الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ محمود محمد طه ....

شرح مفصل و معلومات للتقديم للوتري 2020
إلى ذاكرة خريجي الهند ..مع التحية ًِ
Etihad Airways APAC
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 23-10-2018, 07:17 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة عاطف عمر محمد صالح(عاطف عمر)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-02-2015, 05:46 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    10:46 م Feb 5,2015
    سودانيز أون لاين
    عاطف عمر -
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    الأحباب
    ود البشرى
    محمد أبو العزائم أبو الريش
    تحيات ومحبات

    زعلتوني شديد
    طلعتوا ما ( أذكياء )
    ههههههههههههههههههه

    هسع أنا أودي وشي من الناس وين ؟؟
    أقول ليهم
    مصاحب لى ناس ما أذكياء ??

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 06-02-2015, 01:18 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-02-2015, 05:58 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    10:58 م Feb 5,2015
    سودانيز أون لاين
    عاطف عمر -
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    ومع عزيزنا الحبيب د. ياسر الشريف

    سؤال بعيداً أو قريباً من الموضوع ؟؟؟
    لو ممكن

    مااسم الصحيفة التي ورد فيها الموضوع الذي تكرمت بإيراده ؟؟
    ومتى كان تاريخ النشر ؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-02-2015, 09:30 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 27025

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-02-2015, 06:41 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    11:41 م Feb 5,2015
    سودانيز أون لاين
    عاطف عمر -
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    يقول عزيزنا د. ياسر الشريف
    Quote: لقد تابعت ما جاء في هذا البوست وفي غيره من البوستات قبله بخصوص هذه المسألة، وكذلك المقال الذي وضعه الأخ عاطف. وقد شاهدت اليوم صورة قصاصة الصحيفة التي وضعها الأخ عبد الحي ولاحظت أن فيها خلطا بين فترتين من التاريخ. فالدفتردار وحملته في كردفان كانت في حوالي عام 1821 عند دخول جيوش محمد علي إلى السودان، ولا علاقة لها بالقائد النور عنقرة، من قادة جيوش المهدية، التي كانت في حوالي عام 1882/83 في كردفان.

    على المستوى الشخصي ، أجدني في غاية السعادة لمعرفتي بمتابعتك لهذه البوستات
    في تقديري الشخصي أن ( الخلط بين فترتي التركية والمهدية ) أمر يمكن تفهمه خاصة في ظل شفاهية المعلومات
    لكن الإتفاق الذي يكاد يكون كاملاً بين عناصر الرواية الأخرى من ناحية إسم الشاعرة واسم الممدوح واسم الطفلة يعطي للرواية صدقية
    لذلك يكون المجال خصباً لذوي الإختصاص وقد توفر لهم هذا الكم من المعلومات للتنقيب عن ( التاريخ الحقيقي ) لزمان القصة أهو في فترة التركية أم في فترة المهدية ؟؟
    Quote: أنا أميل إلى رؤية الأخ الدكتور أبو بكر عباس، أن الأغنية من أغاني التراث الحماسية التي قد لا يعُرف مؤلفها على وجه التحقيق، وقد يكون المشاركين في نظمها أكثر من شخص، في الغالب أكثر من امرأة، وقد تعود إلى فترة دخول الأتراك إلى السودان كما جاء في القصاصة، وربما عاد إنعاشها والتغني بها في فترة المهدية،

    أخونا العزيز د.أبوبكر بدأ مداخلاته بالقول أن ( قد تكون أم كلثوم هي مؤلفة هذه القصيدة، وقد تكون فقط أعادت إنتاج قصيدة تراثية أصلاً موجودة لمدح الفارس نقد الله زي البحصل في أغاني البنات والسيرة حالياً. ) ولكنه تراجع في مداخلة تالية عن فرضيته وأنكر على أم كلثوم أن تكون شاعرة للقصيدة بقوله ( لا أعتقد أن أم كلثوم هي أول من وصف الرجل الفارس ب "خال فاطنة" )
    ومع تصديقنا لقصة أغاني التراث ( مجهولة المؤلف ) والتي يزاد على أبياتها الشعرية باختلاف الأزمنة وباختلاف الجغرافية المكانية لكن هذه القصيدة تهيأ لها أن تنال ( أبوة شرعية ) .... أنظر البحوث المنشورة في صدر البوست والتحقق الذي تم مع شهود من تلك المنطقة ( أياً كان رأينا في مدى علميته بالمقاييس الحديثة ) فهو قد كان السبيل الوحيد المتاح للتوثيق في ظل الظروف المحيطة به ....
    ما يضعف رؤيتك بأن القصيدة ( قد تعود إلى فترة دخول الأتراك إلى السودان كما جاء في القصاصة، وربما عاد إنعاشها والتغني بها في فترة المهدية ) أن ذلك يتطلب وجود حدثين أو ( كتلتين )
    حدث أو ( كتلة ) في فترة التركية
    وحدث أو ( كتلة ) في فترة المهدية
    ليتم من خلاله سحب النساء و ( تدريجهن ) من مكانهن إلى مكان آمن
    الذي بين يدينا أن ( الكتلة ) واحدة ... ( كتلة أسحف ) ..... ونحمد الله أنها كانت واحدة ولم تزد على ذلك
    لذلك يكون الإفتراض ضعيفاً في رأيي

    Quote: ومرة أخرى أعيد التغني بها في حادثة رفاعة، تمجيدا لموقف الأستاذ، وقد ظنها الناس جديدة كما يتضح مما جاء في كتاب الدكتورة بتول مختار.

    وكما عزيزنا خالد المهدي

    تعظيم سلام لك

    أعجبتني جداً عبارتك الدقيقة ( أعيد التغني بها ) ........
    وأعجبني أيضاً تحليلك الحصيف ( ظن ) الناس للأغنية بأنها جديدة
    فالغناء في حيواتنا مصدر إلهام
    لذلك فكما رأتني الوالدة الحبيبة بت التلب مجسداً في أغنية ( الشيخ سيروا ) فقد رأت قريبات الأستاذ محمود رأينه مجسداً في أغنية ( خال فاطنة ) هذا أمر طبعي

    لذلك وإن جاز لى أن أقترح فسوف أطلب منك أن تنبه الأخت الدكتورة بتول مختار لهذا ( الظن ) و ( الإلتباس ) علها تعدل المعلومة في طباعاتها القادمة للكتاب ...

    لك شكراً عميقاً على إيراد شريحة الفيديو وعلى تنويرنا بما ورد في كتاب الدكتورة بتول وقد أغنيتني بعبارتك الدقيقة أعلاه عن التعليق عليه

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 06-02-2015, 08:09 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-02-2015, 11:05 PM

نصر الدين عثمان
<aنصر الدين عثمان
تاريخ التسجيل: 24-03-2008
مجموع المشاركات: 3750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    16:05 ص Feb 5,2015
    سودانيز أون لاين
    نصر الدين عثمان -
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    توضيح واعتذار...
    التوضيح : إنما قصدت بكلمة (فهم) ... هو فهم طريقة الأخ عبد الحي في الربط بين الأشياء وتفسيرها عن طريق إيجاد علاقات بينها قد تبدوا غير متسقة وغير مترابطة ... للوصول إلى نتيجة يقتنع بها هو حد اليقين!... بينما يراها كثيرين غيره بأنها محض خرابيط!؟
    أما الاعتذار فهو للأخوين ود البشرى وأبو العزائم ... بسبب ذات الكلمة (فهم) ... فلربما أنني لم أحسن توضيحها بدرجة كافية... أو أنني وضعتها خارج سياقها.. الأمر الذي قد يشي بأنني رميتهما بها... ومعاذ الله أن يكونا... وما أبرئ نفسي إن النفس أمارة بالسوء... ولهما العتبى حتى يرضيان..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-02-2015, 07:58 AM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 04-03-2014
مجموع المشاركات: 1221

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: نصر الدين عثمان)

    00:58 م Feb 6,2015
    سودانيز أون لاين
    أبوبكر عباس - الإمارات
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    Quote: أخونا العزيز د.أبوبكر بدأ مداخلاته بالقول أن ( قد تكون أم كلثوم هي مؤلفة هذه القصيدة، وقد تكون فقط أعادت إنتاج قصيدة تراثية أصلاً موجودة لمدح الفارس نقد الله زي البحصل في أغاني البنات والسيرة حالياً. ) ولكنه تراجع في مداخلة تالية عن فرضيته وأنكر على أم كلثوم أن تكون شاعرة للقصيدة بقوله ( لا أعتقد أن أم كلثوم هي أول من وصف الرجل الفارس* ب "خال فاطنة" )

    ما ظنيت في تراجع هنا يا عاطف، الكلام متسق ومُختار بعناية

    الرجل الفارس هنا لا أعني به به نقد الله تحديداً

    (عدل بواسطة أبوبكر عباس on 06-02-2015, 08:09 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-02-2015, 07:35 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: أبوبكر عباس)

    12:35 م Feb 7,2015
    سودانيز أون لاين
    عاطف عمر -
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    شكري الجزيل أخي العزيز د. ياسر مجدداً على إيراد مقطع من خطبة الأستاذ محمود محمد طه تحريضاً لأهل رفاعة لنصرة والدة الطفلة ( وقتها ) الأستاذة فائزة عمسيب
    Quote: (ليس هذا وقت العبادة في الخلاوي والزوايا، أيها الناس، وإنما هو وقت الجهاد، فمن قصر عن الجهاد وهو قادر عليه ألبسه الله ثوب الذل وغضب عليه ولعنه.. أيها الناس:ـ من رأى منكم المظلوم فلم ينصفه، فلن ينصفه الله من عدو.. ومن رأى منكم الذليل فلم ينصره فلن ينصره الله على عدو. ألا إن منظر الظلم شنيع.. ألا إن منظر الذل فظيع، ومن رأى مظلوماً لا ينتصف من ظالمه، ومن رأى ذليلا لا ينتصر على مذله، فلم تتحرك فيه نخوة الإسلام، وشهامة الإسلام إلى النصرة، والمدافعة، فليس له من الإيمان ولا قلامة ظفر).

    خطبة صريحة للجهاد ......
    ولعل أى قارئ إن لم يرد إسم الأستاذ محمود قبل هذا الحديث فسوف ينسب هذه الحديث لأى من الأخوان المسلمين أو أنصار السنة أو................
    والمستحيل هو أن ينسب القول ( فهماً ) للأستاذ محمود .....
    أتفهم أن ذلك ( الفهم ) قد كان سابقاً لفترة السجن التي كانت فيها بذرة الفكرة الجمهورية ، تلك الفترة التي قال عنها الأستاذ محمود " ولقد شعرت، حين استقر بي المقام في السجن، أني قد جئت على قدر من ربي، فخلوت إليه.. حتى إذا ما انصرم العامان، وخرجت، شعرت بأني أعلم بعض ما أريد.. ثم لم ألبث، وأنا في طريقي إلى رفاعة، أن أحسست بأن علي لأن أعتكف مدة أخرى، لاستيفاء ما قد بدأ.. وكذلك فعلت.. "

    ظهرت الفكرة الجمهورية بتفاصيلها التي نعلم
    وظهر من تلك التفاصيل أن ( الجهاد ليس أصلاً في الإسلام )

    فهل تم مراجعة لـ ( خطبة الأستاذ محمود ) المذكورة
    هل تم أى نقد لها على ضوء الفكرة الجمهورية الجديدة ؟؟

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 07-02-2015, 07:37 PM)
    (عدل بواسطة عاطف عمر on 08-02-2015, 08:49 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-02-2015, 09:24 PM

Khalid Elmahdi
<aKhalid Elmahdi
تاريخ التسجيل: 20-08-2012
مجموع المشاركات: 609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    14:24 م Feb 7,2015
    سودانيز أون لاين
    Khalid Elmahdi -
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    Quote: ظهرت الفكرة الجمهورية بتفاصيلها التي نعلم
    وظهر من تلك التفاصيل أن ( الجهاد ليس أصلاً في الإسلام )

    فهل تم مراجعة لـ ( خطبة الأستاذ محمود ) المذكورة
    هل تم أى نقد لها على ضوء الفكرة الجمهورية الجديدة ؟؟


    الأخ عاطف...
    بطبيعة الحال، لم ولن يتم أي نقد، لأنها ضمن تاريخ ناصع، في فترة لا يعرف الناس فيها غير مثل هذه الكلمات لاثارة الحماس...
    الأستاذ محمود ورفاقه في الحزب الجمهوري، منذ أول منشور لهم قالوا: ان هناك فراغان فراغ فكر وفراغ حماس... أما فراغ الفكر، فهم يشعرون أن أمثل نظام حكم ممكن أن يكون ففي الاسلام، لكنهم لايعرفون التفاصيل... فانشغلوا بملأ فراغ الحماس... في حين كان مؤتمر الخريجين يخاطب المستعمر باستجداء، كان الجمهوريون يصدرون البيانات الناريه، والخطب الحماسيه التي تحرض الشعب على المستعمر، وقد جاءت خطبة رفاعه، بكل ما فيها من دعوة للجهاد، وحماية العرض، مما ألهب حماس شعب رفاعه وقام بالثورة، ثم بعد سجن الأستاذ، تضامنت العديد من مدن السودان مع الجمهوريين ورئيس حزبهم وبدأ الشعب يتجاسر على الانجليز، فامتلأ فراغ الحماس، وكان للجمهوريين ما أرادوا..
    كتب عنهم التجاني عامر مؤرخا لتلك الفترة، فيما معناه، الجمهوري بكون شايل عكازو في يدو، وبطانيتو في ابطو استعدادا للعراك أو دخول السجون... يعني كان خلونا زي زمان، ما كان في مركز بتقفل !!
    لكن بفضل الله على الجميع، انو بعد السجن والخلوة نزل علم الرسالة الثانية واتضحت معالم الفكرة على هداه.. وأن الجهاد، جهادان، الأصغر وهو اعلان الحرب لتكون كلمة الله هي العليا في الأرض، وهذه فيها القتل والرق وغيره من الصور التي لاتصلح لأنسان اليوم.. والجهاد الأكبر، جهاد النفس، "ليس القوى بالصرعه انما القوي من يملك نفسه عند الغضب" و "من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت" و"هل يكب الناس على وجوههم يوم القيامة الا حصائد ألسنتهم" و"لايؤمن أحدكم شبعان وجاره الى جواره جائع" و "‏‏قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ ..." وكثير من دعوة القرآن والنبي الكريم الى التحلى بأحسن الأخلاق والسلوك ، الى أن يتسامى جهاد النفس "ان تبدو ما في أنفسكم أو تخفوه يحاسبكم به الله.." .. لذلك يجيئ التأويل للآية الكريمة "قاتلوا الذين يلونكم من الكفار..." ان الذين يلوننا من الكفار هي أطرافنا من أيادي، وأرجل، وعيون وغيرها مما تدخل على القلب اما ظلام بقبيح الأعمال واما أنوار بحميدها..
    السؤال يا عاطف أصعب الجهاد ده ولا تقتيل الناس؟
    لا أظن، كل هذا غائبا عنك يا عاطف..
    ولك وضيوفك الكرام السلام...

    خالد المهدي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-02-2015, 09:38 PM

محمد أبوالعزائم أبوالريش
<aمحمد أبوالعزائم أبوالريش
تاريخ التسجيل: 30-08-2006
مجموع المشاركات: 13612

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: Khalid Elmahdi)

    14:38 م Feb 7,2015
    سودانيز أون لاين
    محمد أبوالعزائم أبوالريش -
    مكتبتي في سودانيزاونلاين




    الأخ نصرالدين،
    Quote: أما الاعتذار فهو للأخوين ود البشرى وأبو العزائم ... بسبب ذات الكلمة (فهم)

    لا عليك يا رجل. عن نفسي، لم أذهب بالمعنى أبعد من توضيحك الذي تفضلت به.

    أما إيراد الأخ عاطف لكلمة (أذكياء) في إشارة لمداخلتك، فهي ممازحة تسمح بها العلاقة بيننا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-02-2015, 11:24 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 27025

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    16:24 م Feb 7,2015
    سودانيز أون لاين
    Yasir Elsharif - Germany
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    سلام يا عزيزي عاطف والسلام على الأخ خالد المهدي والجميع
    إضافة لما ذكره الأخ خالد المهدي أقول أن الجهاد نفسه كمقاومة للظلم يظل باقيا بقوة الحجة والتصميم وأيضا بالقانون، ولكن بدون لجوء للعنف أو السلاح. وهذا ما ظل الأستاذ محمود يمارسه في مواجهة مواقف مثل مهزلة محكمة الردة الأولى عام 1968، وطيلة المواجهة مع السلفيين من جماعة الشئون الدينية والأخوان المسلمين، وأنصار السنة ، [أرجو الرجوع إلى هذا البوست بعنوان:
    الصراع بين الجمهوريين والسلفيين إبَّان نظام مايو.. إعادة قراءة..
    http://www.sudaneseonline.com/board/155/msg/%d8%a7%d9%84%d8%...a9..-1207672385.html


    ثم في مواجهة السلطة بعد أن تبنَّت خط الهوس الديني تم إخراج كتاب "الهوس الديني يثير الفتنة ليصل إلى السلطة" الذي انتقد بقوة موقف السلطة في السماح للواعظ محمد نجيب المطيعي، الذي كان يمثل رأس السهم في تلك الفتنة،[يمكن قراءة الكتاب في باب الكتب في موقع الفكرة alfikra.org

    ونتيجة لهذا الموقف القوي تم اعتقال الأستاذ وعشرات الجمهوريين والجمهوريات ابتداء من مايو 1983، لما يزيد عن السنة والنصف، وأثناء هذا الاعتقال قام النظام بسن القوانين التي أسماها الجمهوريون بقوانين سبتمبر، وحاولوا مقاومتها بواسطة النشر وإقامة دعاوي دستورية ضدها، ولكن كان يتم رفض الدعوى في كل مرة. ولما حار الدليل بالنظام قام بإطلاق سراح الأستاذ محمود والجمهوريين لأنهم عرفوا أنهم لن يسكتوا، فدبروا لمحاكمتهم أمام محاكم ما عرف بمحاكم العدالة الناجزة إذا لم يصمتوا، وبالفعل تم إخراج منشور "هذا .. أو الطوفان الشهير" بعد أسبوع واحد فقط من تاريخ خروج الأستاذ والجمهوريين من المعتقل الأول. وفي ظرف أقل من أسبوع على خروج المنشور كان أربعة من الجمهوريين يخضعون للمحاكمة أمام محكمة المهلاوي وقد ألحق بهم الأستاذ محمود يوم 5 يناير 1985، وقد تجلى موقف المقاومة السلمية القوية في مقاطعة الأستاذ محمود والجمهوريين للمحكمة وعدم التعاون معها، فلم تجد المحكمة بدا من إصدار أقصى عقوبة وهي القتل بحق الأستاذ والجمهوريين الأربعة. ولكن منشورات المقاومة القوية لم تتوقف إلى أن خرجت ما سمي بمحكمة الاستئناف بتأييد الحكم بالإعدام بدون مثول الأستاذ محمود والجمهوريين أمامها. سأضع صور من تلك المنشورات لمن يطلبها من القراء. وأخيرا تجلت أقوى مظاهر المقاومة السلمية والعصيان المدني برفض الأستاذ محمود لتقديم أي استرحام أو تراجع عن موقفه حتى في مواجهة التهديد بتنفيذ حكم القتل بعد خطاب الرئيس نميري الذي كان في يوم الخميس 17 يناير وقد سطر اللواء سجون محمد سعيد ابراهيم موقف الأستاذ محمود عندما التقى به يوم الخميس نفسه. [سأضعه في الأسفل].. أما موقف الأستاذ في مواجهة القتل فقد سارت بذكره الركبان، وقد سرني أن أقرأ شهادتك في هذا البوست نفسه لما تمكنت من مشاهدته أثناء تنفيذ حكم القتل على الأستاذ.

    الجمهوريون يقاطعون المحكمة في كلمات قوية



    شهادة اللواء سجون محمد سعيد ابراهيم مدير سجن كوبر ابتداء من الدقيقة 41 في هذه الشريحة


    ياسر

    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 07-02-2015, 11:48 PM)
    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 07-02-2015, 11:52 PM)
    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 08-02-2015, 00:43 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-02-2015, 09:22 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: Yasir Elsharif)

    02:22 ص Feb 8,2015
    سودانيز أون لاين
    عاطف عمر -
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    يا حبيبنا نصر الدين أعفى لينا
    تخيل أنا لى كم يوم محتار
    أخونا نصر الدين دا مالو ؟؟
    وبيعتذر عن شنو ؟؟

    أصلاً مداخلتي ( الممازحة لأخواننا ود البشرى وأبو العزائم ) ما ليها علاقة بمداخلتك ( التوضيحية ) أو بمجمل مداخلاتك

    Quote: أما إيراد الأخ عاطف لكلمة (أذكياء) في إشارة لمداخلتك، فهي ممازحة تسمح بها العلاقة بيننا.

    في الحقيقة أن إيراد كلمة ( أذكياء ) كانت في إشارة لمداخلة أخونا عبدالحى وليس نصر الدين
    أخونا عبدالحى وضع الصورة وقال ( للأذكياء ) ووضع حيثيات
    عندما سأل ود البشرى ثم محمد أبو العزائم أبوالريش عن ( توضيح ) ما قيل أنه لـ ( الأذكياء ) وجدتها فرصة لممازحتهما

    وصدقاً كما قال حبيبنا محمد العزائم أبو الريش *** فإن العلاقة بيننا تسمح بهذا الهامش من الممازحة


    ________________

    محمد العزائم أبو الريش ***

    لعلك محتار لماذا إستخدم في هذا البوست إسمك ( ثلاثياً ) ؟؟
    نعم
    حتى لا يحدث خلط بينك وبين صديقنا أبو الريش ( محمد عثمان ) الذي تواجد تداخلاً مشكوراً في أول البوست
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-02-2015, 09:30 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 30730

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    02:30 ص Feb 8,2015
    سودانيز أون لاين
    محمد البشرى الخضر - العين-الإمارات
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    نعم يا نصر الدين لا داعي للإعتذار بل بالعكس لك الشكر على توضيح العلاقة التي فاتت علي في تعليق الأخ عبد الحي
    وكما قال أبو أبو الريش ممازحة اخونا عاطف ما بناباها إلاّ الفيه اتعرفت هههههههههه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-02-2015, 02:23 PM

نصر الدين عثمان
<aنصر الدين عثمان
تاريخ التسجيل: 24-03-2008
مجموع المشاركات: 3750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: محمد البشرى الخضر)

    07:23 م Feb 8,2015
    سودانيز أون لاين
    نصر الدين عثمان -
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    الأخوين (محمد أبو العزائم أبو الريش) و(محمد البشرى الخضر)
    شكراً على أريحيتكما التي جاءت على قدر العشم وزيادة....
    وأدام الله حبال الود ومتعكما بالصحة والعافيــة.....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-02-2015, 02:53 PM

نصر الدين عثمان
<aنصر الدين عثمان
تاريخ التسجيل: 24-03-2008
مجموع المشاركات: 3750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: نصر الدين عثمان)

    07:53 ص Feb 8,2015
    سودانيز أون لاين
    نصر الدين عثمان -
    مكتبتي في سودانيزاونلاين



    أخي عاطف عمر...

    بالعكس أخي عاطف فأنا مدين لك بأن نبهتني لمراجعة ما جاء بمداخلتي رداً على استفهام ود البشرى وتثنية محمد أبو العزائم...
    و من ثم فإنك لم تفعل ما يستوجب عفوي أيها الصديق العزيز....
    ربما هي حساسية زائدة قد تصل حد الوسوسة ابتليت بها في الحرص على عدم ترك انطباع سيء لدى الآخرين فيما أكتب .....
    وعسى تلك الحيرة التي سببتها لك تكون مدخلاً لتقارب يسمح بمناوشات أكتر ... (وجه ضاحك بالطبع)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-02-2015, 07:55 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: نصر الدين عثمان)

    جزيل الشكر للأحباب

    سوف أعود بحول الله - بشئ من تفصيل - للمداخلة الثرة للأخ العزيز خالد المهدي
    مقروءة مع مداخلة الأخ العزيز د. ياسر الشريف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2015, 10:46 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    أعتذر لكل المتابعين للبوست عن الإنقطاع
    فكما يقول حبيبنا د. ياسر الشريف ( القلم ليهو رافع )
    نقول نحن كذلك أن ( الكبيبورد ليهو ضارب )
    مشاغل هنا وهناك
    لكن العزاء أنها خير وفي الخير
    ولله الحمد والمنة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2015, 11:21 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    مع عزيزنا الأخ خالد المهدي
    Quote: بطبيعة الحال، لم ولن يتم أي نقد، لأنها ضمن تاريخ ناصع، في فترة لا يعرف الناس فيها غير مثل هذه الكلمات لاثارة الحماس...

    Quote: لكن بفضل الله على الجميع، انو بعد السجن والخلوة نزل علم الرسالة الثانية واتضحت معالم الفكرة على هداه.. وأن الجهاد، جهادان، الأصغر وهو اعلان الحرب لتكون كلمة الله هي العليا في الأرض، وهذه فيها القتل والرق وغيره من الصور التي لاتصلح لأنسان اليوم.. والجهاد الأكبر، جهاد النفس،

    ليتك قلت أن علم الرسالة الثانية من الإسلام الذي نزل على الأستاذ محمود بعد السجن والخلوة قد ( نسخ ) أو ( جب ) ما قبله من أفكار ومعتقدات مهما كان الرأى المبرر لها
    لو قلت هذا لاتسقت وقتها مع قولكم أن الشريعة كانت حكيمة تمام الحكمة في القرن السابع لكنها لا تصلح لحل مشاكل القرن العشرين ، لذلك فإن حكمة الشريعة لم تعفيها من النسخ عندما نزل علم الرسالة الثانية
    ولو قلت هذا لاتسق مع الحديث النبوي أن ( فإن الإسلام يجب ما كان قبله وإن الهجرة تجب ما كان قبلها )....
    فلماذا لم يطال ذلك النسخ الجهاد الذي دعا له الأستاذ محمود أهل رفاعة ؟؟؟
    بل وأقول
    أن النسخ عملياً قد طال الجهاد بمعناه الذي دعا له الأستاذ محمود أهل رفاعة لكن تثبيت المعلومة يبدو أنه عسير
    مع أن تثبيته يعطي إتساقاً ومصداقية وترابط .....
    Quote: إضافة لما ذكره الأخ خالد المهدي أقول أن الجهاد نفسه كمقاومة للظلم يظل باقيا بقوة الحجة والتصميم وأيضا بالقانون، ولكن بدون لجوء للعنف أو السلاح.

    ياسر يا صديق
    الجهاد الذي دعا له الأستاذ محمود ( ونفذه ) مع أهل رفاعة لم يكن فيه لجوء للقانون ولم يكن فيه مناظرات وندوات بل كان ثورة .... ثورة عديل.... أصيب فيها ناس ...


    _________________

    وللتأكيد

    أقول أنني جد فخور بثورة رفاعة
    إرث آبائي وأهلي ومصدر فخري

    لكنني أتحدث هنا عن ( الإتساق ) في ما يخص ما تفضلتم بإيراده
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2015, 01:01 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 27025

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    سلامات يا عزيزي عاطف
    قولك

    Quote: ليتك قلت أن علم الرسالة الثانية من الإسلام الذي نزل على الأستاذ محمود بعد السجن والخلوة قد ( نسخ ) أو ( جب ) ما قبله من أفكار ومعتقدات مهما كان الرأى المبرر لها
    لو قلت هذا لاتسقت وقتها مع قولكم أن الشريعة كانت حكيمة تمام الحكمة في القرن السابع لكنها لا تصلح لحل مشاكل القرن العشرين ، لذلك فإن حكمة الشريعة لم تعفيها من النسخ عندما نزل علم الرسالة الثانية
    ولو قلت هذا لاتسق مع الحديث النبوي أن ( فإن الإسلام يجب ما كان قبله وإن الهجرة تجب ما كان قبلها )....
    فلماذا لم يطال ذلك النسخ الجهاد الذي دعا له الأستاذ محمود أهل رفاعة ؟؟؟

    أنت محق تماما فيما ذهبت إليه بخصوص كلمة "النسخ" ولكن ليس بكلمة "الجب" لأن الجب يعني الإلغاء بينما النسخ يعني التجميد أو الإرجاء أو التعليق. فالإسلام يجب ما قبله يعني يلغيه. ولكن مع ذلك يظل التاريخ يخبرنا أن سيدنا عمر كان كافرا وأنه قام بوأد ابنته وهي حية. الجب لا يغير من هذه الحقيقة التاريخية. أيضا تعليق الجهاد في دعوة الأستاذ محمود لا يلغي وجود ثورة رفاعة من التاريخ، ولكن أسلوب تلك الثورة لم يكن جزءا من دعوة الأستاذ محمود التي بدأت في آخر عام 1951 واستمرت إلى أول عام 1985.
    قولك:


    Quote: بل وأقول
    أن النسخ عملياً قد طال الجهاد بمعناه الذي دعا له الأستاذ محمود أهل رفاعة لكن تثبيت المعلومة يبدو أنه عسير
    مع أن تثبيته يعطي إتساقاً ومصداقية وترابط .....

    نعم، النسخ عمليا طال الجهاد بمعناه الذي دعا له الأستاذ محمود أهل رفاعة وقتها، ولكن ذلك حدث فيما يخص دعوته واستطاع هو والجمهوريون تطبيق المستوى الجديد البريء من العنف، وأسموا ذلك بالمقاومة السلمية والعصيان المدني. ولم أستطع أن أفهم ما ترمي إليه بقولك أن "تثبيت المعلومة يبدو أنه عسير. مع أن تثبيته يعطي إتساقاً ومصداقية وترابط". فأرجو التوضيح.
    وكنت قد قلت:
    ((إضافة لما ذكره الأخ خالد المهدي أقول أن الجهاد نفسه كمقاومة للظلم يظل باقيا بقوة الحجة والتصميم وأيضا بالقانون، ولكن بدون لجوء للعنف أو السلاح.))
    فكتبت أنت معلقا:

    Quote: ياسر يا صديق
    الجهاد الذي دعا له الأستاذ محمود ( ونفذه ) مع أهل رفاعة لم يكن فيه لجوء للقانون ولم يكن فيه مناظرات وندوات بل كان ثورة .... ثورة عديل.... أصيب فيها ناس ...

    أنا لم أقل أن الجهاد الذي دعا له الأستاذ محمود ونفذه مع أهل رفاعة فيه لجوء للقانون بل فيه انتفاضة ضد قانون جائر وفيه تحدي لسلطة الاستعمار بما هو متاح من أدوات تظاهر وحصار للمركز واستخدام مستوى من العنف، وعندما تمت محاكمة الأستاذ رفض أن يجعل له محاميا يدافع عنه، بل تولى الدفاع عن نفسه بنفسه وأصر على مناقشة قانون منع الخفاض، واضطرت الإدارة الاستعمارية أن توقع عليه عقوبة السجن لمدة سنتين. وفي داخل السجن كان يقاوم قوانين السجن ولا يلتزم بالوقوف أو إبداء الاحترام لضباط السجن، وكان يتلقى على ذلك مزيدا من العقاب بالحبس الانفرادي وزيادة مدة السجن، فبدلا من أن يقضي 18 شهرا نجد أنه قد أمضى أربعة وعشرون شهرا مع أن سنة السجن تعادل 9 أشهر وكان هو محكوما بسنتين.
    قولك:

    Quote: وللتأكيد

    أقول أنني جد فخور بثورة رفاعة
    إرث آبائي وأهلي ومصدر فخري

    لكنني أتحدث هنا عن ( الإتساق ) في ما يخص ما تفضلتم بإيراده

    أنا أيضا فخور جدا بثورة رفاعة، ولكني أحتفظ لها بمكانها كشيء في التاريخ، وأعرف أن الأقوى هو تبرئة الثورة من العنف، خاصة المسلح، والإبقاء على التصميم والمقاومة السلمية والعصيان المدني. ولذلك دعا الأستاذ الجمهوريين إلى الجلوس في الأرض إذا أمرهم البوليس بالتفرق أثناء مسيرتهم، وهذا قد تم تطبيقه عمليا في يوم 8 يناير 1985، إلى أن رأت قيادة الجمهوريين الميدانية ممثلة في الأستاذ سعيد، أن الأولى هو تفويت فرصة منع الجمهوريين من حضور المحكمة التي كانت وشيكة، فأصدر تعليماته بفض المسيرة والتوجه نحو المحكمة في مجموعات بغير مسيرة منتظمة.

    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2015, 04:02 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    جزيل الشكر عزيزنا د. ياسر على الردود الواضحة
    تتساءل
    Quote: نعم، النسخ عمليا طال الجهاد بمعناه الذي دعا له الأستاذ محمود أهل رفاعة وقتها، ولكن ذلك حدث فيما يخص دعوته واستطاع هو والجمهوريون تطبيق المستوى الجديد البريء من العنف، وأسموا ذلك بالمقاومة السلمية والعصيان المدني. ولم أستطع أن أفهم ما ترمي إليه بقولك أن "تثبيت المعلومة يبدو أنه عسير. مع أن تثبيته يعطي إتساقاً ومصداقية وترابط". فأرجو التوضيح.

    الذي عنيته هو تثبيت معلومة أن علم الرسالة الثانية قد نسخ حديث الأستاذ محمود وخطبته علن الجهاد ( الأصغر ) أبان مخاطبته لثورة رفاعة
    ذلك أن مبتدأ حديثي كان تساؤلاً
    Quote: ظهرت الفكرة الجمهورية بتفاصيلها التي نعلم
    وظهر من تلك التفاصيل أن ( الجهاد ليس أصلاً في الإسلام )

    فهل تم مراجعة لـ ( خطبة الأستاذ محمود ) المذكورة
    هل تم أى نقد لها على ضوء الفكرة الجمهورية الجديدة ؟؟

    لذلك توقفت عند رد عزيزنا الأخ خالد ( بطبيعة الحال، لم ولن يتم أي نقد، لأنها ضمن تاريخ ناصع، في فترة لا يعرف الناس فيها غير مثل هذه الكلمات لاثارة الحماس... ) - إنتهى حديث خالد -

    ورأيت أن النقد الذي يمكن أن يمارس هو تثبيتها كقيمة تاريخية لها مبرراتها في سياقها التاريخي وفي ذات الوقت ( نسخها ) بحيث لا يمكن تكرار ذات الكلام أو ذات الخطبة اليوم بمقتضى تبنيكم لمفهوم الرسالة الثانية من الإسلام ....

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 11-02-2015, 04:04 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2015, 09:15 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 27025

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    تحياتي يا أخي العزيز عاطف وشكرا للتوضيح
    قولك:


    Quote: الذي عنيته هو تثبيت معلومة أن علم الرسالة الثانية قد نسخ حديث الأستاذ محمود وخطبته علن الجهاد ( الأصغر ) أبان مخاطبته لثورة رفاعة
    ذلك أن مبتدأ حديثي كان تساؤلاً



    تثبيت المعلومة قد حصل في نصوص واضحة مثل هذا النص من مقدمة كتاب "تعلموا كيف تصلون"، وهي لا تنسخ فقط خطبة وممارسة ثورة رفاعة، التي هي دون الجهاد الأصغر في عهده الأول، وإنما هي دعوة لنسخ آيات الجهاد الأصغر، جهاد القتال، في الرسالة الأولى، بحسب مصطلح الأستاذ، فلنقرأ:
    Quote: يجب أن يكون واضحاً فإن الجهاد بالسيف منسوخ ، منذ اليوم ، وأن الجهاد الأكبر معلن ، منذ اليوم.. فإن الله بمحض فضله ، ثم بفضل حكم الوقت ، إنما يريد للناس ، منذ اليوم ، أن يعيشوا في سبيله ، لا أن يموتوا في سبيله.. وهذا ، لعمري !! هذا أصعب، مئات المرات ، من ذاك ، وهو ما من أجله أسماه المعصوم بالجهاد الأكبر.. قال تعالى ، يأمر ((نبيه)) ويأمر كل واحد من ((المسلمين)) الذين هم إخوانه ، من ورائه : ((قل إنني هداني ربي إلى سراطٍ مستقيم ، ديناً قيماً ، ملة إبراهيم ، حنيفاً ، وما كان من المشركين * قل إن صلاتي ، ونسكي ، ومحياي ، ومماتي ، لله رب العالمين * لا شريك له ، وبذلك أمرت ، وأنا أول المسلمين)).. حياة كلها لله ، متقلبها ، ومثواها.. منشطها ، ومكرهها..

    ولكنك في مداخلتك الأولى طلبت من الجمهوريين أن ينتقدوا ممارستهم في ثورة رفاعة فقلت:

    Quote: فهل تم مراجعة لـ ( خطبة الأستاذ محمود ) المذكورة
    هل تم أى نقد لها على ضوء الفكرة الجمهورية الجديدة ؟؟

    فكيف يتم نقد الخطبة والثورة من منظور فكرة تطوير التشريع، وهذا الأخير لم يكن موجودا في ذلك الوقت؟؟ وكيف يتم نقد الخطبة والثورة وهما كانا صحيحين في ذلك الوقت؟ ومن هذا المنطلق جاء حديث الأخ خالد الذي تفضلت باقتباسه الآن. المهم، في تقديري، ليس نقد تجربة كانت صحيحة بميزان وقتها ودخلت التاريخ، وإنما إلتزام الأستاذ بالمستوى الجديد فيما يقبل من ممارسة، وهذا ما حدث بالضبط.
    قولك:


    Quote: ورأيت أن النقد الذي يمكن أن يمارس هو تثبيتها كقيمة تاريخية لها مبرراتها في سياقها التاريخي وفي ذات الوقت ( نسخها ) بحيث لا يمكن تكرار ذات الكلام أو ذات الخطبة اليوم بمقتضى تبنيكم لمفهوم الرسالة الثانية من الإسلام ....


    طبعا لم يتم تكرار نوع تلك الخطبة في حركة الجمهوريين تحت قيادة الأستاذ محمود، ولكنها تم تدوينها في أدبيات الفكرة الجمهورية مثل كتاب: "معالم على طريق تطور الفكرة الجمهورية خلال ثلاثين عاما" من نوع الأمانة الفكرية وفي إطار تسجيل التاريخ، ليس إلا. وما جاء في كتاب الأخت الدكتورة بتول أيضا يدور في هذا الإطار وهو تسجيل التاريخ، وليس بأي حال دعوة إلى العودة إلى مثل تلك الممارسة.



    وتقبل مني عامر المودة
    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2015, 10:00 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: Yasir Elsharif)

    سلامات عزيزي د. ياسر
    Quote: ولكنك في مداخلتك الأولى طلبت من الجمهوريين أن ينتقدوا ممارستهم في ثورة رفاعة

    لا أدري كيف توصلت لخلاصة أنني أطلب ( من الجمهوريين أن ينتقدوا ممارستهم في ثورة رفاعة ) ؟؟
    ذلك أن النقد الذي عنيته قد وضحته جلياً بالقول
    " ورأيت أن النقد الذي يمكن أن يمارس هو تثبيتها كقيمة تاريخية لها مبرراتها في سياقها التاريخي وفي ذات الوقت ( نسخها ) بحيث لا يمكن تكرار ذات الكلام أو ذات الخطبة اليوم بمقتضى تبنيكم لمفهوم الرسالة الثانية من الإسلام .... "
    وذلك في ردي على حديث عزيزنا خالد
    Quote: بطبيعة الحال، لم ولن يتم أي نقد، لأنها ضمن تاريخ ناصع، في فترة لا يعرف الناس فيها غير مثل هذه الكلمات لاثارة الحماس...

    وفي كلتا المداخلتين كنا نتحدث عن ( الخطبة ) ... لا عن ( الممارسة )
    فكيف أطلب من الجمهوريين أو من غيرهم أن ينتقدوا ( ممارستهم ) في ثورة قلت عنها ... وللتأكيد ...... أقول أنني جد فخور بثورة رفاعة .......إرث آبائي وأهلي ومصدر فخري ؟؟

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 12-02-2015, 10:28 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2015, 10:25 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 09-12-2002
مجموع المشاركات: 27025

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    أشكرك يا عزيزي عاطف
    للتوضيح وسأعود لمقولتك الأولى..

    Quote: فهل تم مراجعة لـ ( خطبة الأستاذ محمود ) المذكورة
    هل تم أى نقد لها على ضوء الفكرة الجمهورية الجديدة ؟؟

    وأرجو أن تصححني. هل تريد من الجمهوريين مراجعة خطبة الأستاذ محمود المذكورة؟ هل تريد الجمهوريين أن ينتقدوا تلك الخطبة على ضوء الفكرة الجمهورية الجديدة؟
    فإذا كان فهمي لقولك صحيحا فإنك تريد أمرا غير منطقي.
    إذ كيف يمكن أن تكون الخطبة محل نقد بحسب إحداثيات فكرة لم تكن حاضرة وقتها، وهي الفكرة الجمهورية؟ وكيف تكون الخطبة محل نقد وهي كانت عملا صحيحا بحسب حكم وقتها؟؟
    ولم يتم ترديدها فيما بعد إلا في إطار تسجيل التاريخ؟

    ياسر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2015, 06:13 AM

Khalid Elmahdi
<aKhalid Elmahdi
تاريخ التسجيل: 20-08-2012
مجموع المشاركات: 609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: Yasir Elsharif)

    سلام ياكرام...
    الأخ الكريم عاطف... لك التحايا..
    معليش انشغلت عن مراجعة البوست... يمكن خانني التعبير، لكن ما قصدته، هو تماما ما تطالب به.. فقبل السجن والخلوة، ما كان الناس بتعرف غير القديم، وفهم الجهاد بمعناه المعروف... عندما قلت لم ولن يتم نقد، كنت أقصد، أنه لن تتم ادانة لمناداة الأستاذ محمود بالجهاد، وقيادة ناس رفاعه للثورة... وبطبيعة الحال، بعد فهم الرسالة الثانية، وأن الجهاد يجب أن يأخذ معناه الحقيقي وهو مجاهدة رغائب نفسك، وتقوية العقل لقيادتها على الجاده وفق منهج النبي الكريم... وعمليا النسخ قد تم، وبقي "الناس منك في راحه ونفسك منك في تعب" وده هو الجهاد الصعب..
    مع التقدير والاحترام..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-02-2015, 01:53 PM

إبراهيم عبد الحليم
<aإبراهيم عبد الحليم
تاريخ التسجيل: 31-10-2008
مجموع المشاركات: 3543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: Khalid Elmahdi)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-02-2015, 09:17 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    Quote: Mohammed Mohyeldin · University of Aberdeen

    سيظن الذى لا يعرف فطنة و حصافة الباشمهندس عاطف عمر و طريقة أسلوبه فى الكتابه أنه قام بحرف مسار البوست بنفسه من أغنية خال فاطمه إلى خطبة الأستاذ محمود الجهاديه بعد أن كانت عينو حمره و شراره لكل من سولت له نفسه حرف البوست من مساره الأصلى و لكن للرجل أسلوبه الخاص فى ربط المواضيع مع بعضها البعض و فى دردقة الأخوه الذين إحتفوا بالقصيده زعما أنها قيلت فى الأستاذ بسبب تحريضه الناس للقيام بثورة رفاعه متناسين نوع الخطبه التى أثارت الناس و التى تتنافى مع ما ينادون به اليوم.
    لن تستطيع غمض عينيك مع الشيخ الوارث الشطاره.

    Quote: Hafiz Elemam Mohieldin · Calgary, Alberta

    عايزين نحاول نربط الأشياء مع بعض خاصه بعد ملاحظة الأخ محمد محي الدين من الفيسبوك:
    * حث الأستاذ محمود الجميع على الجهاد .
    * كانت تلك الخطبه سبب قيام ثورة رفاعه.
    *إعتقد البعض أن أغنية خال فاطمه قيلت في الأستاذ بسبب هذه الثوره.
    *إحتفى الجمهوريون بالأغنيه ولكنهم لم ولن يقدموا أي نقد للسبب الذي من أجله قيلت القصيده وخاصة أنه يتنافى مع رسالتهم الثانيه.

    الأعزاء
    محمد محى الدين
    حافظ الإمام

    تحياتي وشكري وبالغ إمتناني

    لقد كنت دائم الرهان على ذكاء القارئ ومقدرته الفذة على قراءة السطور وما يقع بينها
    لكما شكري الجزيل وأنتما تشجعانني على السير في ذات درب الثقة

    أرجو أن أكون دوماً عند حسن ظنكما
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-02-2015, 05:59 AM

Abureesh

تاريخ التسجيل: 22-09-2003
مجموع المشاركات: 19467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    سلام يا باشمهندس عاطف وضيوفه الكرام..
    عصيان المدنى
    رغم ان خطبة رفاعـة كانت قبل بلورة تطوير التشريع، إلا انى لا أرى تناقضا، لأن ثوار رفاعـة لم يحملوا سلاحا ولم يقتلوا الإنجليز او حراس السجن، بل كانوا عزلا وهدفهم لم يكن
    إدخال الإنجليز للإسلام بالجهاد وإنما إخراج إبنتهم من السجن عنوة.. وعنوة لا تعنى القتل وإنما ما قاموا به فعلا من كسر للسحن وإخراجها.. بل الطرف الاخر هو الذى قام بالعنف.
    وفى الجهاد فإن الإمام يكون مقيما فى مكانه لإدارة المعارك المختلفة والإمدادات... الخ.. حين كان الأستاذ فى مقدمة الثوار.. ومن هنا نعلم أن ثورة رفاعـة هي من الأدلة على أن القوة،
    قوة الحق لو استحصدت وتبلورت فإنها تلغى العنف، وهذا ما قامت عليه الفكرة فيما بعد.. فهى إذا كانت مثل ثورة أكتوبر.. قوة بدون عنف.. او إن شئت، جهاد بدون سيف.
    ولذلك فإن كلام الأستاذ فى الخطبة عن الجهاد، والذى لم يتبعه بتجهيز الثوار بالأسلحـة والعتاد والخطط الحربيـة، فهو يعنى عمليا العصيان المدنى.. عصيان قوانين المستعمر وإخراج المرأة
    من السجن.
    أرجو الناس تكون محايدة وتنظر للأشياء كما هي.

    الجهاد ماض الى يوم القيامة، ولكن صوره تختلف.. ولم يقل الحديث الجهاد بالسيف هو الذى ماض الى يوم القيامة.

    (عدل بواسطة Abureesh on 18-02-2015, 06:03 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-02-2015, 07:01 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: Abureesh)

    تحياتي وسلامات ومراحب عزيزنا خالد
    تكرار إعتذار عن تأخر التعليق
    Quote: سلام ياكرام...
    الأخ الكريم عاطف... لك التحايا..
    معليش انشغلت عن مراجعة البوست... يمكن خانني التعبير، لكن ما قصدته، هو تماما ما تطالب به.. فقبل السجن والخلوة، ما كان الناس بتعرف غير القديم، وفهم الجهاد بمعناه المعروف... عندما قلت لم ولن يتم نقد، كنت أقصد، أنه لن تتم ادانة لمناداة الأستاذ محمود بالجهاد، وقيادة ناس رفاعه للثورة... وبطبيعة الحال، بعد فهم الرسالة الثانية، وأن الجهاد يجب أن يأخذ معناه الحقيقي وهو مجاهدة رغائب نفسك، وتقوية العقل لقيادتها على الجاده وفق منهج النبي الكريم... وعمليا النسخ قد تم، وبقي "الناس منك في راحه ونفسك منك في تعب" وده هو الجهاد الصعب..
    مع التقدير والاحترام..

    مع جزيل الشكر
    لم أطالب بـ ( إدانة ) ما ... فكما قلت لا يمكنني أن أطالب بإدانة ما ( أفتخر ) به ......
    تحدثت عن ( نسخ ) .
    قارنت بين موقفكم من الشريعة التي ورغم ( حكمتها القرن السابع ) رأيتم ( نسخها ) في القرن العشرين بأوضح العبارات...
    ورأيت أن الموقف مشابه .لذلك أن جهاد الأستاذ محمود بمعناه ( العنيف ) رغم ( منطقيته وضرورته ) في العام 1946 قد ( نسخ ) بموجب الرسالة الثانية من الإسلام التي نزلت عليه في سجن ما بعد الثورة ويجب أن يكون النسخ أيضاً بـ ( أوضح العبارات )
    Quote: فقبل السجن والخلوة، ما كان الناس بتعرف غير القديم، وفهم الجهاد بمعناه المعروف

    قبل وبعد الخلوة كان الناس يعرفون ( حديث الجهاد الأكبر ) .....
    فهموه في إطاره
    أن الجهاد الحقيقي يبدأ بالنفس وكما أفضت مشكوراً بالشرح العميق ، وبعد ذلك إن دعت الضرورة يتفرغ الناس لجهاد الأعداء ( الجهاد الأصغر ) ...
    لم ير الناس ومنذ القرن السابع ( زمن الجهاد الحقيقي ) لم يروا بين ( تناقضاً ) بين الجهادين يوجب ( نسخاً ) .....
    وذلك لأمر بدهي وهو أن المسلم أو المؤمن لا يمكنه أن يجاهد الأعداء وينتصر عليهم قبل أن يجاهد نفسه التي بين جنبيه ورغائبها وينتصر عليها..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-02-2015, 02:56 AM

Abureesh

تاريخ التسجيل: 22-09-2003
مجموع المشاركات: 19467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    الأخ ياســر،

    أخونا عاطف استطاع بذكائه المعهـود ان يغرقكم في شبر "القديم والجديد".. وهـذه التعابير لم تكن يوما في أدبيات الجمهوريين.. بل بالعكس، فإن الأستاذ قال ان الفكرة الجمهورية
    كانت مبيتة وكامنة في كل نشاط الجمهوريين بما فيها الحزب الجمهورى منذ الأربعينات (ذات المعنى وقد تختلف العبارات).. وقال ليس هناك اى تناقض بين اى موقف للجمهوريين
    منذ إنشاء الحزب الجمهورى وحتى (الان).. ومنذ الأربعينات الأستاذ والعم امين صديق ورفاقه كانوا يوزعون المنشورات ويخطبون في المقاهى ضـد الإستعمارـ ولم يدعوا في اى يوم للجهاد
    بحمل السلاح.. الكلام عن الجهاد الذى ورد في خطبة رفاعـة تم شرحه في مداخلتى اعلاه، ولا يستطيع احد ان يفسـره بغير ذلك بدون ان يغض الطرف عن سلوك أبناء رفاعة بقيادة الأستاذ
    في تلك الاحداث، والذى كان سلوكا يمكن ان يوصف فقط بالعصيان المدنى.. ودعوة الأستاذ اهالى رفاعة للجهاد لتحرير المرأة هي ما نفذوه وراء قائدهم.. فماذا كان الذى نفذوه؟ اليس
    سلوكهم هو وحده الذى كان يجب ان يفسـر معنى الجهاد كما دعا اليه الأستاذ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-02-2015, 04:38 PM

Abureesh

تاريخ التسجيل: 22-09-2003
مجموع المشاركات: 19467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: Abureesh)

    Quote:
    " ورأيت أن النقد الذي يمكن أن يمارس هو تثبيتها كقيمة تاريخية لها مبرراتها في سياقها التاريخي وفي ذات الوقت ( نسخها ) بحيث لا يمكن تكرار ذات الكلام أو ذات الخطبة اليوم بمقتضى تبنيكم لمفهوم الرسالة الثانية من الإسلام .... "


    الأخ عاطف،
    بل يمكن تكرارها لو ظروفها تكررت.. لأنها تصرف طبيعى في الدفاع عن المظلوم والملهوف.. مثلما كانت الوقفة ضـد قوانين سبتمبر.. وهو العصيان المدنى، بمعنى عدم التقيد بقوانين الحاكم الظالم
    حين تطال البسطاء والضعفاء.. ولو عاد الإستعمار ستعود مقاومته بذات القوة والمواجهة. بل لو عادت الجاهلية وإنحطت المجتمعات وصاروا يوئدون بناتهم ويغيرون على أبناء العم ويقطهون الطريق
    فنصوص الشريعـة يمكن ان تحكم مرة أخرى.. فإن التشريع دائما يكون على مسوى المجتمع وليس لكمال الله. شوف في أمريكا لحد وقت قريب الخمور كانت ممنوعة في كل الولايات.. والان
    الخمور ما زالت غير قانونية في كثير من محميات الهنود الحمر، بل ولايات أمريكية كثيرة فيها محليات الان ممنوع فيها بيع وشراب الخمور.
    فهون عليك يا اخى هذه كلها أمور عادية.. ومرة سأل احدهم الأستاذ عن كيف سيحل ناس القرن الواحد وعشرين او الثلاثين مشاكلهم؟ فقال له، أولائك لهم رجال يحلون مشاكلهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-02-2015, 06:12 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: Abureesh)

    تحياتي وسلامات أخونا أبو الريش
    Quote: سلام يا باشمهندس عاطف وضيوفه الكرام..
    عصيان المدنى
    رغم ان خطبة رفاعـة كانت قبل بلورة تطوير التشريع، إلا انى لا أرى تناقضا، لأن ثوار رفاعـة لم يحملوا سلاحا ولم يقتلوا الإنجليز او حراس السجن، بل كانوا عزلا وهدفهم لم يكن
    إدخال الإنجليز للإسلام بالجهاد وإنما إخراج إبنتهم من السجن عنوة.. وعنوة لا تعنى القتل وإنما ما قاموا به فعلا من كسر للسحن وإخراجها.. بل الطرف الاخر هو الذى قام بالعنف.
    وفى الجهاد فإن الإمام يكون مقيما فى مكانه لإدارة المعارك المختلفة والإمدادات... الخ.. حين كان الأستاذ فى مقدمة الثوار.. ومن هنا نعلم أن ثورة رفاعـة هي من الأدلة على أن القوة،
    قوة الحق لو استحصدت وتبلورت فإنها تلغى العنف، وهذا ما قامت عليه الفكرة فيما بعد.. فهى إذا كانت مثل ثورة أكتوبر.. قوة بدون عنف.. او إن شئت، جهاد بدون سيف.
    ولذلك فإن كلام الأستاذ فى الخطبة عن الجهاد، والذى لم يتبعه بتجهيز الثوار بالأسلحـة والعتاد والخطط الحربيـة، فهو يعنى عمليا العصيان المدنى.. عصيان قوانين المستعمر وإخراج المرأة
    من السجن.
    أرجو الناس تكون محايدة وتنظر للأشياء كما هي.

    الجهاد ماض الى يوم القيامة، ولكن صوره تختلف.. ولم يقل الحديث الجهاد بالسيف هو الذى ماض الى يوم القيامة.

    بل كانت ثورة بالمعنى المعروف للثورة
    العصيان المدني الذي نعرف هو أن ( يلزم الناس مساكنهم ) ولا يخرجون لأماكن العمل مصانعاً أو مزارعاً أو الدراسة فيتعطل بذلك دولاب الدولة
    يصيب الشلل الدولة وأجهزتها
    رفاعة لم يكن باستطاعتها - أو أى مدينة أخرى - لم يكن باستطاعتها أن تحقق نتيجة إصابة الدولة بالشلل

    ما حدث في رفاعة كان ثورة بمعنى ومقومات الثورة
    بدءاً بـ ( سبب ) مباشر للثورة .... سبب للإشتعال
    تحريض مباشر عليها ...
    Quote: ليس هذا وقت العبادة في الخلاوي والزوايا، أيها الناس، وإنما هو وقت الجهاد، فمن قصر عن الجهاد وهو قادر عليه ألبسه الله ثوب الذل وغضب عليه ولعنه.. أيها الناس:ـ من رأى منكم المظلوم فلم ينصفه، فلن ينصفه الله من عدو.. ومن رأى منكم الذليل فلم ينصره فلن ينصره الله على عدو. ألا إن منظر الظلم شنيع.. ألا إن منظر الذل فظيع، ومن رأى مظلوماً لا ينتصف من ظالمه، ومن رأى ذليلا لا ينتصر على مذله، فلم تتحرك فيه نخوة الإسلام، وشهامة الإسلام إلى النصرة، والمدافعة، فليس له من الإيمان ولا قلامة ظفر

    تحريض مباشر و( تأثيم ) القاعدين عنها
    وفعلاً لم ( يقعد ) أهل رفاعة في منازلهم
    ( إقتحموا ) سجن أو حراسة مركز شرطة رفاعة وأخرجوا المرأة
    ثم إنتقلت جموعهم للحصاحيصا ومرة أخرة ( إقتحموا ) سحن أو حراسة مركز شرطة الحصاحيصا وأخرجوا المرأة وعادوا بها

    ربما لو تعامل ( الإنجليز ) مع ثوار رفاعة كما تعاملت من بعدهم ( الحكومات الوطنية ) مع ثوار آخرين بمدن مختلفة وأزمنة مختلفة بـ ( الغاز المسيل للدموع ) ... أو ( النيران الحية ) .. أو ( العصا الكهربائية ) لما بقى من أهل رفاعة أحد
    أرجو ألا يحاججنا أحد بأن تلك ( التقنيات لم تكن مخترعة بعد ) ...... لم يعدم غاصب ما في يوم ما أدوات لحفظ سلطته
    ورغم ذلك أصيب في الثورة ( الشباب وقتها ) .... أعمامنا لاحقاً الزبير جاد الرب وإسماعيل العشرابي ( رحمهم الله تعالى ) ومعهم آخرون بالطبع ....

    عليه يكون من المحزن حقاً محاولات ( التذاكي ) على أحداث التاريخ لتدعيم فكرة ما أو شخص ما أياً كانت هذه الفكرة أو هذا الشخص

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 20-02-2015, 06:36 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-02-2015, 06:34 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    Quote: الأخ ياســر،

    أخونا عاطف استطاع بذكائه المعهـود ان يغرقكم في شبر "القديم والجديد"..

    مع شكري الجزيل لك بوصفنا بالذكاء
    إلا أنني أراك تبخس الأصدقاء د.ياسر وخالد المهدي تبخسهم حقهم في إبداء آرائهم دون أن يكون عليهم سلطان أو رقيب سوى الله تعالى وضمائرهم
    بل وأراك كذلك تتهمهم في ذكائهم بالسماح لأحد ما - أياً كان من هو - باغراقهم

    على كل حال لست هنا في مقام الدفاع عنهما بل هما الأقدر على ذلك
    لكنني أقول صادقاً أنه إن أراد الله تعالى لهذه الفكرة أن تغادر ( كمونها ) الحالي وتتحرك في إتجاه إقناع الآخرين بها
    فسوف يكون ذلك عن طريق الأذكياء الأحاسن أخلاقا ، الموطئين أكنافاً ، الذين يألفون ويؤلفون
    وفي مقدمة هؤلاء يكون د. ياسر الشريف ، وخالد المهدي ، وعمر هواري ، وعبدالحليم حسن العوض و..........

    المسألة عندي ليست إغراقاً وليست مناقشات هلال مريخ
    إنها مناقشة أمر أو فكرة
    إما تقود معتنقها للجنة و تسوق رافضها للنار ( إن صدقت )
    أو
    أن تقود رافضها ( للجنة ) وتسوق معتنقها للنار إن ( كذبت )
    Quote: وهـذه التعابير لم تكن يوما في أدبيات الجمهوريين.. بل بالعكس، فإن الأستاذ قال ان الفكرة الجمهورية كانت مبيتة وكامنة في كل نشاط الجمهوريين بما فيها الحزب الجمهورى منذ الأربعينات (ذات المعنى وقد تختلف العبارات).. وقال ليس هناك اى تناقض بين اى موقف للجمهوريين منذ إنشاء الحزب الجمهورى وحتى (الان).

    في الوقت الذي يطالب فيه الجمهوريون خصومهم بإيراد أدلة من الفكرة على مزاعمهم ( مزاعم الخصوم ) عندما ينسبوا حديثاً للأستاذ محمود - وهذا من حقهم - فإننا نراك هنا تطلق حديثاً مرسلاً هكذا دونما دليل أو دونما مصدر
    فغداً سوف تمتلئ به الأسافير كما إمتلأت من قبله بـ ( حديث السوفات السبعة )
    أو يأتينا من بعد فترة من يؤكدون نسبته للأستاذ محمود بدون وجه كما تم تأكيد أغنية ( خال فاطنة ) - موضوع هذا البوست - نسبها له دون وجه حق

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 19-02-2015, 06:44 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-02-2015, 11:06 PM

Abureesh

تاريخ التسجيل: 22-09-2003
مجموع المشاركات: 19467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: عاطف عمر)

    الأخ الفاضل عاطف،
    تكلمنى عن الإثبات، ولكنك لم تسطتع إثبات أن حديث الأستاذ عن الجهاد في خطبة رفاعـة كان المقصود منه الجهاد بالسيف لنشر الإسلام الذى قال الأستاذ انه يجب ان ينسخ
    الان بأيات الاسماح.
    من الناحية الثانية وبعد قراءتى لتسلسل المداخلات والخط الذى ذهبت فيه، بإعتماد الأخ ياسر مفهوم القديم والجديد الذى هو مفهوم جديد على الفكرة، فإنى رأيت ان الأخ عاطف
    استدرجهم الى ذلك، وهذا رأى لي كامل الحق في إبدائه.. ثم أرجوك ضع المديدة الحارة دى جانبا، فما بينى وبين ياسر واخوانه أقل مل يقال عنه انه يستوعب الإختلاف في وجهات
    النظر ويستوجب المناصحـة.. واساس الفكرة الجمهورية وعمودها الفقرى هو قبول الأراء المختلفة واحترامها ما دامت ليست عنيفـة او مبتذلة.. والان لا أقول ان توجيهك لياسر
    وتفسسرك لحديثى نيابة عنه يدخل في باب الوصايـة عليه وإتهام مقدراته العقلية لتحليل وتفسير ما يقال..
    وسأعود للتفصيل في مداخلتيك القيمتين أعلاه إن شاء الله.

    (عدل بواسطة Abureesh on 20-02-2015, 04:41 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-02-2015, 08:10 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الأخوان الجمهوريون يغامرون بمصداقيتهم .... نسبوا أغنية ( خال فاطنة ) للأستاذ (Re: Abureesh)

    تحياتي وسلامات عزيزنا الفنان إبراهيم عبدالحليم
    وجزيل الشكر على تشنيف مسامعنا بهذا التسجيل الجميل لهذه الأغنية الخالدة


    دمت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de