|
|
 Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. (Re: محمد حيدر المشرف)
|
ود المشرف المشرف
تحايا يا صديق
ههههههه انت دقست يا المشرف, و الله العظيم كنت عايز اطلب منك ايميلك لاستشارة في الصيدلة,اها براك كتبته, فتوقع ايميل مني, وبالله اسهب في الرد!
ود المشرف, طبعا انا متابع البوست, لكني كنت ممسوك بهناك مع دينق و الباقر, و مشاكل الدنيا.
لكني برضو جريت لمكتبتي اشوف الناس قالوا شنو في الموضوع!
كتيب صغيروني باسم ضخم جدا:IN DEFENCE OF POLITICS
كاتبه برنارد كرك BERNARD CRICK
اطلعت عليه قبل فترة, فيه كلام جميل يا المشرف, عن السياسة.
سانقل بعض الفقرات التي تناقش موضوع البوست و بعدين برجع اترجم و اعلق.
كرك نظر في كتاب ارسطو "السياسة" وقال:
"At one point in the second book of his Politcs, where he examines and criticize schemes for ideal states, he says that Plato in his Republic makes the mistake of trying to reduce everything in the polis (or the political type of state) to a unity; rather it is the case that:"there is a point at which a polis, by advancing in unity, will cease to be a polis: there is another point, short of that, at which it may still remain a polis, but will none the less come near to losing its essence, and will thus be a worse polis. It is as if you were to turn harmony into unison, or to reduce a theme to a single beat. The truth is that the polis is an aggregate of many memebrs." Politis arises, according to great Aristotle, in organized states which recognize themselves to be an aggregate of many members, not a single tribe, religion, interest, or tradition. Politics arises from accepting the fact of the simultaneous existence of different groups, hence different interests and different traditions, within a territorial unit under a common rule." صفحة 17
ويذهب ليقول في صفحة 18
"But the establishing of political order is not just any order at all; it marks the birth, or recognition, of freedom. For politics represents at least some tolerance of differing truths, some recognition that government is possible, indeed best conducted, amid the open canvassing of rival interests. Politics are public actions of free men."
و يواصل فيقول:
"For politics, as Aristotle points out, is only one possible solution to the problem of order. It is by no means the most usual. Tyranny is the most obvious alternative-the rule of one strong man in his own interest; an oligarchy is the next most obvious alternative-the rule of one group in their own interest. The method of rule of the tyrannt and the oligarch is quite simply to clobber, coerce, or overawe all or most of these other groups in the ineterst of their own. The political method of rule is to listen to these other groups so as to conciliate them as far as possible, and to give them a legal postion, a sense of security, some clear and reasonably safe means of articulation, by which these other groups can and will speak freely. Ideally politics draws all these groups into each other so that they each and together can make a positive contribution toward the general business of government, the maintaining of order ."
و يواصل فيقول page 21:
"Politics, then, can be simply defined as the activity by which differing interests within a given unit of rule are conciliated by giving them a share in power in proportion to their importance to the welfare and the survival of the whole community. And, to complete the formal definition, a political system is that type of government where politics proves successful in ensuring reasonable stability and order..................In deed, he remarks (he refers to Aristotle) that the man who can live outside the polis is either a beast or a god. God is the only possible being who does not need to consult, having no fellows; God is the only possible being whose command is identical with law and justice.......................................Politics are, as it were, the market place and the price mechanism of all social demands-though there is no guarantee that a just price will be struck; and ther is nothing spontaneous about politics-it depends on deliberate and continuous individual activity. page 23
and he says in page 24,
,Now it is ofetn thought that for this "master science i.e politics" to function
'there must be already in existence some shared ideas of a 'common good', some 'consensus
or 'consensus juris. But this common good is itself the process of practical reconcilaiation of the interests of the various 'science', aggregates, or groups which compose a state. it is not some external and intangible spiritual adhesive, or some allegedly objective 'general will' or 'public interest'. These are misleading and pretentious explanations of how a community holds together; worse, they can even be justifications for the sudden destruction of some elements in the community in favour of others -there is no right to obstruct the general will, it is said. But diverse groups hold together, firstly, because they have common interest in sheer survival and, secondly, because they practice politics-not because they agree about 'fundamentals', or some such concept too vague, too personal, or too devine ever to do the job of politics for it. The moral consensus of a free state is not something mysteriously prior to or above politics; it is the activity (the civilizing activity) of politics itself."
and he continues in page 25 to say:
"Politics is, then, an activity-and this platitude must be brought to life: it is not a thing, like a natural object or a work of art, which could exist if individuals did not continue to act upon it. And it is a complex activity; it is not simply the grasping for an ideal, for then the ideals of others may be threatend ; but it is not pure self interest either, simply because the more realistically one construes self-interest the more one is involved in relations with others, and because, after all, some men in most part, most men in some parts, have certain standars of conducts which do not always fit circumstances too exactly. The more one is involved in relationships with others, the more conflicts of interest, or of charcter and circumstance, will arise. These conflicts, when personal, create the activity we call 'ethics' (or else that type of action, as arbitrary as it is irresponsible, called 'selfish') and such conflicts, when public, create political activity ( or else some type of rule in the selfish interest of a single group)s"
and in page 26 he says:
" to renounce or destroy politics is to destroy the very thing which gives order to the pluralism and variety of civilized society, the thing which enables us to enjoy variety without suffering either anarchy or the tyranny of single truth, which becomes the desperate salvation from anarchy."
and in page 28 he says
"So if politics, to be stable and possible method of rule, requires some settled order, as well as tolerance and diversity"
and he says in page 31
" Political rule, then, because it arises from the problem of diversity, and does not try to reduce things to a single unity, necessarily creates or allows some freedom"
finally he concludes in page 33:
" Some freedom, at least, must exist wherever there is political rule. For politics is a process of discussion, and discussion demands, in the original Creek sense, dialectic. For discussion to be genuine and fruitful when something is maintained, the opposite or some contrary case must be considered-better-maintained by someone who believes it."
معليش اقتباس طويل جدا, لكنه مهم جدا لتأسيس-او كما يقول الكيزان تأصيل-موقع مبدأ الحوار في فكرنا كديمقراطيين و نسعى لاقامة ديمقراطية في السودان.
فالحوار, هو المكون الاساسي في اي نظام ديمقراطي, و ما دمنا نسعى للديمقراطية, فيجب ان نكون الاكثر حرصا على الحوار و العمل المستمر لاقناع الاخر بضرورته و فائدته, فالحوار يا المشرف هو سلاحنا الاكثر مضاء!
---
سارجع للترجمة لاحقا عشان قيقراوي ما يشيل حالي! هههههههه
---
(عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 12-17-2011, 04:06 AM)
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 08:40 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 08:49 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 08:55 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | بشير أحمد | 12-13-11, 09:05 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد النيل | 12-16-11, 02:04 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | عمر عبد الله فضل المولى | 12-13-11, 08:58 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | ibrahim alnimma | 12-13-11, 08:54 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد البشرى الخضر | 12-13-11, 09:02 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 09:02 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | ابوعبيدة النعمان | 12-13-11, 09:02 AM |
 Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 09:09 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 09:10 AM |
 Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد عبد الماجد الصايم | 12-13-11, 09:15 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 09:16 AM |
 Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | أيمن الطيب | 12-13-11, 09:12 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | Abd Alla Elhabib | 12-13-11, 09:10 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 09:23 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | Abdulrahman Eldaw | 12-13-11, 09:32 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 09:32 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | كمال مبارك | 12-13-11, 10:17 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 09:36 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 09:43 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | بدر الدين احمد موسى | 12-13-11, 10:23 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | هيثم طه | 12-13-11, 10:25 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 09:50 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | بشير أحمد | 12-13-11, 09:50 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | بشير أحمد | 12-13-11, 10:00 AM |
 Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | صبري طه | 12-13-11, 10:08 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | بشير أحمد | 12-13-11, 10:17 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | معاوية عبيد الصائم | 12-13-11, 10:11 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | هيثم طه | 12-13-11, 10:40 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 10:41 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | قيقراوي | 12-13-11, 10:53 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | أبو ساندرا | 12-13-11, 11:37 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | قلقو | 12-13-11, 12:09 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 02:38 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | أمير فتحي | 12-15-11, 10:24 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | عمر صديق | 12-13-11, 12:40 PM |
 Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | قيقراوي | 12-13-11, 01:49 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 02:10 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 02:15 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 02:26 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | قيقراوي | 12-13-11, 03:12 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 03:25 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 03:39 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | لنا جعفر | 12-13-11, 04:23 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | قيقراوي | 12-13-11, 04:41 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 05:14 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | mustafa mudathir | 12-13-11, 06:41 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 07:21 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-13-11, 08:25 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | DKEEN | 12-13-11, 09:03 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | يحي ابن عوف | 12-13-11, 09:25 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | حيدر حسن ميرغني | 12-13-11, 09:40 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | Elbagir Osman | 12-13-11, 09:46 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | باسط المكي | 12-13-11, 10:11 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | طارق الجبلابى | 12-13-11, 11:09 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | معاوية الزبير | 12-13-11, 11:29 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | طه جعفر | 12-14-11, 03:16 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | Afraa Sanad | 12-14-11, 03:32 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | معاوية عبيد الصائم | 12-14-11, 03:27 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | Sabri Elshareef | 12-14-11, 04:22 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 06:35 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 07:02 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 07:16 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 07:51 AM |
 Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | أمير فتحي | 12-14-11, 07:16 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | أبو ساندرا | 12-14-11, 07:53 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 08:07 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 08:20 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | بشير أحمد | 12-14-11, 08:39 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 09:26 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | بشير أحمد | 12-14-11, 09:07 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 10:34 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 10:54 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | esam gabralla | 12-14-11, 11:27 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | ود الباوقة | 12-14-11, 11:47 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | قيقراوي | 12-14-11, 11:58 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 04:16 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | خدر | 12-14-11, 04:34 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | سعد مدني | 12-14-11, 05:22 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-14-11, 06:42 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | طارق الجبلابى | 12-14-11, 07:33 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | طارق الجبلابى | 12-14-11, 10:30 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | د.نجاة محمود | 12-15-11, 02:00 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | ابوعسل السيد احمد | 12-15-11, 02:24 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | Haitham Elsiddiq | 12-15-11, 05:17 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-15-11, 07:07 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-15-11, 09:03 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | قيقراوي | 12-15-11, 09:22 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | ابوعسل السيد احمد | 12-15-11, 02:08 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | فدياس نجم الدين | 12-15-11, 08:47 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | Kabar | 12-15-11, 10:18 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | Kabar | 12-15-11, 10:21 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | قيقراوي | 12-15-11, 11:39 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | Kabar | 12-15-11, 12:16 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | قيقراوي | 12-15-11, 12:28 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد حيدر المشرف | 12-16-11, 01:46 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | doma | 12-16-11, 10:13 AM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | محمد على حسن | 12-16-11, 12:15 PM |
| Re: نحنا ذاتنا غلطانين البنتحاور مع الأرزقيه فى هذا المنبر .. | معتز القريش | 12-16-11, 01:47 PM |
|
| |
بدر الدين احمد موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست