من ترتديه...وتلفيق الاتهامات ضدهن ولكن لا بأس هذه ضريبه الايمان, اسأل الله ان يغفر لهن ويرحمهن عن كل كلمه سيئه قيلت فى حقهن
قال تعالى
إِنَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (23)
يَوْمَ تَشْهَدُ عَلَيْهِمْ أَلْسِنَتُهُمْ وَأَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (24)
يَوْمَئِذٍ يُوَفِّيهِمُ اللَّهُ دِينَهُمُ الْحَقَّ وَيَعْلَمُونَ أَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ الْمُبِينُ (25)
وفى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: MaxaB)
|
تماضر
على نفس الخط اللى انا كنت بتكلم فيه ح اقول ليك فى فنانات كتار اتحجبوا و لسه شغالين ( ذى عفاف شعيب).
بعدين يا اخى لو احده اصلا عارفه انو الحجاب (ما واجب) و اتحجبت ابتغاة مرضاة الله اظن ان التسلسل المنطقى للاحداث يقول بانها ح تعتزل وتشوف شغل تانى ذى الدعوة الى الله مثلا , و اللى اظن انه افضل من افلام الاغراء اللى كان شغالين فيها اغليهم.
الفن ذيو و ذى اى حاجه تانية ( ذى الشعر مثلا ) حسنه حسن و .....
مشكلتهم شنو مع الفن ؟ عشان يكون فيه حرب عليه . الفن لم يبنى امة و لم يهد حضارة
و ذى ما قلتى اختى ما فى زول ضامن الجنة . عشان كده الناس تبعد عن الحجات الى فيها كلام . بس
و شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
نأتي للأمثلة المذكورة .. فهي إما هداية تأتي من حيث لا يدري الخواض .. أو حلم يدفع إلى الهداية .. أو قوى خفية تاتي فجأة لتغير من نفسية الفنان ..
أولا .. الهداية مصدرها معلوم للجميع .. و لما أقول ربنا يهديك ياخواض .. أتمنى ان أكون عرفت مصدرها.
" إنك لاتهدي من أحببت و لكن الله يهدي من يشاء ".
.. أما لم تأتي فجأة ...
في حديث ما معناه .. " القلوب بين أصبعين من أصابع الرحمن يقلبها كيف يشاء "
ثانيا .. أما لماذا تهتدي بعد 25 أو خمسين سنة .. ياخي و لو بعد سبعين سنة دعارة عندها توبة
نفترض أنها قرأت قوله تعالى ...
"" قل يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعا إنه هو الغفور الرحيم "
ثالثا .. أما عن كونه جاء إلهاما .. في لحظة .. أو بدافع حلم ما
اسحاق نيوتن .. كان جالسا تحت ظل شجرة .. في لحظة .. سقطت تفاحة .. اكتشف قانون الجاذبية .. شوف بالله كيف.
ارشميدس .. كان يستحم .. عندما اكتشف قانون الطفو .. فجأة .. حتى أنه لم يتمالك نفسه أن يخرج عاريا و يصرخ .. وجدتها .. وجدتها ..
هالة الصافي .. كانت بترقص .. اكتشفت انها إنسانة من حقها أن تخجل .. لا .. و اكتشفت قانون السمو و الوجود الرباني .. مع انو في حالة نيوتن و ارشميدس .. فقد اكتشفا قوانين جديدة تماما .. و قانون العفة و الحجاب الربانيين يدرسان كل يوم و كل ساعة في البيت ، في الشارع .. في المسجد .. بل حتى في أعماق الضمير و يعلمه الجميع
أما الأغرب .. فإن سيدنا إبراهيم الخليل .. عليه السلام .. رأى حلما .. فامسك بإبنه إسماعيل يريد ذبحه.. و سيدنا يوسف رأى .. حلما .. احد عشر كوكبا و الشمس و القمر له ساجدين .. معقول بس .. طيب هي الكواكب بتسجد كيف !.
و لا فرعون .. رأى سبعة بقرات عجاف يأكلن سبعا سمان .. و سنابل قمح .. و الحلم اتضح أن له تفسير .. لا و تحقق بشكل ما .. معقول بس.
واضح أن هؤلاء .. على غفلة و جهل واضحين.. أنا محتاج تفسيركم للظاهرة الغريبة دي.
وهنا افتقدت الحس الديني تماما عند الخواض .. ابن بلدي .. صفر.
و رغم أن هذه الأشياء موجودة و معايشة في مجتمعنا .. و في واقعنا .. لا نحتاج لذكر أمثلة من التاريخ و لا الإستدلال فيها بغريب .. إلا أن من الواضح أن مثقفينا فصلو واقع أفكارهم .. تماما عن واقعنا المعاش .. فتلبسو الأفكار و تلبستهم .. حتى أصبحوا لا ينظرون إلا من خلالها.
لولا أن ارشميدس كان يفكر في الأمر لما وصل له .. و كذلك نيوتن .. مراحل إتخاذ القرار عند الفنانات أخذت زمنا .. من التفكير و التقييم .. هذه أيضا لا شك فيها .. أما قصة الإعتزال .. لحظة القرار النهائي ..أو اكتشاف القانون .. فهي هذه القصص المسرودة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الاخ مكسب,
اولا انا ما اخفيت مصدري فقد قلت بالحرف الواحد:
المعلومة اعلاه وردت في مقال مهم صدرفي العدد الاخير من الملحق الثقافي لمجلة النهار البيروتية
ثانيا
الرؤى والاحلام وتفسيرها ليست موضوع هذا البوست
اننا نحاول ان ننظر الى ظاهرة تحجب الفنانات من منظور اسميه Interdisciplinary Approach
اي متداخل المناهج في مقاربتنا لتلك الظاهرة فنحن ننطلق من منظور يجمع بين السوسيولوجيا,والتاريخ, والتثاقف, المباحث المهمتمة بعلاقات القوة والسيطرة
لقد اشرت للمقال لكن احسست انه لم يقرا , فاثرت عرضه بالتقسيط
وما ذكرناه هو عبارة عن تفسيرات كثيرة تحاول الاحاظة بالظاهرة وفهمها
عندما نتحدث عن الحداثة فاننا بالتاكيد نتحدث عن نموذجها الاصلي والذي هو النموذج الغربي
وعبر انتقال هذا النموذج الينا تعرفنا على عالم جديد ومختلف
ومن ضمن ذلك فن التمثيل
وقوبل فن التمثيل وكل المهن الابداعية بازدراء المجتمع التقليدي في ذلك الوقت الى ان تم الاعتراف بضرورة الفن في المجتمع
والان نحن امام مشهد جديد يتبدى فيه الفن بمثابة كبيرة من الكبائر
وهذا في رايي تقهقر كبير الى عالم القرون الوسطى
وساعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الأخ .. ترهاقا
" من العجب العجاب " حتة واحدة .. يا راجل !؟ 1
مسألة حجاب الرأس .. و هل هو زيادة قماش أم لا .. دي مرحلة متقدمة للنقاش معاك .. خلينا نناقش معاك غطاء الركبة أول شي.
ما حصل لي القرف .. امتهن بمنظر زي دة باسم الفن .. و أدعو الله أن لا يحدث .. ثم ما لمكسب و لندن.
الأخ الأصيل .. محب
لأن المنطق يعجز و يعجز " بضم الياء وكسر الجيم ".. أحيانا
رأيك في محلو.
الكريم .. أسعد إبراهيم
يا أخي الحبيب .. في ناس دايرين يفتحوا مدارس باليه لناس الأرياف في السودان .. تقول ليهم راقصة تتحجب.. لكن ما استغرب له حقا .. العلاقة الوثيقة بين النهضة و الحداثة .. و عري المرأة .. أهكذا تنهض الأمم !!! .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
المحزن جدا .. في الأمر .. اللغة التي يكتب بها الخواض ... لغة السخرية و التهكم المبطن .. من الفنانات المتحجبات .. من فكرة الهداية .. التوبة .. و الإعتزال .. حتى أنه كاد ينفي عن هالة الصافي مثلا بتهكمه صفة العقل والآدمية .. و لنتعمق في مثل ظروف هذا المثل قليلا ..
هالة الصافي .. كانت راقصة .. راقصة في مسجد !؟ .. لا .. راقصة في كازينو .. كباريه ..الخ .. الكازينو .. تباع فيه الخمور .. و يتوارد إليه السكارى .. يلعب فيه القمار .. تنتهك فيه الأعراض .. و تعقد فيه صفقات الدعارة .. تماما كما يبتاع أحدنا غرضا من الدكان المقابل .. زبائن الكازينو ... جاءوا ليستمتعوا بجمال و مفاتن جسد هالة .. لا شيء غير ... العيون الجائعة النهمة .. لم تأتي لتنظر ثقافة هالة .. و لا تعرف و لا يهمها أن تعرف شيئا عن شخصية هذه الهالة .. بل أتت لغرض واحد .. لتتلذذ بإشباع غرائزها .. و هالة .. باسم الفن .. تقدم وصلة للرقص الشرقي .. باسم الفن .. تلبس ثوبا عاريا .. يظهر أكثر مما يستر .. و تستعرض .. وعيها .. لا .. فكرها .. لا .. حداثتها .. لا .. نهضتها .. لا .. علمها .. لا .. كيانها .. لا .. همومها ..لا .. لا .. لا .. لا .. بل تستعرض .. جسدها .. تمر بين الطاولات .. فيغمزها هذا كما يشاء .. و يلمزها ذاك .. كما يشاء .. و لكن هذا المنظر الجميل .. يحس و يشعر .. بالخجل .. بالذلة .. بالمهانة .. في نظر الدين هي فاسقة .. ما تفعله حرام .. ما تلبسه حرام .. المكان الذي هي فيه بؤرة رذيلة و معاصي .. حتى المال الذي تكتسبه بعرقها حرام .. و هي تعلم ذلك .. في نظر الناس و المجتمع .. هي فاسدة .. ساقطة .. منحرفة .. عاهرة .. غازية .. أما الشرف .. فهو آخر ما توصف به .. في نظر نفسها هي .. فنانة.. في أعماق نفسها هي تدري تماما من هي .. هالة لديها بيت . . و أهل و أقارب .. و تعيش في مجتمع .. فيه السعداء و فيه الأشقياء .. بينها و بين نفسها .. و بطبيعة النفس البشرية .. هي تقارن بينها .. و بين أخريات أسعد حالا و أوفر حظا .. يكن لهن المجتمع كل التقدير و الإحترام .. موسومات بالشرف و حسن الخلق .. مستقرات .. مكرمات بين أسرهن .. و طائعات لربهن ..لا يثقلهن .. ما يثقل ضميرها من الذنوب .. هالة .. و هي ترقص تكاد تصرخ .. يا اخوانا أنا عايزة حد يسمعني .. يقدرني .. يحترمني .. يحفظني .. يستر علي .. و هالة .. لأنها إنسانة ذات عقل و حس و شعور .. و بتوفيق من الله تعالى .. قررت في فجأة .. في لحظة .. أن تستعيد كينونتها و كرامتها .. المفقودين .. هي اعتبرت عودتها إلى طريق ربها .. هداية .. و انصرافها عن معصيته توبة .. و اعتزالها .. بمثابة الخلاص من طريق الشيطان .. و لأنها اختارت ربها فقد اختارت الحجاب.
لكن لا .. لا يعجب هذا الأمر الخواض .. إذ كيف تحل عليها الهداية من حيث لا تدري .. إذ كيف يداهمها بعد عشرين سنة رقص .. شعور بالخجل .. مش مفترض انها .. اتعودت .. و انها متعودة دايما .. كيف تتحجب و تحرم الجمهور من أصحاب مدارس الباليه .. من التمتع بها .. و هي لا تحل لهم .. سذاجة أن نصدق .. سافلة .. تهتدي !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الأخت .. تماضر
كلامك بهذه العمومية الشديدة مزعج .. يعني الكلام بأن الفن عصب الحياة .. و الحياة اليومية و الفن .. و التبشير بالثورة الفنية .. أمر يناسب كراسات الإنشاء و التعبير أكثر .. نحن لسنا أعداء الفن .. و لا ننطلق للفن من منطق عداوة .. لكن نحن لا نغلف الحقائق .. و لا نبتغي مصلحة شخصية .. أنا كشاب و رجل غريزيا .. ممكن استمتع جدا .. بالرقص الشرقي .. و بما هو أبعد .. لكن هل يجوز لي .. لا .. أنا كبشر أريد .. و الله خالق البشر يريد .. فأنا التزم طائعا بإرادة الخالق .. لأني أعلم يقينا .. أنا هو ايضا مالك السعادة التي أبحث عنها .. و لكي نقترب في فهم بعضنا .. أوجه إليك بعض الأسئلة .. التي أود أن تجيبي عليها بكل صدق مع النفس بداية .. و معنا ثانيا .. أؤكد .. أنني احتفظ لك بكل الإحترام .. و أنها مجرد اسئلة للنقاش .. و الشجاعة تتطلب منك الإجابة عليه بسعة صدر .. و بصدق ..
أولا .. الرقص الشرقي .. فن ..
هل تقبل تماضر أن تمارس هذا الفن ؟ و لماذا ؟
ثانيا .. التمثيل .. فن ..
هل تقبل تماضر أن تمثل ؟ .. (بالمناسبة القياس هنا على حال الفن المصري المعاصر).
ثالثا .. إذا افترضنا انك لا تمانعين من التمثيل ..
هل تقبل تماضر الممثلة .. أن تؤدي أدوار إغراء .. و لماذا ؟
رابعا .. هل تقبل تماضر الممثلة .. أن تؤدي دور عاهرة في أحد الأفلام المصرية ؟
خامسا .. إذا افترضنا أن تماضر الممثلة .. و حاشا لها .. كانت في الماضي تؤدي أدوار إغراء .. ثم قررت لبس الحجاب ..
وواصلت في ممارسة فنها .. إلا أن المخرجين يصرون على أنها لا تجيد إلا أدوار الإغراء ..و ألا خيار أمامها سوى ذلك إذا أردت المواصلة .. ماذا ستفعل تماضر في هذه الحالة ؟
شكرا لك .. خلي روحك رياضية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي اسامة
اتابع مساهماتك , التي تحتاج دائما لاكثر من مجرد الرد العابر
فلك مني التحيه
لقد طرح موضوع الحجاب كمسألة هوية وجذر , وبرؤية سياسية تعدي بموجبها
دوره كمظهر , كاختيار شخصي , وكاختيار ديني توائم به المرأة بين تفاصيلها
اليومية وتعاليم دينها.. تحول الحجاب الي فكرة ووسيلة الي شطر العالم لشطرين
عالم الخير والشر , الفضيلة والرذيلة , الايمان والكفر الي اخر الثنائيات
المخيفه .
وفكرة العودة للاصول ذاتها تفضح طريقة للتفكير تفترض ان الهوية امر انجز ذات
يوم والي الابد وانها توجد علي مسافة ما خلفنا واننا نستطيع العودة اليها
واستعادتها وهو تفكير ينطوي علي وهم محض , ويفترض ان التاريخ الانساني مجرد
فترات متراصه متعاقبة لا تقاطعات بينها او تقطعات في نسيجها. وان التراث
عبارة عن متحف كبير ننتقي منه ما نشاء ونترك الباقي .
فكرة الهوية بشكلها ( المرضي ) فكرة قديمة طرحتها المانيا ذات فترة من الفترات
تجاه ( اخر ) تتميز عليه هو بريطانيا بتقدمها الصناعي والاقتصادي , وفرنسا
بثورتها السياسية. وطرحتها روسيا مقابل اوربا .
ان طرح هذ القضية اليوم في ظل صراع العولمة يختزل - في نظري - ديانة بكاملها في
مجرد مظهر هو اختيار شخصي جدا . ليترك فكرة حرية العباده بكاملها مخفاة خلف
هذه المعركة.
تزامن كل ذلك مع الظرف العالمي الذي يظهر بوضوح شديد انقضاض الغرب علي مبادئ
مثل الحرية والاخاء والمساواة .. فبعض القوانين الاوربية والامريكية التي تم سنها بعد
الحادي عشر من سبتمبر , التي تؤيد الاعتقال لفترات غير محدوده ودون توجيه تهمة محدده
تنسف اهم المبادئ القانونية التي يعتز بها الغرب .
الادهي من ذلك تحاول.بعض الشخصيات النافذة هنا - في هولندا مثلا - محاولة سن قوانين
خاصة ببعض الفئات من اصول اجنبية ( اطفال المغاربة والاتراك )اذ ان الجناة صغار
السن من اصول هولندية يستجيبون غالبا لعقوبة ( التوبيخ ) اما اطفال الاجانب
فيتعرضون - غالبا - للضرب كعقوبة من قبل ذويهم مما يجعل عقوبة التوبيخ لا تفعل
فعلها فيهم .
اذن فمحاولة اتخاذ الحجاب كأداة ورمز لصراع الحضارات فيه كثير من التبسيط والتلخيص
لتراث بكاملة و تنوعه تم فيه اسكات اصوات كثيره في مجالات مختلفه وبوسائل شتي .
خاصة ان كان دعاة الحجاب لا يؤمنون اصلا بحق الاخر في اختيار الدين الذي يريد
وبالكيفية التي يريد.
وخاصة ان كان الحجاب وسيلة لشطر العالم الي شطرين : عالم الروحانيات
والعالم المادي بكل شروره بما فيها التلفزيون والسينما والمسرح والغناء.
مجمل القول :
لا احبذ اخذ هذه المسألة ضمن اي ثنائية
الكل حر في سلوكه الشخصي وفيما يعتقد
انا ضد الغرب الذي ينقض علي واحد من المبادئ السامية : حرية المعتقد
وضد الذين يلوحون لنا بأن قضية الحجاب امر جوهري , من ليس معه فهو ضده
اعترف في هذه المساهمة بعدم التزامي بالسياق داخل هذا السؤال الايحائي : هل الحجاب
ردة علي الحداثة ام عودة الي الاسلام الاصولي ؟
لان الذين زجوا بالحجاب كمفهوم يسعون بالضبط للايحاء بأنه علامة فاصلة بين مفهوم
كمفهوم الحداثة واصول الدين الاسلامي .. فتعارض اسلام - حداثه يجب ان نبحث عنه
في قضايا جوهرية كثيرة اخري ان اردنا ذلك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: ابراهيم حموده)
|
اذا اردت يا مكسب ان تتبحر فى معرفة الفن..بعيدا عن كراس الانشاء..فالجأ لهؤلاء العلماء الذين جعلوا الممثلات "يتبن" عنه..فهم يعرفون اكثر مما اعرف..والفن الذى اعرفه.."لايستدعى التوبه"
كما ارجوك ان لاتنتظر اجابات على اسئلتك والتى اعتبرها شخصنة للموضوع. لااكثر...
وما ارضى فعله معروف..فى الصحف والجرائد والشرائط..والانترنيت..
واذا لم يقع فى يدك..فحتما انت ليس معنى بمشاهدته.
اما ربط الفن بالدين..فهو طريق مسدود..لن اخوضه معك يا مكسب..
ومقدما اعرف ان صوت المراه عوره..ووجهها عوره..وكفاها عوره..
والفن بدعه والموسيقى عمل شيطانى..
والصوره تمثل بالخالق..والنحات..مشرك لانه يحاكى فقل الخالق..
وقد احرقت اشرطة الغناء السودانى التى تحتوى على كلمة خمر وقبله..وحضن..
وابيدت اشرطة الدراما السودانيه من مكتبة التلفزيون..لانها تحتوى على ممثلات سافرات..
وهدمت..اعمال النحت لطلبة وخريجى كلية الفنون الجميلة..
وصار التلفزيون قاتلا..فى ذلك العهد الذى خرجت فيه من السودان..حتى قالت تلك البنت اللذيذه: الواحد الا يتوضى حتى يقدر يفتح التلفزيون..والتلفزيون قربت تقوم ليه دقن.
لانه امتلا..بشيوخ عديمى موهبه حتى فى "فن الخطابه"..وصاروا ينصحون الناس ليلا ونهارا..وهم لابعرفون ان قطعة صغيره من "الاداء الفنى" يمكنها ان تقول الكثير. المؤثر وغير الممل..وماذا فعل الناس ..سرقوا الاسلاك والصحون الفضائيه..وذهبوا يفتشون عن "متنفس" ويتنسمون عبير "الفن"..من خارج شاشتهم المقيته.
فما الداعى لضياع الزمن وهدر الطاقه..؟؟
وكما يحلم دعاة اعنزال المراة للفن ..اقول نعم ستتوقف النساء كل النساء عن الاداء الفنى..فى امة الاسلام..وسيعم الدش كل البيوت..وسيسترق الرجال ..كل الرجال فى هذه الامه..النظر الى كل ماهو "حرام" فى الدش..والانترنيت..ويحتلم الصبى ..وتبلغ الفتاة ..كل فى..عالمه التخيلى..فلا وعى بالثقافة ولا متنفس بالفنون..ولا وعى بالآخر ولا مشاركه..ولا تنمية ذوق..ولا رهافة حس..ولا انسجام جمعي..
ستتوازن الامه..حتما ستتوازن بالخلق الكريم..ولو سرق الشريف اقاموا عليه الحد..ولو بيعت اراضى الامه كلها من تحتنا..سيظل ما يهمنا فى المقام الاول..هو دخول النساء فى البيوت..ونواقض الوضوء..ولا نامت اعين الجبناء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
بالله عليكم دة أسلوب نقاش !!!!!؟
نعم .. جبانة يا تماضر ..
نفسي ألقى لي في البورد دة .. مثقف واحد بيحترم النقاش .. مثقف واحد لا يتعامل بمنطق الفوز و الخسارة .. و أنا للأسف ما جرجتك لحتة الفن بالدين .. لكن انت بتتكلمي .. بعمومية الرسل .. حامل لواء الدفاع عن حقوق المرأة و الإنسان .. المبشر بثورة الفن و الثقافة .. المنقذ للمرأة اليمنية من عدوان الشريعة .. و المنقذ لغير المحجبات من عدوان المتشددين .. و حتى هنا في ردك على مناقشة كان من الممكن أن تكون مثمرة جدا .. أتيتيني بكمية من الردود و الآراء .. الجاهزة .. التي افترضتي سلفا .. أنني سألقيها عليك .. و أيضا بعمومية فجة .. مالي أنا و للتلفزيون السوداني .. ولا فلان .. و لا علان .. لما انتو ما قدر النقاش .. بتتناقشو ليه .. ما تعملو البريحكم .. و انتو ساكتين .. و الله أنا بوستات كتيرة جدا .. كلما أجي أدخلها .. و أشارك فيها .. أتذكر قوله تعالى .. " و إذا سمعوا اللغو أعرضوا عنه و قالوا لنا أعمالنا و لكم أعمالكم سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين * انك لا تهدي من احببت و لكن الله يهدي من يشاء " .. فأمسك .. و أذكر قوله تعالى .. " و إذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره و إما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين " .. فأحتار في أمري معكم .. القرآن واضح و صريح .. أنا فاهمه و انت فاهماه .. ربنا يسلمنا بس .. أشكرك على هذا النقاش الغير مثمر .. و آسف للوقت الضيعتو معاك.
" ربنا أرنا الحق .. حقا .. و ارزقنا اتباعه .. و ارنا الباطل .. باطلا .. و ارزقنا اجتنابه "
بسم الله الرحمن الرحيم
"و قل الحمدلله سيريكم آياته فتعرفونها وما ربك بغافل عما تعملون "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الأخ .. أسامة الخواض
طرحت ذات مرة .. موضوع التعبير الجنسي .. و قلت لنا أن هذه دراسة تعدها هذه الأيام .. اليوم تأتي لتقول بأنك تدرس .. هذه الظاهرة .. ظاهرة تحجب الفنانات .. من خلال متداخل المناهج .. أو الإنتر ديسبلنري أبروتش .. و الذي يجمع ما يجمع من علم النفس و التاريخ و التثاقف .. و تلك المباحث المهتمة .. بعلاقات القوة و السيطرة .. لا تعليق !!.. يا ابن بلدي.
لن تبصرنا ..
بمآق غير مآقينا
لن تعرفنا .. ما لم
نجذبك .. فتعرفنا
و تكاشفنا
أدنى ما فينا
قد يعلونا.. يا
خواض
فكن الأدنى ..
تكن الأعلى فينا
و معذرة للفيتوري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: MaxaB)
|
| Quote: لما انتو ما قدر النقاش .. بتتناقشو ليه .. ما تعملو البريحكم .. و انتو ساكتين .. |
حقيقة لن ادافع عن سخوتنى واستجابتى الغاضبه ..و نجدنى جد أسفه على حرارة الرد..والانفعال..وهو لا يبرا من كونه ماخوذ من روح الحوار العقيم فى بوست الحجاب..
واتوقع منك ان لا تبخس اشيائى ومحاولاتى "شبه اليائسه" بتثبيت مبادئ اؤمن بها ولى الحق طالما املك الحريه والايمان بها.
ربما اعود مره اخرى لمواصلة الحوار ....فانا لا زلت فى اضطراب من امرى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
يا مكسب
المبدعة تماضر شيخ الدين هي من التراث المضيئ لمساهمة المراة السودانية في مجال المسرح
وهي كمثلها من الرائدات قامت بدراسة المسرح رغم المحظور في ذلك الوقت . ولاحظ ان اسمها اسم تراثي معروف
لكن بالرغم من ذلك اخترقت حصار التابوهات
وقد كانت هنا معنا في فيلاديلفيا في يوم السودان بتاريخ الثالث من يناير
ومثلت ادورا مختلفة وبحرفية عالية اشاد بها الحضور وخاصة النساء
كما قامت بشغل مشترك مع الممثلة مريم محمد الطيب وكان ذلك عملا حاز
على اعجاب الحضور
المهم يا مكسب تماضر فنانة لها قدر كبير من الحضور في التاريخ المسرحي السوداني
ومن حقها ان تمثل اي دور مسرحي ابتداء من المراة المتدينة وانتهاءا بالمراة العاهرة
فالممثل يا سيدي ليس هو الشخصية المسرحية التي يؤديها
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
Quote: كلامك طيب يا سمارت انا..
ربنا يزيدك بعقلك..
لكن ماكل الناس بطيبة قلبك..فى ناس عارفين انه الفن رسالته خطيرة..وبهمهم انه بتعتر ...
شكرا حبيبتى. |
شنو يا استاذه زعلتى انتى و لا شنو ؟؟؟
انا ما عارفه انتى زعلانه كده ليه عشان فنانات اعتزلوا . يا اخى احتمال ما مؤمنات خالص بالحاجه اللى كانوا بيعملوا فيها (ذبك انتى) و افضل جدا للفن انهم اعتزلوا
و بعدين يا اخى لو جاك مليونير سعودى و قال ليك اعتزلى و ح اديك مليون دولار , ما تعتزلى . كويس ؟
اللى انتى بتقولى انو الناس بقت تبحلق فى القنوات الفضائية العربية من اجلها دىEntertainment و فى فرق كبير بين الفن و الEntertainment ما انا ( ام قلب طيب ) ح اورك ده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
حجاب الفنانات قصة تشبه قصة مسمار جحا، ومجرد حجة عرجاء لأشخاص يريدون الاحتماء بثياب التقوى من هجمات المجتمع الضارية ..... أذكر حين كنت صغيراً، أرشق أقراني بالحجارة حين نلعب، وحين يريد أحدهم أن يفعل المثل، أقول له : لا، أنا ألبس نظارة، لا تكسر نظارتي .. بعد أيام قام جميع أصدقائي بشراء نظارات شمسية !
والحجاب مثل اللحية والمسبحة والصليب والثوب القصير والنقاب والقبعة، رموز دينية، تعطي مرتديها هالة من القداسة الزائفة التي لا يعلمها إلا الله، ولكن الفكر الأصولي في مختلف الأديان يحاول تكريس مفهوم قداسة البشر، وإمكانية الاستدلال على الأشياء المعنوية من رموز مادية تدل عليها : مثل البعرة التي تدل على البعير، والأثر الذي يدل على المسير.
فإذا أراد شخص عاطل عن الصفات الحميدة أن يحصل بين ليلة وضحاها على احترام المجتمع وتقديره، والقفز بالزانة إلى مرتبة عالية، في أي دولة إسلامية، فيمكنه أن يهمل لحيته لمدة أسبوعين بالكثير، ليتحول من شخص منبوذ أو عادي إلى شخص متميز يشار له بالبنان وتفتح له الأبواب المغلقة ... قبل أيام قام لص – تنكر في زي حاخام - بالسطو على متجر للمجوهرات محاط بحراسة أمنية مشددة في حي لليهود بباريس.
والفن في العالم العربي حرفة قبل كل شيء، وللأسف لا يتمتع الفنان في العالم الثالث عموماً بأي احترام من قبل المجتمع المحيط به، فهذا المجتمع يتعامل معه بميكافيلية سيئة، يأخذ منه كل ما يريد، ويحلبه لآخر قطرة، ثم يلقيه على قارعة الطريق بعد أن تنتهي مهمته.
وللأسف مرة أخرى، فإن الفنانين يتعاملون مع هذا المجتمع بكل أخطائه وكأنه مجتمع مثالي، ولا يبادلونه جفاءً بجفاء، فالمجتمع الشرقي يريد أن يرى جسد أي راقصة وهي ترقص على خشبة المسرح مثلاً، ولكنه لا يرغب في اعتبارها إنسانة سوية مثلها مثل أي فرد آخر من أفراد المجتمع، وذات الراقصة تتعامل مع المجتمع وكأنها أقل منه، وتتراكم لديها مع الأيام – بناءً على هذا الاعتقاد - كمية من عقد الذنب التي لا تستطيع أن تتخلص منها.
وإذا رغبت الفنانة في العودة للمجتمع في ذات يومٍ، فإنها لن تستطيع ذلك، والسبب أن المجتمع ينظر إليها – حتى بعد طلاقها من الفن – على أنها إنسانة محاطة بالذنوب والخطايا، ولم تتخلص بعد من آثار سنوات من التمرغ في الكبائر والآثام، لذا فإن عليها - كخطوة أولى للعودة إلى أحضان المجتمع - أن تسيء لكل ما يمت لماضيها الفني بصلة، وأن تتبرأ منه على رؤوس الأشهاد.
الخطوة الثانية أن تعلن توبتها النصوح من الفن باعتبارها ذنباً وخطيئة من الصعب غفرانها، ثم بعد ذلك، وتأكيداً لهذه التوبة، فإنه تقوم برحلة إلى مكة المكرمة للقيام بالعمرة، وتأتي خطوة ارتداء الحجاب كخطوة تعطي الفنانة نوعاً من التمييز الإيجابي، فهي كانت في نظر المجتمع أقل منه بدرجتين، ثم حين تركت الفن صارت أقل بدرجة، لذا فإنها حين تعلن توبتها والندم على كل ما بدر منها ومن ثم ترتدي الحجاب للحصول على الدرجة المتبقية، فإنها تجتاز الامتحان بنجاح.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الاخ مكسب
يا ريت لو اتناقشت بروية وبنفس بارد . كيف يمكن ان تطرح اسئلة بهذا التشخيص (لزولة) دون ان تثيرها . فانت وضعتها بين المطرقة والسندان . اذا اجابت بانها ستقوم بالادوار التى ذكرتها لها .. نحن فى نهاية الامر لنا بيئتنا التى تاخذ الامور بالانطباعات والاحكام المسبقة . واذا اجابت بالنفى فمعنى هذا ان كل نقاشها هنا يكون مجرد جدل (ساكت) وعليها ان تخرج من هذا البوست . ارجو يا عزيزى مكسب ان تختار تعابيرك للحوار. ولا داعى لان تتهم الناس بالجبن . نحن فى مجتمع لا يحترم اراء الغير . لذلك لا تتوقع من احد ان يبوح بكل ما عنده فى النقاش.
الاستاذة تماضر نعرفها منذ سنوات نعرفها حينما كانت تمثل فى زمن اكثر حرية واكثر وعى . ولم يكن هناك (كاهن) يتنفس على رقابنا من مدعى الدين والتدين - فى تلك الفترة لم تقدم ما يذكرها بغير الخير.
وعموما ان مشكلة اخوتنا العرب من مصريين أو لبنانيين او غيرهم لا يمت الينا بصلة كسودانيين - فالمبدع السودانى خرج من بيئة مسلمة اسلام حق وليس اسلام وليد لحظة. ما اريد ان اقوله لك عزيزى انك فى هذا البوست تقوم (بتفطيس) المناقشين وعليك ان تبعد عن هذا الاسلوب حتى تعم الفائدة
لك شكرى واحترامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: ود العجمى)
|
تماضر
ازيك كما اشتهي ان يكون السلام عليك
أن الذين يسلطون هذه المطارق على ظهرك, وايضاً يشهرون (السيخ ) في وجهك
هم مرتدون على انفسهم بما فعلوا
فالواضح انهم غائبون عن الذي يحدث هناك او هنا
سوف تظلي في اعيننا تلك البنت الاقحوانه
او تلك التي اختزلت الحديقة في زهرة
والزهرة التي اختزلت نفسها في عطر والعطر الذي اصبانا بإغماط عيوننا لحظة انتشاء
كم لك من هذا العالم غصن فينا ( ياعصفورة ) لتركي
وكم لك من مساحة لا يعتليها سواك
يابنت الذين احبهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
أجدد تحياتي و احترامي .. لجميع المشاركين هنا.
لا أذكر كل ما أذكر .. قصة ذلك الشاب الذي دخل على رسول الله- صلى الله عليه و سلم - وهو جالس بين أصحابه .. فقال له .. يا رسول الله إئذن لي بالزنا .. فضج الصحابة على الشاب .. لولا أن أشار لهم الرسول - عليه الصلاة و السلام - أن يكفوا .. و أجلس الشاب الصحابي بجانبه .. وقال له .. يا بني .. أترضاه لأمك ؟ .. قال الشاب .. لا.. فقال الرسول .. أترضاه .. لأختك ؟ .. قال : لا .. أترضاه لإبنتك ؟.. فرد الشاب .. لا .. فقال له الرسول عليه الصلاة و السلام .. فلم ترضاه لأمهات الناس و بناتهم و أخواتهم.
من أول مباديء الإنسانية أن يحب الإنسان لأخيه ما يحب لنفسه .. و من أول مباديء العدالة .. أنه عندما تضعك الظروف و كثيرا ما يحدث .. في موضع حكم على غيرك .. أن تجعل نفسك في مكان الشخص .. الآخر .. حتى تستطيع فهمه على الأقل .. قبل أن تصدر حكمك عليه.
لم أعلم أن تماضر فنانة ممثلة مسرحية .. حتى هذه اللحظة .. التي قرأت فيها تعليقاتكم .. أعلم أنها فنانة .. اعتقدت المسألة موهبة.. و غاب عني كنه الفن .. كنت من المهتمين بما يقدم في المسرح عندما كنت فترة في جامعة الخرطوم .. لكن منذ أن ابتلعتنا منافي الغربة .. غاب عنا الكثير .. إن كانت ممثلة نشطة في بداية التسعينات .. فلربما حضرت لها عملا أو أكثر.. الأسئلة التي وجهتها لتماضر .. لم تكن أبدا شخصية بأي حال .. بل مباشرة .. كان غرضي منها هدفين .. أولا .. لنعلم إلى أي مدى يختلف التنظير عن الواقع .. بمعنى أن الشعارات العامة التي أطلقتها تماضر في نقاشها .. تضعنا نحن في موضع .. الجانب الآخر .. المعادي للفن .. و دة ما حاصل .. أكدت ذلك أكثر من مرة .. كما أن الإيحاء بأن الفن صحيح كله .. هو أمر لا يقبله عقل و لا منطق .. تماضر لا تريد أن تعترف حتى الآن أن هناك جرائم .. ترتكب باسم الفن ..أما كون الفن الحداثي بشكله الحالي عصب الحياة.. سؤال أوجهه لطلبة مدرسة الهواء الطلق في بوست الأخ دورنقاس .. و لا أبخس الفن حقه .. كما أن عدم تقدير تماضر للظروف المحيطة بمجتمع الفن المصري التي أدت إلى إعتزال الفنانات و تحجبهن .. أمر ملفت للنظر.
الهدف الثاني .. هو الرد على تساؤلات الخواض .. كيف لممثلة محجبة أن تؤدي دور عاهرة .. والإجابة جاءت من تماضر .. انفعالا و تزكية لفنها .. مما يوحي رفضها التام للفكرة .. نعم يا خواض .. لا تقبل أي امرأة شريفة تحترم نفسها .. أن تؤدي دورا من أدوار الإغراء و العهر .. باسم الفن .. لأنه يتطلب ممارسات لا أخلاقية .. لا يقبلها الدين و يرفضها المجتمع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
Quote: دخل أشخاص يشتبه بأنهم متشددون مسلحون منزلاً في قرية بكشمير وقاموا بقتل ثلاث فتيات، بعد أيام من ظهور ملصقات تأمر النساء بارتداء الحجاب.
وقام المهاجمون بذبح فتاتين تبلغان من العمر 21 سنة وقتل الثالثة بالرصاص |
ان المفاهيم المتخلفة للفن والتي يطلقها بعض الفقهاء من امثال العثيمين لن تؤدي الا الى عزلة المسلمين من المجتمع المعاصر
فالمسرح الان من الفنون التي اصبحت عالمية
واذا كان هؤلاء الفقهاء المتخلفون يعتقدون ان المسرح عورة , فاننا لن نعيش الا الارهاب لفرض تلك القيم المتخلفة وهذا ما حدث في كشمير :
دخل أشخاص يشتبه بأنهم متشددون مسلحون منزلاً في قرية بكشمير وقاموا بقتل ثلاث فتيات، بعد أيام من ظهور ملصقات تأمر النساء بارتداء الحجاب.
وقام المهاجمون بذبح فتاتين تبلغان من العمر 21 سنة وقتل الثالثة بالرصاص حسب ما نقلته الشرطة في منطقة جامو وكشمير المتنازع عليها.
وقال أحد رجال الشرطة لوكالة رويترز رغم أن دوافع الجريمة لم توضح بعد، غير أنها قد تكون مرتبطة بأوامر تدعو النساء لعدم الخروج من منازلهن بدون ارتداء الحجاب.
وكانت الملصقات التي ظهرت في بلدة راجوري وقرى أخرى قد حملت توقيع جماعة غير معروفة تدعى عسكر جبّار.
وكانت عدة جماعات كشميرية قد دعت في الماضي النساء لارتداء الحجاب وهو أمر تمّ تجاهله.
ارقدوا عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
The Gang of The Board is here again, but we will be here too
Tumadir says
"وقد احرقت اشرطة الغناء السودانى التى تحتوى على كلمة خمر وقبله..وحضن.."
Wad Shamoog says
"والحجاب مثل اللحية والمسبحة والصليب والثوب القصير والنقاب والقبعة، رموز دينية، تعطي مرتديها هالة من القداسة الزائفة"
Who can tell those two members to read and think before posting what so ever comes to their mind
And those who think that Islam is as open space as Hyde Park in London should remember that
we will all die one day...and we will be questioned for every single word we say.
To the Gang: You will never have the blind followers again; you will never find the funny praising replies again, now you have opposers who truly defend Islam by spending an effort to show others your shallow thoughts.
We ask Allah to accept our honest deeds and forgive us for our sins.
Be back in Arabic when I go back to my hometown.
Ahmed
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: alsngaq)
|
Quote: اننا نحاول ان ننظر الى ظاهرة تحجب الفنانات من
منظور اسميه Interdisciplinary Approach
اي متداخل المناهج في مقاربتنا لتلك الظاهرة فنحن
ننطلق من منظور يجمع بين السوسيولوجيا,والتاريخ,
والتثاقف, المباحث المهمتمة بعلاقات القوة والسيطرة |
اخونا المشاء
تحياتي تقديري
عندما كنت تقص و تلصق كلام الصحفي اللبناني في ملحق النهار كنا نستطيع المتابعة و الفهم ....
اما الان فقد اعدت قراءة الجملة اعلاه 3 مرات و ما عرفتك قاصد شنو يا خوي ....
ملاسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الخواض يعتبر عدم استمرار ناهد شريف و طروب .. في تمثيل أدوار الأغراء .. و تبرؤ عزت العلايلي من مشاهد الجنس (قلة الأدب- بكلمة عامية فجة و صريحة) .. التي مثلها في الستينات .. نكوص عن الإبداع و الحداثة .. إن كنت لم أفهم الخواض جيدا فليصححني.. و أعتذر مقدما على التخلف الذي لا يمكنني من تفهم الفن الحداثي.
الأخت .. smart_ana 2001 قالت ..
Quote:
الفن زيو و زي أي حاجة تانية .. كالشعر مثلا .. حسنه حسن .. و....
|
وكان رد تماضر ..
Quote:
كلامك طيب .. يا سمارت أنا
ربنا يكملك بعقلك
|
الخواض يقول ..
Quote:
عندما نتحدث عن الحداثة فإننا نتحدث عن نموذجها الأصلي .. و الذي هو النموذج الغربي
و الذي عبر انتقال هذا النموذج إلينا تعرفنا على عالم جديد و مختلف
ومن ذلك فن التمثيل
و يقول ...
كما قلت من قبل أن فنونا كثيرة و ردت إلينا مع الإستعمار
|
سؤالي الآن .. هل هذا النموذج الغربي .. منزه عن النقد .. فيقبل على علاته ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: MaxaB)
|
| Quote: الخواض يرى أن الفن كله فوق النقد .. تماضر تجادل دفاعا عن الفن |
مكسب:
* قبل ان تظن اننى "هاربه" او جبانه ..اسمح لى ان "اقطع" اجازتى التى متحتها لنفسى للابتعاد قليلا من البورد لمحاسبة النفس والتامل...والتغيير، ان ارد على هذه الاشباء العاجله.
شكرا لملاحظتك الذكيه..واننى لا انتمى الى راى اسامه الخواض "بالقبيله" او "العصابه"..فقد ارحتنى من عناء الدفاع عن هذه القبليه التى يتعمد ذكرها احمد الريح...فى كل مقام..بدعوى اسقاط "الاصاله" والتفرد لارائى او اراء الذين يؤيدوننى ..وبالطبع بالمثل فيمكن ان اصف "القبيله" التى تؤلب ضد"نا" بالعصبيه..ولكنى لا ارى ما يرى.
اما سمارت انا فوالله انا كنت جاده عندما اتفقت معك ورفعت لك قبعة الاحترام...ولم اغضب ابدا...منك فرايك اتى عنك بصدق ولم ار فيه ما هو "سىء النوايا"
اما عن اسئلتك يا مكسب فمن المؤسف.اننى .لا زلت لا احس بالراحه..الديمقراطيه فى الاجابه عليها...وحسبها انك سالتها ولم تك تدرى اننى "ممثله" اصلا.....فانت تحترم الفن..لكن فقط تريد ان تعرف وجهة نظرى فى تمثيل ادوار "خليعه" وانا لا استطيع الولوج الى الرد دون ان اعبر فكره "ماهو الفن" وانت تعرف كل شىء عن الفن سلفا.
ارجوان تكون مرافعة وشهادة شتات..كافية .. فى هذا المضمار ...وشكرا لشتات كثيرا. وانا يا مكسب لا اقول هذا الكلام وانا اتحامل عليك او ضدك والله لا اقول الا الحق...والله على ما اقول شهيد...فارجو الا تحمل كلماتى اكثر مما تحمل..وقد ارهقنى هذا التحامل من غيرك ..فعفوا اذا بدوت بهذا التعقيد والاصرار.
ارجو من السنجك...ان يواصل مهاتراته عنى..فكلهاتنبئنى عن معدنه فى الرجال..وقلقه المستمر من وجودى...وتظل "الشهادة لى بانى كامل"..
السنجك هل لديك اقوال اخرى
طوبى لك..فتماضر ستثير ضجرك من كثرة "التساؤل" و"الفعل"..
قابلنى دائما ...وانت تحمل شباكك للصيد فى الماء العكر..
شكرا هدهد وود العجمى واسامه الخواض على تعريف "فنى المسرحى" لمكسب والقراء. وشكرا لشتات للمشاركه الصدوقه الصادقه...
وبالمناسبه يا اسامه..لماذا لاتكتب نقدا كاملا للعرض فى هذا المتبر او فى منبر اخر..فنحن نشكو من قلة النقاد فى "خشبتنا"
وشكرا لمن غفلت عن شكرهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الخواض يقول ...
Quote:
فهن لم يتحدثن عن مفهومهن للفن حين اعتزلن و انما عن أحلام ورؤى تداعب المخيلة الشعبية عن المسائل الروحية و في ذلك الحديث ينطلقن من المفهوم التقليدي المستبطن لديهن باعتبار أن الفن - في الأساس - حرام
|
نعم .. هذه هي الإجابة .. على سؤال الحس الديني المفقود.
لذا فتفسير الخواض من البداية مادي بحت .. مبني على أن :
1- أن هناك مؤامرة على الحداثة
2- أن ممولون عرب قاموا بدفع أموال للفنانات حتى يتحجبن
3- أن الفنانات المتحجبات تحديدا ماديات و ذوات فكر ضعيف
أما مسألة أن الفنانات تحجبن .. إيمانا .. هداية .. توبة .. تقى
فهي أشياء ليس لها تعريف .. في متداخل المناهج
و أقول للخواض .. معذرة .. اسقاطك الفكري .. على دراسة الظاهرة .. بلا شك يحيد النتائج .. الباحث عن الحقيقة يتجرد.
كلمة عامة .. الأمر لا يتعلق بما تهوى .. لا تفعل ما تود فعله .. افعل ما يجب عليك فعله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الأخ .. ود العجمي
بعد التحية
أولا .. أنا لست جديدا على جو النقاش و المناقشات .. كان لي شرف أن أرأس إتحاد الطلاب السودانيين ( الوطني ) .. مرتين .. في هذا البلد الذي أقيم فيه .. و إلى حد كبير أتعامل بما يناسب موقف النقاش.. نعم .. أنا واضح جدا و مباشر في النقاش في حدود الأدب .. إلا أن هذا الأمر كثيرا ما يخرق حواجز مجتمعنا المجامل.
ثانيا .. إن كانت تماضر أو غيرها من الأخوة المشاركين معانا هنا .. يبطن غير ما يكتب .. فدي مصيبة .. الكلمة أمانة .. تماما مثلها مثل الفن و غيره .. لكن ان افتقدنا مباديء مثل " قل الحق و لو على نفسك " في النقاش .. فدة معناه اننا أمة منتهية .. و السودان حالة ميئوس منها.
ثالثا .. الحق حق .. النقاش ما دام في حدود الأدب .. مافيه يمة أرحميني.
رابعا .. لك التحية ..مرة أخرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الفنانة تماضر اكلمك بصراحة شوفي ما تعملى لنفسك قضية فى الفاضي ساي وافتكر اذا عندك راي فعلا بمثل فنك وواثقة منه كان ذكرتي بدون خوف وتحفظ غير مبرر وما تتحجي بحديث بتفهموا فن او ما بتفهمو فن نحن جمهور مشاهدين اعتقد ما بالضرورة كل الجمهور يكون لديه باع فى الفن عايزن نعرف ادوار الاغراء فى الفن كيف بتم لانو بعتقد انو موضوع حيوي فى الفن واي فنانة قد تواجهو، نحن عايزين رايك فى دور الاغراء من قناعاتك وفهمك كيف يكون؟؟؟؟؟ ودعي عنك حكاية ترصد والحشو الفاضي دا ومسألة جو ديمقراطي دي افتكر فى المنبر دا ما في زول رافع ليهو سيف لزول، الجو الديمقراطي دا كيف اصلو فى رايك؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
شكرا ملاسي لسؤالك حول منهجي في مقاربة هذه الظاهرة
في حدود ما ذكرت فاننا نشهد واقعا اخر تطرح فيه نفس الاسئلة التي كان المجتمع السوداني يواجهها في القرن الماضي عندما بدا النموذج الحداثي الغربي في التجذر في المجتمع السوداني ,
لكن بات واضحا ان ثمة عوامل اخرى لها علافة بالسلطة ,والتاريخ
ومن هنا يطرح دورالسلطة
والتي يمكن ان تكون ثقافية او مادية او متسمة بالعنف
يبقى السؤال يا ملاسي لماذا تواجه فنانة مثل تماضر باسئلة عفا عليها الدهر بحسب اعتقادنا؟؟
هذه يا سيدي علاقات السلطة والسيطرة الفكرية
رايي الشخصي ان من حق تماضر وبحكم فهمي للفن ان تمثل اي دور اذا كانت تملك امكانية ذلك ومن ضمن ذلك ادوار الاغراء
اذ ليس بوسع اي ممثل\ة ان يمثل اي دور مسرحي
وارجو الا نستجيب لضغط القوى المتخلفة في فهمها للفن
وارجو ان نرى راقصات سودانيات يؤدين بحيرة البجع
وبعد ذلك باليه من تاليف سوداني
ارقدوا عافية
وساعود
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
أذا كانت مصر هي عاصمة الثقافة العربية منذ القرن الثامن عشر وحتى أواخر القرن العشرين، فان هذا الدور الريادي من خلال عالم التاريخ يجعلها أيضا رائدة في عالم التاريخ المقدس. اسمحوا لي الآن أن اميز لكم بين نوعين من التاريخ حتى لا يختلط علينا الامر فنناقش أمور عالم التاريخ بأدوات عالم التاريخ المقدس..
عالم التاريخ ينتمي الي الاشياء المادية عند الانسان في الاركيولوجيا وكذلك في العلاقات الاجتماعية.. وكلما تم اكتشاف في هذه العلاقات المادية لاينتمي الا الي عالم التاريخ.. لذلك تخطيء اسرائيل الان في أن تستخدم عالم التاريخ اركيولوجيا في إثبات هيكل سليمان الذي ينتمي الي التاريخ المقدس عند اليهود.. ولا ينتمي الي عالم التاريخ..
ففي مصر هناك الازهر الذي ينتمي الي عالم التاريخ المقدس.. والازهر هو الذي عرف بالعالم الثقافة الاسلامية.. وتريد مصر دائما أن تبرز ريادتها في عالم التاريخ المقدس.. فالازهر له الفتوى في جميع الامور الدينية من اثبات الشهر حتى تكفير المفكرين... فهذا دوره الذي يود أن يأخذه في التاريخ المقدس.. في عالمنا المعاصر ....
من هذا الشعور بمركزية عالم التاريخ وعالم التاريخ المقدس في مصر نسأل هذا السؤال .. أي فنانة عربية من غير مصر نالت كل هذا القدر من الاعلام الضافي في كونها ارتدت الحجاب..؟؟؟؟؟
في الحوار الذي أجرته قناة الجزيرة مع الفنانة السابقة سهير البابلي كانت الفنانة تركز على شئ وحيد هو أنها مصدر الهداية لكل الناس الذين لم يكتشفوا سر هذا الايمان .. لماذا؟؟ .. لانها تتكلم من ذينك المركزين ...
فاذا كان للفنانة السابقة صيت من الفن فلا يعني أن لها صيت في هذا الدين حتى ترى هداية الناس من خلال هدايتها هي..
نذكر في هذه الحال المفكر الفرنسي روجيه غارودي سكرتير الحزب الشيوعي الفرنسي السابق في مقابلة له مع قناة الجزيرة.. سأله المذيع أنت الآن أعلنت اسلامك فهل تركت التفكير الماركسي ..أجاب قائلا أنا في اسلامي لازلت افكر تفكيرا ماركسيا وهذا لايمنع.. فالمنهج الماركسي مفيد في تحليل الاشياء....لماذا قال روجيه غارودي هذا الكلام ؟؟ لان باريس ليست مركزا اسلاميا كالقاهرة...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
الاخ اسامه
المتداخلون/ات
الموضوع مهم لانه يمكن النظر لازمه كبيره من زاويه مختلفه ومن احدى مظاهرها واسبابها,اتفق مع اسامه بشكل عام فى ان التناول يستوجب النظر او الاخذ فى الاعتبار كافة مستويات الازمه فى تقاطعها وتشابكها,
ما طرحه اسامه بصيغة السؤال عن مصر ومشروع الحداثه, هنا الاجابه الهامه,حسب رأيي الشخصي ان مشروع الحداثه (رغم ان المصطلح نفسه خلافى) فى مصر توقف ومات نهائيآفى حقبة السادات وتحديدآ بعداتفاق كامب ديفيد,وكل ما جرى بعد ذلك هو مجرد تنويعات فى مراسم دفن هذا المشروع ,طبعآ كانت ولا زالت هنا وهناك محاولات جاده ومقدره لاحياء المرحوم لكن لا اعتقد انها فى المستقبل القريب ستكون ذات جدوى
فى هذا السياق ارى عديد من الظواهر من ضمنها "اهتداء" وتحجب عدد من الفنانات والفنانين
اعود لاحقآ للمناقشه
مع تقديري لكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
لا .. شفته جلسات الكابلي بالعود ..
و أعشق .. نعم .. أعشق .. سيمفونية الحشمة في لبسة البنت السودانية .. للتوب السوداني .
ما هكذا يصبح النقاش أكثر جدية .. !!
كنت أنوي أن أنهي مشاركاتي منذ الأمس بعد أن اتضح اختلافنا في الأصول .. لكن رأيت أن من الواجب علي أن أنتظر ردك على مداخلتي .. قبل أن أغادر النقاش .. الآن و قد أخذت فرصتك في الرد .. اسمح لي أن تكون هذه مشاركتي الأخيرة هنا.
ليس من عادتي ان اختلفت مع شخص في الأصول أن أناقش معه الفروع .. فحين تنعدم الأرضية المشتركة بين المتحاوريين .. يصبح الجدل عقيما .. و الإختلاف أكيد لا محالة.. بمعنى أنني لا أناقش حرمة السجائر أو كراهتها مع من لا يصلي في الأصل.
ما حاقول ما سمعت سيمفونية .. بحير ة البجع .. أو ما شفت باليه.
لكن صدقني .. يا خواض .. لا أفتقدهما.. و لا أحس أن لهما أي تأثير على حياتي.
زيهم و زي أي متعة تانية.. لا أفتقدها.
أما الباليه .. الذي تشتح فيه الفتاة .. أرجلها بشكل الساعة ستة .. و احدة في الأرض و التانية في السما ..
و يمسك فيه الراقص زميلته الراقصة .. و يرفعها من وسطها إلى السماء بشكل السهم .. ويقلبها كيف يشاء .. و بذلك الزي .. لا أكذبك .. لا بنفع معاي و لا بنفع مع أهلي .. الله يكون في عون أهلك.
إلى هنا أتوقف و أكتفي بهذا القدر من النقاش ..
لك مني يا خواض .. رغم الإختلاف الواضح .. كل الإحترام.
و أرجو صادقا أن تعيد النظر في مذهبك .. فأنت بعيد للغاية .. عن أهلك.
كل الود و التقدير .. لكل من شاركنا هذا النقاش.
و من قلبي أعتذر لكل من جرحهم الأسلوب أو التعبير.
و ما أنا إلا منكم .. شئت ام أبيت ..
شئتم أم أبيتم.
لكم .. التحايا
...
..
.
أيها الناس نحن من نفر عمروا الأرض حيثما قطنو ..
يذكر المجد كلما ذكروا .. وهو يعتز حين يقترن
حكموا العدل للورى زمنا .. يا ترى هل يعود ذا الزمن
نزحوا لا ليظلموا أحدا و لا لإضهاد من أمنوا
وكثيرون في صدورهم تتلظى الأحقاد و الإحن
دوحة العرب أصلها كرم و إلى العرب تنسب الفطن
أيقظ الدهر بينهم فتن و لكم أفنت الورى الفتن
أنا سوداني أنا أنا .. أنا سوداني أنا.
قل لأبنائه لنا وطن إذ نباهي به و نفتتن
نتغنى بحسنه أبدا دونه لا يروقنا حسن
حيث كنا هدت بنا ذكر ملئوها الشوق كلنا فداه
نتملى جماله لنرى هل لترفيه عيشه ثمن
عشق هذي الدماء نبذلها كالفدائي حين يمتحن
بسخاء .. بجرأة .. بقوى .. لا يمل جهده و لا تهن
تستهين الخطوب عن جلد تلك تنهال و هي تتزن
أنا سوداني .. أنا أنا .. أنا سوداني أنا
يا بلادي .. يا بلادي .. يا بلااادي
يا بلادا حوت مآثرنا كالفراديس فيضها منن
فجر النيل في أباطحها يكفل العيش و هي تحتضن
رقص الدلق و الرياض له و تثنت غصونها اللدن
و تغنى هذارها فرحا كعشوق مداده الشجن
حفل الشيب و الشباب معا لتقديسك القديم عنوا
نحن بالروح للسودان فدا .. فلتدم انت أيها الوطن.
هذه مشاركتي الأخيرة في هذا البوست .. إنشاءالله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
Quote: فالاصوليون اماان ينسحبوا من الحوار-كما في حالة مكسب-
او يختاروا العنف لفرض رؤيتهم المتخلفة للعالم على بقية البشر كما في حالة النظام الاسلامي الايراني في موقفه المتخلف من الرقص |
انا ايضا ابادلك الاحترام يا مكسب
وكنت اتمنى ان تستمر معنا في الحوار
لكن يبدو انك وبحسب كلامك لا تتحاور الا مع الذين لديك معهم ارضية معرفية ودينية ونفسية مشتركة
واعتقد ان هذا السلوك تجاه محاورة الاخرين مشترك بين الذين لا يرون الا بعين واحدة
فالاصوليون اماان ينسحبوا من الحوار-كما في حالة مكسب-
او يختاروا العنف لفرض رؤيتهم المتخلفة للعالم على بقية البشر كما في حالة النظام الاسلامي الايراني في موقفه المتخلف من الرقص
كما سنرى في المثاليين التاليين:
المثال الاول:
-- اعتقلت السلطات الإيرانية، الخميس، أشهر راقصة إيرانية و24 من عضوات فرقتها، بتهمة الرقص أمام حشد من السيدات، بالرغم من حصولها على تصريح من وزارة الثقافة الإيرانية.
وتم اعتقال الراقصة، فرزانة كابولي، أثناء تأديتها رقصة فولكلورية.
وتتحفظ السلطات الإيرانية على فرزانة بالرغم من إطلاق سراح عضوات الفرقة إثر التعهد بعدم الرقص في الأماكن العامة، حسب ما نقلته وكالة الأسوشيتد برس على لسان زوجها.
ويقول زوج الراقصة، هادي مرزبان، إن فرزانة نقلت إلى سجن إيفين بشمال طهران، حيث تم اعتقالها رغم حصولها على تصريح من وزارة الثقافة الإيرانية، بإقامة برنامج فولكلوري داخل إحدى أشهر صالات العرض بطهران، على مدى أسبوعين، ولجمهور من النساء فقط.
يذكر أن فرزانة كابولي قد مُنعت من العمل خلال فترة التسعينيات، بسبب ظهورها بشريط فيديو وهي ترقص أمام جمهور من الرجال، وشاركت كابولي في أكثر من عرض في التلفزيون الإيراني، والذي يسيطر عليه التيار المحافظ في الحكومة الإيرانية
والمثال الثاني سوف نعرضه عليكم بعد قليل استنادا على السي ان ان
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحجب واعتزال الفنانات المصريات: ردة على الحداثة ام عودة الى الاسلام الا (Re: osama elkhawad)
|
| Quote: وقد مثل الراقص خرديان، والذي أوقف في مطار طهران عند مغادرته البلاد آنذاك، أمام محكمة متخصصة في القضايا الأخلاقية، لتصدر حكما بمنعه من الرقص مدى الحياة، وعدم مغادرة إيران لعشر سنوات. |
المثال الثاني بخصوص الحالة الاسلامية الراهنة يكشف عن مدى كراهية النظام الاسلامي للرقص
ولكن ما يحدث حقيقة في المجمتع الايراني مخالف لذلك
فالشباب يحبون الرقص
وهذا ما سنكتشفه في التحليل التالي المنقول عن سي ان ان
وكانت السلطات الإيرانية اعتقلت الراقص الإيراني محمد خرداديان، العام الماضي، و الذي يبلغ الأربعين من العمر ويعيش في الولايات المتحدة
وأحالته للمحاكمة أمام إحدى محاكم طهران بتهمة "تشجيع الشباب على الانحراف."
وقد مثل الراقص خرديان، والذي أوقف في مطار طهران عند مغادرته البلاد آنذاك، أمام محكمة متخصصة في القضايا الأخلاقية، لتصدر حكما بمنعه من الرقص مدى الحياة، وعدم مغادرة إيران لعشر سنوات.
وقد تم حظر الرقص، الذي كان منتشرا في إيران بمختلف أشكاله الفولكلورية والعصرية، غداة الثورة الإسلامية عام 1979.
ومنذ ذلك التاريخ اختفى الرقص من كل النشاطات الاجتماعية والفنية العامة في البلاد، واقتصر على الشباب في السهرات الراقصة
وخصوصا بعد ظهور بوادر التخفيف والمتمثلة في التيارالمعتدل الذي يقوده الرئيس الإيراني محمد خاتمي.
وساعود للتعقيب
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
| |
osama elkhawad
Elawad
Tumadir
Muhib
ملكة سبأ
elmahasy
ترهاقا
ASAAD IBRAHIM
smart_ana2001
bint_alahfad
Abd-Elrhman sorkati
oudenoord
ود شاموق
alsngaq
شتات
ود العجمى
Hussein Mallasi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست