القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ

حفل دعم الجالية السودانية بمنطقة واشنطن الكبري بالفنان عمر احساس
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 21-09-2018, 05:02 AM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-09-2011, 10:29 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 7310

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عبداللطيف حسن علي)

    كتب حيدر

    Quote: قبيل تم تنبيه محمد قرشي انه زي الحكم العاصر ناس حلتو في شان ما يقولوا متحيز
    لكن لومك بي بعد دقيقتين بيرمي الصفارة ويحاول يدخل الكورة قون بيدو

    ــــــــــ
    يآخ والله انا زول هدي ورضي ودم ماعندي قدر ما انطردت برضو بجيكم افوتكم وين يعني؟؟
    * هسع مداخلتي دي طويلة ياقيقراوي


    شايف محمد قرشي فارق الارثوذكسية التي اشتهر بها

    ومشي ابعد من ذلك في حياده الجديد وبقي يمنح

    ضربات جزاء قاتلة لصالح التيار النقدي

    لكن اجمل مافي مفارقته للارثودوكسية فراق الطريفي

    لجملو كان هو موضوع احاديث ابي بكرة وتعليقاته

    علي الكوت الطويل بتجرد وموضوعية..

    ابي بكرة لو عاش اليوم بيناتنا كان حيكون انقاذي

    خطير وود موية مابتمسك

    ــــــــــــــ

    حيدر ياخي بعتذر ليك عن عدم متابعة مقالك حتي الان

    لانو ود قرشي تجاوز بينا الي نقاط جديدة وموسعة لمقالك

    ولكن ذلك لايمنع الرجوع اليه نسبة للمادة الغزيرة الموجودة فيه

    كل ماتطلب الامر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 01:42 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 22-02-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote:
    5/ ثم كان آخر عهد موسى بهم (وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُوا يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ (61)) سورة البقرة ..
    5/ أما أمة محمد فـ (كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ) سورة آل عمران

    فلا مجال للمقارنة أصلا !!


    يا قرشي دا فاول (او للضمان كدا حسب فهمي الاعجمي للقانون)

    كنت فاكر الآيتين انو بتقص عن بني اسرائيل!
    او ما تفسيرك لـ(كنتم) دي!؟






    ------

    Quote:
    شايف محمد قرشي فارق الارثوذكسية التي اشتهر بها


    يظل النص دا معلق - مع وقف التنفيذ- لمن نشوف ردك ...
    - هل كلامك في المقبس صحيح؟
    - ام هو ارثوذوكسية و ملي شباك ساي منك!؟
    - ام خطأ ستتراجع عنه على سنن المنهج النقدي القويم


    بنكون في الانتظار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 04:29 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: قيقراوي)

    Quote: .... سيدنا علي زوج بنتو السيده رقيه لسيدنا عمر و هو أمير المؤمنين يعني سيدنا عمر بزعمكم الوقت داك كان مرتد ليهو ضل. فهل ردتو ما كانت واقعه ولا سيدنا علي ما كان شايفها ؟ ولا إحتمال كمان سيدنا علي يكون زوج بنتو للمرتد عشان (يشوف منو المؤمن الحق من المنافق المندس المرتد )



    مرتد ليهو ضل دي قاصد بيها عن الاسلام وللا عن البيعة ؟ طبعا لا انا ولا الامام علي ماقلنا عن الاسلام

    حقيقة يا امين بقيت تعصر عصر شديد خلاس ، عاين قصة خطوبة عمر من ام كلثوم :
    Quote: خطبها عمر بن الخطاب إلى عليّ بن أبي طالب فقال: إنها صغيرة. فقال له عمر: زوجنيها يا أبا الحسن، فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصده أحد. فقال له علي رضي الله عنه: أنا أبعثها إليك فإن رضيتها فقد زوجتكها. فبعثها إليه ببرد وقال لها: قولي له: هذا البرد الذي قلت لك. فقالت ذلك لعمر. فقال: قولي له: قد رضيت رضي الله عنك. ووضع يده على ساقها فكشفها. فقالت: أتفعل هذا؟! لولا أنك أمير المؤمنين لكسرت أنفك، ثم خرجت حتى جاءت أباها فأخبرته الخبر وقالت: بعثتني إلى شيخ سوء! فقال: يا بنية إنه زوجك. فجاء عمر إلى مجلس المهاجرين في الروضة - وكان يجلس فيها المهاجرون الأولون - فجلس إليهم فقال لهم: رفئوني. فقالوا: بماذا يا أمير المؤمنين؟ قال: تزوجت أم كلثوم بنت عليّ بن أبي طالب، سمعت رسول الله صل الله عليه وسلّم يقول: كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي وصهري. فكان لي به عليه السلام النسب والسبب، فأردت أن أجمع إليه الصهر. فرفّئوه". (الاستيعاب ج4 ح1954).


    معقول بس يا امين معقولة دي
    برجع ليك لقصة الزواج الملفقة دي بعدين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 05:31 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8668

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    انت يا وليد

    الخليفة عمر بن الخطاب (ض) ما تقدم ليتزوج من والدة أم كلثوم من قبل ,,
    والله دي قصة منهج عبداللطيف النقدي حلو معاها ,,


    ____
    بحاول اطالع البوست من الاول , عشان اكون مواكب ,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 07:21 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 7310

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    محمد قرشي انا قلت لك ختم النبوة حدث

    بعد 18 سنة من البعثة

    اي 13 قبل الهجرة ومنذ البعثة

    وخمسة سنوات بعد الهجرة ويصبح تاريخ اية

    ختم النبوة الخامسة من الهجرة في سورة الاحزاب

    صحيحا...

    والمؤكد ان غزوة تبوك كانت في السنة التاسعة للهجرة

    ومن غير المعقول ان ياتي الحديث الخاص بها(لانبي بعدي)

    متأخرا كل الوقت بعد الاية ، لذلك يبدوا ان ثمة خلطا

    في التواريخ وعدم دقة تصاحبه..(بالجنبة كدا وبعيدا عن

    القدسية-مش غريبة ان زواج زينب باية قرانية وطلاقها باية

    قرانية..الله زوجها المرة الاولي لزيد ليكسر عادة عدم الزواج من العبيد ويزوجها الله مرة اخري للنبي ليلغي مفهوم التبني!.ومش عائشة قالت له ان الله يرضخ لهواك ..)بالله في دين تاريخي اكتر من كدا

    ابراهيم ولد النبي الذي زعمته لا اثر له في التواريخ

    الهامة ولا اثر له في السنة التامنة الهجرية اي بعد

    نزول اية ختم النبوة كما تدعي ! ام انه ليس حدثا مهما
    وإذا كنت بتقصد ابوالقاسم مات قبل النبوة ولم يكمل عام

    وهو من خديجة حسب ادعاءات التواريخ العجيبة

    http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=38029

    بالنسبة لمسيلمة كان منافسا للنبي في رسالته

    وهذا مؤكد برضو بدليل المادة التاريخية في الموضوع

    زيجات النبي اكثر من 22 واقل من 31
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 06:13 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    نواصل مع وليد ...
    سألتك يا وليد : بالنسبة لكلامك عن الأنبياء و الرسل و عشان ما يبقي كلام ساي : اديني إسم نبي آمن به مئات الالاف ثم إرتدو كلهم ساي كده بلا سبب !
    اجابتك كانت (موسي عليه السلام )
    و ده خلط الحق بالباطل الأنا بتكلم عنو : لانو ليست هناك وجه شبه حقيقي بين المرتدين من بني اسرائيل و الصحابه الانتو بتزعمو انهم إرتدو :
    أولا : بنو اسرائيل ما إرتدو كلهم ، إرتد اغلبهم ما كلهم ، بينما الصحابه انتو قلتو إرتدو كلهم إلا ثلاث .
    ثانيا : بنو اسرائيل إرتدو بسبب العجل العملو السامري من الذهب . قدام عيونهم السامري ده خلق ليهم عجل من دهب لمن بقي عندو صوت و قال ليهم ده ربنا ، يعني في سبب لردتهم : الصحابه سبب ردتهم كان شنو ؟
    ثالثا : بعد عودة سيدنا موسي و أمره لهم بقتل أنفسهم، تابو و ربنا قبل توبتهم .فهل تاب الصحابه بعد ردتهم و قبل الله توبتهم ؟
    يبقي الاستدلال بردة الصحابه كردة بني إسرائيل خلط للحق بالباطل .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 06:26 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: طبعا دي عاطفة جياشة منك ساكت ، لانو في الصلاة كانوا ينفضوا ويتركوا رسول الله قائماً؟ وفي الصيام كانوا يختانون انفسهم ؟ وفي الجهاد كانوا كانما يساقون الي الموت وكمان جابت ليها جري وتولي يوم الزحف ؟ وشغالين زواج متعة زي الورد وملك يمين ، ماقادرين يصبروا لحدي مايرجعوا من الغزو !! هسي الواحد يبلغ من سطاشر سنة ومايعرس الا بعد الاربعين ، وفي الهجرة منهم من هاجر لدنيا يصيبها او امراة ينكحها . الكلام ده كلو فيهو نصوص قرانية واحاديث نبوية لا عدم منطق ولا سوء ظن .
    هسي يا وليد كلامك ده فرقو شنو من لو قلت ليك إنو المدينه أو القريه أو القبيله الانت منها قوم سوء : تفشي فيهم الزنا و اللواط و شرب الخمر و قتل النفس التي حرم الله و عقوق الوالدين و كل رذايا و بلايا الدنيا و الاخره و ممكن أثبت ليك الكلام ده من محاضر الشرطة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!
    مداخلتك دي يا وليد قمة خلط الحق بالبالطل : تجيب حدث وقع و تعممو علي الصحابه عشان تطلعوهم مرتدين !!
    ياخي وين السنه قالو إنو الصحابه معصومين ؟! كتب السيره فيها صحابه زنو و شربو الخمر و أقيم فيهم الحد و فيها صحابي ممن شهد بدر تامر مع العدو عديل كده و فيها و فيها ، فهل يصح التعميم كما عممت أنت عنهم و هل يصح تعميمي علي مدينتك أو قبليتك ؟ اللهم لا !!
    الصحابه ديل قوم عاديين صحبو رسول الله صلي الله عليه و سلم و أستقامو علي طريقه، حملو هذا الدين فهاجرو و نصرو و جاهدو و قاتلو فقتلو و قتلو ، باعو الدنيا بما فيها و نشرو هذا الدين و أنزل الله آياته في فضلهم و مكانتهم و جناته التي اعدها لهم قرانا يتلي إلي يوم الدين !! و انتو جايين تطلعوهم مرتدين عشان كده لازم تلقط اخطأهم واحد واحد ( و لم يزعم أحد عصمتهم ) و تجمعها و تعممها عليهم كلهم عشان تطلع بنتيجتك الفي مداخلتك الفوق دي !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 07:12 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 26-03-2008
مجموع المشاركات: 2846

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    يا شيخ أمين
    السلام عليكم
    هلا تكرمت بالتأمل في هذين المقطعين من مداخلتك الأخيرة:

    الأول:
    Quote: ياخي وين السنه قالو إنو الصحابه معصومين ؟! كتب السيره فيها صحابه زنو و شربو الخمر و أقيم فيهم الحد و فيها صحابي ممن شهد بدر تامر مع العدو عديل كده و فيها و فيها ، فهل يصح التعميم كما عممت أنت عنهم و هل يصح تعميمي علي مدينتك أو قبليتك ؟ اللهم لا !!


    الثاني:
    Quote: الصحابه ديل قوم عاديين صحبو رسول الله صلي الله عليه و سلم و أستقامو علي طريقه، حملو هذا الدين فهاجرو و نصرو و جاهدو و قاتلو فقتلو و قتلو ، باعو الدنيا بما فيها و نشرو هذا الدين و أنزل الله آياته في فضلهم و مكانتهم و جناته التي اعدها لهم قرانا يتلي إلي يوم الدين !!


    فهل نستطيع القول أن الصحابة الذين زنوا وشربوا وحُدُّوا (من الحد) وتآمروا مع الاعداء .. كما في الاقتباس الأول مشمولين بقولك في الاقتباس الثاني؟
    وإذا كانوا ـ ـ كما تقول ــ ناس عاديين تقع منهم الكبائر والصغائر ـ كيف يجوز تعميم حكم واحد على الجميع بحيث يُحْكم بعدالتهم أجمعين فلا يخضع صحابي حسب قواعد الحديث للجرح والتعديل؟ وكيف صاروا كلهم في الجنة ـ هكذا ـ لكونهم صحابة ؟؟ ولماذا الخير يعمهم والشر لا يعمهم كما جاء في اعتراضك على وليد...
    و كيف يكونوا قد استقاموا على طريق النبي ــ كحالة عامة ــ مع منهم من حاد وانحرف عن هذا الطريق بشهادتك في المداخلة السابقة؟

    احترامي وتقديري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 07:34 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 26-03-2008
مجموع المشاركات: 2846

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    معليش يا وليد خليني اسأل شيخ أمين ده على ضوء رده عليك حيث يقول:
    Quote: واصل مع وليد ...
    سألتك يا وليد : بالنسبة لكلامك عن الأنبياء و الرسل و عشان ما يبقي كلام ساي : اديني إسم نبي آمن به مئات الالاف ثم إرتدو كلهم ساي كده بلا سبب !
    اجابتك كانت (موسي عليه السلام )
    و ده خلط الحق بالباطل الأنا بتكلم عنو : لانو ليست هناك وجه شبه حقيقي بين المرتدين من بني اسرائيل و الصحابه الانتو بتزعمو انهم إرتدو :
    أولا : بنو اسرائيل ما إرتدو كلهم ، إرتد اغلبهم ما كلهم ، بينما الصحابه انتو قلتو إرتدو كلهم إلا ثلاث .
    ثانيا : بنو اسرائيل إرتدو بسبب العجل العملو السامري من الذهب . قدام عيونهم السامري ده خلق ليهم عجل من دهب لمن بقي عندو صوت و قال ليهم ده ربنا ، يعني في سبب لردتهم : الصحابه سبب ردتهم كان شنو ؟
    ثالثا : بعد عودة سيدنا موسي و أمره لهم بقتل أنفسهم، تابو و ربنا قبل توبتهم .فهل تاب الصحابه بعد ردتهم و قبل الله توبتهم ؟
    يبقي الاستدلال بردة الصحابه كردة بني إسرائيل خلط للحق بالباطل .


    في الحديث أن الرسول قال:
    Quote: تتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة، حتى لو دخلوا جحر ضب [ص-364] لدخلتموه. قالوا: يا رسول الله، اليهود والنصارى ؟ قال: فمن ؟

    سؤالي هو: ما هي السنن التي كان عليها السابقون وأخبر النبي أن هم سيسيرون عليها؟
    و من هو المخاطب بهذا الحديث
    وإلى أي حد يمكن اتباع تلك السنن؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 07:37 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 7310

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    شوف القصة دي ملفقة ول ما ملفقة

    Quote: مارية القبطية
    أم إبراهيم عليه السلام



    هي مارية بنت شمعون القبطية، أم إبراهيم ولد نبينا محمد صلى الله عليه وسلم. لم تحظ بلقب أم المؤمنين لكنها حظيت بشرف أمومتها لإبراهيم وبالزواج والصحبة. ولدت في بلدة جفن بصعيد مصر. أمها نصرانية رومية. انتقلت مارية مع أختها سيرين وقيل شيرين إلى قصر المقوقس عظيم القبط في مطلع شبابها الباكر. وعندما بعث النبي صلى الله عليه وسلم برسالة إلى المقوقس ملك مصر، مع حاطب بن أبي بلتعة قرأ المقوقس الكتاب في عناية وتوقير، ثم التفت إلى (حاطب) وأخذ يسأله عن النبي صلى الله عليه وسلم وأوصافه.. لم يعلن المقوقس إسلامه، خوفا على ضياع ملكه. ولكنه بعث مع حاطب بجاريتين (وهما مارية وأختها سيرين)، وعبد خصي يقال له مابور، وألف مثقال ذهبا وعشرين ثوبا، وبعث ببغلته الشهباء (دلدل) وحماره عفير، وبعسل من بنها، وببعض العود والمسك. وعندما عاد حاطب بكتاب المقوقس وهديته، أعجب النبي صلى الله عليه وسلم بمارية، و اتخذها سُرِّيَّة، ووهب أختها لشاعره حسان بن ثابت الأنصاري وسرعان ما سرت البشرى في أنحاء المدينة أن النبي صلى الله عليه وسلم ينتظر مولودا له من مارية القبطية. ثم ولد إبراهيم وفرح به أبوه، فلما كان في اليوم السابع عق عنه صلى الله عليه وسلم لكن مارية لم تنج من غيرة ضرائرها. قالت عائشة رضي الله عنها: (ما غرت على امرأة إلا دون ما غرت على مارية، وذلك أنها كانت جميلة جعدة، فأعجب بها رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكان أنزلها أول ما قدم بها في بيت الحارثة بن النعمان الأنصاري، فكانت جارتنا، فكان عامة الليل والنهار عندها. فجزعت فحولها إلى العالية . وكان يختلف إليها هناك، فكان ذلك أشد علينا، ثم رزقها الله الولد وحرمناه منه). وعندما مرض إبراهيم قبل بلوغه العامين وقيل كان عمره ستة عشر شهرا . فجزع أبواه. ثم انطفأت جذوة الحياة فيه، فحمله النبي صلى الله عليه وسلم ووضعه في حجره، كانت وفاة إبراهيم في شهر ربيع الأول سنة عشر في بني مازن، وصلى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم ودفنه في البقيع. ثم وفاة أمه مارية- رضي الله عنها- في المحرم سنة ست عشرة من الهجرة رحمها الله رحمة واسعة



    المقوقس يهدي دا كلو بسبب رسالة!!

    وكمان خايف علي ملكه عشان كدة لم يسلم!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 08:02 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8668

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    حبيبي أمين

    انت هذا الحديث الشيعي مستندك في اغلب مداخلاتك ,,
    (إرتد الناس الا ثلاث ,,,,,,,,,,,,,) ,,
    ايه رايك الحديث ده به اشكالات كثيرة جدا , وقد تناولها علماء الشيعة بالنقد سواء نقد الرجال او نقد المتن , الى ان اصبح سابحا في الهواء ,
    لان ببساطة من كانوا مع الامام على السلام عليه والمقرين باحقيته في الخلافة اكثر من الثلاثة بكثير ,,,
    يعنى ما ارتد الصحابة كلهم الا الثلاثة ولا هم يحزنون ,,,,
    اما الحديث عن ارتداد صحابة , فكما قال لك وليد التلب , هنالك من ارتد ردة كفر (وده ما محل خلاف) وهنالك من ارتد عن الولاية
    وقلنا دي ردة غير مخرج من الملة (لانها بملاك المعنى اللغوي وليس الاصطلاحي) ,,
    _________________
    كده شوف لينا الصحابة ديل في كتب الرجال رجاء لا أمرا ,,
    عبدالرحمن بن عديس البلوي
    يسار بن سبع ,,
    وامرأة اسمها قتيلة بنت قيس
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 08:58 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    حبيبنا الأعجمي قيقا

    Quote:
    يا قرشي دا فاول (او للضمان كدا حسب فهمي الاعجمي للقانون)

    كنت فاكر الآيتين انو بتقص عن بني اسرائيل!
    او ما تفسيرك لـ(كنتم) دي!؟


    هي بتتكلم عن أمة محمد ..
    كدي شوف سياقها الأول ..
    مع الوضع في الحسبان أن سورة آل عمران مدنية نزلت في السنة الثالثة للهجرة بعد غزوة أحد ..
    و بها سجال طويل مع أهل الكتاب و تسفيه لآرائهم .. فلا يعقل أصلا أن يكونوا هم المخاطبين بالخيرية !!
    Quote:
    كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ (110) لَنْ يَضُرُّوكُمْ إِلَّا أَذًى وَإِنْ يُقَاتِلُوكُمْ يُوَلُّوكُمُ الْأَدْبَارَ ثُمَّ لَا يُنْصَرُونَ (111)


    بعد ده نديك الأول النقاش الأرثوذكسي للحته الإستشكلتها على لسان الطبري (أبوجعفر) في تفسيره :
    Quote:
    قال أبو جعفر: فإن سأل سائل فقال: وكيف قيل:"كنتم خير أمة"، وقد زعمتَ أن تأويل الآية: أنّ هذه الأمة خيرُ الأمم التي مضت، وإنما يقال:"كنتم خير أمة"، لقوم كانوا خيارًا فتغيَّروا عما كانوا عليه؟
    قيل: إنّ معنى ذلك بخلاف ما ذهبتَ إليه، وإنما معناه: أنتم خير أمة، كما قيل:(واذكروا إذ أنتم قليل) [الأنفال: 26] وقد قال في موضع آخر:(واذكروا إذ كنتم قليلا فكثركم) [الأعراف: 86] فإدخال"كان" في مثل هذا وإسقاطها بمعنى واحد، لأن الكلام معروف معناه. ولو قال أيضا في ذلك قائل:"كنتم"، بمعنى التمام، كان تأويله: خُلقتم خير أمة = أو: وجدتم خير أمة، كان معنى صحيحًا.
    * * *
    وقد زعم بعض أهل العربية أن معنى ذلك: كنتم خير أمة عند الله في اللوح المحفوظ، أخرجت للناس.
    * * *
    والقولان الأولان اللذان قلنا، أشبهُ بمعنى الخبر الذي رويناه قبلُ.
    * * *
    وقال آخرون: معنى ذلك: كنتم خير أهل طريقة. وقال:"الأمة": الطريقة.


    و نزيد ليك أحاديث وردت في تفسيرها مرفوعة للصحابة* :
    Quote:
    حدثنا محمد بن يوسف ، عن سفيان ، عن ميسرة ، عن أبي حازم ، عن أبي هريرة رضي الله عنه ، كنتم خير أمة أخرجت للناس ، قال : " خير الناس للناس تأتون بهم في السلاسل في أعناقهم ، حتى يدخلوا في الإسلام
    صحيح البخاري - كتاب تفسير القرآن ، سورة البقرة - باب كنتم خير أمة أخرجت للناس ، حديث:‏4290‏
    ...
    أخبرنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الزاهد الأصبهاني ، ثنا أحمد بن مهران الأصبهاني ، ثنا عبيد الله بن موسى ، أنبأ إسرائيل ، عن سماك بن حرب ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس رضي الله عنهما ، في قوله عز وجل " كنتم خير أمة أخرجت للناس قال : هم الذين هاجروا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم من مكة إلى المدينة " " هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه "
    المستدرك على الصحيحين للحاكم - كتاب التفسير ، ومن سورة آل عمران - حديث:‏3092‏
    ...
    أخبرني أبو عبد الله محمد بن علي الصنعاني ، بمكة ، ثنا إسحاق بن إبراهيم بن عباد ، أنبأ عبد الرزاق ، أنبأ معمر ، عن بهز بن حكيم بن معاوية ، عن أبيه ، عن جده ، أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم في قول الله عز وجل : كنتم خير أمة أخرجت للناس قال : " أنتم تتمون سبعين أمة أنتم خيرها وأكرمها على الله عز وجل " " هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه " وقد تابع سعيد بن إياس الجريري ، بهذا في رواية عن حكيم بن معاوية ، وأتى بزيادة في المتن
    المستدرك على الصحيحين للحاكم - كتاب معرفة الصحابة رضي الله عنهم ، ذكر فضائل القبائل - ذكر فضائل هذه الأمة على سائر الأمم ، حديث:‏7050‏


    أما عن فهمي الخاص ..
    فلو راجعت نقاشي مع عمار أول البوست كنت عرفت إن ..
    Quote:
    أنا : إسلوب إستعمال الفعل الماضي لإرادة المستقبل
    مشهور في أساليب القرآن
    ...
    عمار : استخدام الفعل الماضي يعنى اما انها تحققت وهم في الدنيا ولو بمقدار ما او انها من الحتم الذي لا يبدل


    أها بعد ده أرثوذكسي على فهم عبداللطيف و لا عجمة منك ساي
    و بمناسبة عبداللطيف البيشهر** بالناس المحترمين زيي و يصنفهم على مزاجه ..
    فحاليا أنا بفكر ليه في لقب من النوع أبوكديس علشان ما تفوته زفة الألقاب الحاصلة دي !!

    أما كل الناس الإستزبلوني من أمين*** لمتوكل لغيرهم من العلقوا على جزء يسير من تعب كتابتي و بحثي ..
    فليكم يوم يا ظلمة !!!!
    ___________________________________
    * للجابري رأي في تفسيره الواضح يقول بأنها نزلت في الأنصار خاصة
    لأن السورة تخاطب أهل المدينة من اليهود و الأنصار ..
    يرجع له في الجزء الثالث من (فهم القرآن الحكيم - التفسير الواضح حسب ترتيب النزول)
    ** من الشهرة و الظهور و كده
    *** إنت يا بروف موش عمار ده في بوست يحيى الشيعي طلع ليك حديث إلا ثلاثة ده شمار في مرقة ؟؟!!
    Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!!
    من قبيل راجيه يجي يذكرك بيه
    أها كيتا فيك علشان ما قبلت التحالف أرجع لكتب الرجال دي براك ..
    بس ممكن تستعين بود أختك في البوست ده
    أرجو من الزميل وليد التلب أن يبين لنا -من صحيح الب...لموضوع والمنقول ....
    علشان تشوف نضج الشغل في نقاشات الرجال دي كيف !!
    يا خال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 10:44 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    مولانا متوكل و الأسئلة* ..
    الحديث ده :

    " لتتبعن سنن من قبلكم شبرا بشبر ، وذراعا بذراع ، حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه " ، قلنا يا رسول الله : اليهود ، والنصارى قال : " فمن "

    ليه روايات تانية .. منها :
    Quote:
    كنا قعودا حول رسول الله صلى الله عليه وسلم في مسجده ، فقال : " لتسلكن سنن من قبلكم حذو النعل بالنعل ، ولتأخذن مثل أخذهم إن شبرا فشبر ، وإن ذراعا فذراع ، وإن باعا فباع ، حتى لو دخلوا جحر ضب دخلتم فيه ، ألا إن بني إسرائيل افترقت على موسى على إحدى وسبعين فرقة كلها ضالة إلا فرقة واحدة الإسلام وجماعتهم ، وإنها افترقت على عيسى ابن مريم على إحدى وسبعين فرقة كلها ضالة إلا فرقة واحدة الإسلام وجماعتهم ، ثم إنهم يكونون على اثنتين وسبعين فرقة كلها ضالة إلا فرقة واحدة الإسلام وجماعتهم
    المستدرك على الصحيحين للحاكم - كتاب العلم
    ...
    أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " لتأخذن كما أخذت الأمم قبلكم ذراعا بذراع ، وشبرا بشبر ، وباعا بباع ، حتى لو أن أحد أولئك دخل جحر ضب لدخلتموه " ، قال أبو هريرة : اقرءوا إن شئتم القرآن : كالذين من قبلكم كانوا أشد منكم قوة إلى آخر الآية ، قالوا : يا رسول الله كما فعلت فارس والروم ؟ قال : " فما الناس إلا هم "
    مسند أبي يعلى الموصلي


    فهاهنا إجابات مختلفه عن سؤالك ..
    Quote:
    سؤالي هو: ما هي السنن التي كان عليها السابقون وأخبر النبي أن هم سيسيرون عليها؟
    و من هو المخاطب بهذا الحديث
    وإلى أي حد يمكن اتباع تلك السنن؟؟

    و الشاهد أن اليهود و النصارى (كما نحكم نحن) قد:
    - قتلوا أنبيائهم و خذلوهم في حياتهم ..
    - غيروا عقائدهم ..
    - حرفوا كتبهم ..
    - ... إلخ
    بينما أمة الإسلام الخاتمة للنبوات لم تفعل أيا من ذلك ..

    و لكنها فعلا ..
    - مضت على عوائد الترف ..
    - صارت إمبراطورية حطمت سلاطين الأرض حينها ..
    - ... إلخ
    كما فعلت الإمبراطوريات (فارس و الروم) قبلها ..

    أما الجزئية التي فصلها الحديث في شأن إتباع اليهود و النصارى ..
    فهي مسألة الإختلاف و التحزب (كل حزب بما لديهم فرحون)
    و هي ما حصل فعلا حتى اليوم !!

    مع التحية
    ___________________________________
    * ما عارف ليه إتذكرت يوم حاولوا يقنعوني بالتسويق الشبكي ..
    محضرين أسئلة مختارة بعناية بحيث تجاوب بنعم في كل منها ..
    خطوة صغيرة بعدها خطوة صغيرة ..
    لحدي ما تلقى روحك مقتنع بالفكرة !!
    غايتو أنا ما قدروا يلقوا الإجابات المتوقعينها مني
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 10:49 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    Quote:
    محمد قرشي عباس
    سيب الفتن بالله
    انا بقرا كلام عبد اللطيف قراية برلمانية*... اولى و ثانية و ثالثة

    و اشكرك على تكبد مشاق النقل و التحليل
    و لنا وقفة فيما أتيت


    شايفين الناس البتحترم الجهد بتدي الحق لأصحابه كيف !!
    ياخي شكرا يا ثروت ..
    لكن بس لما أرجع لأرثوذكسيتي المشهورة ..
    ما تعمل فيها رايح بالله من الشكر !!

    _______________________
    * كان قراية برلمان موضوعك باظ خالص يا عبداللطيف
    (إن أردت قتل شيء .. إجعل له لجنة)
    يعني كده ممكن نسميك (الملجون)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 11:02 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    ضبعنا الوسيم ..
    مستني أمين يعلق على كلامك الجميل* كما وعد ..
    و هاك دي كمان نصوص تحاججه بيها ..
    Quote:
    ... فناج مسلم ، وناج مخدوش ، ومكدوس في نار جهنم ، حتى يمر آخرهم يسحب سحبا ، فما أنتم بأشد لي مناشدة في الحق ، قد تبين لكم من المؤمن يومئذ للجبار ، وإذا رأوا أنهم قد نجوا ، في إخوانهم ، يقولون : ربنا إخواننا ، كانوا يصلون معنا ، ويصومون معنا ، ويعملون معنا ، فيقول الله تعالى : اذهبوا ، فمن وجدتم في قلبه مثقال دينار من إيمان فأخرجوه ، ويحرم الله صورهم على النار ، فيأتونهم وبعضهم قد غاب في النار إلى قدمه ، وإلى أنصاف ساقيه ، فيخرجون من عرفوا ، ثم يعودون ، فيقول : اذهبوا فمن وجدتم في قلبه مثقال نصف دينار فأخرجوه ، فيخرجون من عرفوا ، ثم يعودون ، فيقول : اذهبوا فمن وجدتم في قلبه مثقال ذرة من إيمان فأخرجوه ، فيخرجون من عرفوا " قال أبو سعيد : فإن لم تصدقوني فاقرءوا : إن الله لا يظلم مثقال ذرة وإن تك حسنة يضاعفها ، " فيشفع النبيون والملائكة والمؤمنون ، فيقول الجبار : بقيت شفاعتي ، فيقبض قبضة من النار ، فيخرج أقواما قد امتحشوا ، فيلقون في نهر بأفواه الجنة ، يقال له : ماء الحياة ، فينبتون في حافتيه كما تنبت الحبة في حميل السيل ، قد رأيتموها إلى جانب الصخرة ، وإلى جانب الشجرة ، فما كان إلى الشمس منها كان أخضر ، وما كان منها إلى الظل كان أبيض ، فيخرجون كأنهم اللؤلؤ ، فيجعل في رقابهم الخواتيم ، فيدخلون الجنة ، فيقول أهل الجنة : هؤلاء عتقاء الرحمن ، أدخلهم الجنة بغير عمل عملوه ، ولا خير قدموه ، فيقال لهم : لكم ما رأيتم ومثله معه
    صحيح البخاري - كتاب التوحيد

    و مع تحفظاتي على الحديث ..
    بالذات حتة (يحرم صورهم على النار) اللي بتشي بتأثير واضح للفلسفة الأرسطية على الراوي ..
    و لربما هي زيادة منه ..
    إلا إن فكرته بتتوافق مع الفطرة السليمة اللي جيت بيها يا محب مدني !!


    Quote:
    الغريبه فى الموضوع عدم دفاع بنو أميه عن عثمان رضى الله عنه ؟!
    هل هاجروا جميعا للشام لتأسيس ملكهم منذ ذلك التأريخ !؟

    الجابري في كتابه (نقد العقل السياسي العربي)
    بينقل عن المقريزي كلام جميل حول سبب أيلولة الخلافة لبني أمية
    النقطة البتهمنا منه هنا .. هي :
    من زمن الرسول (بعد الفتح) و على إمتداد خلافة أبابكر (حروب الردة) و عمر (فتح الأمصار) و عثمان (ثراء الخاصة)
    كان الولاة و قادة الجند و ذوي الثراء في أغلبهم من بني أمية (موضع عصبية قريش)
    فالدولة كانت دولتهم منذ البداية على مستوى الكوادر الوسيطة (زي ما بنقول الليلة)

    مع المحبة
    ________________________________________
    * سامحني ما قادر أشر نفسي في النقاش
    و لو ما إتفقت مع أمين بجيك صادي بإذن الله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2011, 11:23 PM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 18938

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)




    لا حولااااااا ..
    أمين ده كبر كده مالو ؟!!
    اقعد بارى لى المخالفين والرماديين ديل يحدى ما قطرك يصفر !!


    ..
    يا محمد قرشى ..
    الزول ده شكلو قال باس ..
    ولو ما قال !!
    حقو برانا نباسيهو !!

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 11-09-2011, 06:17 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 00:12 AM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد حيدر المشرف)

    يا عبداللطيف ..
    رجائا راجع حوارنا كويس* !!
    ما تضيع تعبي بإبتسار الردود ..
    Quote:
    تاريخ اية ختم النبوة الخامسة من الهجرة في سورة الاحزاب
    صحيحا...

    والمؤكد ان غزوة تبوك كانت في السنة التاسعة للهجرة
    ومن غير المعقول ان ياتي الحديث الخاص بها(لانبي بعدي)
    متأخرا كل الوقت بعد الاية ، لذلك يبدوا ان ثمة خلطا
    في التواريخ وعدم دقة تصاحبه


    أنا قلت ليك :
    Quote:
    أما إحتجاجك بـ
    Quote:
    ولما كان الحديث يشرح الاية فحديث غزوة تبوك كان في السنة ال9 للهجرة
    مما يدل ان الاية كانت قبله بقليل.. وبالتالي يصح القول ان مسيلمة
    يجوز انه في صلب الاحداث اوان نزول الاية..

    فمغالطة منطقية .. لأنك إستندت فيه إلى أن الحديث هو المخصص لمعنى الآية، بينما هذا هو عين ما تود إثباته أصلا (هذا من باب تحصيل الحاصل Tautology بالمنطق) .. فهذا الحديث ليس هو الوحيد الذي تناول قضية ختام النبوة لذا لا يمكن تخصيص الآية به إلا بدليل .. و هاك الأحاديث الأخرى

    يعني أنا قلت ليك نقطتين :
    1/ الإعتماد على أن الحديث شارح أو متعلق بالآية مغالطة منطقية
    2/ هناك أحاديث كثيرة حول ختم النبوة منها ما قيل في غزوة بدر !!
    في الأول كان مستندك هو أنه الحديث الوحيد في ختم النبوة ..
    أسي ما عندك أي مستند تاريخي أو عقلي لإثبات العكس !!
    اللهم إلا أن يكون التمسك برأيك على وزن (عنزة و لو طارت) ..

    يعني البخليك تجزم بتاريخ غزوة تبوك و تشكك في تاريخ نزول الآية .. شنو بالضبط؟؟
    ما ياها نفس المرويات في كتب التاريخ و الحديث !!!

    Quote:
    ابراهيم ولد النبي الذي زعمته لا اثر له في التواريخ
    الهامة ولا اثر له في السنة التامنة الهجرية
    اي بعد
    نزول اية ختم النبوة كما تدعي ! ام انه ليس حدثا مهما
    وإذا كنت بتقصد ابوالقاسم مات قبل النبوة ولم يكمل عام

    أولا كل القلتو من تاريخ نزول الآية و إبراهيم إبن الرسول مؤكد ما إدعاءات !!
    في الحقيقة الإدعاء المحتاج إثبات هو ما أوردته أنت من نفي قاطع ..
    أدلتي على زمن نزول الآية فوق ممكن تراجعه ..
    أما عن إبراهيم ..
    Quote:
    حدثني أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا إبراهيم بن إسحاق الحربي ، ثنا مصعب بن عبد الله الزبيري ، قال : " ثم تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم مارية بنت شمعون وهي التي أهداها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم المقوقس صاحب الإسكندرية ، وأهدى معها أختها سيرين وخصيا يقال له : مابور ، فوهب رسول الله صلى الله عليه وسلم سيرين لحسان بن ثابت ، والمقوقس من القبط وهم نصارى ، وولدت مارية لرسول الله صلى الله عليه وسلم إبراهيم في ذي الحجة سنة ثمان من الهجرة ، ومات إبراهيم عليه الصلاة والسلام بالمدينة وهو ابن ثمانية عشر شهرا "
    المستدرك على الصحيحين للحاكم - كتاب معرفة الصحابة رضي الله عنهم
    ذكر سراري رسول الله صلى الله عليه وسلم فأولهن مارية القبطية - حديث:‏6883‏

    و صدقني لو حبيت أجيب ليك الآثار الكتيرة في كتب التاريخ و الحديث في الموضوع ده ..
    حأنطرد حتما من البوست لأنه حيكون طويل جدا جدا جدا ..
    فهل إقتنعت و لا أمشي أجيب ليك كل الأدلة التاريخية ؟؟؟

    أما عن المقوقس ..
    Quote:
    قال : أخبرنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي ، أخبرنا عبد الحميد بن جعفر ، عن أبيه قال : لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم من الحديبية في ذي القعدة سنة ست من الهجرة بعث حاطب بن أبي بلتعة إلى المقوقس القبطي صاحب الإسكندرية وكتب معه إليه كتابا يدعوه فيه إلى الإسلام ، فلما قرأ الكتاب قال خيرا ، وأخذ الكتاب فكان مختوما فجعله في حق من عاج وختم عليه ، ودفعه إلى جارية له ، وكتب إلى النبي صلى الله عليه وسلم جواب كتابه ولم يسلم ، وأهدى إلى النبي صلى الله عليه وسلم مارية القبطية وأختها سيرين وحماره يعفور وبغلته دلدل ، وكانت بيضاء ولم يك في العرب يومئذ غيرها
    الطبقات الكبرى لابن سعد - ذكر إبراهيم ابن رسول الله صلى الله عليه وسلم تسليما ، حديث:‏282‏

    ففي كل الروايات لم يرد أنه لم يسلم بسبب الخوف !!
    ربما هو تحليل من مصدرك و هو يحكي القصة ..
    أما الرسالة ..
    فلو رجعت لتاريخ الرسالة دي
    كنت عرفت إنها رسلت لهرقل و كسرى و غيرهم ..
    و إن بحسابات الواقع و السياسة ..
    مفروض كان يخاف ..
    ففي أقل من10 سنوات كانت كل تلك البلدان قد فتحت فعلا !!
    هل تنقم على الرجل بعد نظره السياسي ؟؟
    مثلا يعني ..

    أما عن الموضوع ده ..
    Quote:
    زيجات النبي اكثر من 22 واقل من 31

    فده توضيح و شرح أكتر ..
    Quote:
    "و الحاصل أن جملة من خطبه من النساء ثلاثون إمرأة .. منهن من لم يعقد عليها و منهن من عقد عليها .. و هذا القسم أيضا منه من دخل بها و منه من لم يدخل به"
    و في رواية أخرى :
    جملة من عقد عليه 23 إمرأة ، و اللاتي دخل عليها منهن 12
    (فهم القرآن الحكيم - الجابري)

    و برضو ما علقت على تحريم النساء عليه بالسنة الخامسة للهجرة!!!

    أما عن مسيلمة الكذاب ..
    Quote:
    بالنسبة لمسيلمة كان منافسا للنبي في رسالته
    وهذا مؤكد برضو بدليل المادة التاريخية في الموضوع

    فالمؤكد أنه إدعى النبوة ..
    و المؤكد إنه فشل بجدارة ..
    أما موضوع المنافسه ده ..
    فهات دليلك !!
    معقول تقول الكديس و الفار إتنافسوا
    لكن الكديس غلبه بصعوبة !!!

    أقول ليك كلام :
    مسيلمة ده زول مضحك و ما بسوى أي حاجه من الناس العارضو النبي
    أبو جهل ساي أشجع و أفضل منه من كل الوجوه ..
    حصل قريت سجعه ..
    و لا قصته مع المتنبئة سجاح !!
    و لا تحليله للزنا و وضع الصلاة !!
    ياخ كان تجيب الأسود العنسي
    على الأقل كان زول ملو هدومه على قول المصريين

    ____________________________
    * عذبتنا يا خلف الله ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 00:48 AM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    وليد يا حبيبنا ..

    ياخ مالك عاوز تنزل بالنقاش واطه !!
    ما قلنا المتفق عليه عند أهل السنة*
    و في رواية أخرى البيتجاوز عتبة التحقق التاريخي** !!

    كدي شوف الكلام ده***
    Quote:
    أخرج الإمام أحمد رحمه الله في فضائل الصحابة (2/625 – 626 ) من طريق محمد بن يونس ، عن جعفر بن محمد عن أبيه أن عمر بن الخطاب خطب إلى علي أم كلثوم ، فقال : أنكحنيها ، فقال علي : إني أرصدها لابن أخي جعفر ، فقال عمر : انكحنيها فوالله ما من الناس أحد يرصد من أمرها ما أرصد ، فأنكحه علي فأتى عمر المهاجرين فقال ألا تهنئوني ؟ فقالوا : بمن يا أمير المؤمنين ؟ فقال : بأم كلثوم بنت علي وابنة فاطمة بنت رسول الله ، إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : كل نسب وسبب ينقطع يوم القيامة إلا ما كان من سبي ونسبي فأحببت أن يكون بيني وبين رسول الله سبب ونسب . و برواية أخرى : من نفس الطريق : إن عمر بن الخطاب خطب إلى علي بن أبي طالب أم كلثوم فاعتل عليه بصغرها ، فقال : إني لم أرد الباءة ، ولكني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة ما خلا سببي ونسبي كل ولد أب فإن عصبتهم لأبيهم ما خلا ولد فاطمة فإني أنا أبوهم وعصبتهم . قلت : الرواية ضعيفة جداً ، والسبب الذي من أجله ضعفت القصة هو : وجود محمد بن يونس الكديمي فإنه متروك ، وقد اتهمه بالكذب كل من أبو داود وابن حبان والدراقطني وابن خزيمة وقال ابن حبان : وضع أكثر من ألف حديث . راجع : تاريخ بغداد (3/435) و المجروحين (2/213) والميزان (4/74) والتهذيب (9/539 ) والتقريب (2/222 ) . مع انقطاعه ، فإن محمداً وهو ابن علي بن الحسين بن علي أبو جعفر الباقر لم يدرك عمر ولا شهد القصة ولا صرح بسماعه من أم كلثوم ، و كانت ولادته سنة ست و خمسين . أخرج القصة كل من المحب الطبري في ذخائر القربى ( ص 286 – 289 ) بسند منقطع و فيها من النكارة مالا يستسيغها قلم عن تسطيرها ، و عمر رضي الله عنه أرفع من هذه السخافات . وأوردها الحاكم في المستدرك (3/142 ) وقال صحيح الإسناد ، و تعقبه الذهبي في تلخيصه بقوله : منقطع . وأورده أيضاً البيهقي في مناقب الشافعي (3/142 ) وابن سعد في الطبقات (8/463 ) و في غيرها وكلها من طريق جعفر بن محمد عن أبيه منقطعاً . وأورده ابن الجوزي في العلل ( 1/258 ) من طريق شيبة بن نعامة ، والطبراني عن فاطمة الكبرى نحوه ، قال الهيثمي رواه الطبراني وأبو يعلى وفيه شيبة بن نعامة و لا يجوز الاحتجاج به . مجمع الزوائد (9/173 ) . وأخرجه الطبراني عن شيخه محمد بن زكريا الغلابي ، و قال الألباني في الضعيفة (2/213 ) محمد بن زكريا كذاب . ومع هذا فقد ثبت زواج عمر رضي الله عنه من أم كلثوم بنت علي رضي الله عن الجميع ، بإجماع المؤرخين و كل من ترجم للخليفة عمر و لأم كلثوم بنت علي .. إلا أن القصة التي وردت في ذلك ضعيفة .. هذا والله أعلم والحمد لله رب العالمين ..

    المصدر
    _____________________________________________________
    * يعني الإلتزام بالضوابط الوضعوها في علومهم و إنت عارف رأيهم في كتب التاريخ
    ** يعني المنهج النقدي التاريخي بتاع ناس ثروت
    *** يعني قوقله ساي ممكن ترحمنا من المزعجات دي
    أسي كان جبت أنا من حكايات الشيعة الخرافيه الأزهري بيزعل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 05:40 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته يا متوكل ،
    الله يرضي عليك ما تقول لي شيخ أمين ، بتسئ للمشايخ ساي والله !
    Quote: يا شيخ أمين
    السلام عليكم
    هلا تكرمت بالتأمل في هذين المقطعين من مداخلتك الأخيرة:

    الأول:
    Quote: ياخي وين السنه قالو إنو الصحابه معصومين ؟! كتب السيره فيها صحابه زنو و شربو الخمر و أقيم فيهم الحد و فيها صحابي ممن شهد بدر تامر مع العدو عديل كده و فيها و فيها ، فهل يصح التعميم كما عممت أنت عنهم و هل يصح تعميمي علي مدينتك أو قبليتك ؟ اللهم لا !!



    الثاني:
    Quote: الصحابه ديل قوم عاديين صحبو رسول الله صلي الله عليه و سلم و أستقامو علي طريقه، حملو هذا الدين فهاجرو و نصرو و جاهدو و قاتلو فقتلو و قتلو ، باعو الدنيا بما فيها و نشرو هذا الدين و أنزل الله آياته في فضلهم و مكانتهم و جناته التي اعدها لهم قرانا يتلي إلي يوم الدين !!

    فهل نستطيع القول أن الصحابة الذين زنوا وشربوا وحُدُّوا (من الحد) وتآمروا مع الاعداء .. كما في الاقتباس الأول مشمولين بقولك في الاقتباس الثاني؟
    أيوه نستطيع !!
    لانو في خبر ماعز الصحابي الذي زني و أقيم عليه الحد الرسول صلي الله عليه و سلم قال فيه ( والله لقد تاب توبة لو وزعت علي أهل المدينه لكفتهم ) أو كما قال و الحدود ذاتها كفارات . و في خبر حاطب الذي تامر مع الكفار ، الرسول صلي الله عليه و سلم قال للصحابي القال ليهو نضرب عنقه ( و ما يدريك، لعل الله قد اطلع على اهل بدر فقال الله اعملو ما شئتم فقد غفرت لكم ). و في خبر الصحابه الذين تولو يوم الزحف ، الله تعالي قال إنه قد غفر لهم (إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان إنما إستزلهم الشيطان ببعض ما كسبوا ولقد عفا الله عنهم إن الله غفور حليم ) و كلو زي ده : نفس الخبر اللي بتلقي فيه خطيئه للصحابي ، تلقي ربنا قال غفر ليه أو الرسول صلي الله عليه و سلم ذكر إنو ربنا غفر ليه !!
    يعني ده ما رايي ولا كلامي ده كلام الله و الرسول !! زعلانين من إنو ربنا غفر للذين تولو يوم أحد ولا الرسول شهد لماعز بن مالك الصحابي الذي زني ولا قال عن حاطب بن أبي بلتعه و عن أهل بدر ما قال ، فدي قضيتكم و قضية مذهبكم القايم علي الطعن في الناس الحملو و نشرو الدين ده !! لكن آيات الله و أحاديث الرسول عنهم و عن فضلهم أكبر من أن تنكر و أوضح من أن تاؤل ....
    و أنا قبيل جبت ليك 23 آيه في فضلهم .....بديت تشرح في آيه واحده و عشان تطلعهم بدون فضل و مرتدين و منافقين و تاني ما جيت ذاتو !!!
    الله يرضي عليك واصل في شرح الآيات الأنا جبتها في فضلهم عشان نشوف فهمكم ليها شنو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 05:57 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: * يعني الإلتزام بالضوابط الوضعوها في علومهم و إنت عارف رأيهم في كتب التاريخ
    ** يعني المنهج النقدي التاريخي بتاع ناس ثروت
    *** يعني قوقله ساي ممكن ترحمنا من المزعجات دي
    أسي كان جبت أنا من حكايات الشيعة الخرافيه الأزهري بيزعل


    قرشينا الاول

    والله ريحتني في حناني ذاتو

    يازول انا متفق معاك ، وعلي ضوء كده خلي امين خال حمور ده يثبت لينا انو ام كلثوم دي شخصية حقيقة واتزوجت عمر بن الخطاب !!!!
    الكلام ده كان صاح كان البخاري ومسلم بوبوا ليهو ابواب منفصلة عدييييل كده .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 06:14 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    Quote: و ده خلط الحق بالباطل الأنا بتكلم عنو : لانو ليست هناك وجه شبه حقيقي بين المرتدين من بني اسرائيل و الصحابه الانتو بتزعمو انهم إرتدو :
    أولا : بنو اسرائيل ما إرتدو كلهم ، إرتد اغلبهم ما كلهم ، بينما الصحابه انتو قلتو إرتدو كلهم إلا ثلاث .
    ثانيا : بنو اسرائيل إرتدو بسبب العجل العملو السامري من الذهب . قدام عيونهم السامري ده خلق ليهم عجل من دهب لمن بقي عندو صوت و قال ليهم ده ربنا ، يعني في سبب لردتهم : الصحابه سبب ردتهم كان شنو ؟
    ثالثا : بعد عودة سيدنا موسي و أمره لهم بقتل أنفسهم، تابو و ربنا قبل توبتهم .فهل تاب الصحابه بعد ردتهم و قبل الله توبتهم ؟
    يبقي الاستدلال بردة الصحابه كردة بني إسرائيل خلط للحق بالباطل .


    يا اخوانا البفكني من امين ده شنو ؟

    امين بقي شغال معاي بمنطق لاتوجد منطقة وسطي مابين الجنة والنار ( شابكني حق وباطل بس )

    ياامين شنو فرقت ( اغلبهم ) من ( كلهم ) ؟ يعني بنسبة وتناسب بتكون كم لكم ؟

    ارجع واقول ليك ماتخلط بين ردة الدين وردة البيعة ، وكمان بعد كلام اخونا عمار ده بقي حديث ( الا ثلاثة ) اوت اوف بوينت

    اسباب رده الصحابة هي الاسباب التي ساقها علماء اهل السنة فيما حدث زمن خلافة ابوبكر ، طبعا الكلام هنا عن ردة الدين . يلا امشي شوف الناس دي قالت شنو في سوق مبررات الحرب بين الخليفة ابوبكر وجموع المرتدين .
    وهناك تشابه كبير بين ردة بني اسرائيل وردة الصحابة وليس الامر خلط للحق بالباطل كما تفضلت .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 06:04 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: وإذا كانوا ـ ـ كما تقول ــ ناس عاديين تقع منهم الكبائر والصغائر ـ كيف يجوز تعميم حكم واحد على الجميع بحيث يُحْكم بعدالتهم أجمعين فلا يخضع صحابي حسب قواعد الحديث للجرح والتعديل؟ وكيف صاروا كلهم في الجنة ـ هكذا ـ لكونهم صحابة ؟؟ ولماذا الخير يعمهم والشر لا يعمهم كما جاء في اعتراضك على وليد...
    ناس عاديين دي مقصود بيها انهم ما معصومين من الخطأ ، لكن ما معناتها زيي و زيك و زي البشريه الحايمه دي ؛ ديل تلاميذ خير من أشرقت عليه الشمس علما و أدبا و اخلاقا عاشو معه و جاهدو و قاتلو و قتلو و نصرو هذا الدين و نزلت فيهم و عنهم الآيات و انتو جايين تطلعوهم مرتدين ؛ شي عن الوصيه و شي عن الزكاة و شي عن الملة ذاتها .
    ياخي إنت هسي لو كنت درست في قم مثلا علي يد شيخ من مشايخكم المعروفين ، لمن ترجع السودان الشيعه حا يفتخرو بيك و بي علمك و يقول ليك متوكل ده تلميذ حجة الله فلان الفلاني ، كناية عن انك زول يفترض فيك العلم لانك تلميذ الشيخ الكبير المعروف ده ... فما بالك بتلاميذ رسول الله ياخي ؟ ليه كل التلاميذ فيهم شئ من معلميهم إلا تلاميذ المصطفي في نظركم ؟ ليه أحسن أتباع الأنبياء و الرسل هم من كانو في عهدهم و معهم إلا أتباع رسول الله في نظركم ؟

    بالعربي كده صحبتهم و تلمذتهم علي يد رسول الله صلي الله عليه و سلم بتمنعهم من الكذب عليه .
    فكونو في صحابي زني و أقيم عليه الحد و شهد له الرسول بحسن الخاتمه ، لا يعني أن الصحابه كانو زناة
    و كونو في صحابة تولو يوم الزحف و ربنا غفر ليهم ، لا يعني أن الصحابه جبناء لم يثبتو في الحروب و الجهاد مع رسول الله.
    و كونو في صحابي أرسل يخبر الكفار عن موعد مجئ المسلمين و الرسول عرف و تركه و قال عنه و عن أهل بدر ما قال ،هذا لا يعني إنو الصحابه كانو يتامرون مع العدو
    و كونو في ناس ارتدت و كان في منافقين زمن الرسول ، لا يمكن تعميمه عليهم ...
    فيا متوكل ياخي ، أسئلتكم و كلامكم و حججكم إنت و وليد و عمار و الأزهري الذي خرج و لم يعد و كل الشيعه البقرو في البوست ده و الما بقرو فيهو عبارة عن خلط لقليل من الحق مع كثير من الباطل و بينت أنا الكلام ده في ردي علي وليد .
    بعدين وين أنا قلت لوليد (الخير يعمهم والشر لا يعمهم ) ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 06:29 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 18938

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    يا أمين دى أحكام يطلق عليها ّ(أحكاما جزافيهّ)
    كونهم تتلمذوا على يد خير معلم دى !!..
    بتبالغ يا أمين !!

    اسمو منو بتاع اخوانا المسيحيين ديل ( مين كده الاسخريوطى) !!
    الزول ده ما كان متعشى عديل كده مع المسيح ..
    ونبيذ وعيش مع بعض وحكايه !!
    فيا صديقى الحنك ده عاضى ..
    وبدى الاخوه الشيعه فرقه فيك ..
    انتهى ..

    ويا محمد قرشى ..
    عليك الله رد على انت ..
    امين ده من شدة ما سلفى .. وما من امدرمان ولا حاجه .. قايلنى شعوعى ساي !!
    لا لى فى نفير هذا البوست ولا نفيرو ..
    وزى ود اختو حمور ..
    كان ما شايقى دنقلاوى !!!!

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 11-09-2011, 06:33 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 07:31 AM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 06-09-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد حيدر المشرف)

    .
    .

    لظروف خارجة عن إرادتي اغيب عن المنبر هذه الأيام ، لكن إن شاء الله أعود قريباً

    اجد بعض الوقت لمطالعة البوست على عجل،وحقيقة ادهشتني الكثير من مداخلات الزميل أمين ومنها على سبيل إلزامي بمافي كتاب الصحيح من سيرة الرسول الأعظم بل وجعله (إسم الكتاب الذي سماه به المؤلف) حجة على الازهري2 بأنه يعتقد بصحته؟!!

    أيضاً لمزه وغمزه المتكرر عن غيابي وقد سبق وذكرت أن هناك بعض الظروف الطارئة تحول دون تواجدي بالمنبر (منها الصحي ومنها المتعلق بالعمل) .

    إصراره الغريب على تحميل الروايات ما لاتحتمل حتى وإن تم إيضاح معناها (كما في حديث الإرتداد الذي يحاجج به الشيعة) والذي إن صح سنداً أو متناً فإن معناه يختلف عما ذهب إليه أمين . والغريب أن أمين الذي يجعل الحق والصواب والفضيلة والدين القويم في جانبه ، والباطل والضلال في جانب الشيعة يغض الطرف عن أحاديث الإرتداد او أحاديث الحوض الواردة في مسلم والبخاري التي تفيد ان الكثير من الصحابة (يعرفهم النبي الكريم ويعرفونه كما في لفظ الحديث) قد ارتدوا بعده فلا يكاد ينجو منهم إلا مثل همل النعم أي القليل ويدعوا عليهم النبي (سحقاً لمن بدل بعدي)، والقرآن يخاطبهم وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله النعم افئن مات او قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئاً .

    ماذنب محمداً صلى الله عليه وآله وسلم حتى يجعل امين من إرتداد الكثير من أصحابه فشلاً لدعوته ؟!!

    ((وإنه سيؤتى برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول رب أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم إلى آخر الآية فيقال هؤلاء لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم ))

    (وحدثني عن مالك عن أبي النضر مولى عمر بن عبيد الله أنه بلغه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لشهداء أحد هؤلاء أشهد عليهم فقال أبو بكر الصديق ألسنا يا رسول الله بإخوانهم أسلمنا كما أسلموا وجاهدنا كما جاهدوا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم بلى ولكن لا أدري ما تحدثون بعدي فبكى أبو بكر ثم بكى ثم قال أئنا لكائنون بعدك)

    ‏حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما ‏فقلت ‏طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده. الراوي: المسيب بن حزن - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4170 - خلاصة الدرجة: [صحيح].

    شبهة أمين بأن عصيان الصحابة فشل للنبي صلى الله عليه وآله وسلم شبهة ساقطة واهية لاتصمد أما العقل والنقل .

    وقد أوضح الإخوة ذلك بحادثة موسى وقومه وأن النبي الكريم ليس بدعاً من الرسل كما وصفه ربه، ولا أمته بدعاً من الأمم وقد أكد ذلك حديث (لتتبعن سنن من كان قبلكم ..الخ)

    هل فشل نوح عليه السلام في تربية ابنه كنعان الذي غرق؟

    هل فشل المسيح عيسى في تربية يهوذا الاسخريوطي؟

    هل فشل لوط في تربية زوجته؟

    هل فشل موسى في تربية قومه الذين شاهدوا المعجزات العظام الباهرات ومع ذلك كفروا ونبيهم بين أظهرهم؟

    ياعزيزي امين ماذا يضير الشيعة إن ثبت أن الصحابة جميعاً ودخلوا جنة الرحمن؟

    أمين يضرب عرض الحائط بكثير من الروايات الواردة في كتب السنة عن قتال الصحابة لعلي وهم له ظالمون ومبغضون وكارهون، ويضرب عرض الحائط بالروايات التي تتوعد مبغضي علي بن أبي طالب،ويتمسك بالآيات حمالة الأوجه كما كان يفعل الخوارج .

    لماذا يوالي الشيعة مثلاً عمار بن ياسر والمقداد بن الأسود وخزيمة بن ثابت وأبو الأسود بن التيهان وغيرهم الكثير بينما يبغضون معاوية وعمراً وغيرهم؟ هل بينهم وبين من يحبون نسب وصهر؟ هل بينهم وبين من يبغضون عداوة قبلية؟ أم ان الامر في مجمله إتباع لوصية النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم في أمير المؤمنين عليه السلام حسب فهمهم للنصوص؟



    إن شاء الله أجد الوقت للعودة في أقرب فرصة ممكنة .

    اعتذر عن الاخطاء الإملائية واللغوية فقد كتبت المداخلة على عجل .

    .
    .

    (عدل بواسطة ALazhary2 on 11-09-2011, 07:42 AM)
    (عدل بواسطة ALazhary2 on 12-09-2011, 10:43 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 06:34 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: بالعربي كده صحبتهم و تلمذتهم علي يد رسول الله صلي الله عليه و سلم بتمنعهم من الكذب عليه .
    فكونو في صحابي زني و أقيم عليه الحد و شهد له الرسول بحسن الخاتمه ، لا يعني أن الصحابه كانو زناة
    و كونو في صحابة تولو يوم الزحف و ربنا غفر ليهم ، لا يعني أن الصحابه جبناء لم يثبتو في الحروب و الجهاد مع رسول الله.
    و كونو في صحابي أرسل يخبر الكفار عن موعد مجئ المسلمين و الرسول عرف و تركه و قال عنه و عن أهل بدر ما قال ،هذا لا يعني إنو الصحابه كانو يتامرون مع العدو
    و كونو في ناس ارتدت و كان في منافقين زمن الرسول ، لا يمكن تعميمه عليهم ...


    يعني خلاص نبقي ناس غربلة ساااي

    طيب ماده محور خلافنا معاكم ذاتو ، يعني حكاية جميع الصحابة عدول دي ماجاية في كده وفي كده


    Quote: فما بالك بتلاميذ رسول الله ياخي ؟ ليه كل التلاميذ فيهم شئ من معلميهم إلا تلاميذ المصطفي في نظركم ؟ ليه أحسن أتباع الأنبياء و الرسل هم من كانو في عهدهم و معهم إلا أتباع رسول الله في نظركم ؟


    انت يا امين ناس الامام علي وعمار وسلمان والمقداد والزبير ومصعب بن عمير وغيرهم العشرات والمائات من الصحابة عيبهم شنو ؟ ماصحابة وتلاميذ نجباء ومية المية ليه بتعمم بكلمة ( كل ) دي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 07:20 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 18938

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    Quote: انت يا امين ناس الامام علي وعمار وسلمان والمقداد والزبير ومصعب بن عمير وغيرهم العشرات والمائات من الصحابة عيبهم شنو


    احتمال كبير انو عيبهم الاساسي إنهم كانوا فى " مهدى "
    وناس عثمان ومعاويه وعمرو بن العاص وابوهريره كانوا فى "عرابى"

    زى "بكار المتوسطه" المدرسه كانت نهرين "مهدى وعرابى) !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 07:23 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 27-12-2007
مجموع المشاركات: 18105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    سلامات عزيزنا متوكل على:

    Quote: لذلك كان لابد من محكّ آخر يمتحن عليه إيمان الناس، فالمخلص لرسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) حقاً هو من يبقى تابعاً ومطيعاً له في حياته وبعد مماته(صلى الله عليه وآله وسلم) ولا يعرف ذلك إلا بالانقياد لإرادة النبي والالتزام بتدابيره التي يرسمها للمراحل المقبلة، والخلافة حتماً هي أبرز تلك التدابير وأهمها على الإطلاق، ولذلك كانت من المسائل المطروحة من أول يوم في الدعوة وكان التبشير بإمامة علي(عليه السلام) وخلافته يسير جنباً إلى جنب مع التبشير بنبوة الرسول(صلى الله عليه وآله وسلم).



    والله بقرأ لآخــر سطـر ومنتظرك تختم كلامك بعصمة الامام على بن ابي طالب عليـه السلام عشان الصورة تكتمل
    واسئلة امين محمد سليمان تكتمل صورتهاخاصة في حتة الزواج والمصاهرة دي .. لكن ما جبت سيرة للعصمة..
    هسع رايك شنو او اي من الاخوة في عصمة الامام علي بن ابي طالب؟!

    او كمان تبقي تصحيح لأي فهم بيتكلم بيهو الشيعة عن عصمة الامام وانه كان صحابي ايضاً..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 07:30 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 27-12-2007
مجموع المشاركات: 18105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote: لذلك كان لابد من محكّ آخر يمتحن عليه إيمان الناس، فالمخلص لرسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) حقاً هو من يبقى تابعاً ومطيعاً له في حياته وبعد مماته(صلى الله عليه وآله وسلم) ولا يعرف ذلك إلا بالانقياد لإرادة النبي والالتزام بتدابيره التي يرسمها للمراحل المقبلة، والخلافة حتماً هي أبرز تلك التدابير وأهمها على الإطلاق،


    بعديـن في النقطة دي كان ما اخاف الكذب امين كان سأل عن علاقة الايمان وهل التسليم بخلافة على ابن ابي طالب
    من مكملات الايمان والا ماعندها علاقة وما كانت في اجابة.. غايتو يا امين سأل منها يا امتن كانت في نقاش آخر
    عموماً برضو استحضروا معاكم الحتة دي لو في زول نوى يرد لي لمن افتش الكلام دا كان وين واجيبو..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 07:39 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 18938

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)

    يا حيدر الزين ..

    والكلام ده أنا مسؤول عنو تماما ..
    أن الاسلام او الرساله المحمديه كانت خطوه/ثوره فى اتجاه التطور البشري ..
    بيد آنها لم تك طفره ..
    وبالاستدلال الجدلى ذاك الزمان, تلك التفاصيل
    فالخليفه هو الامام على كرم الله وجهه
    وما عدا ذلك لا يخرج من اطار الثوره المضاده ..



    والله صحى !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 08:03 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 27-12-2007
مجموع المشاركات: 18105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد حيدر المشرف)

    ضبعنا الوسيم..

    Quote: والكلام ده أنا مسؤول عنو تماما ..
    أن الاسلام او الرساله المحمديه كانت خطوه/ثوره فى اتجاه التطور البشري ..
    بيد آنها لم تك طفره ..


    غايـتو على مسئوليتك

    Quote: فالخليفه هو الامام على كرم الله وجهه
    وما عدا ذلك لا يخرج من اطار الثوره المضاده ..


    اسمعني على العكس انا بتفق مع كلام ثروت سوار الدهب انه حتي بجدل الزمان داك
    فعلى كرم الله وجهه كان رجل دين اكثر منه رجل سياسة وكانت المرحلة تطلب رجل سياسة فعلاً
    مثل ابوبكر الصديق او عمر بن الخطاب رضي الله عنهم
    وحتي الجدل حول خلافة على البيثيروهو الشيعة الجاءوا متاخرين ديل ما كان ليهو اثر بالفترة ديك
    واغرب مثال لإختيار المسلمين بمجتمع المدينة واهل الحل والعقد كما يُصطلح على تسميتهم
    هو الصورة الشورية او التشاورية الاتبعها عمر بن الخطاب لأول مرة عندما اختار خليفته يكون احد الستة
    الجماعـة اجتمعو وصوتوا لعثمان بعد كملو تشاورهم.. لم يعترض علي بن ابي طالب ولم يقل دا ارتداد
    عن البيعة ولم يخرج احد ضد حكم عثمان بن عفان حتي جاءت الثورة المضادة كما تسميها انت
    والثورة المضادة دي بعتقد انها حصلت في ىخر ايام عثمان بن عفان رضي الله عنه من بني اميـة
    فحولوا حكم المسلمين لمزرعة خاصة وحولوا الاخلاق والقيم وتجرد السلطة لخدمة الدين كما كان في عهد الرسول
    صلي الله عليه وسلم وفي عهد الخليفتين بعده وبداية عهد عثمان الي مطية انه السلطة لخدمة اهدافهم الذاتية
    ودا السبب الجاب اعتراض اباذر واعتراض ثوار الامصار وغيرهم من الشعرو بالغبن وبانه حصل انقلاب في دولة
    المسلمين.. وحتي هنا على بن ابي طالب كرم الله وجهه تعامل مع الامـر بفعل المتجرد للدين وليس الساعي للسلطة
    ولم يقل بالانقلاب على الخليفة عثمان بن عفان حتي قُتل رضي الله عنه وهنا انفرط العقد واستغل بني امية
    هذه الحادثة لتأسيس ملكهم وبقي هو رجل المرحلة باتفاق الكثير من اهل المدينة والامصار ..
    واعتقد اثبتت الحوادث الحصلت انه كان يقدم الجانب الديني والاخلاقي كثيراً عل الجانب السياسي
    وشدته في الدين بالعكس من معاوية بن ابي سفيان الكان شديد في السياسة والدنيا وبعيد عن هم الدين
    مما ادي في الاخر لاستتباب الامر لمعاوية وبني امية
    العاوز اقولوا انه نعم حصلت ثورة مضادة ابطالها بني امية وكسبوا المعركة..
    لكن مسألة انه يفترض بالمنطق خلافة على بن ابي طالب من قولة تيت فيها نظر عندي..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 08:14 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: ياخي وين السنه قالو إنو الصحابه معصومين ؟!


    هنا :
    Quote: ذكر وصفها إمام الجرح والتعديل أبو حاتم الرازي حيث قال: ((أما أصحاب رسول الله (صلى الله عليه وآله) فهم الذين شهدوا الوحي والتنزيل وعرفوا التفسير والتأويل وهم الذين اختارهم الله عز وجل لصحبة نبيه ونصرته وإقامة دينه وإظهار حقه فرضيهم له صحابة وجعلهم لنا أعلاما وقدوة فحفظوا عنه صلى الله عليه وآله ما بلغهم عن الله عز وجل وما سن وشرع وحكم وقضى وندب وأمر ونهى وحظر وأدب ووعوه وأتقنوه ففقهوا في الدين وعلموا أمر الله ونهيه ومراده بمعاينة رسول الله ومشاهدتهم منه تفسير الكتاب وتأويله وتلقفهم منه واستنباطهم عنه، فشرفهم الله بما من عليهم وأكرمهم به من وضعه أياهم موضع القدوة فنفى عنهم الشك والكذب والغلط والريبة والفخر واللمز وسماهم عدول الأمة)).


    وللا يعني الا يقول ليك معصومين عديل كده
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 08:36 AM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    وليدنا ..

    هاك ما طلبت :

    حدثنا عبدان ، أخبرنا عبد الله ، أخبرنا يونس ، عن ابن شهاب ، قال ثعلبة بن أبي مالك : إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، قسم مروطا بين نساء من نساء المدينة ، فبقي مرط جيد ، فقال له بعض من عنده : يا أمير المؤمنين ، أعط هذا ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك ، يريدون أم كلثوم بنت علي ، فقال عمر : " أم سليط أحق ، وأم سليط من نساء الأنصار ، ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم " ، قال عمر : " فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد " ، قال أبو عبد الله : " تزفر : تخيط "
    صحيح البخاري - كتاب الجهاد والسير
    باب حمل النساء القرب إلى الناس في الغزو - حديث:‏2746‏

    حدثنا يحيى بن بكير ، حدثنا الليث ، عن يونس ، عن ابن شهاب ، وقال ثعلبة بن أبي مالك : إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة ، فبقي منها مرط جيد ، فقال له بعض من عنده : يا أمير المؤمنين ، أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك ، يريدون أم كلثوم بنت علي ، فقال عمر : أم سليط أحق به ، " وأم سليط من نساء الأنصار ، ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم " قال عمر : فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد
    صحيح البخاري - كتاب المغازي
    باب ذكر أم سليط - حديث:‏3861‏

    Quote:
    الكلام ده كان صاح كان البخاري ومسلم بوبوا ليهو ابواب منفصلة عدييييل كده

    و إجماع المؤرخين و أصحاب التراجم على ذكر تلك الرواية الضعيفة يثبت أصل الزواج و إن كان يسقط التفاصيل المكذوبة !!
    و ذكره في صحيح البخاري مختصرا موحي بتجرد و موضوعية البخاري ..
    إذ أن أمر الزواج لم يعزب عنه ..
    و لكنه لم يعطه حجما أكبر من حجمه و يضع فيه الأحاديث الطوال ..
    فقط أثبت ما إنتهى إليه ..
    و ده بيثبت إن المسألة كانت عادية في نظر أهل ذلك العصر !!
    لو كانوا عارفين بتجوا تنكروها حطب .. كانوا إستقصوها و بوبوها ليكم

    بالمناسبة ..
    أخبار زي دي :

    حدثنا أحمد بن يوسف قال ثنا عبد الرزاق قال أنا بن جريج قال سمعت نافعا يزعم أن بن عمر رضي الله عنهما صلى على تسع جنائز جميعا جعل الرجال يلون الإمام والنساء يلون القبلة فصفهم صفا ووضعت جنازة أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب امرأة عمر بن الخطاب وابن لها يقال له زيد رضي الله عنهم وصفا جميعا والإمام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس بن عباس وأبو هريرة وأبو سعيد وأبو قتادة رضي الله عنهم فوضع الغلام مما يلي الإمام فقال رجل فأنكرت ذلك فنظرت إلى بن عباس وأبي هريرة وأبي سعيد وأبي قتادة رضي الله عنهم فقلت ما هذا فقالوا هي السنة
    ابن الجارود في المنتقى ج1/ص142 ح545

    ما بتديك الدرب في بطون الكتب ..
    إشارات ما معنية بإثبات الزواج أو توثيقه أصلا ..
    و لكن بتذكر الزواج ده عرضا و هي بتتكلم عن موضوع تاني ..
    لو دي ما مثبته للزواج ده ..
    فأحسن نخلي التاريخ كلو كلو إذن !!

    أديني رأيك في الكلام ده بالله !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 07:56 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    Quote: فيقبض قبضة من النار ، فيخرج أقواما قد امتحشوا


    غير التجسيم الواضح هنا طبعاً

    تعرف ياقرشينا الحتة الجاية دي عجبتني عديييل كده :




    كان الولاة و قادة الجند و ذوي الثراء في أغلبهم من بني أمية (موضع عصبية قريش) فالدولة كانت دولتهم منذ البداية على مستوى الكوادر الوسيطة (زي ما بنقول الليلة)


    ده خلاصة وزبدة كلام مقعد كويس ، لكن لو لما فيهو امين بطلعوا ليك مخلوط
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 08:20 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    Quote: فالخليفه هو الامام على كرم الله وجهه
    وما عدا ذلك لا يخرج من اطار الثوره المضاده ..



    والله صحى !!


    طبعا مع قصة الالقاب الحايمة دي بتوقع ليك لقب جديد لنج
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 09:43 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 22-07-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    Quote: والله بقرأ لآخــر سطـر ومنتظرك تختم كلامك بعصمة الامام على بن ابي طالب عليـه السلام عشان الصورة تكتمل
    واسئلة امين محمد سليمان تكتمل صورتهاخاصة في حتة الزواج والمصاهرة دي .. لكن ما جبت سيرة للعصمة..
    هسع رايك شنو او اي من الاخوة في عصمة الامام علي بن ابي طالب؟!


    عزيزي حيدر
    للإمام جعفر الصادق مقولة مشهورة يقول فيها: ولدني ابو بكر الصديق مرتين.
    فامه ام فروة بنت القاسم بن محمد بن ابي بكر و امها اسماء بنت عبد الرحمن بن ابي بكر
    و طبعا هو جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن ابو طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 10:04 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 26-03-2008
مجموع المشاركات: 2846

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    محمد قرشي
    صباح الخير

    Quote: و الشاهد أن اليهود و النصارى (كما نحكم نحن) قد:
    - قتلوا أنبيائهم و خذلوهم في حياتهم ..
    - غيروا عقائدهم ..
    - حرفوا كتبهم ..
    - ... إلخ
    بينما أمة الإسلام الخاتمة للنبوات لم تفعل أيا من ذلك ..

    و لكنها فعلا ..
    - مضت على عوائد الترف ..
    - صارت إمبراطورية حطمت سلاطين الأرض حينها ..
    - ... إلخ
    كما فعلت الإمبراطوريات (فارس و الروم) قبلها ..



    يا ود قرشي كده انت بتكون أفرغت الرواية من محتواها ولم يعد لها موضوع...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 10:40 AM

محمد يوسف الزين
<aمحمد يوسف الزين
تاريخ التسجيل: 08-02-2008
مجموع المشاركات: 1968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    على كل حال..البوست بالاجمال امتعنا بالقراءة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 11:04 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 22-02-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد يوسف الزين)

    يا رجل الراية

    Quote:
    قيل: إنّ معنى ذلك بخلاف ما ذهبتَ إليه، وإنما معناه: أنتم خير أمة، كما قيل:(واذكروا إذ أنتم قليل) [الأنفال: 26] وقد قال في موضع آخر:(واذكروا إذ كنتم قليلا فكثركم) [الأعراف: 86] فإدخال"كان" في مثل هذا وإسقاطها بمعنى واحد، لأن الكلام معروف معناه. ولو قال أيضا في ذلك قائل:"كنتم"، بمعنى التمام، كان تأويله: خُلقتم خير أمة = أو: وجدتم خير أمة، كان معنى صحيحًا.
    * * *
    وقد زعم بعض أهل العربية أن معنى ذلك: كنتم خير أمة عند الله في اللوح المحفوظ، أخرجت للناس.



    بالاحمر اخبار اصلاً ..
    و هنا واضحة جداً (واذكروا إذ كنتم قليلا فكثركم)
    كنتم .. فكثرتم*

    دا ما مناط السؤال

    اما التفسير التاني فما عندي فيو اي كلام .. مقبول بالنسبة لي كأعجمي مستعرب




    -------------

    * الفاء تفيد الترتيب .. هنا زمنياً

    و لّ شنو!؟

    بالمناسبة حكم النص ممكن يطرد رجل الراية همسلف، ؤ في اي وكت ..
    خصوصاً لو اكتشف انو ارثوزكسي ساااي .. او مال جاي و لّ جاي!

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 11:17 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 26-03-2008
مجموع المشاركات: 2846

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    استاذ أمين
    السلام عليكم

    Quote:
    فهل نستطيع القول أن الصحابة الذين زنوا وشربوا وحُدُّوا (من الحد) وتآمروا مع الاعداء .. كما في الاقتباس الأول مشمولين بقولك في الاقتباس الثاني؟



    أيوه نستطيع !!
    لانو في خبر ماعز الصحابي الذي زني و أقيم عليه الحد الرسول صلي الله عليه و سلم قال فيه ( والله لقد تاب توبة لو وزعت علي أهل المدينه لكفتهم ) أو كما قال و الحدود ذاتها كفارات . و في خبر حاطب الذي تامر مع الكفار ، الرسول صلي الله عليه و سلم قال للصحابي القال ليهو نضرب عنقه ( و ما يدريك، لعل الله قد اطلع على اهل بدر فقال الله اعملو ما شئتم فقد غفرت لكم ). و في خبر الصحابه الذين تولو يوم الزحف ، الله تعالي قال إنه قد غفر لهم (إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان إنما إستزلهم الشيطان ببعض ما كسبوا ولقد عفا الله عنهم إن الله غفور حليم ) و كلو زي ده : نفس الخبر اللي بتلقي فيه خطيئه للصحابي ، تلقي ربنا قال غفر ليه أو الرسول صلي الله عليه و سلم ذكر إنو ربنا غفر ليه !!
    يعني ده ما رايي ولا كلامي ده كلام الله و الرسول !! زعلانين من إنو ربنا غفر للذين تولو يوم أحد ولا الرسول شهد لماعز بن مالك الصحابي الذي زني ولا قال عن حاطب بن أبي بلتعه و عن أهل بدر ما قال ، فدي قضيتكم و قضية مذهبكم القايم علي الطعن في الناس الحملو و نشرو الدين ده !! لكن آيات الله و أحاديث الرسول عنهم و عن فضلهم أكبر من أن تنكر و أوضح من أن تاؤل ....
    و أنا قبيل جبت ليك 23 آيه في فضلهم .....بديت تشرح في آيه واحده و عشان تطلعهم بدون فضل و مرتدين و منافقين و تاني ما جيت ذاتو !!!
    الله يرضي عليك واصل في شرح الآيات الأنا جبتها في فضلهم عشان نشوف فهمكم ليها شنو


    كده خلينا ننقاش كلامك ده حتة حتة
    Quote: لانو في خبر ماعز الصحابي الذي زني و أقيم عليه الحد الرسول صلي الله عليه و سلم قال فيه ( والله لقد تاب توبة لو وزعت علي أهل المدينه لكفتهم ) أو كما قال و الحدود ذاتها كفارات

    ماعز زنا وأقيم عليه الاحد وتاب توبة نصوحا... وأفضل من (ماعز) رجل في هذا الزمان تدعوه إمرأة ذات منصب وجمال إلى نفسها فيقول : إني أخاف الله
    يعني الصحابي الزاني التائب ما هو بأحسن من المعاصر المستعصم الذي لا يقرب الزنا.... والصحابي شارب الخمر أقل درجة من المسلم الذي لم يشربها في أي عصر من العصور بهذا اللحاظ.
    والممتثل لأوامر الني دون أن يكون قد رآه ، أقوى إيمانا من ذلك الذي صاحبه وخالفه ...

    Quote: و في خبر حاطب الذي تامر مع الكفار ، الرسول صلي الله عليه و سلم قال للصحابي القال ليهو نضرب عنقه ( و ما يدريك، لعل الله قد اطلع على اهل بدر فقال الله اعملو ما شئتم فقد غفرت لكم ).


    يروى أن رجلا (حلف بالطلاق) قائلا ان امرأته طالق إن كان الحجاج بن يوسف سيدخل الجنة
    ثم شك في الأمر وخاف أن يكون قد حرمت عليه زوجته فذهب يستفتي أحد الفقهاء الذي حدثه عن رحمة الله التي وسعت كل شيء والتي يمكن أن تسع الحجاج رغم جرائمه ومن ثم أفتاه بأن أمراته صارت طالق...
    اسقط في يد الرجل فذهب إلى فقيه آخر يستفتيه في أمره فماذا قال هذا الفقيه الحيكم.
    قل للرجل إذا كان الحجاج بن يوسف مع ما به وما عليه سيدخل الجنة فماذ يضيرك أن تبقى مع امرأتك على حرام ؟


    أوردت هذه الحكاية لأقول أن حاطب بن بلتعة رغم تآمره وخيانته قد يتوب ويحسن ويقبل الله توبته ويدخله في رحمته التي وسعت كل شيء، لا أنه من أهل بدر ، ولكن لأنه تاب توبة نصوحا ــ أما أن تكون (البدرية) مبررا للخيانة والمعصية ، بحيث يمنح كل بدري صكا من صكوك الغفران فهذا يصطدم بصورة صارخة مع مبادئ هذا الدين... والترويج لمثل هذه الأخبار يلحق بالدين ضررا بالغا...

    Quote: و في خبر الصحابه الذين تولو يوم الزحف ، الله تعالي قال إنه قد غفر لهم (إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان إنما إستزلهم الشيطان ببعض ما كسبوا ولقد عفا الله عنهم إن الله غفور حليم )
    وكما عفا الله عنهم يعفو عن غيرهم من التائبين ويغفر.. لا فرق في ذلك بين صحابي ومتأخر.. ومن يستزله الشيطان ببعض ما كسب لا يمكن القول بعدالته المطلقة واستثناؤه من الجرح والتعديل بحجة كونه من الصحابة...

    Quote: و كلو زي ده : نفس الخبر اللي بتلقي فيه خطيئه للصحابي ، تلقي ربنا قال غفر ليه أو الرسول صلي الله عليه و سلم ذكر إنو ربنا غفر ليه !!
    يعني ده ما رايي ولا كلامي ده كلام الله و الرسول !! زعلانين من إنو ربنا غفر للذين تولو يوم أحد ولا الرسول شهد لماعز بن مالك الصحابي الذي زني ولا قال عن حاطب بن أبي بلتعه و عن أهل بدر ما قال ، فدي قضيتكم و قضية مذهبكم القايم علي الطعن في الناس الحملو و نشرو الدين ده !! لكن آيات الله و أحاديث الرسول عنهم و عن فضلهم أكبر من أن تنكر و أوضح من أن تاؤل ....

    و الله ما زعلانين يا أمين وندعو أن يشملنا الله وإياهم برحمته ، وأن يغفر لنا ولهم ، ونسأله تعالى أن لا يدخل النار موحدا قال (لا إله إلا الله محمدا رسول الله)
    ومذهبنا ما هو قايم على الطعن والسب كما تقول ـ لأنه أصلا نحن ما عندنا مشكلة مع صحابي أو تابعي ، لأننا باختصار بعد النبي لا نتعمد مرجعا إلا أهل بيته ، ونرى فيهم كفاية لنا
    يعني يا أمين الشيعي القاعد بعيد عن مناطق التماس مع السنة قد لا يأتي بلسانه على ذكر أبي بكر أو عمر أو غيرهم لأنه لا يراهم جزءا من دينه ...
    عشان كده ما صح انك تقول مذهبنا قائم على الطعن .. نحن مهذبنا قائم على الولاية لمحمد وآل محمد دون سواهم...

    Quote: و أنا قبيل جبت ليك 23 آيه في فضلهم .....بديت تشرح في آيه واحده و عشان تطلعهم بدون فضل و مرتدين و منافقين و تاني ما جيت ذاتو !!!
    الله يرضي عليك واصل في شرح الآيات الأنا جبتها في فضلهم عشان نشوف فهمكم ليها شنو

    العفو يا أمين
    أنا ما قصدي أطلعهم بدون فضل أو كفار أو منافقين أو مرتدين .. زي ما بتقول..
    كل ما أردت قوله هو أن الاستدلال بهذه الآيات فيما تريد استدلال خاطئ وقد يدخل ضمن القول في القرآن بالرأي أو نقل قول القائلين فيه بالرأي
    وقد ذكرت لك أنه لا يجوز الاستدلال الإجمالي لإثبات مركز ما لجميع الذين عاشوا في عصر من العصور ، وأن المهاجرين من مكة إلى المدينة ليسوا جميعا على درجة واحدة وكذا الأنصار ،، وليس فيهم من يدعي أنه قد نال صكا او موثقا من الله ...
    وأعدك بأن أعود مرة أخرى لمناقشة كل الآيات التي وردت في مداخلتك إياها...

    وفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 12:05 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 26-03-2008
مجموع المشاركات: 2846

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    سلا يا أمين

    Quote: ناس عاديين دي مقصود بيها انهم ما معصومين من الخطأ ، لكن ما معناتها زيي و زيك و زي البشريه الحايمه دي ؛ ديل تلاميذ خير من أشرقت عليه الشمس علما و أدبا و اخلاقا عاشو معه و جاهدو و قاتلو و قتلو و نصرو هذا الدين و نزلت فيهم و عنهم الآيات و انتو جايين تطلعوهم مرتدين

    من ناحية كونهم تشرفوا برؤية النبي (صلى الله عليه وآله) ومصاحبته ومجاورته والاستماع منه ومصافحته .. فهذا شرف لا يضاهيه شرف.. ولو عثرتُ اليوم على عظم لرجل كان قد صاحب النبي وعاش معه وتتلمذ عنده لاحتفظت به كأغلى مقتنياتي... (للتبرك طبعا) نحن واخوانا الصوفية...

    وإليك هذا المقطع من دعاء للإمام علي بن الحسين (السجاد) (عليه السلام) وهو رابع الأئمة (عليهم السلام):
    اَللَّهُمَّ وَأَصْحَابُ مُحَمَّد خَاصَّةً الَّذِينَ أَحْسَنُوا الصَّحَابَةَ، وَالَّذِينَ أَبْلَوْا الْبَلاَءَ الْحَسَنَ فِي نَصْرِهِ، وَكَانَفُوهُ وَأَسْرَعُوا إلَى وِفَادَتِهِ وَسَابَقُوا إلَى دَعْوَتِهِ واسْتَجَابُوا لَهُ حَيْثُ أَسْمَعَهُمْ حجَّةَ رِسَالاَتِهِ، وَفَارَقُوا الازْوَاجَ وَالاوْلادَ فِي إظْهَارِ كَلِمَتِهِ، وَقَاتَلُوا الاباءَ وَ الابناءَ فِي تَثْبِيتِ نبُوَّتِهِ، وَانْتَصَرُوا بهِ وَمَنْ كَانُوا مُنْطَوِينَ عَلَى مَحبَّتِهِ يَرْجُونَ تِجَارَةً لَنْ تَبُورَ فِي مَوَدَّتِهِ، وَالّذينَ هَجَرَتْهُمُ العَشَائِرُ إذْ تَعَلَّقُوا بِعُرْوَتِهِ، وَانْتَفَتْ مِنْهُمُ الْقَرَاباتُ إذْ سَكَنُوا فِي ظلِّ قَرَابَتِهِ، فَلاَ تَنْسَ لَهُمُ الّهُمَّ مَا تَرَكُوا لَكَ وَفِيكَ، وَأَرْضِهِمْ مِنْ رِضْوَانِكَ وَبِمَا حَاشُوا الْخَلْقَ عَلَيْكَ، وَكَانُوا مَعَ رَسُولِكَ دُعَاةً لَكَ إلَيْكَ، وَاشكُرْهُمْ عَلَى هَجْرِهِمْ فِيْكَ دِيَارَ قَوْمِهِمْ، وَخُرُوجِهِمْ مِنْ سَعَةِ الْمَعَاشِ إلَى ضِيْقِهِ، وَمَنْ كَثَّرْتَ فِي إعْزَازِ دِيْنِكَ مِنْ مَظْلُومِهِمْ
    فهو سلام الله عليه يدعو للذين أحسنوا الصحبة
    والذين أبلوا البلاء الحسن ، لا الذين ولوا الدبر
    وهذا هو موقفنا تبع لموقف أئمتنا (عليهم السلام)




    Quote: بالعربي كده صحبتهم و تلمذتهم علي يد رسول الله صلي الله عليه و سلم بتمنعهم من الكذب عليه .

    كلهم يا أمين؟
    و إلى أي مدى الصحبة بتمنعهم من الكذب عليه؟
    وما هو الفرق بين هذا المنع وبين العصمة؟

    Quote: فكونو في صحابي زني و أقيم عليه الحد و شهد له الرسول بحسن الخاتمه ، لا يعني أن الصحابه كانو زناة

    لا شك في ذلك...

    Quote: و كونو في صحابة تولو يوم الزحف و ربنا غفر ليهم ، لا يعني أن الصحابه جبناء لم يثبتو في الحروب و الجهاد مع رسول الله.

    أكيد..
    بس الفارين ديل ما نقدر نقول عليهم إنهم شجعان وأبطال ومخلصين وصادقين...


    Quote: و كونو في صحابي أرسل يخبر الكفار عن موعد مجئ المسلمين و الرسول عرف و تركه و قال عنه و عن أهل بدر ما قال ،هذا لا يعني إنو الصحابه كانو يتامرون مع العدو

    بس ده كمان ما نقدر نصفه بغير الخيانة والتآمر والجبن.. أما دخولوا الجنة أو النار فذاك شأن آخر... وعفو النبي عنه لا يغير من وصفه شيء .. علما بأن النبي عفا عن مجرمين قتلة أمثال وحشي قاتل حمزة وعن مرتدين محكوم عليهم بالقتل أمثال عبد الله بن أبي السرح فهل العفو عن الجاني فضيلة له؟؟؟

    Quote: و كونو في ناس ارتدت و كان في منافقين زمن الرسول ، لا يمكن تعميمه عليهم ...

    ولا يقول بغير ذلك عاقل عادل...

    Quote: فيا متوكل ياخي ، أسئلتكم و كلامكم و حججكم إنت و وليد و عمار و الأزهري الذي خرج و لم يعد و كل الشيعه البقرو في البوست ده و الما بقرو فيهو عبارة عن خلط لقليل من الحق مع كثير من الباطل و بينت أنا الكلام ده في ردي علي وليد .
    ده يبقى رأيك أنت وأعيب عليه انه حكم متعجل يأتي في ثنايا حوار لم ينته بعد...
    يقول تعالى : " قُلْ مَنْ يَرْزُقُكُمْ مِنَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ قُلِ اللَّهُ وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ"

    هذا هو منهج الدين في الحوار

    والسلام...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 12:11 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 26-03-2008
مجموع المشاركات: 2846

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    Quote: يا أمين دى أحكام يطلق عليها ّ(أحكاما جزافيهّ)
    كونهم تتلمذوا على يد خير معلم دى !!..
    بتبالغ يا أمين !!

    اسمو منو بتاع اخوانا المسيحيين ديل ( مين كده الاسخريوطى) !!
    الزول ده ما كان متعشى عديل كده مع المسيح ..
    ونبيذ وعيش مع بعض وحكايه !!
    فيا صديقى الحنك ده عاضى ..
    وبدى الاخوه الشيعه فرقه فيك ..

    انتهى ..


    الفرقات كتيرة يا ود المشرف
    بس الله يدينا الوكت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 04:00 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    Quote: أديني رأيك في الكلام ده بالله !!


    قرشينا الاول

    بالله يدك معانا في عملية كلكشة صغيرة كده :


    كلامك ان عمر تزوج بأم كلثوم وبأنها انجبت له زيد .. وفي بعض الروايات زيد وفاطمه
    التاريخ يقول ان عمر اعتنق الاسلام وهو في عمر 40 سنه
    و توفي عن عمر 63 سنه
    والإمام علي عليه السلام اعتنق الاسلام في عمر 9 سنوات
    تزوج الامام علي عليه السلام في عمر 25 سنه من فاطمه عليها السلام
    اي بعد 16 سنه من اعتناقه الاسلام
    وكان عمر الخليفه عمر عندما تزوج الإمام علي عليه السلام 56 سنه
    كم باقى من عمر الخليفه عمر اذا قال التاريخ ان الخليفة عمر قد توفى عن عمر 63 سنة ؟
    الباقي هو 63 - 56 = 7
    وأول مولود للإمام علي عليه السلام هو الامام الحسن عليه السلام
    وثاني مولود هو الإمام الحسين عليه السلام
    وثالث مولوده هي زينب سلام الله عليها
    ورابع مولوده هي ام كلثوم سلام الله عليها
    فلو طرحنا على اقل تقدير سنتان مما تبقي من عمر الخليفة عمر حتى ولادة ام كلثوم فكم سيتبقى من عمره ؟
    اذن سيثبت لنا ان الخليفة عمر ارتحل من الدنيا وام كلثوم عمرها 5 سنوات
    فمتى تزوجها الخليفة عمر حتى ينجب منها اكثر من مولود ؟
    هل كان عمرها 3 سنين حينما تزوجها ؟!

    ده راي الشخصي
    كان في غلط في كلكشتي دي وريني ليهو انا راجيك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 04:00 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    Quote: أديني رأيك في الكلام ده بالله !!


    قرشينا الاول

    بالله يدك معانا في عملية كلكشة صغيرة كده :


    كلامك ان عمر تزوج بأم كلثوم وبأنها انجبت له زيد .. وفي بعض الروايات زيد وفاطمه
    التاريخ يقول ان عمر اعتنق الاسلام وهو في عمر 40 سنه
    و توفي عن عمر 63 سنه
    والإمام علي عليه السلام اعتنق الاسلام في عمر 9 سنوات
    تزوج الامام علي عليه السلام في عمر 25 سنه من فاطمه عليها السلام
    اي بعد 16 سنه من اعتناقه الاسلام
    وكان عمر الخليفه عمر عندما تزوج الإمام علي عليه السلام 56 سنه
    كم باقى من عمر الخليفه عمر اذا قال التاريخ ان الخليفة عمر قد توفى عن عمر 63 سنة ؟
    الباقي هو 63 - 56 = 7
    وأول مولود للإمام علي عليه السلام هو الامام الحسن عليه السلام
    وثاني مولود هو الإمام الحسين عليه السلام
    وثالث مولوده هي زينب سلام الله عليها
    ورابع مولوده هي ام كلثوم سلام الله عليها
    فلو طرحنا على اقل تقدير سنتان مما تبقي من عمر الخليفة عمر حتى ولادة ام كلثوم فكم سيتبقى من عمره ؟
    اذن سيثبت لنا ان الخليفة عمر ارتحل من الدنيا وام كلثوم عمرها 5 سنوات
    فمتى تزوجها الخليفة عمر حتى ينجب منها اكثر من مولود ؟
    هل كان عمرها 3 سنين حينما تزوجها ؟!

    ده راي الشخصي
    كان في غلط في كلكشتي دي وريني ليهو انا راجيك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 04:15 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 22-02-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    لمن رجل الراية يجلي او يكون مشغول مع الجمهور* .. حكم النص بسد محلو

    عليه ...

    Quote:
    كلامك ان عمر تزوج بأم كلثوم وبأنها انجبت له زيد .. وفي بعض الروايات زيد وفاطمه
    التاريخ يقول ان عمر اعتنق الاسلام وهو في عمر 40 سنه
    و توفي عن عمر 63 سنه
    والإمام علي عليه السلام اعتنق الاسلام في عمر 9 سنوات
    تزوج الامام علي عليه السلام في عمر 25 سنه من فاطمه عليها السلام
    اي بعد 16 سنه من اعتناقه الاسلام


    كدي باللول حقق لينا، و اثبت، التواريخ اعلاه في الروايات من مصادر متفق عليها؟

    عشان نبني على بيّنة متفق عليها
    امين الغالاط دا بجي بقول ليك دا كلام شيعة ساي اسي دي!












    -----

    * عندنا رجل راية سمييين كدا في كوستي، مرة خلى المبارة و سكا الجمهور برايتو ..
    و قيل كسرا عديل في راس واحد منهم .. لانو كانوا بشاغلوهو

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 04:33 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: قيقراوي)

    Quote: كدي باللول حقق لينا، و اثبت، التواريخ اعلاه في الروايات من مصادر متفق عليها؟
    عشان نبني على بيّنة متفق عليها
    امين الغالاط دا بجي بقول ليك دا كلام شيعة ساي اسي دي!


    قيقا الرايق الحقيقة كلكم بقيتو غالطين

    وكمان امين علي العليهو بقي يناقشنب بي ( حق/ باطل )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 04:39 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    Quote: عندنا رجل راية سمييين كدا في كوستي، مرة خلى المبارة و سكا الجمهور برايتو ..
    و قيل كسرا عديل في راس واحد منهم .. لانو كانوا بشاغلوهو


    يعني قرشينا ده اعمل حسابي منو خالص
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 06:02 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    سلام يا حلوين ...
    ما شاء الله مداخلات ثرة حقيقة و محفزة علي النقاش .... و قبل ما أجي للردود عندي اعتذارين سريعين :
    الأول للشيعه كمجموع ( خاصة متوكل ) لانو ردودي عليهو كانت حادة شويه و فيها إدعاء بامتلاك الحقيقه و دي قطعا ما صحيح.
    الثاني للازهري لانو أنا فعلا غمزتو بغيابو الذي طال و ما كان ينبغي لي .
    الحاجة العايز أوضحها لاخوانا الشيعه الروافض البنحارور فيهم ديل إنو - و يشهد الله علي ذلك - الفكره كلها اننا نراهم علي باطل و نخاف عليهم من عاقبة ما هم عليه لا أكثر لا أقل ... تزداد حدة النقاش ... تعلو الأصوات .... و تجيب ليها غمزات و لمزات .... لكن النقاش و الحوار - من جهتي علي الأقل - نابع من خوف علي اخوان لا أكثر لا أقل ... فحتي كان أخطأنا في حقكم ادونا فرقه بنعتذز ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 06:26 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: و يشهد الله علي ذلك - الفكره كلها اننا نراهم علي باطل و نخاف عليهم من عاقبة ما هم عليه لا أكثر لا أقل ..



    اممممك امين محمد سليمان سلمنا النجيضة في يدنا

    كدي يا امين بين لي درجة الباطل دي شنو ؟ يعني شيتاً يمرق من الدين وللا اجتهاد ممكن اذا اصبنا ناخد أجرين واذا اخطأنا ناخد اجر واحد



    غايتو رجل الراية ( قرشينا ) لو ما اداك كرت اصفر في دي بكون متحيز عديييييييييييل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 06:59 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 22-02-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    Quote: الحاجة العايز أوضحها لاخوانا الشيعه الروافض البنحارور فيهم ديل إنو - و يشهد الله علي ذلك - الفكره كلها اننا نراهم علي باطل و نخاف عليهم من عاقبة ما هم عليه لا أكثر لا أقل ... تزداد حدة النقاش ... تعلو الأصوات .... و تجيب ليها غمزات و لمزات .... لكن النقاش و الحوار - من جهتي علي الأقل - نابع من خوف علي اخوان لا أكثر لا أقل ... فحتي كان أخطأنا في حقكم ادونا فرقه بنعتذز ..

    يا امين دي دوغمائية منك بس!!
    كيف الكلام دا!!؟
    يعني الرسول الكريم ما هداهم عاوز تهديهم انت!!؟
    اذا محبتهم لآل البيت ما نجتهم باقي ليك محبتك بتسوي شنو!؟

    يا زول اعتذر للشيعة .. اسي و هنا دا




    --------------------

    يا شباب و الله لقيت لي كلام حاسي انو متعلق بالنقاش هنا .. رغم انو بعيد عنو برضو!

    اجيبو؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 08:33 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8668

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: قيقراوي)

    عزيزي محمد قرشي ,,
    Quote: ثالثا : بين علم الرسول بالغيب و تصرفاته
    مادام الرسول الكريم عند الشيعة يعلم الغيب .. و ما دام الإمام علي كرم الله وجهه كان يرى مثل وليد أن كبار الصحابة كفار كفرا مخرج من الملة .. فمن الواضح أن تصرفات كــ
    - تقديم أبوبكر للصلاة حين إشتداد الوجع بالرسول الكريم.
    - تزويجه بناته لهم و زواجه منهم
    - تزويج علي بنته لعمر
    - و غيرها كثير ..

    كده شوف الاسماء دي

    ابو الغادية
    عبدالرحمن بن عديس البلوي
    قتيلة بنت قيس ,

    شوفهم في كتب الرجال اذا مرويات التاريخ لاتكفي ,
    لم اورد ما هنالك لان كتابتك تفتح لي افاق كثيرة , في العودة للكتب ,,

    دمت بعافية ,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 08:49 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 22-02-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    كدي يا شباب عاوز اسمع اراءكم في الكلام دا .. انا فتح راسي كلو كلو!!

    Quote:
    من المواضيع شائعة الفهم الخاطئ كيفية نزول عيسي ع ومكان وزمن مجيئه, وعلاقته بالمغرب ""
    بسم الله الرحمن الرحيم
    في البداية عايز أقول الشرح هنا كله لشيخ وعالم ومفكر جليل وأنا ما متدخل غير بسيط في طريقة العرض مع اني مقتنع بالكلام كله.

    *بس عشان الربط بين المواضيع أرجو من الناس تأخذ طلة على هذه المواضيع بتقرب الكلام كتير لو سألتك هل التجديد في فهم القرآن والسنة مقبول ولا كل محدثة بدعة, الزمن دا خطير وعلام و ....هل تعلم أن "السودان موجود في السنة الشريفة"؟ هنا تجد ذكر لبعض تلك الأحاديث ولحن القول
    **

    سيكون الحديث عن وكيفية نزول عيسي ومكان وزمن مجيئه معتمداً في ذلك على القرآن وحده، دون الأحاديث النبوية ، لأسباب هي :
    (1)أن القرآن كمرجع متوفر في كل مكان، ويمكن للناس مراجعته للوقوف على النصوص، ولا يتيسر هذا في الأحاديث.
    (2)أن القرآن محفوظ من التحريف، وإدخال الموضوع فيه، ولا توجد عصمة القرآن هذه في الأحاديث.
    (3)هنالك طائفة من الناس لا تتمسك إلا بالقرآن وحده كمصدر لتشريع الإسلام وعلىّ أن أخاطبهم من منطق عقيدتهم .

    سيعتمد على شرح القرآن بالقرآن أو قاعدة اقرها لشرحه ويمسك عن مثل قوله تعالى ( وما اتاكم الرسول فخذوه) الحشر الاية(7). لانها تعني شرح القران بالحديث
    وشرح القرآن للقرآن تشير إليه الآية (1) من سورة هود بقوله تعالي الر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آَيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ (فمن شرح مفصل القرآن لمحكمه يعلم الناس المقصود . قال تعالي : ) حم (1) تَنْزِيلٌ مِنَ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيمِ (2) كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ"(فصلت الآية 1-3 . ) قُرْآَنًا عَرَبِيًّا ( أي بلغتهم، كقولــه تعالي ) نَزَلَ بِـهِ الـرُّوحُ الْأمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ (194) بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ( الشعراء الآية 193– 195. أي نزل بلغة العرب ولم يتقوله الرسول صلي الله عليه وسلم .

    وعلى هذا فإن فهم القرآن تقرره الدلالة اللفظية للجملة أو العبارة أو الكلمة العربية . يقول تعالي وَكَذَلِكَ أَنْزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا( الرعد الآية 37. وحكم العرب هو ما تعنيه لغتهم. وليست أحكامهم في التعاملات التي وصفها القرآن بقوله: ) أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ(المائدة الآية 50. ولما كانت لغة العرب قد تدل على الأشياء بالتصريح أو التلميح والتلويح ، فقد جاء القرآن بإقرار هذا الحكم . قال تعالي: ) وَلَوْ نَشَاءُ لَأَرَيْنَاكَهـُمْ فَلَعَرَفْتَهُمْ بِسِيمَاهُمْ وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ (محمد الآية 30. يؤكد القرآن في هذه الآية أن التعرف على المقصود ممكن بعرض أوصافه أو الإشارة إليه في لحن القول دون ذكر اسمه صراحة. وهذا هو المنهج الذي أتبعته الكتب السابقة في تعريف الرسول صلي الله عليه وسلم بوصفه بالأمي، وأنه يأمر بالمعروف وينهي عن المنكر، ولم يذكر صراحة بأن اسمه محمد بن عبد الله ، ويولد بمكة في عام الفيل ومن قبيلة قريش بل قال تعالي في وصفه: ) الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهـُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ (الأعراف الآية 157. وكان هذا كافياً ليقول عنهـم: ) الَّذِينَ آَتَيْنـَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمُ ( البقرة الآية 146 .

    تنبيه مهم :
    قال تعالي: ) اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ( الزمر الآية 23. وأمـر تعالي بإتباع الأحسـن فقــال: ) وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ ( الزمر الآية55 . فالقرآن متشابه، أي أن معانيه يشبه بعضها بعضاً ، ولا تختلف بمعارضة بعضها حكم البعض، وأنه أي القرآن مثاني ، بمعني أن الآية الواحدة تدل على أكثر من معني في ظاهرها. ونبه على أهمية هاتين الصفتين بصفة خاصـة في قولـه تعالـي : ) أَحْسَنَ الْحَدِيثِ ( وقال ) تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ( أي أن الآية الواحدة تدل على أكثر من معني واحد ظاهرياً .
    فالقرآن زوجي المعاني، ثنائي المقاصد. وتلك هي القاعدة التي أقرها القرآن نفسه لفهمه وشرحه لمعرفة أحكامه والدلالة على مقاصده حتى لا تجرف الناس مزالق الأهواء فيتنكبوا جادة المحجة البيضاء . وعلى الله قصد السبيل ومنها جائر .

    فصل :
    وفاة المسيح ورفعه

    قال تعالي: ) إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ ( آل عمران الآية 55 .وقال تعالي : ) وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ ( النساء الآية 157 – 158
    آية آل عمران أكدت وفاة عيسي بقوله ) مُتَوَفِّيكَ ( وآية النساء 157 أكدت عدم قتله ) وَمَا قَتَلُوهُ( ولما كان القرآن متشابهاً متوافقاً لا يخالف بعضه بعضاً، بقوله تعالي : ) أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا ( النساء الآية 82 . ولما كان القتل يعني الموت ، بقولـه تعالـي: ) وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ ( النساء الآية 93 ، فبتدبر هذه الآيات نجد أن وفاة عيسي عند رفعه لا تعني موته ، وذلك بالجمع بين آية آل عمران 55 وآية النساء 157 ، ولما كان القرآن يشرح بعضه بعضاً ، نجد شرح وفاة عيسي في قوله تعالي: ) اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى (الزمر الآية 42 . إذن وفاة عيسي عند رفعه ليس موتاً .
    وفاة عيسى تعنى :
    سمى الله تعالى النوم وفاة في آية الزمر(42)السابقة وكل فرد من هذه الأمة يعرف أن الوفاة بهذا المعنى يقصد بها تعطيل(السمع والنظر والشم والذوق واللمس) وأن أدوات هذه الحواس هي(الأذن والعين والأنف واللسان والجلد) وأن هذه الحواس في الحقيقة هي جسد الإنسان كله المكون لبشريته في صورته الآدمية ولكن الوفاة عند عيسى ابن مريم تختلف عن وفاة الآدميين بسبب اختلاف نشأة الآدميين المتكونة من الطين – أي المادة البشرية الناشئة من امتزاج ماء الأب مع ماء الأم وبعد ذلك يتم نفخ الروح فيه- أما تكوين عيسى فإنه بدأ روحاً ثم تشكلت روحه بعد نفخها في بطن أمه جسداً، ولم يكن جسده من ماء أمه- أي ليس من طينة أمه الآدمية - ولكن نشأ خلقاً مستقلاً عن أمه .
    ولما كانت الوفاة تعنى تعطيل الحواس المكونة لبشريته فان وفاة عيسى كانت بتلاشي هذه الحواس حتى لا تدرك المحسوسات فأدى ذلك إلى تلاشى بشريته وصورته الآدمية ، وعاد إلى اصل بدئه روحاً، وجاءت بلاغة القرآن باستخدام لفظ (وفاة) بدلاً عن كــلمة (نوم) لان الوفاة(الموت) يتحلل فيها الجسد ويرجع إلى اصل تكوينه الترابي ، فاستخدمت كلمة وفاة هنا لعيسى ليرجع إلى اصل تكوينه الروحي ولا يحدث ذلك عند النوم ، وعند موته بعد عودته لا يتلاشى جسده في روحه ولكنه ينفصل عنها لتعرج (روحه) إلى بارئها مخلفة (جسده) في الأرض ليقبر فيها.

    فصل :
    رفع عيسي إلي الله روحاً لا جسداً


    قال تعالي : ) إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ ( النساء الآية171 .
    وقال تعالي: ) وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا (الأنبياء الآية 91 . وقال تعالي: ) وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا ( التحريم الآية12 .هذه الآيات تبين أطوار خلق عيسي على هذا التوالي :
    نزل روحاً من الله وألقي في بطن مريم روحاً وهذه الروح تحولت إلي كلمة الله الواردة في قوله تعالي: ) إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ ( آل عمران الآية 45 . وهذه الكلمة شكلت طينة عيسي وصورته البشرية بتحولها بلفظة (كن) يقول تعالي: ) قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ( آل عمران الآية 47 . فكان تكوين عيسي الجسماني ومادته الترابية وتخلقها إلي بشر سوى راجع إلي روح الله التي ألقاها إلي مريم ، إن عيسي ابن مريم عند وفاته ورفعه إلي الله ، عاد إلي حالة الروح الأولي قبل نزولها ونفخها في بطن مريم ، على القاعدة التي أقـرها القرآن نفسه في قولــه تعالي : ) كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ( الأنبياء الآية 104 .
    آية الأنبياء هذه حددت الحـالة التي تكون عليها الذات المتوفاة، وهي تحللها ورجوعها إلي أصل تكوينها بصورة عكسية. وعلى هذه القاعدة فإن جسد عيسي ابن مريم رجع إلي عنصره المكون له، وهو الروح فعاد إلي الله روحاً بالرفع إليه كما بدأ بالنزول منه . وهذا ما يؤكده قوله تعالى تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ ( المعارج الآية4. فإن الروح هي التي تعرج إلى الله بصريح الآية فلا اجتهاد مع النص.
    تنبيه :
    القاعدة العلمية المستوحاة من آية الأنبياء (104) هي نفس القاعدة التي أثبتها العلم الحديث بأن جسد الإنسان يتحلل بعد الوفاة إلي عناصره الأولية المكـونة له ويتلاشى فيها ) وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ حَدِيثًا(النساء الآية 87 .

    فصل :
    عودة عيسي ابن مريم

    قال تعالي ) إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ( آل عمران الآية 55 .
    يلاحظ أن هذه الآية أكدت حقيقة أن عيسي متبع إلي يوم القيامة ، ومن لم يتبعه إلي يوم القيامة كفر ، ومرجعية هذا الحكم هي استخدام الحرف (إِلَى) الذي يفيد الظرف الممتد إلي يوم القيامة دونما انقطاع .
    ومن قال بعدم عودة عيسي ، فإنه يحكم ضمناً بأن إتباعه المذكور في الآية يكون للنصارى، وفى هذا الاعتقاد نسخ للقرآن وأتباع للإنجيل إلي يوم القيامة وهذا باطل لان إتباع المسيح بالإنجيل انقطع ببعثة النبي الأمي بالقرآن يقول تعالي : ) الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ ( الأعراف الآية 157.
    ولكي يتبع عيسي إلي يوم القيامة وفق آية آل عمران 55 ، لابد من أن يرجع ثانية إلي الأرض . وهذا يؤكد حتمية عودته في هذه الأمة .
    ولما كان الرفع إليه تعالى فان العودة تكون بالتنزل ، وهو أيضا ً يتم للروح . قال تعالى : ) تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا ( القدرالآية4. والمقصود بالروح هنا عيسى ابن مريم وليس جبريل عليه السلام لأنه من الملائكة ، وهذا أيضا دليل صريح من القرآن بعودة عيسى ونزوله روحاً واكرر لا اجتهاد مع النص الصريح.

    فصل :
    يلده أبوان من أهل البيت

    قال تعالي : ) كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ ( الأنبياء الآية104. قد أوضحنا في الفصل السابق أن عيسـي ابن مريم نزل من الله روحاً ، وهذه الروح تخلقت إلي بشر سوي في بطن مريم، وأنه ولد ولادة طبيعية فإن نفس هذه الآية تؤكد ميلاده ثانية وفقاً لقاعدة متشابه القرآن ومثانيه. وهنالك شواهد أخري من القرآن تدل على هذا الميلاد الثاني . يقول تعالي : ) وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا ( آل عمـران الآية46 . والكهولة في حكم العرب هي السن قبل الشيخوخة . وعليه فإن العرب يحكمون بميلاد عيسي ثانية في هذه الأمة ، منذ نزول هذه الآية على النبي صلي الله عليه وسلم ، لأنه تجاوز الكهولة ودخل سن الشيخوخة قبل نزول هذه الآية . فعيسى بشر مثل الأنبياء ، يمر بأطوار العمر المختلفة ، كلما تقدم به العمر . فقد شاخ شعيب عليه السلام يقول تعالي على لسان ابنتيه : ) وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ ( القصص الآية 23. وشاخ إبراهيم عليه السلام قال تعالي على لسان زوجته : ) أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا ( هود الآية72 . وشاخ يعقوب عليه السلام ) قَالُوا يَاَيُّهَا الْعَزِيزُ إِنَّ لَهُ أَبًا شَيْخًا كَبِيرًا ( يوسف الآية78. فلا استثناء لأحد من حكم الله في قوله وَمَنْ نُعَمِّرْهُ نُنَكِّسْهُ فِي الْخَلْقِ أَفَلَا يَعْقِلُونَ (يس الآية 68.
    فلو لا ميلاد عيسى ابن مريم ثانية في هذه الأمة لكلم الناس شيخاًً بميلاده الأول لان حكم آية (يس) ينطبق عليه ) وَمَنْ نُعَمِّرْهُ نُنَكِّسْهُ فِي الْخَلْقِ ( وجاء تنبيه الآية لغفلة الناس عن هذا الحكم لاعتقادهم بأنه سيكلم الناس كهلاً آخر الزمان وان ذلك لا يكون إلا بالميلاد الثاني، فنبه على ذلك بقوله ) أَفَلَا يَعْقِلُونَ(.
    وهنالك إشكال ظاهري في ميلاد عيسي الأول برز في قوله تعالي : ) إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (59) الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُنْ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (60) فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ( آل عمـران الآية 59 – 61. هذه الآيات نفت أمومة مريم لعيسي . فقد أسقطت هذه الآية الأمومة .
    فقال تعالي : ) إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ ( ولم يقل (إن مثل عيسي ابن مريم عند الله) بل قال : ) خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ( وشبه خلقه بخلق آدم الذي لم يكن له والد ولا والدة، ولم يقل (مثل حواء) اذ لم يكن بضعة من مريم ، كما كانت حواء بضعة من آدم، بل خلقه من تراب، وأمر الله رسوله أن يتحدى النصارى بهذا الفهم الجديد الذي فاجأ النصارى. ويلاحظ أن التحدي كان بأهل بيته صلي الله عليه وسلم في قوله تعالي أبناءنا ، ونساءنا ، وأنفسنا ) وفي هذا حكم في غاية الأهمية نعود إليه فيما بعد.
    ولما كان القرآن متشابهاً، أي يوافق بعضه بعضاً. وبالجمع بين هذه الآيات نعلم هذه الحقيقة في شأن ميلاد عيسي الأول وهي: أن مريم إبنة عمران والدة وما ولدت عيسي المسيح في نشأته الأولي .
    قال تعالي للرسول صلي الله عليه وسلم : ) لَا أُقْسِمُ بِهَذَا الْبَلَدِ (1) وَأَنْتَ حِلٌّ بِهَذَا الْبَلَدِ (2) وَوَالِدٍ وَمَا وَلَدَ ( البلد الآية 1-3 . وهذه الآيات تؤكد أن الرسول صلي الله عليه وسلم والد وما ولد. ولما كانت مريم والدة وما ولدت،والشأن هنا متعلق بعيسي، فكون هذا الوصف الواقع على مريم ابنة عمران ينطبق على الرسول صلي الله علـيه وسلم في قوله تعالى: ) وَوَالِدٍ وَمَا وَلَدَ ( ففي هذا تلحين إلي أن عيسي يلده رجل من آل بيـت الرسـول صلي الله عليـه وسـلم علـى قاعـدة: ) وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ ( ويؤكد ذلك قولـه تعـالي: ) نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ( وهذه سمات على ميلاد عيسي في آل البيت على قاعدة ) فَلَعَرَفْتَهُمْ بِسِيمَاهُمْ ( في ميلاده الثاني كما كان ميلاده الأول في بيت آل عمران، والشاهد قوله تعالي أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ( وهي اللطيفة التي أشـير إليها من قبل، وعلى نفس قاعدة ) كَمَا بَدَأَكُمْ تَعُودُونَ ( فقد بدأ بنزوله روحاً في بطن امرأة من آل عمران، وتخلق فيها طينة وولد طفلاً ، فانه يعود روحاً وينزل روحاً في بطن امرأة من أل البيت ويتخلق فيها طينة ويولد طفلاً (نساءُ) وزوجها من أهل البيت (أبناء) فالضمير في (نساءنا وأبناءنا ) يعود إلي أهل البيت .
    وخلاصة آية المباهلة والحكمة التي حاج بها رسول الله صلي الله عليه وسلم النصارى بأهل بيته شخصياً بشأن عيسي ابن مريم لأنه يولد في آل البيت النبي كما ولد في بيت آل عمران . وهذا ما يؤكده أيضاً قوله تعالي : ) مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ ( الأحزاب الآية40 . وقوله تعالي ) مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ ( أكد معني قوله تعالي : ) وَوَالِدٍ وَمَا وَلَدَ ( وربطت الآية بين نفي الأبوة وختم النبوة . فالنصارى يعتقدون أن خاتم الأنبياء هو عيسي ابن مريم ، هذا إلي جانب أن كثيراً من علماء المسلمين يعتقدون أن المسيح عيسي يعود نبياً، فجمعت الآية بين نفي الأبوة وختم النبوة حتى لا يعتقد الناس أن عيسي هو خاتم الأنبياء بميلاده الثاني في آل البيت، بقرينة الحال التي تتحقق بها المعرفة، وينبني عليها الحكم الشرعي وفقاً لما قدره الله تعالي في الكــتاب بقوله ) فَلَعَرَفْتَهُمْ بِسِيمَاهُمْ وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ ( وذلك بقرائن التشابه في هذه المعادلة :
    · محمد صلي الله عليه وسلم والد وما ولد + أبناءنا ونساءنا وأنفسنا = النتيجة = ما كان محمد أبا أحد من رجالكم .
    · ومريم أبنه عمران والدة وما ولدت + وأبناءكم ونساءكم وأنفسكم = النتيجة = عيسي المسيح. )خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ(
    فالنتيجة أن عيسي يلده رجل من أهل البيت ، في قوله ( أبناءنا ) متزوج بامرأة من أهل البيت، في قوله ( نساءنا ) ولا تربطه صلة البتة لا بأمه ولا بأبيه ، بشاهد القرآن ) مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ ( والمقصود بالرجل هنا هو عيسي المسيح المهدي الذي من أهل البيت وهذا ما حكم به القرآن في قوله تعالي: ) كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ ( ولا يعود عيسي ابن مريم إلا بميلاده الثاني في هذه الأمة .

    فصل :
    مكان الميلاد

    هنا يأتي ذكر المغرب>>> بس ناخد راحة ...


    العاوز يواصل بعد الفاصل .. و يعرف حكاية المغرب :

    http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=21763


    -------------

    معليش ما قرت انتظر الاذن ياخ!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 09:03 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: قيقراوي)

    كدي النديكم النجيضة قبال ما أتحفكم بمطولاتي البتتجاهلوها*
    زي الما حصل حاجة

    شوفوا ..
    ظن كل زول بنفسه و قناعته في حاجاته ما في مأخذ عليه ..
    يعني لو زول شايف باقي الناس على باطل بين و هو على حق ..
    لو في زول زيي مقتنع برأي معين بعد بحث و لكن شايف مبدئيا إنه ممكن يكون غلطان ..
    لو في زول شايف إن كل الناس دي وهمانه و منفعله في غير معترك ..

    ده كلوا ما مهم ..
    المهم ..
    هو إنو رأيه ده ما يخرج بيه عن إصول الحوار و ضوابطه
    من الأمانه و الإحترام و المنطق و فهم الآخر و توضيح فكرته ... إلخ

    المهم ..
    إنو ما يطلق قناعاته دي جزافا بما يحقر من الآخر شخصيا (و ممكن يقول قناعته في الرأي) ..
    فلا يتهم شخصا في عينه بالضلال أو يفتش في نواياه و غرضه من ما يورده من حجج و إستدلالات

    بنائا على ما سبق ..
    فأمين إعتذر فعلا ..
    و مافي معنى تطالبوه بإنه يغير قناعته بكونه على هدى و الآخرون على ضلال ..
    بس مفروض يصف الفكر بالضلال و ليس الأفراد ..
    مع التسليم مبدئيا بأنه (وَإِنَّآ أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَىٰ هُدًى أَوْ فِي ضَلاَلٍ مُّبِينٍ) سورة سبأ/24
    ((على وجه الإنصاف في الحجاج دون الشك))


    ده رأي حكم الراية الما معاه حكم نص**
    _______________________________________________
    * طبعا مقارنتي بين الصحابة و قوم موسى مشت شمار في مرقة
    و كل الأطراف بتتناقش فيها و تستدل بيها دون أدنى ذكر لرأيهم في ما كتبته !!!!
    ** لعامل العجمة في (حكم النص) الفرض روحه مشكورا من الجماهير ساي قوة عين كده
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 09:08 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: قيقراوي)

    حذف المكرر
    إكراما لحكم النص المقال
    حين قال أدناه ..
    Quote:
    اها بتدبل مالك!؟


    أنا الدبل ده في العرس بآباهو ..
    أجي أقصده في المداخلات يعني يا قيقا

    (عدل بواسطة محمد قرشي عباس on 11-09-2011, 11:39 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 09:39 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    يلا حأستعوض الله في حجة قوم موسى و الصحابة ..
    و أتدخل تاني في نقاش الجرح و التعديل للصحابة ..

    المرة دي بدل ما أكتب و أنظم ..
    حأنقل ليكم كلام جميل لإبن الوزير* ..
    في كتابه المهم (العواصم و القواصم في الذب عن سنة أبي القاسم) ..
    و هذا الكتاب رد على شيخه السيد العلامة علي بن محمد بن أبي القاسم ..
    فإلى مضابط الحديث :
    Quote:

    لا بُدَّ من التَّنبيه على ما عَظُمَ مِنْ أوهامه أيده الله لأجل ما في معرفتها مِنَ النَّفع والفائده، لا لمجرَّدِ الاعتراض ..
    الوهمُ الأول: قال أيَّده الله: إنَّ المحدِّثين يذهبونَ إلى أنَّ الصحابة لا يجوزُ عليهمُ الكبائِرُ، وأنَّهم إذا فعلوا المعصية الظَّاهرة، عَدُّوها صغِيرَةً. لكِنِ السَّيِّدُ سمَّاهم بغير اسمهم ، وهذا وهمٌ فاحش، فإنَّه قد قَدَّمَ أنَّ الصَّحابي عندهم هو مَنْ رأي النَّبِيَّ - صلى الله عليه وسلم -، والقولُ بعصمة مَنْ رأي النَّبِيَّ - صلى الله عليه وسلم - لم يُنْقَلْ عن أحدٍ مِنَ الأُمَّة أبداً، بل ما نُقِل عن أحدٍ من العُقلاء، وهذه كتبُ المِلَلِ والنِّحَلِ موجودةٌ، والسَّيِّدُ مُطالَبٌ بنقل ذلك عن ألفاظهم ونُصوصهم، وفي أيِّ كُتبهم قالوا ذلك، فأمَّا الذي وجدناه في كتبهم، فغيرُ ذلك، ولكنَّ بعضَهم قد يُطْلِقُ القولَ بعدالة الصَّحابة عموماً، لعُمومِ الثَّناء عليهم في القرآن والسُّنَّة، ثمَّ يَخُصُّون هذا العموم عند ذكر المجاريح المصرّحين مِنَ الصَّحابة، مثل الوليد بن عقبة ، وبُسْرِ بن أرطاة كما سيأتي، كما خصَّه الله تعالى ورسولُه - صلى الله عليه وسلم - وأصحابه، قال تعالى: {إِنَّ الَّذِينَ جَاءُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِنْكُمْ} [النور: 11]، وحدَّ رسولُ الله - صلى الله عليه وسلم - مِسْطَحاً وغَيرِه على الإفْكِ، مع أنَّ مِسْطَحَاً بدريٌّ مِنْ خيرِ الصَّحابة، وكذلك حَدَّ عُمَرُ أبا بَكْرَةَ وصاحبيه على قَذْفِهِم للمغيرة، وجرَّحهم في الشَّهادة والرِّواية، وأقرَّته الصَّحابَةُ ، وحدَّ منهم جماعة في معاصي التَّصريح مِنْ شُرب الخمر، والزِّنى والسَّرِقة، وهِيَ منْ معاصي التَّصريح والخِسَّةِ. فكيف يقولُ عاقِلٌ مع ذلِكَ: إنَّ عُموم الثَّناء غَيْرُ مخصوص؟ ولكنه خصوص نادِرٌ، فهو فيهم كالشَّعرة السَّوداء في الثَّور الأبيض، فلذا تُرِكَ ذكرُه، وهو معروف في " الاستيعاب " لابن عبد البر وغيرِه مِنْ كتب الصَّحابة. ولا شك في قَبُول الخُصوص وتقديمِه على العمومِ، فقد صحَّ تخصيص العموم في كلام الله تَعالى، وهو أصدقُ القائلين، ولم يكن في ذلك مناقضةٌ ولا مكاذَبةٌ، بل قد صحَّ ذلك في كتاب الله في هذه المسألة بعينها، فقد أثنى الله سبحانه في كتابه على الصحابة عُموماً، ولم يقدح في كتابِ الله بما يُوجَدُ مِن بعضهم كقوله تعالى : {كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ} [آل عمران: 110]، وكذلك رسولُ الله - صلى الله عليه وسلم - في أحاديث كثيرةٍ تَقَصَّاها أبو عمر بنُ عبد البر في كتاب " الاستيعاب " ، ولم يمنع ذلك مِنَ التَّخصيص، وكذلك عموم كلامِ المحدِّثين، فكيف يجوز ذلك، والله تعالى يقول: {إِنَّ الَّذِينَ جَاءُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِنْكُمْ} [النور: 11]، والصِّحاح مشحونَةٌ بذكر مَنْ حدَّه رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، منهم في الإِفك، والزِّنى، والسَّرِقة مع خِسَّتِهما كما تقدَّم بيانُه. وقد نصَّ الرَّازي في " محصوله " على أنَّ الصَّحابة عدولٌ عندهم في الظَّاهر ما لم يأتِ له مُعارض. هكذا لفظُه، وهو يُفِيدُ خلافَ ما ذكره السَيِّد، وأنَّ القوم يعتقدون زوالَ عدالةِ الصَّحابي عند ورود ما يَدُلُّ على الجَرْحَ. وقد حكى ابنُ عبد البر في كتاب " الاستيعاب " عن جماعة: أن الوليدَ بن عُقبة كان فاسقاً، شِرِّيباً للخمر بهذا اللَّفظ، مع إجماعهم أنَّه صحابي، وقال: إنَّه مِمَّن يُقْطَعُ بسوءِ حاله، وقُبْحِ فعاله، وقال: لم يرْوِ سُنَّةً يُحْتَاج إليه فيها. وقال في بُسْرِ بنِ أرطاة: قال الدارقطني: كانت له صحبةٌ، ولم تكن له استقامةٌ بَعْدَ النَّبيِّ - صلى الله عليه وسلم -، هو الَّذي قتل طِفْلَيْنِ لعُبَيْد الله بنِ عبَّاسٍ، قال أبو عُمَرَ: وكان ابنُ معين يقولُ: إنَّه رجلُ سوءٍ، قال أبو عمر: ذلك لعظائِمَ ارتكبها في الإِسلامِ، ثمَّ حكى أنَّه أوَّل من سَبَى المسلمات. وذكر أحمدُ بن حنبل أنَّ النبي - صلى الله عليه وسلم - لما يَدْعُ للوليدِ بنِ عُقبة ولم يَمسََّهُ لِسابق عِلْمِهِ فيه، وأنَّه لذلك حُرِمَ بَرَكةَ النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم -. وكذلك الذَّهبي ذكره في " النبلاء " ، وذكر شربَه للخمر، ونزولَ القرآنِ بفسقه، وروى في ذلك حديثاًً مسنداً، وقال: إسناده قويٌّ، وسيأتي بيانُ ذلك في ترجمة الوليد. وقال الذهبي في كتابه في " المشتبه " : إنَّ لعبدِ الرحمن بن عُدَيْس صحبة وزَلَّة، بهذا اللَّفظ. وهذا عكس ما اعتقده السيِّد، وقد ذكر المحدِّثون منِ ارتدَّ وكفر مِنَ الصَّحابة بعد إسلامه وصُحبته في كتبِ معرفة الصَّحابة، والكفرُ أعظم الكبائر بإجماعِ أهل الإسلام وسائرِ الأديان من اليهود والنَّصارى وأمثالهم. وقَدِ احتجَّ ابن عبد البر على تخصيص أدلَّةِ تعديلِ الصَّحابة بحديث: " فأَقُولُ: أَصْحَابي، فيقال: إنَّكَ لا تَدري ما أَحْدَثُوا بَعْدَكَ "، وذكر أنَّ في هذا أحاديث كثيرة تقصَّاها في " التّمهيد ". ذكر ذلك في ترجمة بُسْرِ بنِ أرطاة في " الاستيعاب ". والسَّبب في وَهْمِ السيدِ -أيَّده الله- في هذه المسألة: أنّه رآهم لا يُفَسِّقُون مَنْ أظهر التَّأويلَ مِمَّن حاربَ أميرَ المؤمنين عليه السّلامُ مِمَّن يَعُدُّونَه صحابِيّاً، ولا شكَّ أنَّهم يقولون ببغيِ مَنْ حاربَ عليّاً عليه السَّلام، كما رواه القرطبي عنهم الجمبع في " تذكرته "، ورواه غيرهُ منهم كما سيأتي. وأمَّا قولُهم بتأويلهم، فقد مرَّ الكلامُ عليه قريباً، وممَّا يدخلُه التَّأويل بالإجماع: قتالُ المسلمين وبعضِ الأئِمَّة، والبغيُ عليهم، والدخولُ في الفتن كما فعلت الخوارج، والنواصب، والرَّوافض، ومَنْ لا يأتي عليه العَدُّ.
    فإذا عرفتَ هذا، فاعلم أنَّ الناس اختلفوا في مَنْ تأوَّل فيما ليس مِنَ المعلوم تحريمُه بالضَّرورة عند الجميعِ على ثلاثةِ أقوال:
    القول الأول: أنَّ التّأويل لا يمنع مِنَ التَّأثيم مطلقاً، وسواء كان في الظَّنيَّات أو في القطعيَّات، وهذا مذهبُ الأصَمِّ وغيره.
    القول الثاني: على العكس، وهو أنَّ التأويل يُسْقِط الِإثمَ والعِقَابَ، سواءٌ كان في الظَّنيَّات أو في القطعيَّات، إلاّ أنَّه فرَّق بينهما، فإن التِّأويل في القطعيَّات لا يخْرِجُ الفعل عَنِ القبح، ووجوبِ كراهَتِه، وتحريمِ الرِّضى به، ووجوبِ النَّهْي لمرتكبه، ومنعِه منه إنْ أمكنَ ذلك، والتَّأويلُ في الظَّنِّيَّات يُثَابُ فاعله، ويُرضى به، ولا يُنهى عنه، واختلفوا في التَّصويب. واعلم أنَّ المحدِّثين ما خالفونا في هذه المسألة إلاَّ في هذا، وأنَّ مذهبنا ومذهبَهم في عدالة الرُّواة واحدٌ إلاَّ قدرَ أربعة أو خمسة، أو قريبٍ مِنْ ذلك، قد ذكرتهم في هذا الكلام المقدَّم.
    القول الثالث: مذهبُ الأكثرين مِنَ الأئِمَّة، وجماهيرِ علماءِ الأُمَّةِ، وهو التَّفصيل، والقولُ بأنَّ التَّأويل في القطعيات لا يمنعُ الكفر أو الفِسْق أوِ التَّأثيم، وأمَّا التَّأويل في الظَّنِّيَّات، فيمنع ذلك كلَّه، وُيوجِبُ التَّصويبَ أو المثُوبة، فإذا عرفتَ هذا، تبيَّنَ لك أنَّ القوم ما خالفوا إلا فيما يدخله التَّأويلُ مِنَ الكبائر، وهو ما أمكن أن يَصِحَّ دعوى بعضُ النَّاس جهله، وإنْ كان عند غيره معروفاً.
    والفرقُ بَيْنَ ما يدخلُه التَّأويلُ مِن الكبائر، وبَيْنَ جميع الكبائر معلومٌ بالضرورة لِكلِّ عاقلٍ، فإنَّ الشِّرك بالله، وعبادةَ اللاَّت، ونِكَاح الأخوات والأُمَّهات، وتركَ الصَّوم والصلوات من الكبائر ، فإنْ كان السَّيِّدُ يعتقدُ في أهل الحديث أنَّ مذهبهُمْ عدالَةُ مَنِ ارتكبَ هذه الفواحش العظام ، وكذَّبَ الرُّسلَ الكِرَامَ عليهم السَّلامُ، لكونه رأي النَّبي - صلى الله عليه وسلم - بعد الدُّخول في الإسلام، فهو أجَلُّ مِنْ أن يقولَ بهذا الكلام أو ينسبَه إلى أحدٍ مِنَ الأنام، وإن كان لا يعتقدُ ذلك فيهم، فما هذا الذي أعشى بصر بصيرته، وغَشَّى على أضواءِ معرفته، حتَّى تجاسرعلى رَمْيِهمْ بهذه الشَّناعة الَّتي لا يجترىءُ على القولِ بها إلا أهلُ الخلاعَةِ.
    وقد قال محمد بن منصور الكوفي في كتابه المعروف " بكتاب أحمد "، يعني أحمد بن عيسى بن زيد عليهم السَّلام: أنَّ أحمدَ بن عيسى قال: فإنْ جَهِلَ الوِلايةَ رَجُلٌ، فلم يتولَّ أميرَ المؤمنين، لم تنقطع بذلك عصمتُه، وإن تبرأ وقد عَلِمَ، انقطعت عنَّا، وكان منا في حَدِّ براءةٍ، يقول: براءة ممَّا دانَ به، وأنكر مِنْ فرضِ الولاية لا براءة يخرج بها مِنْ حدِّ المناكحة، والموارَثةِ، وغير ذلك ممَّا تجري به أحكامُ المسلمين منهم بعضُهم في بعض -إلى قوله- لا على مثل البراءة منَّا مِنْ أهل الشِّرك، واليهود، والنَّصارى، والمجوس. هذا وجهُ البراءة عندنا مِمَّن خالفنا. انتهى بحروفه من آخر المجلد السَّادس من " الجامع الكافي ".
    ومعناه لا يَزِيدُ على ما عُلِمَ بالتَّواترِ عن علي عليه السَّلامُ أنّه لم يَسِرْ في أهل صفِّين والجَمَلِ سِيرَة رسولِ الله - صلى الله عليه وسلم - في المشركين، ولا حَكَمَ بسَبْيِ النِّساء والذُّرِّيَّة، ولو كانوا جَحَدُوا ما يُعْلَمُ مِنْ ضَرُورة الدِّين، كان الواجِبُ تكفيرَهم عند جميع المسلمين، فدلَّ على أنَّ فِعْلَهم ممَّا يدخله التّأويلُ بشهادة سيرةِ أمير المؤمنين، وهذا هو مضمونُ ما أنكره السيد على المحدثين.



    هذا الكتاب حقا مفيد في سياق هذا البوست ..
    لأن مؤلفه لسابق تشيعه أدرى بتفاصيل المذهب الشيعي ..
    و بحكم دراساته اللاحقه و علمه أدرى بالآراء السنية بإستقصاء كبير ..
    أنصح حقا بمطالعته** ..
    و هو متوفر على الإنترنت
    تحميل الكتاب من هنا
    ______________________________
    * ((وهو من أجل علماء آل البيت باليمن كان على عقيدة الزيدية ثم اجتهد وأتقن الكتاب والسنة بفهم السلف.
    رآه الحفظ ابن حجر فانبهر به وهو صغير
    ترجم له الشوكاني في البدر الطالع وقال ولو قلت ان اليمن لم ينجب مثله لم أبعد عن الصواب .))
    ** خصوصا عبداللطيف و ثروت لأن كثير مما يقولونه مردود عليه بتفصيل !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 09:53 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 22-02-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    يا رجل الراية

    الجرح في حاكميتي النصية مشيناهو!

    المطولات القاعدين نقراها باستماع مشيناها!!
    ا
    اتهامك لينا بالكسل - ظالماً زيك زي اي بروف هنا - مشيناهو على مضض!!!

    اها بتدبل مالك!؟

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 09:54 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    قيقا يا حبيبنا ..

    طبعا كسرت ليك تسلسل الردود علشان أقول :
    لا تشطب راسك و لا حاجه !!

    ده كله كلام ملان ثقوب و أماني ساي* ..
    و من غير تفاصيل ..
    النجيضة :
    حكاية المسيح الدجال و عودة نبي الله عيسى آخر الزمان ..
    في قناعتي الشخصية ..
    كلام غلط شديد ..
    و إن شئت إقرأ هذا الكتاب المفيد
    التأثير المسيحي في تفسير القرآن
    و لو لقيت فرقه في نقاشنا ده ممكن أفنده ليك جزئية جزئية ..
    و هو بالطبع متعلق بالنقاش ..
    لأنه ملان بما هو مشهور بين الناس من الدين رغم خطئه البين !!!

    بالمناسبة شكرا للرد على وليد
    ده تماما الكنت حأقوله ليه !!
    مع السلام و المحبة
    ______________________
    * العجمة و إعتماد النحو لتحصيل مقصد القرآن + إستعمال مفاهيم من خارج القرآن لتفسيره خصما على قاعدته في تفسير القرآن بالقرآن + التصديق بالإسرائيليات المشهورة في تفسير آيات الخلق
    هو أبرز ما يعيب ما إجتهد فيه هذا الرجل !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 10:16 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    كدي وقفة سريعه مع وليد الأول ..

    Quote:
    تعرف ياقرشينا الحتة الجاية دي عجبتني عديييل كده :

    كان الولاة و قادة الجند و ذوي الثراء في أغلبهم من بني أمية (موضع عصبية قريش) فالدولة كانت دولتهم منذ البداية على مستوى الكوادر الوسيطة (زي ما بنقول الليلة)

    ده خلاصة وزبدة كلام مقعد كويس ، لكن لو لما فيهو امين بطلعوا ليك مخلوط


    دي حجة لأمين ما ليك* ..
    لأن السطر القبالها طوالي فيه ..
    من زمن الرسول (بعد الفتح)

    كدي أمشي كتاب المقريزي ( النزاع و التخاصم فيما بين بني اميه و بني هاشم**)
    و شوف الرسول ولى منو بعد الفتح على :
    مكة و الطائف و نجران و كنده و اليمن و عمان و البحرين و تيماء و خيبر و فدك
    ما ياهم إما من بني أمية و إما من حلفائهم !!!
    و بيشير لأن الرسول الكريم لم يخص بني هاشم بشيء من (الأعمال=الحكم)..
    و بيخلص لأن :
    (( فإذا كان رسول الله (ص) قد أسس هذا الأساس و أظهر بني أمية لجميع الناس بتوليهم أعماله فيما فتح الله عليه من البلاد .. كيف لا يقوى ظنهم و لا ينبسط رجائهم و لا يحتد في الولاية أملهم))

    يعني إلا توسع من نظرية الفتنة (المؤامرة على الأمة الخاتمة) شديد المرة دي
    مع المحبة


    العزيز متوكل ..
    شكرا على التعليق حول رأيي في ما سألت عنه
    اللهم أدمها نعمة و أحفظها من الزوال !!!
    _________________________________
    * إنتا موش قيقا حذرك من حكام الراية السمان و عصيهم
    ** يمكن تحميله من هنا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2011, 11:44 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    العزيز عمار ..

    شكرا على ردك الضافي على تساؤلي حول مبرر الردة*
    هنا Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ
    و لحسن ظنك بي إذ ظننت بي العلم و ما أنا إلا مقل ..

    و عطفا على مداخلتك أعلاه ..

    سأحاول في البدء تلخيص زبدة ردك آملا أن أحسن ذلك
    - أن الصحابة كانوا يلتزمون بالوحي التعبدي و يترخصون فيما غيره من الوحي في إمور الدنيا حسب إجتهادهم فيما يروه الأمثل
    - أنه غلب على ظنهم أن الوحي بخلافة علي لن تتعبد به العرب لسببين :
    1/ أنه مبغض بينهم للدماء التي أصابها في سبيل الله و لشدته في الدين و لحسدهم لفضله و علمه
    2/ أنهم يتشوقون لإدارة الخلافة بينهم و قد علموا أنها إن آلت له لن تخرج عن آل بيت النبي (ص)
    - أنهم تأولوا النص عليه إما لهذا الرأي السياسي أو لإعتبارهم أن الوصية ليست من الوحي بل من رأي الرسول لهم من نفسه
    -أن عليا رضي بصرف الأمر عنه و بايعهم يومئذ .. خوفا على الأمة من الأخطار المحدقة بها حينها (الردة و غيرها)
    - أن النص قد تنوسي بعد إستتباب الأمر تأسيا بعمل الخلفاء الثلاث حتى بغى بني أمية على آل البيت و هموا بإستئصالهم

    أرى في هذا الرد عدة إستشكالات جوهرية :
    و لكن لنتفق بدءا على الآتي :
    أولا : قطعت أحداث السيرة أن كثيرا مما يقرره الرسول من إمور السياسة و الحرب ليس من باب الوحي الذي لا يمكن معارضته
    مثلا في غزوة بدر ...
    ((ثم مضى يبادر قريشا إلى الماء حتى إذا جاء أدنى من ماء بدر نزل به فقال حباب بن المنذر ابن الجموح أحد بني سلمة : يا رسول الله ! أرأيت هذا المنزل ؟ أمنزل أنزلكه الله ليس لنا أن نتقدمه و لا نتأخر عنه أم هو الرأي و الحرب و المكيدة ؟ قال : [ بل هو الحرب و الرأي و المكيدة ] قال : فإن هذا ليس لك بمنزل فانهض حتى نأتي أدنى قليب القوم فنزله ثم نغور ما سواه من القلب ثم نبني حوضا فنملأه ثم نقاتل القوم فنشرب و لا يشربون فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : قد أشرت بالرأي ثم نهض رسول الله صلى الله عليه و سلم و سار حتى إذا أتى أدنى ماء من القوم نزل و بنى حوضا على القليب و قذفوا فيه الآنية ثم أمر بالقلب فغورت ))
    السيرة لإبن حبان و سيرة إبن كثير
    و الشواهد كثيرة من أسرى بدر للخروج لغزوة أحد لصلح الحديبية لغيرها مما هو مشهور ..
    فما إعترض عليهم الرسول بأن فعله في السياسة وحي .. بل هو الرأي لا غير !!

    ثانيا : أن الرسول صلى الله عليه و سلم كان لا يغضب إلا أن تنتهك حرمات الله (الحديث)
    و ما قصة المرأة المخزومية التي تشفع فيها و مخالفته أصحابه في الرضى بصلح الحديبية حتى أنزل الله فيها قرآنا يتلى
    إلا أمثلة لكونه (ص) لا يسكت عن مخالفة لوحي يبلغه .. و ما كان له ذلك حاشاه ..

    ثالثا : أن الرسول مأمور بتبليغ الرسالة و الله يعصمه من الناس ..
    فليس له أن يداهن أو يحتاط عكس ما أمر به برأيه الشخصي حول المصلحة و المفسدة
    و الآيات في هذا أوضح من الشمس في كبد السماء ..

    فإن إتفقنا على ما تقدم ..
    فأقول :
    1/ هل هناك حادث وقع من عموم الصحابة الكبار بمخالفة نص للرسول يبلغ فيه بأنه وحي من الله عز و جل سواء بالتصريح بذلك أو عدم الرضى عن مرتكب المخالفة ؟؟
    فإن لم يكن هنالك من حادث جلي كهذا .. فلِمَ نعتبر أن وصيته لعلي على فرض ثبوتها وحيا منزلا و ليس رأيا من الرسول الكريم لأمته ..
    ما دام لم يُعرف عن كبار الصحابة مخالفة للوحي من قبل عن تعمد و قصد بتأويل عقلي بحت حول المصلحة ؟؟
    2/ كيف نقبل التأويل بأن ما أراده الرسول (ص) في (رزية الخميس) هو النص على علي .. وحيا لا رأيا ..
    فإن كان مايود الرسول (ص) كتابته حين مرضه هو وحي واجب التبليغ بنص الخلافة لعلي فهل يجوز له أن يتركه عن أمره و تقديره بسبب إختلافهم أمامه ؟؟
    دون حتى أن يصرح بأنه من الوحي المنزل !!
    و إن عللنا ذلك و قبلناه كائنا ما كان ..
    3/ ألا نصحح حينها فعل أبابكر و عمر في صرف الخلافة عنه تأسيا بفعل الرسول (ص) خوفا منهما على الأمة بتقديرهما الذي ذكرته في تبريرك لردة الصحابة ؟؟
    أولا يكون فعل علي بزعمكم في الصبر على تعطيل النص لحفظ الدين من نفس هذه الشاكلة و الأسوة ؟؟
    أفلا يكون الأمر عندها إذن دينا يتعبد به في صرف النص حسب تقدير المرء لما ينتج عنه من المفسدة لأصل الدين و ليس تأويلا لا يحمد لصاحبه؟؟
    4/ فإن ضربنا كشحا عن ذلك كله ..
    ألم يكن يجدر بعلي ألا يدخل في الستة الذين إختارهم عمر تأسيا بموقفه من خلافة أبوبكر ..
    علما بأن الأمة حينها قد إستقرت و لا خوف عليها من عدو و لا مرتد !!
    و قد كان الفاروق شديدا عليهم فما إنتقص ذلك من مكانته ..
    و قد كانت عصبية بني مناف تحميه من القتل و الإيذاء بمنطق القبيلة و السياسة حينها ..
    ألم يكن أضعف الإيمان إذن أن يعتزل الأمر كما فعل حين مقتل عثمان ليثبت التدين بخلافته ؟؟

    الشاهد في كل حديثي هذا ..
    ليس الإحتجاج بما ذكرته ..
    فالرد عليه جزئيا مبذول في ادبيات الشيعة ..
    إختلفنا أو إتفقنا على منطقيته و رجاحته من عدمها ..
    بل هو ..
    أليس من الراجح إن كان مبرر الردة هو ما ذكرت من شأن السياسة و تقدير المصالح و قراءة الواقع ..
    هو أن الرسول الكريم قد أوصى بـ علي .. من باب ما يراه لهم لا ما نزل به الوحي
    أو أنهم أوصاهم بمحبته و موالاته و إكرامه هو و آل بيت النبي
    (و هو الراجح عندي لتضافر النصوص على أن حب آل البيت من الإيمان و لأن النصوص لا تنسى هكذا في بحر 11 عاما مهما خربت الذاكرة)

    فيكون الخلاف إذن بين كبار الصحابة رضوان الله عليهم ..
    ذا طابع سياسي يرجو خير الأمة و ليس دينيا يتأول النصوص و يخذل نبيهم الذي أحبوا أكثر من أنفسهم ؟؟؟!!!
    فهذا خلاصة قولي حول ما ذكرت من تأويل لسبب الردة عن الوصية ..


    عذرا إن غمضت حجتي ..
    أو أسأت فهم تبريرك لما سألتك عنه ..
    فإن أوضحت لك حجتي فمن سعة عقلك
    و إن غاب عنك مرادها فمن سوء تعبيري

    و السلام

    ________________________________________
    * الوارد بكامله في كتاب المراجعات الشهير لمن يود الإستزاده ..
    المراجعات:ابحاث جديده في اصول المذهب و الامامه العامه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 01:41 AM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    معليش يا وليد
    ما شفت مداخلتك دي إلا قبال شوية بالصدفة ..

    Quote:
    ونرجع معاك لمناط النقاش وهو الارتداد عن الوصية
    اولا نثبت انهم لم يرتدوا جميعا عن ولاية امير المؤمنين بل عرض بعضهم خوض غمار الحرب في سبيل اعادة الامور الي نصابها ( الزبير وابوسفيان ) مع الاخذ بالاعتبار لموقف الاخير من معارضته خلافة ابوبكر
    ثانيا من كان بعيدا عن موقع الحدث ( السقيفة - المدينة ) هذا لن يدخل في طائفة المرتدين بل علي العكس حورب بعضهم علي عدم انقياده لقيادة ابوبكر مثل ( مالك بن نويرة ) وسموا مجازا بالمرتدين ؟
    ثالثا فهم بعض الصحابة ان الامر ترك شوري وانتخاب ( وهؤلاء لم يسمعوا برزية يوم الخميس ) ومحاولة الرسول كتابة كتاب يعصم الامة من الضلالة * .
    رابعا احتجاج المهاجرين بان الامر لقريش حيد الانصار وجعلهم تبع لامر قريش ، وسنعود لمناقشة لمن في قريش ؟
    رفض كبار الصحابة قيادة اسامة بن زيد للجيش والاحتجاج بصغر سنه وان لا نبات بعارضيه وغضب الرسول من مثل هذا الفهم يجعلنا نتوقع رفض ولاية الامام علي
    حركة الاحتجاج هذه دفعت الرسول الاعظم الي المطالبة بكتف ودواة ليكتب كتابا يعصم الامة من الضلالة !!! فماذا كان رد الصحابة ؟ لنري الروايات في هذا الامر


    حاسس إني رديت ضمنيا عن نقاطه الأساسية في مداخلتي لعمار ..
    لكن لو إستصحبت كلام الأزهري ده
    Quote:
    ماذنب محمداً صلى الله عليه وآله وسلم حتى يجعل امين من إرتداد الكثير من أصحابه فشلاً لدعوته ؟!!

    فحابب أنقل ليكم وجهة نظر أهل السنة في مسألة الإرتداد و المرويات الجابها الأزهري ..
    كمدخل لتعليقي على حديث رزية الخميس ..
    Quote:
    وقَدِ احتجَّ ابن عبد البر على تخصيص أدلَّةِ تعديلِ الصَّحابة بحديث: " فأَقُولُ: أَصْحَابي، فيقال: إنَّكَ لا تَدري ما أَحْدَثُوا بَعْدَكَ " ..
    ...
    أخرجه البخاري (3349) و (3447) و (4625) و (4626) و (4740) و (6524)و (6525) و (6526)، ومسلم (2860)، والترمذي (2423)، والنسائي 4/ 117، وأحمد 1/ 235 و253، والطيالسي (6638) من حديث ابن عباس قالَ: قام فينا رسولُ الله - صلى الله عليه وسلم - خطيباً بموعظة فقال: " يا أيُّها الناسُ، إنكم تُحشرون إلى الله حُفَاةً عُراةً غُرْلاً {كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ} ألا وإنّ أولَ الخلائقِ يُكْسى يومَ القيامة إبراهيمُ عليه السلام، ألاَ وإنَّه سَيُجاءُ برجالٍ من أمتي، فيُؤخَذُ بهم ذات الشِّمالِ، فأقولُ: يا ربِّ، أصحابي، فيقال: إنك لا تَدري ما أحدثوا بعدَك، فأقول كما قال العبدُ الصالحُ: {وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117) إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ} قال: فيقالُ لي إِنَّهم لم يَزَالُوا مُرتدينَ على أعقابهم منذُ فارقتهم ".
    وفي الباب عن ابن مسعود عند البخاري (5055)، وأحمد 1/ 384 و402، وابن ماجه (3057). قال الحافظ في " الفتح " 11/ 385: قوله: " فيقولُ اللهُ: إنَّكَ لا تَدْري ما أحْدَثُوا بعدَكَ " في حديث أبي هريرة المذكور: " إنَّهم ارتَدُّوا على أدبارهمْ القَهْقرَى "، وزاد في رواية سعيد بن المسيب، عن أبي هريرة أيضاًً: " فيقول: إنَّك لا علمَ لك بما أحدثوا بعدَك، فيقال: إنَّهم قد بَدَّلُوا بعدَك، فأقول: سُحْقاً سُحْقاً " أي: بُعْداً بُعْداً، والتأكيد للمبالغة،
    وفي حديث أبي سعيد في "باب صفة النار" أيضاً: " فيقال: إنك لا تَدْري ما أحدثوا بعدك، فأقول: سُحْقاً سُحْقاً لمن غَيَّر بعدي "، وزاد في رواية عطاء بن يسار: " فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم "، ولأحمد والطبراني من حديث أبي بكرة رفعه: " لَيرِدَنَّ عليَّ الحوض رجالٌ ممن صحبني ورآني "، وسنده حسن. وللطبراني من حديث أبي الدرداء نحوه، وزاد: " فقلت: يا رسول الله، ادعُ الله أن لا يجعَلَني منهم، قال: لَسْتَ منهم "، وسنده حسن.
    وقوله: " قال: فيقالُ: إنَّهم لم يزالوا مرتدين على أعقابِهم ": وَقَع في رواية الكشميهني: " لن يزالوا "، ووقع في ترجمة مريم من أحاديث الأنبياء، قال الفِرَبْري: ذكر عن أبي عبد الله البخاري عن قَبيصة قال: هم الذين ارتدُّوا على عهد أبي بكر، فقاتلهم أبو بكر، يعني حتى قتلوا وماتوا على الكفر، وقد وَصَلَه الإسماعيلي من وجهٍ آخرَ عن قَبيصَة.
    وقال الخطابيُّ -ونقلَهُ عنه البغويُّ في " شرح السنة " 15/ 123 - 124 - : لم يرتدَّ من الصحابةِ أحَدٌ، وإنما ارتَدَّ قومٌ من جُفَاةِ الأعراب مِمَّن لا نصرةَ له في الدينِ، وذلك لا يوجبُ قدْحاً في الصحابة المشهورين، ويدلُّ قولُه: " أصيحابي " بالتصغير على قلةِ عددهم. وقالَ غيرُهُ: قيل: هو على ظاهرِهِ من الكفر، والمرادُ بأمتي أمةُ الدعوةِ لا أمة الإجابة. ورجَّحَ بقوله في حديث أبي هريرة " فأقولُ بُعْداً لهم وَسُحْقاً "، ويؤيده كونُهُم خَفِيَ عليه حالُهُم، ولو كانوا من أمةِ الإجابةِ، لعرفَ حالهم بكون أعمالهم تعرض عليه.
    العواصم من القواصم في الذب عن سنة أبي القاسم لإبن الوزير

    كدي شوف كل الصحابة الجا الحديث عن طريقهم ..
    في كم زول منهم ما حارب في حروب الردة ..
    في كم زول فيهم ما وقف مع علي بن أبي طالب ؟؟
    فهل معقول يجرموا نفسهم لو الحديث ده مقصود بيه الردة عن الوصية؟؟
    بعدين قول ما إنتبهوا لكده !!
    الأحاديث دي بتقطع بأن كبار الصحابة إذن في النار لو كان المراد الردة عن الوصية ..
    فإن كانت في المرتدين زمن أبوبكر فلماذا تطعن فيها إذن ؟؟

    نجي لحديث رزية الخميس ..
    الحديث ده مذكور في كتب الحديث و التاريخ نحو 49 رواية
    كلها عن إبن عباس ما عدا الإتنين ديل :

    (( حدثنا محمد بن أحمد بن أبي خيثمة قال : نا محمد بن علي بن خلف العطار قال : نا موسى بن جعفر بن إبراهيم بن محمد بن علي بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب قال : نا هشام بن سعد ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن عمر بن الخطاب قال : لما مرض النبي صلى الله عليه وسلم قال : " ادعوا لي بصحيفة ودواة ، أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا " ، فكرهنا ذلك أشد الكراهة ، ثم قال : " ادعوا لي بصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا " ، فقال النسوة من وراء الستر : ألا تسمعون ما يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقلت : إنكن صواحبات يوسف ، إذا مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم عصرتن أعينكن ، وإذا صح ركبتن عنقه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " دعوهن ؟ فإنهن خير منكم "))
    المعجم الأوسط للطبراني - باب العين
    باب الميم من اسمه : محمد - حديث:‏5443‏
    و ...
    (( أخبرنا محمد بن عمر ، حدثني هشام بن سعد ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن عمر بن الخطاب ، قال : " كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم وبيننا وبين النساء حجاب ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " اغسلوني بسبع قرب ، وأتوني بصحيفة ودواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا " فقال النسوة : ائتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم بحاجته . قال عمر : فقلت : اسكتن فإنكن صواحبه ، إذا مرض عصرتن أعينكن ، وإذا صح أخذتن بعنقه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " هن خير منكم "))
    الطبقات الكبرى لابن سعد - ذكر الكتاب الذي أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكتبه ، حديث:‏1944‏
    يلا الحديثين ديل ضعيفات !!!
    بعلل كثيرة .. منها وجود
    متروكي الحديث و ذوي أوهام و ... و ... في سنده !!

    و كمان في حديث بنفس المعنى تقريبا بالعكس تماما
    (( أخبرنا محمد بن عبد الله الحافظ ، ثنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب ، ثنا إبراهيم بن عبد الله السعدي ، ثنا يزيد بن هارون ، أخبرنا إبراهيم بن سعد ، عن صالح بن كيسان ، عن الزهري ، عن عروة ، عن عائشة قالت : دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم في اليوم الذي بدئ به فقلت : وارأساه ، قال : لوددت أن ذلك كان وأنا حي فأصلي عليك وأدفنك ، قالت : فقلت غيرة : كأني بك في ذلك اليوم معرسا ببعض نسائك ، قال : وأنا وارأساه ادعي لي أباك وأخاك حتى أكتب لأبي بكر كتابا فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر))
    الاعتقاد للبيهقي - باب تنبيه رسول الله صلى الله عليه وسلم على خلافة أبي بكر ، حديث:‏321‏
    اللذيذه راوي الحديث ده (محمد بن عبد الله الحافظ) بيقول عنه إبن حجر في اللسان (إمام صدوق ولكنه يصحح في مستدركه أحاديث ساقطة فيكثر من ذلك فما أدري هل خفيت عليه فما هو ممن يجهل ذلك وإن علم فهو خيانة عظيمة ثم هو شيعي مشهور بذلك من غير تعرض للشيخين وقد قال ابن طاهر سألت أبا إسماعيل عبد الله الأنصاري عن الحاكم أبي عبد الله فقال إمام في الحديث رافضي خبيث قلت إن الله يحب الإنصاف ما الرجل برافضي بل شيعي فقط)

    المهم ..
    كدي إتأمل الخبر ده الوارد في كتاب إبن قتيبة (الإمامة و السياسة)
    "وكان العباس بن عبد المطلب رضي الله تعالى عنه قد لقي عليا كرم الله وجهه فقال إن النبي صلى الله عليه وسلم يقبض فاسأله إن كان الأمر لنا بينه وإن كان لغيرنا أوصى بنا خيرا فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم قال العباس لعلي بن أبي طالب كرم الله وجهه أبسط يدك أبايعك فقال عم رسول الله بايع ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ويبايعك أهل بيتك فإن هذا الأمر إذا كان لم يقل فقال له علي كرم الله وجهه ومن يطلب هذا الأمر غيرنا وقد كان العباس رضي الله عنه لقي أبا بكر فقال هل أوصاك رسول الله بشيء قال لا ولقي العباس أيضا عمر فقال له مثل ذلك فقال عمر لا فقال العباس لعلي رضي الله عنه ابسط يدك أبايعك ويبايعك أهل بيتك"
    و شوف الخبر ده برضو في (دلائل النبوة) للبيهقي
    " أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، أخبرنا أبو الحسن محمد بن عبد الله السني بمرو ، أخبرنا أبو الموجه ، أخبرنا عبدان ، عن أبي حمزة ، عن إسماعيل بن أبي خالد ، عن عامر هو الشعبي قال : قال العباس لعلي بن أبي طالب حين مرض النبي صلى الله عليه وسلم : إني أكاد أعرف في وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم الموت ، فانطلق بنا إليه نسأله من يستخلف ، فإن يستخلف منا فذاك ، وإلا أوصى بنا قال : فقال علي للعباس كلمة فيها جفاء . فلما قبض النبي صلى الله عليه وسلم قال العباس لعلي : ابسط يدك فلنبايعك , قال : فقبض يده " , فقال عامر : لو أن عليا أطاع العباس في أحد الرأيين كان خيرا من حمر النعم . قال عامر : لو أن العباس شهد بدرا ما فضله أحد من الناس رأيا ولا عقلا"

    وضع في إعتبارك الأخبار الوارده في مخالفة علي لإبن عباس في مشوراته السياسية له من يوم وفاة الرسول الكريم و حتى نصيحته بتثبيت معاوية مؤقتا!!!

    في رأيي الشخصي ..
    كلام إبن عباس هنا خبر آحاد ما ممكن آخد بيه في قضية كبيرة زي دي !!
    بالذات بسبب موقفه المنحاز لعلي بن أبي طالب*
    و لورود روايات تاريخية تانية عن ما حدث في كتاب إبن قتيبة** الوردت فيه روايات بيستنكرها السنة جدا !!
    و بجي لتفصيل رأيي لما أتكلم عن مسألة ثبوت السند من وجهة نظري !!
    فبالنسبة لي :
    الرواية دي فيها نظر ..
    و أقرب لعدم الأخذ بها ..
    و قد تقدم رأيي حول عدالة الصحابة بالذات في روايات السياسة !!

    مع السلام و التحية
    ________________________________________
    * في إختلاف حول إنه تخلى عن علي و إعتزل بمكة بعد إصابته أموال البصرة .. أو .. وفائه له حتى صالح مع الحسن بعد مقتله
    و السنة و الشيعة بينفوا عنه سرقة أموال البصرة ..
    بسبب ضعف الروايات و تضاربها ..
    رأي السنة
    رأي الشيعة
    ** السنة بيقولوا إنه كتاب شيعي منحول على إبن قتيبة السني !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 01:57 AM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    إعتذار خاص لــ
    محمد حيدر المشرف

    شغلوني الناس عن الحوار معك ..
    مع إن قلبي مايل لنقاشك الجميل ..

    فلك العتبى حتى ترضى ..
    و لي عودة
    إن شاء الله

    Quote:
    ويا محمد قرشى ..
    عليك الله رد على انت ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 03:39 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 08-10-2009
مجموع المشاركات: 5778

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    Quote: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ
    عدم إثبات الصحة ليس دليل نفى

    وحتى إن تم إثبات عدم الحدوث فهذا لا يقلل من مكانة عمر بن الخطاب رضى الله عنه فى شيئ

    اللباقة والتأدب فى تناول الحديث عن الصحابة واجب


    Quote: لا ثكلتك امك لاشئ
    تناول ينم عن تهكم تشم
    فيه رائحة التشيع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 05:39 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 26-03-2008
مجموع المشاركات: 2846

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    حيدر الزين
    عاطر التحايا

    Quote: سلامات عزيزنا متوكل على:

    Quote: لذلك كان لابد من محكّ آخر يمتحن عليه إيمان الناس، فالمخلص لرسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) حقاً هو من يبقى تابعاً ومطيعاً له في حياته وبعد مماته(صلى الله عليه وآله وسلم) ولا يعرف ذلك إلا بالانقياد لإرادة النبي والالتزام بتدابيره التي يرسمها للمراحل المقبلة، والخلافة حتماً هي أبرز تلك التدابير وأهمها على الإطلاق، ولذلك كانت من المسائل المطروحة من أول يوم في الدعوة وكان التبشير بإمامة علي(عليه السلام) وخلافته يسير جنباً إلى جنب مع التبشير بنبوة الرسول(صلى الله عليه وآله وسلم).



    والله بقرأ لآخــر سطـر ومنتظرك تختم كلامك بعصمة الامام على بن ابي طالب عليـه السلام عشان الصورة تكتمل
    واسئلة امين محمد سليمان تكتمل صورتهاخاصة في حتة الزواج والمصاهرة دي .. لكن ما جبت سيرة للعصمة..
    هسع رايك شنو او اي من الاخوة في عصمة الامام علي بن ابي طالب؟!

    او كمان تبقي تصحيح لأي فهم بيتكلم بيهو الشيعة عن عصمة الامام وانه كان صحابي ايضاً..



    لو كانت العصمة هي العجز عن إتيان المعصية بسبب سلب القدرة عليها من الله ، فتلك ليست فضيلة ، وإن كان العلم تخزينا للمعلومات في دماغ العالم دون إرادة منه أو سعي أو استحاق فإنها ليست بميزة..
    و المعصوم ليس إنسان مبرمجا، يتم تحريكه وفق نظام محدد..
    هذا كمقدمة..
    أما العصمة في نظري فهي موقف إرادي وامتناع طوعي عن المعصية يستحق به المؤمن تأييدا ودعما من الله "تعالى"
    يقول الامام علي: (من العصمة تعذُّر المعاصي) معناه أن المؤمن الخائف من الله العارف قدره تعالى قد تنتابه حالات من الضعف فيجد نفسه منساقا باتجاه المعصية، ولكن لقربه من الله ولزومه المستمر للطاعة والتقوى يتدخل الله بلطفه ليوحول بينه وبين الوقوع في المعصية بأن يجعلها متعذرة لسبب أو لآخر.. لأن الله يحب هذا العبد ولا يكله إلا نفسه ولا يخذله في معركته مع النفس والشيطان...
    لذلك ليس ممنوعا أن يدعو المؤمن لنفسه بالعصمة كأن يقول: (اللهم اعصمني من الزلل) أو (اللهم لا تكلني إلى نفسي..)
    إذا ما اتفقنا على ما تقدم نستطيع القول أن المؤنين يتفاوتون حسب درجات قربهم من الله في الحصول على ذلك اللطف الإلهي المانع من ارتكاب المعاصي والوقوع في الأخطاء
    و ربما لذلك قال الله تعالى لأهل البيت (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)
    أما العصمة التي يعبر عنها بالعصمة التكوينية والعصمة التشريعية فهي مصطلحات لمتكلمي الشيعة لا نلتزم بها إلا في حدود ما نفهمه من كون العصمة لطف رباني يحظى به المؤمنون كل حسب درجته فيكون النبي في أعلى درجات العصمة بهذا المعنى ويتلوه الأئمة من أهل البيت الذين حققوا بعملهم ولطف الله بهم أعلى درجات التقوى والعلم العاصِمَين من الوقوع في المعاصي وارتكاب الاخطاء...


    قد نعود لشرح الفكرة بصورة أوسع....

    احترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 06:19 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 18938

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    حبيبنا حيدر الزين
    وهو مازال متخندقا عاى الرصيف يخاصر العطاله والبرتقال ..

    Quote: اسمعني على العكس انا بتفق مع كلام ثروت سوار الدهب انه حتي بجدل الزمان داك


    تعرف يا حيدر ياها دى ذاتا مكنيزمات الثوره المضاده ..
    وتماما وكما هى الحال تماما الآن الموافق الربيع العربى ..

    لمن نتكلم عن انو الرساله المحمديه ثوره ..
    فمفروض نقيف فى المعنى ده كويس جدا ..
    نقيف فيهو وفى الزمن داك وبالتموضع تاريخيا هناك ..
    فى رمال مكه الباااارده "كما أومأ الصافى جعفر لحسين خوجلى ذات ايام لها إيقاع وأضاف
    كدى إتخيل يا حسين انو نحن قاعدين فى رمال مكه البااارده هناك وعمر بن الخطاب جايي علينا
    فهتف فيه حسين : آآخ لكن ما كسرت فينى ضلعه !!
    وتصور الفداحه !!!


    كانت ثوره اجتماعيه/أخلاقيه
    واتمام مكارم الاخلاق كان جوهر الثوره ..
    لا حالة التدين والزهد والدروشه والكوزنه والتشيع والدين الهسع ده ..
    وبالتالى سيدنا على كان من شباب تلك الثوره ..
    تماما وكما شباب الثوره المصريه ..
    وحتقوم الثوره المضاده على اكتاف عمرو موسي وعمرو بن العاص
    وبذات الفهم البتقول فيهو انت وثروت العزيز و .. عمرو
    "دول مبفهموش فى السياسه"

    قصدى أن القيمه الاخلاقيه لأى ثوره هى مطية الثوره المضاده ..
    وهاشم العطا فى تاريخنا نحنا مثال ..
    وهكذا ..

    كما وأشكو لك تجاهل البروف لوسامة مداخلاتى ..
    وبالنسبه لوليد التلب ..
    خطأ تأريخى كبير جدا أن ترث الاثقال التاريخيه ..
    ياخ انت سودانى عندو قرايه مختلفه للتأريخ الإسلامى .. وأعتقد إنها صحيحه وتوافق المزاج السودانى
    البخليك تبقى شيعى شنو ؟!!
    والكلام ليكم يا متوكل والازهري وعمار .. !!


    وزى فرحة البرجواز السودانى الأنيق بمسمى الحزب الشيوعى السودانى !!!

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 12-09-2011, 06:27 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 06:45 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)

    Quote: دي حجة لأمين ما ليك* ..
    لأن السطر القبالها طوالي فيه ..
    من زمن الرسول (بعد الفتح)


    الفي زمن الرسول داك كان تأليف قلوب

    ما الجماعة كانوا من طلقاء الفتح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 06:45 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: Motawakil Ali)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 07:05 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    Quote: ذاك البوست ينم عن جهل واسفاف وسطحية التفكير ، يا اخي الكريم شخص لا يعرف مبادئ اصول الدين كيف له ان يحكم أن تلك القصة ملفقة أم لا ؟ يا اخي علماء مصطلح الحديث بحثوا في كتب السنة سنوات عديدة وأخرجوا لنا علم مصطلح الحديث وعلم تدوين الحديث لنبين براءة الذمة في الاحكام ونبين الحديث الموقوف من المرفوع من المرسل وغيره وتصانيف الاحاديث كثيرة جدا فمنها ماصنف من جهة السند ومنها ما صنف من جهة المتن ومنها ما صنف من جهة الراوي ومنها ما صنف من جهة اللفظ وغيرها من التصانيف الكثيرة ، فنحن في عالم التعدي على حدود الدين ولا يرعوي الشخص في إتهام السنة وكتبها بالتلفيق أو غيره ولم يكون له أدنى أدب وتأدب مع هذه السنة الطاهرة الخالية من التلفيق ، وعندما تجد الحديث عن سيدنا عمر بن الخطال او سيدنا عمر وينتقدهم الجاهلون يجد الشيعة هذا مكان خصب لزرع سمومهم فيه والتعدي على هؤلاء الشيخين ،، المشكلة عندنا مشكلة جهل فأن إن لم تحفظ 1000 حديث عن ظهر قلب وتعرف تواريخ وفاة أكثر من 200 من رواة الاحاديث لا يحق لك ان تأتي وتحكم بالتلفيق على بعض القصص الواردة في فهذا جهل بهذا النوع من العلم هذا العلم الذي تعب فيه شيوخ وعلماء المصطلح في ان يخرجوه لنا بهذه الصورة ويأتي بعض الجهلة ويحكم بالتلفيق حخسبي الله ونعم الوكيل وةلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ،،
    أخي محمد ينبغى أن نترك هذا العلم لأهله ولا نتهافت لأجل إشباع بعض الرغبات الخائرة والكسب البغيض بالحكمعلى علم نحن لسنا ممن تأهل للخوض فيه والحديث فيه

    أخي محمد النيل من أراد ان يخوض في هذا الحديث فعليه حفظ متن نخبة الفكر وحفظ الفية السيوطي ويطالع شروحها وكذلك حفظ ألفية العراقي ومطالعة شرحها و مطالعة كتاب مراقي السعود وكتاب تدريب الراوي في الحديث ومقدمة بن الصلاح ويطالع لسان الميزان للذهبي وميزان الاعتدال في نقد الرجال وسير أعلام النبلااء وبن خلكان كل عام أكرر يطالع هذه المجلدات كل عام وبهد ذلك يقيني أنه لن يحكم بالتلفيق أبدا على أي خبر في السنة النبوية البريئة من التلفيق وقراءة كتاب الجامع الصغير للسيوطي


    الاخوة السنة المعانا هنا ديل انتو الكلام البقول فيهو الزول ده سويتو وللا بس تقابضوا ساااكت ( وش ميت من الفرفرة )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 08:04 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    Quote: وبالنسبه لوليد التلب ..
    خطأ تأريخى كبير جدا أن ترث الاثقال التاريخيه ..
    ياخ انت سودانى عندو قرايه مختلفه للتأريخ الإسلامى .. وأعتقد إنها صحيحه وتوافق المزاج السودانى
    البخليك تبقى شيعى شنو ؟!!
    والكلام ليكم يا متوكل والازهري وعمار .. !!


    صراحة سؤالك كبير

    دورتو في دواخلي عشان اجيب ليك اقرب اجابة مالقيت غير صورة الإمام الحسين عليه السلام وهو يوجه نداء استصراخه الخالد في خضم المعركة عبر رمضاء كربلاء اللاهبة ويقول :

    "هل من ناصر ينصرنا .. هل من معين يعيننا.. هل من ذاب يذب عن حرم رسول الله !!!!

    تلك الراس المرفوعة علي اسنة الرماح بعثت في نفسي قناعة وجود انحراف في مسيرة الرسالة الاسلامية ، وكيف ان الله تعالي دمدم علي قوم قتلوا ( ناقة ) نبيهم فمابالك بابن بنت نبيهم !!!
    قطعا لم يكن الحسين يمثل نفسه في تلك المعركة ، ولااهل بيته خاصة ، كان يمثل منهجاً وطريقا لكل المظلومين عبر التاريخ لياخذوا حقوقهم من ظالميهم ، فقررت الا اكون الا في صف المظلومين ضد الظلمة
    لكل زمان يزيده الظالم وحسينه المظلوم ، لكل صراع طرفين هما الحق والباطل .

    يعني في كلمة ونص ( لقد شيعني الحسين )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 07:12 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 27-12-2007
مجموع المشاركات: 18105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    مرحبتين حبيبنا ثروت سوار الدهب

    Quote: عزيزي حيدر
    للإمام جعفر الصادق مقولة مشهورة يقول فيها: ولدني ابو بكر الصديق مرتين.
    فامه ام فروة بنت القاسم بن محمد بن ابي بكر و امها اسماء بنت عبد الرحمن بن ابي بكر
    و طبعا هو جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن ابو طالب


    واكتر من كدة..!!
    إجابة الاخ متوكل اعلاه عن سؤالي عن قول الشيعة بعصمة الامام على بن ابي طالب كرم الله وجهه وابنيه الحسن والحسين او بقول بعضهم كلاثني عشرية بعصمة انتاشر امام لا يشفي غليل وبعتبره رد فلسفي منه اكتر من رد على سؤال واضح في نقاش بنتكلم فيهو للفائدة
    واخاف انه يكون عرفني عاوز الزموا بي شنو او اصل لي شنو فقام عوم لي الاجابة خاصة وانه ختيت ليهو تحت علاقة ايمان المسلم بخلافة على بن ابي طالب كرم الله وجهه ..وهل دا راي خاص به فقط ام راي اتي به من ائمة الشيعة
    دي واحدة .. الشئ التانيـة.. غلبني ما اضحك في بلعة وليد التلب للسيف متني في قصة زواج عمر من ام كلثوم
    هي موجودة في بعض الكتب المصادر المعتمدة للشيعة ومروية هناك .. ان جبتها ليهو من كتب الشيعة بيجيك بكرة يقول ليك
    هو زاااتو فاطمة عليها السلام ما كان عندها بنت اسمها ام كلثوم .. تكتر تقلل معاهو يقول ليك الشيعة زاااتم كتبهم فيها نظر زي البخاري ومسلم وخاضعة لاعمال العقل لانه فيها وضع ودس وكدي شوف معاي سن عمر كم سنة وسن ام كلثوم كم سنة
    في الاخر يا ثروت ما بيتمسكو.. تجيهم من يمينهم يختو راسهم تحت الجناح الشمال تجيهم شمالهم يختو راسهم تحت الجناح اليمين
    تجيهم من اليمين ومن الشمال ومن فوقهم ومن تحتهم .. يشبكوك هجم النمر وانت عاوز تاكلنا زي قصة الثعلب ديك..
    غايتو الوهابيــة اخير مرات شوية على الاقل بيختوها بالواااضح كدة ويقول ليك دا الله قال والرسول قال وما تشغل مخك دا لا تشبكنا نقل وعقل لاننا عارفين ومشيختنا حسمو القصة يا تبقي معانا يا تبقي كافر وملحد وتُستتاب يا تنحشر في النار ..

    بجي راجع كان الله هون لمداخلة الاخ متوكل عن العصمة ولوليد التلب في قصة عدم زواج ام كلثوم وعمر بن الخطاب..


    ــــــــــ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 07:19 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 20-06-2007
مجموع المشاركات: 18938

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote: فأن إن لم تحفظ 1000 حديث عن ظهر قلب وتعرف تواريخ وفاة أكثر من 200 من رواة الاحاديث لا يحق لك ان تأتي وتحكم بالتلفيق على بعض القصص الواردة في فهذا جهل بهذا النوع من العلم هذا العلم الذي تعب فيه شيوخ وعلماء المصطلح في ان يخرجوه لنا بهذه الصورة ويأتي بعض الجهلة ويحكم بالتلفيق حخسبي الله ونعم الوكيل وةلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ،،


    الكلام ده فتشتو قلبه وعدله ما لقيتو ..
    الزول ده معانا ؟!!

    وأعنى فى درب التبانه !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 08:17 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد حيدر المشرف)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 09:18 AM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    يا وليد ..

    إتدردق ساي من الضحك ..
    ده قاله شيخ المكاشفي ..
    يعني يضاف لآرائه الـ Controversial
    و هو فعلا بره درب التبانه
    و في مقولة في خارج الكون المعروف !!



    Quote:
    يعني في كلمة ونص ( لقد شيعني الحسين )

    أوجزت و أبنت !!
    و في رأيي ..
    ده هو سبب ظهور التشيع أساسا بصورته الفكرية الحالية
    اللي طلعت بالقضية من السياسة و الإختلاف ..
    للدين و الفلسفة ..

    ندم معاصري هذه المأساة على خذلانهم ..
    نحا بهم للتطرف و إلباس الأمر غير لبوسه التاريخي
    ليتعالى به نحو السماء و الوحي !!


    إنتباهة الضبع الوسيم جميلة جمال قاتل كالعادة في المضمون و الصياغة ..
    فحقا أنتم تختلفون عن من عهدنا من شيعة العراق و غيرهم ..
    و حتى الآن تصح عليكم مقولة القراءة المختلفة للتاريخ
    ما لم تكونوا من القائلين بأن التصديق بالإمامة من إصول الدين
    التي لا يعذر من تبلغه على وجهها الصحيح ..
    فهل أنت كذلك دام فضلك ؟؟

    مع التحية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 09:25 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 27-12-2007
مجموع المشاركات: 18105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    Quote: اعفص هنا ياود المشرف
    عن هجرة عمر بن الخطاب (ر)عدم إثبات الصحة ليس دليل نفى


    والله يا وليد التلب عاوز تــوســخ خشمنا سااكت بالفسيـخ دا بعد ما الزول ضرب باسطة

    مولانا محمد النيــل دا زمان كنت بظن فيـه خيـراً لكنه صراحة طلع اكعب من بهاء الدين مين سليمان داك
    بيقرأ العناوين ويجي جاري عاااك عووك كرع كررع عاوز يفتح ليهو بوست عنها ويفتي
    وهو ما قارئ ضبانة بالبوست مجرد عنوان
    هسع في زول عاقل بيكتب شخبطتو دي.. عموماً انا رد ليهو ماعندي نهائي ولا فائق ليهو
    اما مكاشفي الحضرة الشريفة والسلم المورنق وسداسية البرطاويشي وعشرينية ابن مارنويه دا
    دا زول فأرة ساي .. طايرة ليهو حتانة في راسو من يوم نطط هنا وقال قفلوا جامعة الاحفاد لانه البنات فيها
    بيلبسن اسكيرتيات وبلوزات وبيدرسن علوم دنيوية.. قالوا ثم من يا شيخ المكاشفي ؟!
    قال لهم .. من رأي منكم منكراً ليغيره بيده ويقيف صنم قدام بوابة الاحفاد لكي لا يدخلنها بالمحزق
    والكزاكا ..
    قوم لف يا وليد التلب.. يآخ انا طلعت مشبوه بالتشيع تقول لي شنو ..

    هسع عليك الله مداخلتك دي لو كتبت لي عن عصمة الائمة وزواج عمر وام كلثوم ما كان استفدنا منها بدل اهدار الباندويث

    أو اقلاها شوف حكم الرايـة السمين دا سكاك في شنو يا قول قيقا..!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 09:48 AM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)

    ياخ عذبتو حكم الراية !!
    تاني فاول !!

    متوكل قال :
    Quote:
    أما العصمة في نظري فهي موقف إرادي وامتناع طوعي عن المعصية يستحق به المؤمن تأييدا ودعما من الله "تعالى"
    ...
    أما العصمة التي يعبر عنها بالعصمة التكوينية والعصمة التشريعية فهي مصطلحات لمتكلمي الشيعة لا نلتزم بها إلا في حدود ما نفهمه من كون العصمة لطف رباني يحظى به المؤمنون كل حسب درجته
    ...
    قد نعود لشرح الفكرة بصورة أوسع....


    قام (سابقا الذي يشم منه رائحة التشيع) قال :
    Quote:
    إجابة الاخ متوكل اعلاه عن سؤالي عن قول الشيعة بعصمة الامام على بن ابي طالب كرم الله وجهه وابنيه الحسن والحسين او بقول بعضهم كلاثني عشرية بعصمة انتاشر امام لا يشفي غليل وبعتبره رد فلسفي منه اكتر من رد على سؤال واضح في نقاش بنتكلم فيهو للفائدة
    واخاف انه يكون عرفني عاوز الزموا بي شنو او اصل لي شنو فقام عوم لي الاجابة خاصة وانه ختيت ليهو تحت علاقة ايمان المسلم بخلافة على بن ابي طالب كرم الله وجهه ..وهل دا راي خاص به فقط ام راي اتي به من ائمة الشيعة

    متوكل بين رأيه في العصمة ..
    و وضح إنه بيخالف فيه متكلمي الشيعة (يفهم ضمنا قولهم بالعصمة على فهم حيدر لمصطلح العصمة التكوينية و التشريعية الذي أورده متوكل)

    عليه نكرر اللائحة* ..
    - يمنع التفتيش في ضمائر المناقشين
    - يجب التمعن في قراءة الردود حتى لا تتكرر الأسئلة
    - أي بنود أخرى **

    لكن للأمانة ..
    كلام حيدر هنا صاح في حق وليد ..
    Quote:
    تجيهم من يمينهم يختو راسهم تحت الجناح الشمال تجيهم شمالهم يختو راسهم تحت الجناح اليمين
    تجيهم من اليمين ومن الشمال ومن فوقهم ومن تحتهم .. يشبكوك هجم النمر وانت عاوز تاكلنا زي قصة الثعلب ديك..

    يعني بالذمة يا وليد مسألة تأليف القلوب دي ما واسعة شوية !!
    ما كان ممكن مثلا يتألف قلوبهم بحاجه غير الإمارة مثلا !!
    ( و تأليف القلوب في القرآن كان بفرض سهم لهم في الزكاة)
    يعني عمر بن الخطاب (رض) لما منعهم التأليف بالمال عن قوة و منعة
    كان لا سمح الله أكثر منعة من الرسول (ص) بعد فتح مكة و قد دخلها عنوة عليهم !!
    بعدين ..
    علي (رض) ليه ما سمع نصيحة إبن عباس و أبقى على معاوية عاملا بالشام ليتألفه ..
    ما دامت سنة من الرسول الأكرم ..
    (ليه إعتبر التدبير السياسي ده ضعف أخلاقي*** !!)
    و ليه تابع عمر (رض) في منع سهم المؤلفة قلوبهم ؟؟!!
    ياخ خذلتني كلو كلو في تبريرك ده!!
    ____________________________________________________
    * عقوبة مخالفة اللائحة هي الطرد من البوست حتى حين
    (طبعا أنا مركب مكنة سيد الحوش)
    ** تجب كتابة المداخلات في آخر البوست و يمنع حشرها بنص الكلام .. زي الزول ده
    Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ
    الشفته زمان و مشيته بمزاجي ..
    لكن مادام جابت ليها كلام المكاشفي أخير الناس ما تزعل منو براهو
    عموما أنا توليت الرد نيابة عنكم على محمد النيل ..
    و عليه قررت ترفيع نفسي لرئيس فيفا البوست بدلا عن حكم راية
    من التو و اللحظة !!
    *** تحول للضبع الوسيم لكلامه عن أخلاقية الثورة اللي بتغتس حجرها !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 09:51 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 22-02-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote:
    تناول ينم عن تهكم تشم
    فيه رائحة التشيع

    يا فنان اقرأ مداخلة الطريفي (سابقاً) السابقة بس!!
    هي بالله رائحة التشيع دي كيفنها!؟
    هون عليك يا حبيب ..
    لا احد هنا يتهكم لا على صحابة او اقل او اكتر ..






    -------

    Quote:
    الزول ده معانا ؟!!

    وأعنى فى درب التبانه !!!

    لا مع مخالفي ارثوزكس الخيانة

    دا مقابل مجري موضوعي لي قولنا الدراجي "لحس الكوع"
    يعني ما عندك الحق ذاتو تقول البغلة في الاربريق فيما قال فيه [هذا العلم الذي تعب فيه شيوخ وعلماء]
    و لو شفتها جهرةً

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 10:18 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 27-12-2007
مجموع المشاركات: 18105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: قيقراوي)

    يا جماعـة صراحة انا عاوز اطرد حكم الرايــة دا ..
    وهذا اعتبارا لانه انا بمثل كمال شداد هنا وكدة ( والا هو اسمو حامد شداد) المهم

    الزول دا يا قيقراوي يا حكم النص ما ملتزم بقوانين الفيفا بتاعتنا وبيرفع رايتو دي مرات بدون سبب..!


    هسع بالله البيحاكم الضمائر منو ؟
    مش مفروض صراحة نفرز بين الراي الخاص بيك في نقطة جوهريــة ( بل مش جوهرية نقطة بتاعت ايمان وعدم ايمان)
    زي حديث العصمة وخلافة على بن ابي طالب زي الجابهم متوكل وبين قولك المستند فيهو على مصدر من كتب المذهب الانت بتتبع ليهو
    عشان هنا يا اما تُحاكم انت لماذا خالفت مذهبك يا اما يُحاكم مذهبك لو فيهو تناقض او الناس تعرف وتفهم الحاصل شنو
    بين الاقوال دي.. لانها اكيد مهما كان بتكتشف شئ خافي عليك.. على الاقل يآخ يمكن ربنا يهديهو على يد الآخر ويتبع الحق زي
    ما امين بيشوف انه وقت يوضح ويناقش بيكون ادي العليهو وادي رسالتو في البيان والزول حر فيها
    او كمان انت بتقنع امين سليمان همسيلف يتشيع
    او انا بدل الريحة الطاقة فيني ساااكت بلا سبب القى سبب واكب الفتيل كلوو في راسي :

    هسع شوف فوق وليد قالوا ليهو عمر تزوج ام كلثوم قال ما حصل.. وقعد يعددها ليك بسنة كم ودا ولدوهو متين

    أها مثلاً الكليني زولو كتب في الكافي بتاعو :

    alkafiee.JPG Hosting at Sudaneseonline.com



    أو تجيب ليهو اليعقوبي كتب في الجزء التاني من تاريخو :

    yagouby.JPG Hosting at Sudaneseonline.com



    أو غيرو .. حا يقول ليك داك راي وانا عندي راي بحساب السن والهجرة والبعثة..

    ـــــــ
    غايتو لو التشيع بقي كدة كل زول يمسك من اصول المذهب وينجر راي حقو براهو اخير نتشيع يا المكاشفي اخوي
    والله صحي!! لا حتانة لا حلقات دروسة لا الفية العراقي لا ابن مالك .. كل زول يمسك نارو براهو
    هسع بالله يا المكاشفي الكلام دا ما اخير ليك من انك كل يتشولت الحتانة وتركب السلم المورنق لمن بساط الطاووسي

    ــــ

    (عدل بواسطة HAIDER ALZAIN on 12-09-2011, 10:22 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 10:50 AM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)

    غايتو يا سابقا ..
    طلعت هراااش خلاص

    Quote:
    او انا بدل الريحة الطاقة فيني ساااكت بلا سبب القى سبب واكب الفتيل كلوو في راسي

    طوالي جريت لفريق الحلة


    كدي النوريك التحكيم على إصوله ..
    مولانا متوكل ده راجل صبور و ما بيحب الغلاط ..
    إنت قلت ..
    Quote:
    والله بقرأ لآخــر سطـر ومنتظرك تختم كلامك بعصمة الامام على بن ابي طالب عليـه السلام عشان الصورة تكتمل
    واسئلة امين محمد سليمان تكتمل صورتهاخاصة في حتة الزواج والمصاهرة دي .. لكن ما جبت سيرة للعصمة..
    هسع رايك شنو او اي من الاخوة في عصمة الامام علي بن ابي طالب؟!

    فإنت سألته من رأيه هو شخصيا ..
    موش من رأي المذهب الشيعي (و هو زاتو خشم بيوت)
    و سبق أن وضح الإخوة الشيعة أن لهم إختلافا عن الآخرين من الشيعة ..
    يعني إضافتك دي
    Quote:
    عشان هنا يا اما تُحاكم انت لماذا خالفت مذهبك يا اما يُحاكم مذهبك لو فيهو تناقض او الناس تعرف وتفهم الحاصل شنو

    ما بيصح إلا لو كنت وضحت ليه مرادك ده ..
    يعني تاني أسأل بالواضح :
    رأيك شنو؟
    و لو مخالف لمذهب الإثني عشرية المعتبر .. وضح ليه خالفتهم.
    أما إنك تدردقه لفهم في نفسك ..
    بعدين تجي تقول ليه : ياخ ليه قلت رأيك دون رأي المذهب
    فدي فنجطه منك ساي!!!


    و بجدية ..
    أجمل مافي البوست ده
    إنه ما إجترار للنقاشات المعروفة و المملة للخلاف القديم
    كل زول عنده وجهة نظر ما أرثوذكسية (و لو كره عبداللطيف)
    و الناس متفقه على إنها تحكم رأيها و تقول كل حاجة ..
    أسي لو جيت حاسبتني بمنطق السنة زي ما عاوز تعمل مع متوكل بمذهبه
    ما بعيد تنبذني نبذ المكاشفي ليك كلو كلو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 11:10 AM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    أمممممممممك ..
    كدي شوفوا المكاشفي
    Quote:
    محمد قرشي عباس ومن معه انتم لستم أهلا للحديث عن مصطلح الحديث اذهبوا وتعلموا هذا العلم من العلماء المحققين ما هي مقوماتكم حتى تقولوا ان هذه الرواية غير صحيحة وحتى لو ثبت أن بعض الروايات غير صحيحة هذا لا يخول لكم ان تنتقدوا رواتها وتصفوهم بعبات الكذب والتلفيق هذا ما درج عليه علماء مصطلح الحديث وليس علماء الجرح والتعديل فان علم الجرح والتعديل يختلف عن علم مصطلح الحديث فعلم الجرح والتعديل ليس لكم فيه اي خيار ان تصفوا فلان او فلانة او قصة او خبر مما هو منقبل بأنه ملفق او غير فالامر متروك لأولئك العلماء علماء الجرح والتعديل

    فارجو ان تلزموا بيوتكم ولا تتكلموا في اي خبر او أي رواية

    Re: عن هجرة عمر بن الخطاب (ر)عدم إثبات الصحة ليس دليل نفى
    يعني طردكم من الرصيف زااااااتو الما كان عاجبكم داك

    غايتو أنا الكلام ده ريحني شديد ..
    لأنه فيه إعتراف بإمامتي عليكم ضدا على تمرد سابقا و قيقا ..
    حالتو صوفي ، كويس لو كان خارجي كان عمل شنو ..

    تعش رجبا ترى عجبا ..
    رغم إننا في شوال !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 11:57 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 22-02-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    Quote:
    حالتو صوفي ، كويس لو كان خارجي كان عمل شنو

    حالتي -كاعجمي أبو من غير خلفية- كنت عاوز اصلبط في القوم ديل!!

    المهم ..

    شكلي ح اعمل لي طائفة ارثوزكسية جديدة برااااي .. و من يتبعني
    اسي لو تمسكت بحكاية تلتينة فبراير دي ما بتكسبني شهرين اقل شئ .. عسى و لعل!؟
    بالمرة نسميها الفبرايرية .. او اي شئ يشي بالربيع و شهوره و معانيه الفتانة ..
    خضرة .. جمال .. سلام .. و محبة






    ------

    في النصف الاول من تسعينات القرن المنصرم، كان عندنا في البركس -مساكن (الطلاب) جامعة الخرطوم- متنبي كذوب ..
    هو منتل كيس (في الغالب!) .. و قيل هوبلس كيس عديييل!!
    مشخبت ليك حيط السفرة كلها : (اعدام اجرام جرسونات السفرة) .. رسالتو الكذب دي كفارها جرسونات السفرة بس!!
    مرة زنقني ليك و انا طالع من المسجد -زاوية جمب داخلية اربعات- بطلب في شكل امر كدا :
    جيب عشرين جنيه؟
    قلت ليو : ياخ انت مش قلت نبي؟ .. القروش داير بيها شنو طيب!؟
    رد بدون تلفت ( ما وحيو من دقنوسو المكودس دا كمان!) : في نبي ما عندو جيش!؟

    كدي خلو الحديث زي ما قال ليكم شيخي المكاشفي .. و هو ناصحاً لكم :

    Quote:
    محمد قرشي عباس ومن معه انتم لستم أهلا للحديث عن مصطلح الحديث اذهبوا وتعلموا هذا العلم من العلماء المحققين ما هي مقوماتكم حتى تقولوا ان هذه الرواية غير صحيحة




    و ركزوا النقاش على ما اهمية الشجاعة العضلية اصلاً في العقيدة!؟
    و زي ما قلت ليكم قبل كدا و جلتوني - برنوايا التجاهل الامامية القرشية - كدي افتوني :
    الثابت ان هجرة الرسول (ص) سرية .. ابراز بطولات لصاحبته - صحت ام لا - قيمتها (الرمزية) شنو!؟

    اقول قولي هذا و استغفر الله لي و لكم .. فاستغفروه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 12:13 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 7310

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: قيقراوي)

    ود القرشي والذين معه تحياتي:

    شنو ياخ انتو ، يقولو ليكم الزموا بيوتكم

    تجو تعملو لينا احترار نقاشي فوق الحر العلينا دي ياخ

    يلا اتخارجو امشو عاي الرصيف التاني هههههه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 12:35 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 27-12-2007
مجموع المشاركات: 18105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: قيقراوي)

    غايتو انا المكاشفي دا مجليهو من هسع يا قيقا ويا حكم الرايـة المرتشي ..
    اخيـر الزول يستفيد من باندويثو في حاجة مفيدة بدل مباراة مولانا

    (الشئ ) دا أنا ما لقيت ليهو شبيـه الا الشافع الجواط في مجلس صلح رجال ..
    أو مثاله مشجع يكونوا لاعبيـن برشلونة وميلان في نهائي ابطال اوروبا.. يقوم يقلع فنيلتو ويتلب الميدان(ما من جهة الناس الواقفين بالشبك عشان يتذلوا الرياضة .. لا من جهة تانية عشان ديلك لو شافوهو ما بيفكوهو الا يغني اغنية شكر الله لحسن نجيلة )
    اها بيكون نزل ما عشان يلعب والا الحكم غلطان .. بينزل ساااي كدة عشان الكاميـرا تجيبو والناس في بيوتم يضحكو وهم بيقولوا بالله شوفو العويـر دا ..

    نجي لحكم الراية المرتشي

    Quote: فإنت سألته من رأيه هو شخصيا ..
    موش من رأي المذهب الشيعي (و هو زاتو خشم بيوت)
    و سبق أن وضح الإخوة الشيعة أن لهم إختلافا عن الآخرين من الشيعة ..


    يآخ انا فاهم انه هنا بالبوست في شيعي اثني عشري ومتوكل لم يصرح بانه ينتمي لياتو مذهب في مذاهبهم
    وطبيعي انه زول مؤلف كتاب وجد احتفاء من الاخوة الشيعة بيتكلم في مقال ليهو منشور قبل زمن اسالوا دا كلام ليك انت والا كلام مستند ليهو على مراجع من مذهبك .. لانه تأليف كتاب ماهو زي نقاشي ونقاشك هسع بيتطلب التحقيق..
    بعديـن يىخ انا سالتو رأيك انت او رأي اي من الاخوة يآخ شوف جمعي في الحتة دي كيف؟!
    لاني في الاخيـر عاوز راي الشيعة تحديداً .. ودا الخلاني بعدين بعد صمت الاخوة وهو اداني رايو الشخصي يا قولك
    اجي اكتب ليهوعشان هنا يا اما تُحاكم انت لماذا خالفت مذهبك يا اما يُحاكم مذهبك لو فيهو تناقض
    لانو حتي رايك الشخصي في كلام زي ما تجي تجيبو لينا زي قصة دا سنو خمستاشر وداك 63 وما بيجي رايك الشخصي زااتو
    تعال كبه هنا وقول وصلت ليهو لاني نظرت لكيت وكيت ..
    وضحت ليك النقطة دي !!
    باعتبار انه متوكل هنا او الازهري اي واحد فيهم جاء مدافع عن موقف الشيعة في المقال الاول سواء بروابط او اقوالهم هم
    الكلام لو رجعت تاني منذ البداية لنقاشهم مع امين محمد سليمان ماكان فيهو وضوح في عدة نقاط باعتبار كمية الدش البتكون حاصلة
    في نص الكلام والمعلومات الزي بتروح سااااي كدة وهي بالمناسبة مهمة جداً تتمسك مش عشان متوكل والا اهري .. لا لا لا
    عشان وليد التلب ..



    اريتكم بالـ(كشافي ) خضر ابراهيم يحجركم في بيوتكم وتمنعون المرقـة لانه شكلكم كدة اتيتم بفاحشة مبينة
    فوجب مسككم

    سنة يا المكاشفي
    اسمعني لو محمد حيدر المشرف دا وصل لمرحلة القفة المليانة رماد كلمني عندنا رماد مخصوص مستورد من نجد
    كانت سجاح زوجة مسليمة بتشد فيهو الفول
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 01:22 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 7310

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote: محمد قرشي عباس
    سيب الفتن بالله
    انا بقرا كلام عبد اللطيف قراية برلمانية... اولى و ثانية و ثالثة



    قرشي انت ما حترتاح الا بعد ما تتفرتق عصبة

    التيار النقدي التاريخي

    قاليك قراية اولي وتانية وتالته

    اظنك ماحضرت زمن برلماني وبكدة انت سغير خالس

    اقل من ابعة وابعين يعني


    كلامي الاساسي ليييييييييه ختم النبوة تاخر 18 سنة؟؟؟؟

    دي اولا !

    تانيا لييه جا في وقت فيهو النبي استنفد الزيجات

    الكم وتلاتين او كم وعشرين مامهم ؟!

    لم يلد ولد الا ابوالقاسم ومات قبل البعثة وكان (الكفار) يسمونه

    الابتر لانههم يعلمون الا ولد له ...

    اتباع مسيلمة بالالاف فان كانوا عاطفيين فينسحب ذلك

    علي اتباع الاسلام برضو لانهم من نفس الفترة التاريخية

    اما وصف شعره بالمضحك فذلك بسبب التشويه الذي الحقه

    به الاسلام المنتصر ، ولاتنسي انه كان من الاحناف (يعني

    الصفوة المثقفة حينذاك كامية ابن ابي الصلت وقس بن ساعدة الأيادي وعلاف بن شهاب التميمي وزهير بن أبى سلمى

    وربيعة بن ربيعة وسطيح ربيع بن ربيعة بن مسعود الغساني وشق بن صعب والكاهن الخزاعى و

    سويد بن عامر المصطلقي ووكيع بن سلمة بن زهير الإيادي وأبو قيس صرمة بن أبي أنيس

    وورقة بن نوفل(نصراني وينتسب الي خديجة وله دور كبير في صياغة الاسلام نفسه) وعامر بن الظرب العدواني والمتلمس بن أمية الكناني وعديّ بن زيدو

    خالد بن سنان العبسي

    لم يوصف احدا منهم بل لم يذكروا في السيرة الاسلامية لانهم باشعارهم

    قد يكشفوا علاقات تاريخية بينهم والاسلام عموما بالاضافة لانهم لم يدعوا النبوة

    ــــــــــــــ

    بالجنبة لماذا لم تحظي ماريا القبطية بالصفات التي وجدتها نساءه الاخريات

    بالرغم من الادعاء بانها الوحيدة التي انجبت ولدا ، هل الاسلام عنصري

    لهذه الدرجة ؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 01:32 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote:
    وضحت ليك النقطة دي !!

    اللاعب المشاغب البغالط الحكم بياخد كرت أحمر ..
    أعمل حسابك ..

    بعدين إنت يا اللخو
    Quote:
    غايتو انا المكاشفي دا مجليهو من هسع

    هسع دي عندك معناها بعد المداخلة دي و لا شنو؟؟
    يعني حالتك كان ما جليتو .. بتعمل شنو!!

    ...

    الملجن* المحرور عبدو
    Quote:
    ود القرشي والذين معه

    ما تحرف الكلم عن مواضعه ياخ ..
    إسمها : محمد قرشي عباس و من معه
    ما تجيب لينا الكفوة ياخ !!!


    __________________________________
    * يراجع سبب اللقب في مظانه من البوست
    (لو بقى عندك صبر على الماموث الإسمو بوستنا ده)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 01:58 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 7310

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    Quote: ود القرشي والذين معه





    هسي بعد تعبك في البوست دا كلو

    ماعايزنا ننسبك للحزب الهاشمي

    طيب ليه انت الناطق الرسمي باسمو

    لغاية ما المكاشفي ختاك في القيادة

    ،،،،،،،،،،،،،،

    براك جبت الهوا لنفسك بردودك الطويلة

    الارثوذكسية(قيقا انا نطيت) !

    الزول دا عايز كدا براهو


    Quote: الملجن* المحرور عبدو


    الملجن دي ماخايلة فيني لانك ماحضرت لجان برلمانية

    والقرايات بتاعت سوار الدهب ماعندها علاقة بلجانك دي

    عارفك بعد شوية ح تفصل الملجن من سياقها التاريخي

    الي سياقها السوداني البايخ داك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 03:05 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عبداللطيف حسن علي)

    كتب أخونا وليد التلب :
    Quote:
    Quote: و يشهد الله علي ذلك - الفكره كلها اننا نراهم علي باطل و نخاف عليهم من عاقبة ما هم عليه لا أكثر لا أقل ..




    اممممك امين محمد سليمان سلمنا النجيضة في يدنا

    كدي يا امين بين لي درجة الباطل دي شنو ؟ يعني شيتاً يمرق من الدين وللا اجتهاد ممكن اذا اصبنا ناخد أجرين واذا اخطأنا ناخد اجر واحد



    غايتو رجل الراية ( قرشينا ) لو ما اداك كرت اصفر في دي بكون متحيز عديييييييييييل
    بالله يا وليد التلب ده الوصلك من مداخلتي ؟!
    و كتب أخونا و حبيبنا قيقراوي الأتي عن نفس المداخله :
    Quote: يا امين دي دوغمائية منك بس!!
    كيف الكلام دا!!؟
    يعني الرسول الكريم ما هداهم عاوز تهديهم انت!!؟
    اذا محبتهم لآل البيت ما نجتهم باقي ليك محبتك بتسوي شنو!؟

    يا زول اعتذر للشيعة .. اسي و هنا دا
    فيا وليد التلب ياخي قيقا ده يفهم الدايرو و يخلي الدايرو : يقرأ براسو ولا بكرعينو : قلمنا مرفوع عنو : إنت مالك ؟!
    ياخي ما ممكن اكتب لي مداخله فيها اعتذارين كبيرين و صريحين للازهري و لكل الشيعه هنا ... تلوي لي رقبة كلامي عشان تطلعني بكفر و أمرق فيكم من الدين ... حقيقة دبرست بي !!
    ياخي طبعا أنا شايفكم علي باطل زي ما انتو شايفننا علي باطل ... الخلاف السني الشيعي ده ما بدي في البورد ده و لا بنتهي هنا ، و كل مره بينفتح النقاش فيهو بينتهي بشتائم و اساءات من كل الأطراف ، لانو في تقديري إنو منطلقات المتحاورين ما فيها حرص الناس علي بعضهم البعض ، و ده الحاولت أسس ليهو بالمداخله الفاتت و بمداخلات قبلها إنو النقاش حقو يكون من منطلق خوف الناس علي بعضها البعض و حرصها علي هدايتم ...
    أن تكسر عنق الكلام عشان تقول إني مطلعكم ولا مدخلكم في المله فحقيقة أحبطني و دبرس بي و إحتمال من دربي ده أمشي لي مصحة نفسيه !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 04:10 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: فيا وليد التلب ياخي قيقا ده يفهم الدايرو و يخلي الدايرو : يقرأ براسو ولا بكرعينو : قلمنا مرفوع عنو : إنت مالك ؟!
    ياخي ما ممكن اكتب لي مداخله فيها اعتذارين كبيرين و صريحين للازهري و لكل الشيعه هنا ... تلوي لي رقبة كلامي عشان تطلعني بكفر و أمرق فيكم من الدين ... حقيقة دبرست بي !!


    امين ود سليمان

    لك العتبي ياخي



    Quote: و كل مره بينفتح النقاش فيهو بينتهي بشتائم و اساءات من كل الأطراف ، لانو في تقديري إنو منطلقات المتحاورين ما فيها حرص الناس علي بعضهم البعض ، و ده الحاولت أسس ليهو بالمداخله الفاتت و بمداخلات قبلها إنو النقاش حقو يكون من منطلق خوف الناس علي بعضها البعض و حرصها علي هدايتم ...


    كلامك كلام عقل ورزانة وخوة
    في النقاش الديني اي زول بسب ويشتم ابتداءً بكون قاعد ساكت
    لكن برضو يتخيل لي نحن ما بداك الغباء البخلينا شايفين التشيع ضلال وكفر وماشين فيهو !!! القصة اختلاف زوايا رؤية زي ماقال ( قرشينا ) والمقصد الاساسي لكل انسان في هذا الكون هو رضوان الله تعالي وسلعته الغالية الجنة
    وعملا بالآية ( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ) نحن نجاهد للوصول والهدايا من الله تعالي . التاريخ الاسلامي محتاج غربلة ، صحاح الفريقين فيها الروايات المدسوسة والاحاديث الموضوعة ، يجب اعادة النظر في الموروث التاريخي
    وتصفيته لتبيين وجه الاسلام الحقيقي لنا ولغيرنا من الامم غير المسلمة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 04:43 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)

    Quote:
    Quote: : ود القرشي والذين معه



    هسي بعد تعبك في البوست دا كلو

    ماعايزنا ننسبك للحزب الهاشمي


    أستغفر الله العظيم ..
    إنت يا عبداللطيف ما بتعرف التـــنـــاص* ؟؟
    و لا ما زول نكته ساي كده !!

    أول مرة أشوف لي حداثوي عاضي كده ..
    عذبتنا يا خلف الله !!
    ________________________________
    * كدي راجع سورة الفتح الآية 29 .. لعل و عسى !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 05:12 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    عندي مشكلة اساسيه في البوست و الردود : اخوانا متوكل و عمار و الأزهري : يسالوك سؤال ، ترد ليهم و تسالهم ما يجاوبوك، بعدين يغيبو و لمن يرجعو يجوك باسئله تانيه و هكذا دواليب ... القصة دي كده ما بتمشي ... حا أرد ليكم واحد واحد و بعدين بالله ردو لي علي أسئلتي لمصلحة النقاش عشان نمشي لقدام .
    -------
    نبدأ باخونا و حبيبنا الأزهري و الذي أرجو أن تكون نفسه قد طابت من ناحيتي و إن لم تطب فلك العتبي حتي ترضي .

    يقول الأزهري :
    Quote: وحقيقة ادهشتني الكثير من مداخلات الزميل أمين ومنها على سبيل إلزامي بمافي كتاب الصحيح من سيرة الرسول الأعظم بل وجعله (إسم الكتاب الذي سماه به المؤلف) حجة على الازهري2 بأنه يعتقد بصحته؟!!

    حقيقة مافي مدهش قدر كلامك ده يا الأزهري !!
    يعني أسالك سؤال أو أتكلم في موضوع معين ، تقوم تجيب لي رابط لكتاب في نفس الموضوع (للاطلاع و ليس الاقتناع ) كما تقول و لمن أجيب ليك كلام من الكتاب الجبتو لي تقول لي ما ملزمني ؟ طيب لو هو ما ملزمك و ما معتقد بصحتو و صحة الكلام الفيهو جايبو مالك ؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 05:20 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: إصراره الغريب على تحميل الروايات ما لاتحتمل حتى وإن تم إيضاح معناها (كما في حديث الإرتداد الذي يحاجج به الشيعة) والذي إن صح سنداً أو متناً فإن معناه يختلف عما ذهب إليه أمين . والغريب أن أمين الذي يجعل الحق والصواب والفضيلة والدين القويم في جانبه ، والباطل والضلال في جانب الشيعة يغض الطرف عن أحاديث الإرتداد او أحاديث الحوض الواردة في مسلم والبخاري التي تفيد ان الكثير من الصحابة (يعرفهم النبي الكريم ويعرفونه كما في لفظ الحديث) قد ارتدوا بعده فلا يكاد ينجو منهم إلا مثل همل النعم أي القليل ويدعوا عليهم النبي (سحقاً لمن بدل بعدي)، والقرآن يخاطبهم وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله النعم افئن مات او قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئاً .

    حديث الأرداتد بتاع الشيعه إنو كل الصحابه ارتدو إلا تلاته مافيهو شرح لنوعية الأرتداد و لمن تقرأهو مقرونا بالكتب الجبتها لينا إنت ذاتك و كلام الشيعه البنقراهو في كتبهم و في الأنترنت نعلم و نقتنع إنو المقصود ردة عديل و خروج من المله بالله واحد ... فتامر عمر و ابوبكر علي قتل علي و بعدهم عن الدين و مؤامرات عائشة لزرع الفتن بين المسلمين و كل آيات المنافقين و المرتدين نزلت في الصحابه و كل الرذايا و البلايا ملصوقة بيهم كلها دلايل و اشارت إنو الشيعه بيعتقدو إنو الصحابه (كمجموع ) مرتدين الردة المخرجة من المله .
    يبقي كلامك عن تحميلي هذه الروايه ما لا يحتمل غير صحيح أبدا : انتو المحملين الصحابه ما لا يحتمل لمسلم ناهيك عمن جاهد و نصر و قاتل و نشر هذا الدين و أنزل الله فيهم الآيات عن رضاه عنهم و دخولهم الجنات .
    ياخي لو ما حرب علي الصحابه : ليه مخالفتهم وصية الرسول صلي الله عليه و سلم مسمينها رده ؟ عمار بهناك يقول لي الصحابه تأولو مسالة الخلافة : و ده في رايي كلام لا يستقيم و وضحتو و كالعادة ما علق عليهو : طيب إذا المسأله في نظركم عبارة عن انهم أخطأو في التأويل مسمينها ردة ليه ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 05:15 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 22-07-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)

    Quote: تناول ينم عن تهكم تشم
    فيه رائحة التشيع


    الزول قال تشتم فيها رائحة شية؟
    معليش يا اخوانا انا لسه ما اتغديت
    مفروض اتغدي بره مع زول لكن شكله شراني

    اكان كدا النقوم اتغدي

    -------------------------
    للوهلة الاولى قريتها شية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 05:40 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: ثروت سوار الدهب)

    Quote: عندي مشكلة اساسيه في البوست و الردود : اخوانا متوكل و عمار و الأزهري : يسالوك سؤال ، ترد ليهم و تسالهم ما يجاوبوك
    ... القصة دي كده ما بتمشي ... حا أرد ليكم واحد واحد و بعدين بالله ردو لي علي أسئلتي لمصلحة النقاش عشان نمشي لقدام .


    وانا كمات بعاني معاك في المشكلة دي يا امين تكون عادة في ناس الرصيف ديل .



    زولي ( الفقعسي ) داك دغمستني فيهو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 05:44 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: ثروت سوار الدهب)

    Quote: ماذنب محمداً صلى الله عليه وآله وسلم حتى يجعل امين من إرتداد الكثير من أصحابه فشلاً لدعوته ؟!!



    أولا ما إرتداد الكثير من أصحابه كما تقول ؛ إرتداد كل أصحابه : يعني من الأكثر من الميه الف الكانو معه في حجة الوداع بعد وفاتو بساعات ارتدو كلهم إلا آل بيته و نفر يعد علي أصابع اليد ... الله يسألك دي سمعت بيها وين عند رسول ولا شيخ دين سني ولا شيعي، بوذي ولا هندوسي : يرتدو كل أصحابو عدا نفر يعد علي أصابع اليد ؟
    Quote: ((وإنه سيؤتى برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول رب أصحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم إلى آخر الآية فيقال هؤلاء لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم ))

    (وحدثني عن مالك عن أبي النضر مولى عمر بن عبيد الله أنه بلغه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لشهداء أحد هؤلاء أشهد عليهم فقال أبو بكر الصديق ألسنا يا رسول الله بإخوانهم أسلمنا كما أسلموا وجاهدنا كما جاهدوا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم بلى ولكن لا أدري ما تحدثون بعدي فبكى أبو بكر ثم بكى ثم قال أئنا لكائنون بعدك)

    ‏حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما ‏فقلت ‏طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده. الراوي: المسيب بن حزن - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4170 - خلاصة الدرجة: [صحيح].



    و ده خلط الحق بالباطل البتكلم عنو ؛ الآيات و الأحاديث دي هل بتقول إنو الصحابه حا يرتدو ؟
    كلام المصطفي صلي الله عليه و سلم بتاع (ولكن لا أدري ما تحدثون بعدي ) هل ده معناهو انهم حا يرتدو ؟
    و كلام الصحابي (يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ) هل ده معناهو انو أرتد ؟ ولا ورع و خوف و ايمان بمكر الله ؟ يعني إنت دايرو يقول ليه آي والله نحن داخلين الجنه بالمزيكا ؟!!!!!!
    و أنا علي يقين لو أن البراء بن عازب كان عارف إنو بعد الاف السنين حا يجو ناس ياخدو كلامو ده دليل علي ردتو ما كان قالو ذاتو !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 05:54 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: شبهة أمين بأن عصيان الصحابة فشل للنبي صلى الله عليه وآله وسلم شبهة ساقطة واهية لاتصمد أما العقل والنقل .

    وقد أوضح الإخوة ذلك بحادثة موسى وقومه وأن النبي الكريم ليس بدعاً من الرسل كما وصفه ربه، ولا أمته بدعاً من الأمم وقد أكد ذلك حديث (لتتبعن سنن من كان قبلكم ..الخ)

    هل فشل نوح عليه السلام في تربية ابنه كنعان الذي غرق؟

    هل فشل المسيح عيسى في تربية يهوذا الاسخريوطي ؟

    هل فشل لوط في تربية زوجته؟

    هل فشل موسى في تربية قومه الذين شاهدوا المعجزات العظام الباهرات ومع ذلك كفروا ونبيهم بين أظهرهم؟
    وضحت لوليد و وضح ليكم القرشي حبيبنا عدم صحة الاستدلال باصحاب موسي كمثال علي ردة الصحابة المزعومة عندكم ... بالنسبه لناس الاسخريوطي و كنعان بن نوح و زوجة لوط فديل أفراد و في الأسلام في زيهم في كتب السنه ... الكلام هنا عن ( كل الصحابه إلا نفر يعد علي أصابع اليد ) و الأغرب من ده كلو إنو مافي سبب واحد لردة الصحابه المزعومه دي ...
    و رغم عدم منطقية إستدلالك بردة أفراد مقابل ردة أكثر من مائة الف (هم كل من إلتزم بهذا الدين ) . هؤلاء الأفراد لكل منهم سبببه : يهوذا الإسخريوطي كان عندو سبب مادي دنيوي يخون بيهو السيد المسيح و يسلمه لليهود مقابل ثلاثين قطعة فضة وبعد ذلك ندم على فعلته ورد المال لليهود وذهب وقتل نفسه.
    كنعان بن نوح رفض ركوب السفينه لانو ظن أن الجبل سيعصمه من الماء .
    إمرأه لوط كانت كافره بما أنزل علي لوط يعني هي لم تؤمن أساسا ....

    Quote: ياعزيزي امين ماذا يضير الشيعة إن ثبت أن الصحابة جميعاً ودخلوا جنة الرحمن؟

    أمين يضرب عرض الحائط بكثير من الروايات الواردة في كتب السنة عن قتال الصحابة لعلي وهم له ظالمون ومبغضون وكارهون، ويضرب عرض الحائط بالروايات التي تتوعد مبغضي علي بن أبي طالب،ويتمسك بالآيات حمالة الأوجه كما كان يفعل الخوارج .

    لماذا يوالي الشيعة مثلاً عمار بن ياسر والمقداد بن الأسود وخزيمة بن ثابت وأبو الأسود بن التيهان وغيرهم الكثير بينما يبغضون معاوية وعمراً وغيرهم؟ هل بينهم وبين من يحبون نسب وصهر؟ هل بينهم وبين من يبغضون عداوة قبلية؟ أم ان الامر في مجمله إتباع لوصية النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم في أمير المؤمنين عليه السلام حسب فهمهم للنصوص؟

    يا عزيزي الأزهري ... المسألة ما مسألة ضرر ... المسألة مسألة فهم خاطئ يؤدي لنتائج خاطئه ... لا انتو عندكم مشكله شخصيه مع الصحابه ولا نحن عندنا مشكله شخصيه معاكم ... لكن كل طرف مننا يري إنه علي حق و الأخر علي باطل ( بالطبع ما الباطل المطلق ) فكلنا نشهد الا إله إلا الله و أن محمدا رسول الله ... الاختلاف في تفاصيل لكنها كبيرة و كتيرة، خلينا نتكلم فيها بفهم ان نهدي بعضنا البعض و نحب الخير لبعضنا طالما كل منا يظن أنه علي الطريق المؤدي لخيري الدنيا و الآخره .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 06:08 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: وانا كمات بعاني معاك في المشكلة دي يا امين تكون عادة في ناس الرصيف ديل .



    زولي ( الفقعسي ) داك دغمستني فيهو
    يا وليد ، للتوضيح بس ؛ أنا لمن قلت إنو ناس متوكل و عمار و الازهري ما بردو لي علي أسئلتي ، ما قصدت انهم ما عندهم عليها أجوبه و لا إنو أسئلتي مفحمه ... طبيعة النقاش مرات بتخليك ما تجاوب عشان تسئل سؤال في نفس المداخله ... لكن لانهم عملوها كتير و أنا واحد و انتو اربعه و عندكم مساعدين زي سابقا البجي يشتت الكورة بمداخلاتو الطويله و حكم الرايه و نيرانو الصديقه و ضبعنا الوسيم الذي يحلل الأسلام و احداثه كاحداث الثورة البلشفيه عمدت إنو أدق جرس في النقطه دي .
    الشي التاني ؛ البوست ده أنا طلعت منو بفوائد أكثر من أن تعد و أهمها إنت ده !! إنت في عضمتك دي و أنا جاي السودان قريب إن شاء الله بصللك محل ما كنت كان الله هون .
    جيب لي أسئلتك الأنا جليتها و أجاوبها ليك بما أظن أنه الحق !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 06:24 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    عندي سؤالين لوليد و متوكل و الأزهري و عمار و كل الشيعة بالبورد و البوردات المجاورة : ما لانهم صعبين لكن لاني ما لاقي لي منهم اجابه :
    حسب رواية الشيعه ( و بالله صححوني لو أنا فاهم غلط ) : إنو الرسول صلي الله ليه و سلم أوصي لسيدنا علي بن أبي طالب بالخلافه عند عودتهم من حجة الوداع .. كانو بين مائة إلي مائة و عشرين الف .... بايعو سيدنا علي خليفة لرسول الله ..... بعد هذه الوصية بشهور توفي الرسول صلي الله ليه و سلم .... فقام نفر من الصحابه بمبايعة سيدنا ابوبكر الصديق في السقيفه و من ثم جاءت مئات الألاف الباقيه لمبايعة سيدنا ابوبكر في ردة واضحة عن بيعتهم لسيدنا علي أمام رسول الرسول صلي الله ليه و سلم !
    سؤالي الأول : الصحابه ديل (مئات الألاف التي بايعت المصطفي علي خلافة سيدنا علي و كانو مهاجرين و مجاهدين و أنصار و ملتزمين بما جاء به و راجعين معاه صلي الله ليه و سلم من الحج ) شنو الاسباب البتخليهم يرتدو عن البيعه بعد ساعات من وفاته صلي الله عليه و سلم و يبيعو اخرتهم ساي كده بس ؟ بالله داير لي اجابه صغيره و واضحه إنو الأسباب كده و كده و كده ...
    السؤال التاني ؛ سيدنا علي بايع المرتدين ديل واحد تلو الآخر ليه ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 08:05 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 19-03-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote:
    و أنا جاي السودان* قريب إن شاء الله


    ده خبر الموسم ..

    بالله يا بروف ..
    لما تمشي لوليد ماتنسى تاخدني في طرفك ..
    أكيد محتاجين ليكم حكم راية كارب زييي كده

    غايتو أنا أشكي لطوب الأرض بعد كده ..
    لما تحنوا علي تشيروا لمداخلاتي إجمالا ..
    و لما زول** يرد على كلام مطول وجهته ليه ..
    يكرر نفس حججه السابقة دون أدنى إلتفات للحجج المضادة الكتبتها !!
    _______________________________________
    * أها المرة الفاتت مشيتك القاهرة جابت من وراها ثورة
    دحين ما تبخل علينا بالبركات ..
    ** يا عبدو ما تقول ما بطيب ليك نفسا
    لكنها التورية و كده
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2011, 06:30 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة : أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه و سلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه و سلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خبير فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة انما يأكل آل محمد - صلى الله عليه و سلم - في هذا المال ) . وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه و سلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه و سلم . فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه و سلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتيهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه و سلم نصيبا حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم يصنعه فيها إلا صنعته . فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة . فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا . فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف )



    و

    Quote: السؤال التاني ؛ سيدنا علي بايع المرتدين ديل واحد تلو الآخر ليه ؟


    كدي يا امين نثبت العرش بعدين ندق النقش ؟
    حديث البخاري ده خطير جداً وبنسف كتير من الثوابت الاتفق عليها الناس ؟
    طبعا خلافة عمر بن الخطاب كانت ( نص) واضح من ابوبكر وتنصيب عديل مافيها لا شوري ولا انتخاب
    خلافة عثمان عرضت بشروطها اولا علي الامام علي فرفضها ؟ اها رفضها دي لشنو ؟ يعني زول يرفض الخلافة ذاتها عشان شروط ويبايع الزول القبل بالشروط المرفوضة !!!
    انتو يا امين دايرين تلزمونا بماجاء في مصادركم رجالة ؟ داير تعرف راي الامام في قصة الخلافة دي عندك الخطبة الشقشقية كلام زي الورد مافيهو اي لولوة ومن خشم سيدو عديل .

    ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ، فقال : والله لقد تقمصها أخوتيم وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى ، ينحدر عني السيل ولا يرقى إلي الطير ، فسدلت دونها ثوبا ، وطويت عنها كشحا ، وطفقت أرتأي بين أن أصول بيد جزاء أو أصبر على طخية عمياء ، يشيب فيها الصغير ، ويهرم فيها الكبير ، ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه ، فرأيت أن الصبر على هاتى أحجى ، فصبرت وفي القلب قذا ، وفي الحلق شجا ، أرى تراثي نهبا ، حتى إذا مضى الاول لسبيله فأدلى بها إلى فلان بعده ، عقدها لاخي عدي بعده ، فيا عجبا بينا هو يستقيلها في حياته إذ عقدها الآخر بعد وفاته ، فصيرها والله في حوزة خشناء ، يخشن مسها ، ويغلظ كلمها ، ويكثر العثار فيها والاعتذار منها ، فصاحبها كراكب العصبة ، إن عنف بها حرن وإن أسلس بها غسق ، فمني الناس - لعمر الله - بخبط وشماس ، وتلون واعتراض ، وبلوى وهو مع هن وهني ، فصبرت على طول المدة وشدة المحنة ، حتى إذا مضى لسبيله جعلها في جماعة زعم اني منهم ، فيالله وللشورى ! متى اعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت أقرن إلى هذه النظائر ؟ فمال رجل بضعبه ، وأصغى آخر لصهره ، وقام ثلث القوم نافجا حضنيه بين نشيله ومعتلفه ، وقاموا معه بني أبيه يخضمون مال الله خضم الابل نبت الربيع ، حتى أجهز عليه عمله ، وكسبت به مطيته ، فما راعني إلا والناس إلي كعرف الضبع قد انثالوا علي من كل جانب ، حتى لقد وطئ الحسنان ، وشق عطفاي ، حتى إذا نهضت بالامر نكثت طائفة ، وفسقت اخرى ، ومرق آخرون ، كأنهم لم يسمعوا الله تبارك وتعالى يقول : [ تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض ولا فساد والعاقبة للمتقين ] ، بلى والله لقد سمعوها ووعوها لكن احلولت الدنيا في أعينهم ، وراقهم زبرجها ، والذي فلق الحبة وبرأ النسمة لولا حضور الحاضر وقيام الحجة بوجود الناصر ، وما أخذ الله على العلماء أن لا يقروا على كظة ظالم ولا سغب مظلوم ، لالقيت حبلها على غارباه ، ولسقيت آخرها بكأس أولها ، و لالفيتم دنياكم هذه عندي أزهد من خبقة عنز

    كدي اول اثبت البيعة وبعدين نشيف .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2011, 06:37 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 22-04-2009
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: و أهمها إنت ده !! إنت في عضمتك دي و أنا جاي السودان قريب إن شاء الله بصللك محل ما كنت كان الله هون .
    جيب لي أسئلتك الأنا جليتها و أجاوبها ليك بما أظن أنه الحق !!


    لو ماشالتك الواطة اشيلك فوق راسي يا امين







    بس ماتجئ مطلق ايدينك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 08:29 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8668

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote: حقيقة مافي مدهش قدر كلامك ده يا الأزهري !!
    يعني أسالك سؤال أو أتكلم في موضوع معين ، تقوم تجيب لي رابط لكتاب في نفس الموضوع (للاطلاع و ليس الاقتناع ) كما تقول و لمن أجيب ليك كلام من الكتاب الجبتو لي تقول لي ما ملزمني ؟ طيب لو هو ما ملزمك و ما معتقد بصحتو و صحة الكلام الفيهو جايبو مالك ؟!


    امين عزيزنا
    لمعلوميتك الازهري رؤيته واضحة وقد كتب عنها كثيرا في البورد بانه اقرب فكريا الى المعتزلة والزيدية , وكل الذي يجمعه مع الشيعة
    حب آل البيت عليهم السلام , وعندما يضع رابطا لكتاب وكثيرا ما يفعل بحكم اطلاعه وموسوعيته ليس لانه يتبنى كل ما في بطن الكتب
    وانما لتوسيع الرؤية لمن لديه اهتمام وحتى انا عندما اضع رابط كتاب ليس معنى ذلك اننى اتبنى كل ما فيه وانما اتفاقي معه
    بنسبة ما لانه لايوجد كتاب كامل الا كتاب الله واذا في واحد عندو كتاب يتبناه كاملا فلياتي به ,,
    بل ان التلميذ في كثير من الاحيان يختلف مع استاذه ومعلمه في كثير من الرؤى
    خاصة في العقائد الدينية لانها لا تتاتى من التقليد ,,,,

    بالنسبة لاسئلتك عن الردة اوضحت راي فيها ,
    بالنسبة لسب الصحابة ,, قلت لك هذا الارشيف من 2003 جيب لينا الاساءة وليد جاء وضحها لك ماذا يعنى بالكلمات التى وصفتها بالقنبلة وايضا الازهري
    وضحمقصده من الكتاب ,,
    حديث الارتداد كتبت ليك ان الحديث تم انتقاده حتى اصبح في الهواء
    واضيف هنا مرة أخرى بان تطلب اسماء صحاب غير الثلاثة وانا اذكر لك الاسماء حسب ترتيب الابجدية لترى ان كانوا ثلاثة ام لا ,,,
    دمت بعافية ,,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 08:39 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8668

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    مسيو أمين (مسيو زمان كنت فاكر للناس العندهم صلع)
    Quote: عندي سؤالين لوليد و متوكل و الأزهري و عمار و كل الشيعة بالبورد و البوردات المجاورة : ما لانهم صعبين لكن لاني ما لاقي لي منهم اجابه :
    حسب رواية الشيعه ( و بالله صححوني لو أنا فاهم غلط ) : إنو الرسول صلي الله ليه و سلم أوصي لسيدنا علي بن أبي طالب بالخلافه عند عودتهم من حجة الوداع .. كانو بين مائة إلي مائة و عشرين الف .... بايعو سيدنا علي خليفة لرسول الله ..... بعد هذه الوصية بشهور توفي الرسول صلي الله ليه و سلم .... فقام نفر من الصحابه بمبايعة سيدنا ابوبكر الصديق في السقيفه و من ثم جاءت مئات الألاف الباقيه لمبايعة سيدنا ابوبكر في ردة واضحة عن بيعتهم لسيدنا علي أمام رسول الرسول صلي الله ليه و سلم !
    سؤالي الأول : الصحابه ديل (مئات الألاف التي بايعت المصطفي علي خلافة سيدنا علي و كانو مهاجرين و مجاهدين و أنصار و ملتزمين بما جاء به و راجعين معاه صلي الله ليه و سلم من الحج ) شنو الاسباب البتخليهم يرتدو عن البيعه بعد ساعات من وفاته صلي الله عليه و سلم و يبيعو اخرتهم ساي كده بس ؟ بالله داير لي اجابه صغيره و واضحه إنو الأسباب كده و كده و كده ...
    السؤال التاني ؛ سيدنا علي بايع المرتدين ديل واحد تلو الآخر ليه ؟

    كده اضغ هنا ,,,,
    Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2011, 09:38 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 26-02-2005
مجموع المشاركات: 8668

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    مسيو أمين

    اها النجيك لحديث ارتد الصحابة الا ثلاثة ,,,
    طبعا تعامل الشيعة مع الرواية بكون بهذه الضوابط
    1/ عدم مخالفة الرواية للقرآن الكريم
    2/ صحة السند
    3/ عدم وجود اشكالية في المتن ..
    اها نجي نشوف رواية ارتد الناس الا ثلاثة نفر
    نجدها وردة في سبع روايات وهذه الرويات اغلبها به اشكال في السند
    فمثلا رواية ,, ((عن حمدويه وإبراهيم أبناء نصير قال: حدثنا محمد بن عثمان عن حنان بن سدير عن أبيه عن أبي جعفر ـ عليه السلام ـ قال: كان الناس أهل الردة بعد النبي إلا ثلاثة...))
    وسبب ضعفها وجود محمد بن عثمان ,,, لانه من المجاهيل ,,
    وايضا رواية اخرى
    (الكشي عن علي بن الحكم عن سيف بن عميرة عن أبي بكر الحضرميقال: قال أبو جعفر ـ عليه السلام ـ : ارتدّ الناس إلاّ ثلاثة نفر: سلمان و أبوذر والمقداد))
    ودي ضعفها لان الكشي من رجال القرن الرابع الهجري فلا يصح ان يروى عن علي بن الحكم , لانه متوفي سنة 217 هـ (دي من النوعية التامنها كوز موية زي ما قال حيدر بس ده تمومه فيها فرق 200 سنة يعنى موية معتقه))
    ورواية اخرى هذا
    ((الكشي عن حمدويه بن نصير قال: حدثني محمد بن عيسى ومحمد ابن مسعود قال: حدثنا جبرئيل بن أحمد. قال: حدثنا محمد بن عيسى عن النضر بن سويد عن محمد بن البشير عمن حدثه قال: ما بقى أحد إلا وقد جال جولة إلا المقداد بن الأسود فإن قلبه كان مثل زبر الحديد))
    والرواية ضعيفة بجبرئيل بن أحمد فانه مجهول كما أنها مرسلة في آخرها.
    دي روايات ضعفها علماء الشيعة من حيث السند ,,
    والرويات الباقية ايضا تم تضعيفها من حيث المتن ,
    ضعفوها ليها كدي شوف قالوا شنو
    لان في الرويات الصحيحة والوقائع التاريخية ان من قالوا باحقية الامام على بالخلافة اكثر من ثلاث وقد وردت اسمائهم في كتب التاريخ وفي الروايات
    فالطبري وابن قتيبة يذكروا من تخلفوا باكثر من ثلاثة بالاضافة الى بنى هاشم , وبنى هاشم كثر
    وابن واضح الانباري ايضا يقول وتخلف عن بيعة أبي بكر قوم من المهاجرين والأنصار ومالوا مع علي بن أبي طالب منهم العباس بن عبدالمطلب، والفضل ابن العباس، والزبير بن العوام بن العاص، وخالد بن سعيد، والمقداد بن عمرو، وسلمان الفارسي، وأبوذر الغفاري، وعمار بن ياسر والبراء بن عازب وابي بن كعب.
    والشيخ الصدوق ايضا ذكر آخرين منهم خالد بن سعيد بن العاص، والمقداد بن الأسود، واُبي ابن كعب، وعمار بن ياسر، وأبوذر الغفاري، وسلمان الفارسي، وعبداللـه بن مسعود، وبريدة الأسلمي، وخزيمة بن ثابت ذو الشهادتين، وسهل بن حنيف، وأبو أيوب الأنصاري، وأبو هيثم ابن التيهان وغيرهم .
    هذا بالاضافة الى وجود من الاضراب في ترتيب من ذكروا وعددهم

    واحد علماء الشيعة في تعلقه على الرواية يقول (بكلام الطريفي الناس ديل زايدنها فنظاز موية) وظني ان هذه الروايات صدرت من الغلاة والحشوية دعماً لأمر الولاية وتفانياً في الاخلاص غافلين عن أنها تضاد القرآن الكريم وما روي عن الائمة عليهم السلام في مدح الصحابة كمجوع وقد ذكرت لك في بوست سابق دعاء الامام السجاد لاصحاب الانبياء واقتطفت لك ايضا بعض مما قاله الامام على في نهج البلاغة عن الصحابة ,,,

    +++++++++
    محمد قرشي ,,,,, ساتى ان شاء الله على ما تفضلت به في وقت لاحق ,,
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 5 „‰ 9:   <<  1 2 3 4 5 6 7 8 9  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de